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日本＋203 [4/26 日]
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2020年04月27日 07:01
4. ID:NCt1GoAm0
5. エルダー帝国ガガーン少将、コレ俺アレ知ってねぇぇぇ！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2020年04月27日 07:03
9. ID:3OwmjCqo0
10. 絶対ウソだわ
そんな少ないわけがない
騙せると思ったら大間違いだからな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2020年04月27日 07:09
14. ID:Vs4ct8p10
15. 自粛緩和するならば今より感染者追えるようにならないのかね
シナ韓国並にとは言わないけど
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2020年04月27日 07:09
19. ID:RYoyyUWB0
20. まだ致死率云々言ってる馬鹿がいるのか
年代率の死者比率を見ろよ。老害しか死んでないから。
少数の例外も糖尿持ち。つまり健常人は重症化しない。
こんなもんでいつまで世界中で大騒ぎしてるんだ
さっさと非常事態宣言解除してくれ。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2020年04月27日 07:11
24. ID:5TLbGyAr0
25. 検査数との比率で出さなきゃ、どうにでも操作できちゃうよね
なんで検査数発表しないの？
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2020年04月27日 07:12
29. ID:o4ya2m0f0
30. 田舎に住んでると完全に閉店してるのは温泉街の旅館とかだけだからいまいち危機感がない
市内から感染者はまだ発表されてないし
都会は大変だな...
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2020年04月27日 07:14
34. ID:bUDHylg90
35. 昨日もパチンカーやデモするようなアホが多かったし、大多数は自粛してるのに馬鹿じゃねぇかなって
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2020年04月27日 07:16
39. ID:RYaPvNke0
40. 自粛してコロナ戦闘フィールドに出なければおk
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2020年04月27日 07:17
44. ID:gFmPWxF40
45. ニュース見てないの？
一部地域では医療崩壊が始まってるんだよ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2020年04月27日 07:18
49. ID:vNRpxhl00
50. あと1週間もすれば退院者数+死亡者数>入院者数
で病床逼迫が緩和されそう
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2020年04月27日 07:19
54. ID:xUltYDEI0
55. >>9
そんなの前からだ
ニュース見てないの？
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2020年04月27日 07:21
59. ID:pKmT3dGs0
60. まだ予断は出来ないし、治療薬やワクチンが無い現状で楽観視すべきではないけど、一方でアフターコロナの課題も洗い出しておかないとね
緊急時の個人の主権制限を可能にする憲法改正と首都機能移転分散、サプライチェーンの多様化、あと移動そのものをコストを大きくあげて旅行がリスクであることの認識強化と受益者負担をすべきじゃないかな。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2020年04月27日 07:25
64. ID:KfG.vm2k0
65. 家にこもってストレスとかイライラとか言い出して外に出るバカがいなくなればもっと早いんだけどねえ
死ぬまでバカは治らないってマジだったんだなって
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2020年04月27日 07:25
69. ID:EJy4zQax0
70. 203人ってどこの情報かわからんが、厚労省発表で要入院241人・退院153人と退院者が増えてきてるからもうすぐ逆転するかもね
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2020年04月27日 07:27
74. ID:V1j3T8BV0
75. びっくりした。まだこんな認識のやつばっかりなのか…
検査数増やすどころか減らしてるんだから、
感染者の額面上の数字が減るのは当たり前。
感染者を把握できないのにクラスター対策できるわけもない。
死ななきゃOKみたいな書き込みもあるが、
新型コロナは臓器に重大な障害を残すことが分かってきた。
再感染の信頼できる線から報告されてるし、
以前のように出歩けるようになるまで3年はかかる。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2020年04月27日 07:30
79. ID:R0YaI1iH0
80. こんなはずはないってヒステリックな人がいるな
どうなってほしいの？
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2020年04月27日 07:31
84. ID:R0YaI1iH0
85. 出歩けるようになるまで３年はかかる、って言ってる人
で、自分はそれでどうするの？おとなしく３年家にいるの？
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2020年04月27日 07:33
89. ID:Q2LVk1mp0
90. >>15
断言されてる事とその数字の根拠は？
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2020年04月27日 07:33
94. ID:kifcqVa90
95. >>15
一人で一生自粛するか、無人島で生活したら？
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2020年04月27日 07:34
99. ID:9UNi76Ld0
100. 検査減ってるのもそれだけ症状重い人が減ってると思いたいな
微熱ぐらいで検査しろ検査しろ言う奴多すぎなんだよ
老人と基礎疾患持ち以外は家で寝てろ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2020年04月27日 07:35
104. ID:vpcKHKF50
105. >>2
最低でも東京単体でニューヨークの数倍の度で感染者増えてるはずだからな
この発表数だと1/30ぐらい過小報告してることになる
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2020年04月27日 07:36
109. ID:u9TWQ3e.0
110. これだけ自粛しても一気に減らないのはやっぱ陰でコソコソ濃厚接触してるからなのかな？
他国じゃ厳格なロックダウンしてる言っても海外こそガッツリ接触してるんだろうな。
明確に心当たりを言えない感染者にもっと厳しく追及できるようにしないとなぁ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2020年04月27日 07:36
114. ID:vpcKHKF50
115. >>1
韓国が日本人を入国禁止にしたのは正しかった
私は今韓国に逃げ込みたくて仕方が無いよ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2020年04月27日 07:39
119. ID:Ybh.M1kc0
120. 東洋経済のデータ見てるけど、死んでる人の年齢層みたら残当って感じする。
60超えてたら予防接種も抗ウイルス剤も、仮にあったとしても限界あんだろ。
インフルだってそうじゃん。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2020年04月27日 07:41
124. ID:vNRpxhl00
125. >>15
検査数が減ってる、てのは山中教授が
保険適用検査数が更新される前の都の検査数を見て騒いだだけでは。
今のところ保険適用検査数は4/22までしかわからないが
4/2-4/8:検査数5041件、陽性者数751人
4/9-4/15:検査数6338件、陽性者数1106人
4/16-4/22:検査数8076件、陽性者数994人
と検査数は増加傾向
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2020年04月27日 07:43
129. ID:vpcKHKF50
130. >>9
医療崩壊（忙しい）
他国の医療現場の映像見たら日本の自称医療崩壊が医療崩壊でないことはわかるはず
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2020年04月27日 07:43
134. ID:3t9TxtxC0
135. >>12
このまま落ち着いていくなら、憲法改正まではしなくても良いと思うよ。
それよりは今回やった対策のスピードを上げて、遅くてデキが悪い補償をまともに変えるのが大事だと思う。
むしろ、今の日本の政治家と官僚は強権を持たせたらダメな連中ってことが分かったし。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2020年04月27日 07:44
139. ID:YudbC5WT0
140. 最初から毎日同じ検査数なら感染者数の推移も参考になるけど、そうじゃないなら意味なくない？
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2020年04月27日 07:44
144. ID:h.lDOvKY0
145. GWに入れば東京人が事あるごとに錦の御旗のように持ち出した言い訳の満員電車がなくなるからな
この機会に一気に減らせば僅かではあるが光明も差す
全ては5/6まで我慢して自粛を貫き通せるかよ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2020年04月27日 07:47
149. ID:vpcKHKF50
150. >>27
憲法改正は必要だよ
今回はたまたま引きが良かっただけで今の憲法では全く対応できないことははっきりしたんだから
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2020年04月27日 07:47
154. ID:IQgsu9UD0
155. 検査数とか増やした結果が自宅待機させられて亡くなった高齢者を出しただけだったな。
増えた感染者も殆ど40代以下の若い奴らが検査して増えたとか、お前ら殆ど死なんだろうが
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2020年04月27日 07:51
159. ID:YnXwmEi20
160. >>15
陽性率から見ても減少傾向なのは明らかだと思うけどね。
そもそも検査がーの好きな韓国の検査キットとか不良品で突き返されてるけど？
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2020年04月27日 07:54
164. ID:2RBjETXx0
165. 流石に緊急事態宣言の効果が出てきたか？
問題はGWで外出する馬鹿をどれだけ抑制できるかだが・・・
帰省して親にうつして死なせるアホも出るんだろうなぁ。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2020年04月27日 07:54
169. ID:vpcKHKF50
170. >>17
どうせお前は元々引きこもりだろ？
私は入国制限解除されたらすぐに韓国に逃げるよ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2020年04月27日 07:54
174. ID:cttKP0yC0
175. ※2
数日前から長崎のクルーズ船で大量発生を除くと減少傾向だったよ。
長崎クルーズ船は昨日で処理が終わったからガックリ減ったように見えるだけ。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2020年04月27日 08:00
179. ID:JIy93RyN0
180. >>26
東京、大阪では病床がギリギリになってきている
持ち堪えてるのが実際だぞ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2020年04月27日 08:01
184. ID:xfirxzKf0
185. スレタイがまんま嘘だ、
夜中になると急に数が増し増しになって
平均して日に400以上だ。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2020年04月27日 08:02
189. ID:L3DroCNH0
190. >>1
GW後の数週間で急に増えたらもう終わり
外国ばりの感染者になりそう
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2020年04月27日 08:03
194. ID:L3DroCNH0
195. >>21
だっていまだに数日間熱が続けばーとかやってんだぞ
もっと検査したら倍以上だっつの
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2020年04月27日 08:04
199. ID:vpcKHKF50
200. >>39
倍？笑
100倍の間違いでしょ？笑笑笑
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2020年04月27日 08:05
204. ID:L3DroCNH0
205. >>4
なるほど老害（お前が唯一接触する人間である母ちゃん）ということか
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2020年04月27日 08:06
209. ID:L3DroCNH0
210. >>5
ろくにしてないからだろ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2020年04月27日 08:06
214. ID:nsxxFokE0
215. 来年のために緊急時の渡航禁止と感染疑い者の拘束と
従わない者の顔写真と氏名公開くらいは法律追加していい
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2020年04月27日 08:07
219. ID:vpcKHKF50
220. >>36
どーでもいー軽症患者まで2週間寝かせてるからだろ
韓国みたいにホテル借り上げるとかすれば余裕だよ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2020年04月27日 08:07
224. ID:L3DroCNH0
225. >>40
冗談抜きで、検査したら5人に一人は既に感染してるとか免疫持ってるなってそう
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2020年04月27日 08:09
229. ID:vpcKHKF50
230. >>22
ヒント スーパー
昨日とか3密どころか10密ぐらいの地獄だったよ
行列がはけないから何時間も滞在するはめになったし
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2020年04月27日 08:10
234. ID:zGbRwZ5.0
235. >>5
調べりゃいくらでも出てくるのに、自分が知らない=発表してないとか、正にバカの発想
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2020年04月27日 08:10
239. ID:BpMRWMEn0
240. 東京はまだ増えるよ。居酒屋で飲み食いしてるバカが普通にいる
居酒屋なんて感染しに行くようなもんなのに
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2020年04月27日 08:11
244. ID:L3DroCNH0
245. >>44
もうやってるだろ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2020年04月27日 08:19
249. ID:vpcKHKF50
250. >>45
気になるならニューヨークと東京の人口と人口密度調べてみなよ
100倍がリアルな数字だってわかるから笑
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2020年04月27日 08:19
254. ID:HDLl.IxS0
255. 厳格にロックダウンしようが広まっている海外事例を知っているのにロックダウンが効果あったってどう言う意味で言っているのかね？
自粛出来ていないと言っていたのに数が減ったら自粛の効果だと言い始めるし、減り始める時期と緊急事態宣言のタイミングが合っていないし
これだけやって意味ありませんでしたとは言えないんだろうけどご都合主義もひどくねえか？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2020年04月27日 08:20
259. ID:HDLl.IxS0
260. >>9
自分ところでコロナ感染広めた病院は忙しいやろな
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2020年04月27日 08:20
264. ID:vpcKHKF50
265. >>49
東京だけな笑
しかも東京も危機感足りてないし笑
266.
267. 54.金ぴか名無しさん
268. 2020年04月27日 08:21
269. ID:XX95Zy160
270. 海外渡航客まだ行き来してんだろ
ふざけんなよ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2020年04月27日 08:22
274. ID:66l7S3xi0
275. >>41
ニートは自分の祖父母や親類すらも
無駄な老害と切り捨てられる
リアリストだな！
誰の金で生きてるんだろうな！
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2020年04月27日 08:23
279. ID:fauOw.Nb0
280. 自粛を続けてきたけどそろそろ経済が限界な気がする
特に体力のない零細中小がやばい
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2020年04月27日 08:25
284. ID:U8w.CTmL0
285. パチ店が従わない問題や風当たり強いのは確かだし叩かれてしかるべきだが
パチ店から既に大量クラスターが発生してるかのような扱いされるのはなんだかなあ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2020年04月27日 08:26
289. ID:gIb8eN3u0
290. >>45
抗体検査したら、明らかになるんだけどね。
とりあえず、献血した人から無作為に抽出して調べるらしいが。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2020年04月27日 08:27
294. ID:gIb8eN3u0
295. >>54
日本からの入国を断っている国が180ヶ国あるのに、どこに海外旅行にいくの？
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2020年04月27日 08:27
299. ID:vpcKHKF50
300. >>58
献血笑
献血センターこそ3密やんか笑
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2020年04月27日 08:28
304. ID:vhh8uVJS0
305. >>46
東京に人が多すぎなんだよ。
地方のスーパーはそんなことならねえもの。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2020年04月27日 08:29
309. ID:WdMCKVHR0
310. 陽性者が減ったのは、検査数が減ったからだ、からの、
だから実際の感染者はわからないとか、もっといるとか、隠蔽している云々、という論調があるが・・・
そもそも検査自体、濃厚接触者か新型コロナ様の症状（4日以上の発熱とか）がある人をまず行うわけであって、検査数の減少と感染者数の減少はリンクするのでは（もちろん無症状者も大勢いるから「本当の感染者数」の把握はいずれにせよ無理だと思うけど）？
鶏が先か卵が先か、みたいな話だけど・・・
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2020年04月27日 08:37
314. ID:X0NO9DxG0
315. >>2
コロカレ見ても倍々で増えてたのに３千からの急ブレーキが凄いよな
普通は良くても３千、４千、４千５百って減るのに
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2020年04月27日 08:38
319. ID:44nDxw1.0
320. その通りで、収束してほしくない検査厨はいつも発狂してるけど
兆候があるものが検査を受けるということは検査数が減ること自体が収束の兆し
逆に無作為に検査して感染を補足したところでその後にできることはない
普通の感染はせいぜいひとりがひとりにうつす程度でそれくらいは自然消滅する
消滅しないのはスプレッダーがいる場合のクラスターなんだから初めからそれを狙って対策してるだろ
初めの方針が完全にはまってるよ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2020年04月27日 08:42
324. ID:vpcKHKF50
325. >>63
急に半分に減るのはよくあること
韓国も120人から急に30人とかに減って今の状態になってる
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2020年04月27日 08:43
329. ID:xVh7LOkO0
330. みんな実際の所ちゃんと自粛してるの？
SNSに上げないだけでワイも友達も普通に出かけとるし他の人もたくさん見かけるけど
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2020年04月27日 08:44
334. ID:U8w.CTmL0
335. >>62
元より重きを置いてるのが退院するべき患者に向けてのPCR検査で、経過やCTで疑わしきものを選別して検査にかけるスタイルで一貫しているはず、だからリンクするのはおかしくないと思う
検査して治るわけじゃないものね
ただその方向性を日本中が認知しているほど政府が(意図的かはともかく)方針を示していなかったのが批判につながっているのかなぁと
336.
337. 68.金ぴか名無しさん
338. 2020年04月27日 08:44
339. ID:XX95Zy160
340. >>59
訪日外客数（2020 年 3 月推計値）
3 月 ： 前年同月比 93.0%減の 19 万 4 千人
まだいるんだな
341.
342. 69.金ぴか名無しさん
343. 2020年04月27日 08:49
344. ID:XX95Zy160
345. >>68
内訳
韓国16700 中国10400 フィリピン10900 ベトナム20800
英国6800 フランス7700 アメリカ23000などなど
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2020年04月27日 08:53
349. ID:EJy4zQax0
350. >>51
欧州の主要各国もロックダウンからだいたい2〜4週間で減少傾向が見えてるよ
イギリスとベルギーはカンストしてるのか効果が見えないけど
351.
352. 71.金ぴか名無しさん
353. 2020年04月27日 08:53
354. ID:XX95Zy160
355. >>69
因みに昨日の空港検疫
PCR検査人数687人 うち陽性反応3人
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2020年04月27日 09:01
359. ID:cttKP0yC0
360. て言うかロシアですら隠せないのに
日本政府が検査を絞ったくらいで隠蔽できる
生易しいウイルスなら、世界中でこんな事になってないんじゃない？
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2020年04月27日 09:03
364. ID:VjeSjgYN0
365. >>23
いいから行ってこい
君みたいなやつはどんな時もそう言ってる
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2020年04月27日 09:04
369. ID:YMZDFobJ0
370. 日本の場合、自粛要請でマジに７?８割外出が減る。
外国の場合、ロックタウンまでやってようやく７割に届く。それまではやりたい放題、させないと暴動、それが外国のほとんど。まさに民度の差だとおもうわ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2020年04月27日 09:12
374. ID:K0j.iav90
375. >>68
商売や親戚に会う為どうしても来たがる人は出るから仕方ない
2週間自宅隔離をお願いして接触を減らしてもらうのが大切
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2020年04月27日 09:15
379. ID:FbFl83Zq0
380. 自粛で減ってるって因果関係はあくまで状況証拠でしかなく、実際に因果が判明されたわけじゃないからな。
より強力なロックダウンした欧米が効果なかったのに日本は自粛で減少したってのは正直疑問。
地方やスーパーでは普通に出歩いてもいるわけだし。
元々ピーク超えてた、感染するうちに弱毒化した、気温紫外線、といった他の要因もあるかもしれないし、実際そう言う説もある。
あくまで説だけど。
このまま減少傾向が見られるなら非常事態宣言は解除するべきだと思う。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2020年04月27日 09:15
384. ID:.sE1rArK0
385. 他県への移動を最低限の物流以外禁止にして
岩手県みたいな状態になった所から随時経済活動再開って出来ればいいけど
禁止に出来ないと絶対移動する馬鹿が発生するだろうなぁ・・・
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2020年04月27日 09:19
389. ID:K0j.iav90
390. 後２週間頑張れば新規感染者が夜の繁華街＆無警戒系に集まって
感染追跡が楽になりそう、繁華街以外は自粛緩和できるのでは？
そこからは再自粛と自粛緩和を使い分けて夏を乗り切るとか
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2020年04月27日 09:20
394. ID:PYqhAu270
395. どんな状況でも知恵のない奴から先に死ぬ
「バカ」殿…？
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2020年04月27日 09:24
399. ID:YMZDFobJ0
400. 今朝も学者が『（グラフが）急減少しないから、まだ分からない』とか言ってたけど、そもそも急上昇してないんだよ。急上昇（急拡大）なら人の移動を断ち切ると急減するけど、日本みたいに歌舞伎町とかの夜の街や外国人間で広がったタイプは、表に出さない分急減少は難しい。
欧米も移民が広げてるから、そりゃ簡単には収まらんさ。中国や朝鮮は隠しまくってるから現状が分からないまま拡大してるので、最悪だが。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2020年04月27日 09:29
404. ID:7lZWVGST0
405. >>2
逆に感染者が100倍いて100万人感染してたら致死率は0.02%程度になって第二種感染症指定も特別な防護服も必要ではなくなる ICUには入れない人と一部の免疫弱者が1万人ぐらい死んで日本は世界最最小犠牲でゲームクリアになる
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2020年04月27日 09:31
409. ID:OeIUYcrp0
410. もう感染より経済を注視した方がええやろ
0.005%の高齢者が亡くなる事より明日の食い扶持の方が遙かに重要
とにかく自粛したい奴が難癖付けてくるがそういう基地外はほっとけ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2020年04月27日 09:34
414. ID:7lZWVGST0
415. >>9
ニュースはもう見ない方がいい
現実に医者は余ってるんだ 経営破綻するところも出てきてるんだよ
この問題は致死率が低くて感染力の高いコロナウイルスにとりあえず危なそうだから第二種感染症指定をしたことがネックなんだ みんなそれに縛られている
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2020年04月27日 09:35
419. ID:7lZWVGST0
420. >>30
ロックダウンの有効性は今後しっかりと議論されるべきだがな
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2020年04月27日 09:36
424. ID:7lZWVGST0
425. >>25
山中は一回死んだ方がいい
自分の中で結論を出してからテレビに出ろよ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2020年04月27日 09:36
429. ID:OeIUYcrp0
430. >>76
状況証拠も無いんだよ
何せ緊急事態宣言は七日で減り始めるの十四日で時期が合わない
じゃあ二十一日にイベントがあるか見ても何もない
イスラエルが、なぜか知らんが行くところまで行って勝手に終息するので要因の精査が必要と言っていたけどその通り
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2020年04月27日 09:39
434. ID:7lZWVGST0
435. >>22
ロックダウンすると家族内感染が確定的になるんだよ ストレスで免疫も下がるし思ったより効果上がらないねってなって住民がブチ切れ始めてる
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2020年04月27日 09:39
439. ID:K0j.iav90
440. >>81
重症患者を確実に治療してこその低致死率
気楽に解除して再度医療崩壊を起こしたら
若かろうが別の怪我、病気だろうが重症化時点でゲームセット
特に救急病院が病院の最終防衛戦であることを無視するな
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2020年04月27日 09:40
444. ID:7lZWVGST0
445. >>24
若者は死なないし重症化もほとんどしないんだよ 隔離すべきは高齢者
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2020年04月27日 09:42
449. ID:7lZWVGST0
450. >>51
ロックダウンすると必ず家族で感染する 接触機会は減るけどどうせスーパーで少しは感染して持って帰る
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2020年04月27日 09:44
454. ID:OeIUYcrp0
455. >>70
えええ？
それに加えて日本じゃ七日で自粛効果出始めましたと言うつもり？
台湾や韓国は宣言さえ出していないけれど終息
自粛することで一から四週間ないしはもっとかかりますがいつかは感染止まりますよ^^って
ガバガバ過ぎだろ真面目に考えろよこんなの要因じゃありえんだろ
絶対なんか見落としてるもんがある
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2020年04月27日 09:45
459. ID:FbFl83Zq0
460. >>86
状況証拠もないってのも同意。
あえてそこまで書かなかったけど。
東洋経済の7日平均を見ると、12日をピークに減少に転じてるから、実際には自粛とは因果関係がないってのが自分の考え。
それなら自粛は早々解除されるべきと思う。
それに対する代償があまりにもデカすぎるから。
このままだと病死の何十何百倍もの人が行き詰まってしまう。
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2020年04月27日 09:47
464. ID:ubS6ZTWC0
465. 暖かくなってきたことが大きいのかなと思う
ブラジルでも流行ってるけど、もっと医療水準の高いはずのアメリカやイタリアほどではないと考えると、温度の影響はあるんじゃないかな
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2020年04月27日 09:48
469. ID:K0j.iav90
470. 今は中国が工場を接収したせいで防護具も足りんからな
自粛の完全解除には連中が強烈な感染防止策を中止し、実質的な輸出制限を撤廃するのが条件
あいつらは武漢の隠蔽で騙し、検査キットでも騙して死亡者が激増した
これ以上中国の手口に騙されてはいけない、動向をよく睨んでおくんだ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2020年04月27日 09:49
474. ID:fVS.EdOE0
475. 欧米と比べてロックダウンの効果が早すぎる、て意見だけど
実質再生産数が3の欧米で7割接触を減らす
→実質再生産数0.9で効果が実感できず
実質再生産数が1.7の東京で7割接触減らす
→実質再生産数0.51で効果がはっきり
(東京より人口密度が低い他の都市はもっと効果あり)
ってことで説明できるのでは
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2020年04月27日 09:52
479. ID:7lZWVGST0
480. >>88
では重症患者と手当てができなかった場合の致死率は？
現時点での重症化率は10%程度、潜在的感染者数が100倍なら0.1% このうちの何人が死ぬ？もちろん後遺症が残るのは心苦しいが社会的コストとの折り合いを考えるべきでは？また第二種感染症指定が無くなり風評被害が薄れれば対応に当たれる病院もかなり増える 過剰な防護もやめればいい それで死ぬやつはコストだよ チューブに繋ぎ続けた年寄りと一緒 あまりに社会を逼迫するのは許されない
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2020年04月27日 09:56
484. ID:7lZWVGST0
485. >>4
アメリカの刑務所が93%羅幹で発症者0だったそうな 健康状態が影響してるのは間違いないな
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2020年04月27日 09:56
489. ID:K0j.iav90
490. >>95
後3月29日は豪雪日で移動できない人が多かったのもある
たった一日接触が減るだけでも鈍化効果が出る
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2020年04月27日 09:58
494. ID:7lZWVGST0
495. >>34
コロナ持ち込むなって石投げつけられそうだが
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2020年04月27日 10:00
499. ID:2yhV4eFp0
500. とりあえずGWまで自粛しよう
なんとか乗り切ろうぜ！
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2020年04月27日 10:01
504. ID:7lZWVGST0
505. >>48
8割減ってるのにまだ言うかね
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2020年04月27日 10:02
509. ID:K0j.iav90
510. >>96
インフルだって院内感染が広がったら大事件になる
防護具はインフル程度でも絶対に使うし中国の接収で在庫が足りない
この状況で重症化した患者と近くの人がパニックになったら
二次被害は社会を逼迫したケースの何倍もの被害を及ぼす
特に今、ギリギリの戦いを続けている救急病院を後ろから刺す行為は
全国民のクビを絞めることになる
極力接触を減らしながら、経済を一部再開させる方法から検討するんだ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2020年04月27日 10:03
514. ID:2yhV4eFp0
515. >>82
今の段階で0.00うんぬんの死亡率だからな
パンデミックなったらぐんと増えるわけよ
押さえ込んで低い死亡率になってること忘れんなよ
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2020年04月27日 10:03
519. ID:7lZWVGST0
520. >>66
自粛してるのはテレビが言ってるクソヤバ全員ミナゴロシ最強ゴリヤクザウイルスを信じてる真面目な人だけだよ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2020年04月27日 10:03
524. ID:EJy4zQax0
525. >>91
・日本の感染者数は東京が圧倒的で、地方での感染者の多くが東京からの移入であった
・緊急事態宣言発表前からロックダウン等を匂わせていたので既に自粛の助走段階だった
・欧州と違って早期から検査と感染者追跡を行なっていたので、感染者捕捉率が高く自粛の効果が出るのが早かった
まあ色々理由は考えられるけど4月8日を起点と考えるとまあこんなもんかなって感じよ
ウイルス感染の原理的に多少なりとも効果が出ないわけないからね
韓国は宣言は出さずとも特定業種に営業停止令出してなかったっけ？
日本よりも強い措置だね
台湾はそもそも移入を大きくカットできてたのだと思う
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2020年04月27日 10:04
529. ID:U8w.CTmL0
530. >>82
現状の数字は全力で取り組んでる医療従事者がいるからってことを考えているのだろうか
全開放して重症が増えてパンクしてってことを考えたら安易に解除しろ死なないからなんて言えないと思うが
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2020年04月27日 10:06
534. ID:kCDXQiKC0
535. >>102
本当にそうか？社会が逼迫したときの被害を舐めすぎなんじゃないか？
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2020年04月27日 10:07
539. ID:2yhV4eFp0
540. >>5
久しぶりにググレカスという言葉思い出した
なわで調べないの？公表してるよ？
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2020年04月27日 10:11
544. ID:K0j.iav90
545. 仮に医療従事者の負荷をかけないなら自粛解除しても良いだろうな
どうしても自粛を全面解除したい奴のみに誓約書を用意し
「緊急時は病院に入りません」「感染させたら損害賠償します」と誓ってもらう
そして感染急増してる間だけあらゆる病気と怪我を自力で耐えて貰おう
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2020年04月27日 10:12
549. ID:lN4jJue.0
550. >>23
いつもなりすまし自演お疲れ様です(^o^)
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2020年04月27日 10:13
554. ID:EJy4zQax0
555. >>105
追記
もちろん他の要因があり得るっていうのは否定しない
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2020年04月27日 10:13
559. ID:7lZWVGST0
560. >>102
コロナで今死んでる人間は全世界で高齢者を中心に今までで20万人だがそれとは別に毎日2万人が餓死している そのほとんどは子供 ギリギリで回っていた彼らは経済が止まってその何倍になるんだ？
日本で餓死はあり得ないだろうが経済を無視すればコロナで死ぬ人間なんて比じゃないレベルのことにはなるだろう トロッコ問題ではないが国を維持するには今年死ぬ老人がコロナで少し早まろうが若い人たちに元気でいてもわらなくちゃいけないんじゃないのか？
561.
562. 113.金ぴか名無しさん
563. 2020年04月27日 10:14
564. ID:fgUO1TIA0
565. 医療関係はもうギリギリなんて通り過ぎて、ジリ貧でやってるのに。
消耗と院内感染でどんどん医療従事者減ってる状況でいつまでギリギリとかお為ごかしやってるつもいなんだか。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2020年04月27日 10:14
569. ID:hOZ3HBDI0
570. 病院はゴールデンウィーク中に他自治体から来た患者は受入拒否すればいい。
こういう自己中な奴らは総じて自分が感染することだけは恐れる。
だから医療の提供が受けられないとわかれば移動はしない。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2020年04月27日 10:15
574. ID:K0j.iav90
575. >>105
台湾も営業停止してる やはり一部店舗は強制閉店が効果的らしい
>台湾、接待伴う酒場やダンスホールの営業を停止 9日から＝新型コロナ対策
>【社会】 2020/04/09 19:08
>（台北中央社）中央感染症指揮センターは9日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐための新措置として、
>接待を伴う酒場やダンスホールの営業を同日から全面的に停止すると発表した。
>台湾全土で実施され、期限は設けない。再開のめどは、今後の状況を見て判断するとした。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2020年04月27日 10:16
579. ID:rUJAcMMU0
580. １日200人回復してるわけじゃないしな
もう医者足りないだろ
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2020年04月27日 10:18
584. ID:sv.FloLZ0
585. >>82
早基地外に絡まれて草。
ほっとけほっとけ。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2020年04月27日 10:18
589. ID:XMTXRnRC0
590. ホリエモン型経済回せ厨が、いよいよ辛抱堪らんなって騒ぎ始めたな
こいつらの経済って、自分らが対面して何かするとかがないから、経済回復させたとしても、自分らは常に安全域に留まれるからね
まあ、自分の資産が目に見えて減っていくのを目の当たりにしたら、居ても立っても居られないってのは理解できるけど、だからと言って扇動者になるってのはどうかと思うぞ
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2020年04月27日 10:19
594. ID:K0j.iav90
595. >>113
まだ東京圏含め地域ごとの救急病院は受け入れ能力が少しだけある
少しであって感染増加したら崩壊するが
今は病院を選ぶのに時間がかかる僅かな医療崩壊
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2020年04月27日 10:20
599. ID:C8Awi.4n0
600. 東京のやつまじで自粛してろ
GWで旅行とか絶対に行くなよ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2020年04月27日 10:22
604. ID:HxICFh1K0
605. GW中は保健所がお休みで、検査数が減るから感染者数も減るんでしょうね。
土日祝もきっちり休んでて、緊急事態とはなんなのか。
GW明け、ちょっと恐ろしいですね。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2020年04月27日 10:24
609. ID:heM2DqOu0
610. >>1
まだパチ屋にいくアホ
このGW沖縄に行くアホが６万人いる
まだまだ収まりませんわ。
沖縄全域がクラスター。沖縄旅行から感染して帰ってきてまた地元で蔓延させる。
全然収まりませんわ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2020年04月27日 10:30
614. ID:K0j.iav90
615. >>121
検査技師も普通の人間だぞ？
貴重なＰＣＲ検査可能人員を休日０で働かせて
ミスが多発したらどうするつもりだ
検査需要は毎日続くのだから長期間倒れないよう健康管理して当然
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2020年04月27日 10:30
619. ID:sv.FloLZ0
620. >>112
同意。
皆知らないか、見ないフリしてるだけで命のトリアージなんて常に行われている。
末期癌の患者がコロナ罹患で亡くなっても全力で救うのか？
声高に叫んでいる人は、
◯◯ちゃんが難病に罹りました、って支援求めてたら命のトリアージはするべきじゃないと、できる限りの寄付や支援を常にやるのかと。
一番大事なのは社会を回すにおいて中核となっている大多数なんだよ。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2020年04月27日 10:30
624. ID:MSEn.gK10
625. >>118
結局自分の事しか考えてない連中だからね
その日暮らしじゃなきゃ生きていけない環境、こういう時にダメージを受ける職業についてるのは自分のせいなのにな
借金してでも備えてる人たちを見習ってほしいよ
こいつらがたまらず飛び出して轢かれるだけなら自業自得なんだが、感染症はそういうわけにはいかないので無視し続けるしかない
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2020年04月27日 10:33
629. ID:2m7KMp.M0
630. >>99
それでも韓国の方がマシだ
631.
632. 127.軍事報の中将
633. 2020年04月27日 10:36
634. ID:hIvwQ4M.0
635. 現実見ろｗ
普通に検査してるし、減ってるよｗ
きっとこうに違いない（妄想
なんだぞｗ？
多少の上下より週間で感染者が増えてない
ピーク迎えたことを理解しろよｗ
636.
637. 128.軍事報の中将
638. 2020年04月27日 10:38
639. ID:hIvwQ4M.0
640. 他国と比べてｗ
お前ら他国は日本より新規感染者、死者が多い状態で
解除しようとしてんだぜ？
その辺理解してるかｗ？
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2020年04月27日 10:38
644. ID:7lZWVGST0
645. >>93
ブラジルは高齢者が少ない
免疫疾患者は別の病気で死んでる
これは先進国病なんだよ
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2020年04月27日 10:42
649. ID:XY6IReE20
650. しかし後で死体調べたらコロナでした…っていう隠れコロナもあるからな
今出てる数字だけで成功失敗を語る段階じゃないと思う
この数字を「日本は死者も少ないからGWはちょっと遊びに行こうか」と
自分に都合よく解釈して外出するバカがGWに結構出てきそう
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2020年04月27日 10:43
654. ID:7lZWVGST0
655. >>126
といって北朝鮮に渡った方々がいましてね...昔々のことなんですが...
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2020年04月27日 10:44
659. ID:K0j.iav90
660. 金と医療のバランスも今は崩れてるって事を理解してない人がいる
医療資源の首根っこを中国に掴まれている以上、
今までと同じペースで手術できないのが問題なのに
自粛解除したいならトヨタやシャープみたいに
最低限の医療資源を社員に配り、衛生概念を徹底して向上させるべき
金儲けしたいなら感染症対策してもらわんと困る
場末の弁当屋すらノロ起こしたら営業停止だぞ？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2020年04月27日 10:46
664. ID:g4C2.L640
665. >>116
ここ数日回復者がだいぶ増えてるよ。先週は1500人、今日は2815人
感染者が急激に増えてから2週間過ぎた、回復者退院数も増えてくるはず
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2020年04月27日 10:47
669. ID:kCDXQiKC0
670. >>102
もう老人は散々生きただろ
世界最寿国になってまだこれ以上望むのかね
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2020年04月27日 10:52
674. ID:kCDXQiKC0
675. >>103
年寄りが何人死のうが関係ないね
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2020年04月27日 10:53
679. ID:.gliT4rS0
680. ※134
まだ老人だけが死ぬって幻想抱いてるバカいるのか
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2020年04月27日 10:54
684. ID:kCDXQiKC0
685. >>125
自分のことだけしか考えてないのは高齢者と免疫弱者だよ 働いてる健常者は感謝されるべきなのに
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2020年04月27日 10:54
689. ID:U8w.CTmL0
690. >>130
ほんで笑いのタネになるのがオチ
経済再開もわかるけど、せめて最初に決めたGWまでは我慢して欲しいね
じゃないとやった意味すらわからなくなる
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2020年04月27日 10:55
694. ID:K0j.iav90
695. >>134
医者は救えるかもしれない老人の死を黙って見届けろと？
そんな態度で医者がコロナ鎮静後も仕事続けてくれると思うか？
大淀事件後の産婦人科急減と莫大な予算投下による改善を忘れるな
医者はロボットじゃない、欲望も正義感もそれぞれ兼ね備えた人間だ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2020年04月27日 10:55
699. ID:kCDXQiKC0
700. >>136
統計を見ろ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2020年04月27日 10:57
704. ID:X0NO9DxG0
705. >>65
当時韓国を否定する奴殆どだったが日本になったら否定するの少ないし
韓国ほど異常な追跡と検査してないのにどうして下がるのか不思議
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2020年04月27日 10:59
709. ID:kCDXQiKC0
710. >>139
愚かすぎる 死生観が違うんだろうな
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2020年04月27日 11:03
714. ID:7lZWVGST0
715. >>139
それを言うなら風評被害でコロナ受け入れを拒否されてしまう現状こそが改善されるべきなんじゃないのか？こんな態度だから医者がコロナの治療をしてくれないんじゃないのか？
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2020年04月27日 11:03
719. ID:2m7KMp.M0
720. >>141
普通に考えなよ
韓国の数字も嘘だと
そもそも検査の精度がアレだから報告数なんてお上の言った通りの数字になるんだよ
日本は五輪、ムンは選挙、どちらもお上が数字をいじるだけの理由がある
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2020年04月27日 11:04
724. ID:sv.FloLZ0
725. >>139
延命治療かどうか選択をしなければならない医療現場の手記とか読んでこい。
愚かすぎると言われる故が少しはわかるだろ。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2020年04月27日 11:05
729. ID:K0j.iav90
730. >>142
冗談じゃない、個人の死生観が全員同じなものか
あんたが勝手に出歩いて大怪我しても勝手だ
だが子供から老人まで、そんな死生観を持ってない人間まで巻き込むな
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2020年04月27日 11:05
734. ID:X0NO9DxG0
735. >>112
比較するんじゃなくて、今までの死因にコロナ２０万がプラスされるんだから結構大きいと思うが
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2020年04月27日 11:06
739. ID:K0j.iav90
740. >>145
今ＩＣＵで老人を必死で救おうとしてる医療従事者の前で
同じセリフを吐いてみろ、「愚かすぎる」とな
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2020年04月27日 11:07
744. ID:.vOfgB530
745. 相当抑えてる数字を見ると後期高齢者にもなってないレジェンドクラスの芸能人が2人も逝くってのは結構異常だな。他国は貧困層と80歳以上ばっかりだろ
芸能界って環境のせいか
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2020年04月27日 11:08
749. ID:5slus2iB0
750. 類似のSARSが5?6月には収束したのを考えると、そろそろ数が減りだす頃なんだよね
でもSARSとそこまで同じだとすると、来冬また感染者が出る事になるよ。数は今より減るけど
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2020年04月27日 11:08
754. ID:7lZWVGST0
755. >>146
では少数のために社会的コストを払いたくない人たちも巻き込まないで欲しい 日本は他国に比べても高額な負担をし続けてきた これ以上望むならドイツにでも行けばいい まあ医療大国になって外貨を稼ぐのもアリかもしれんがな
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2020年04月27日 11:09
759. ID:kCDXQiKC0
760. >>148
必死でやってる人の前でそれは言えないがでは高い保険料のせいで経済苦の被害を受けた人たちの前で言えばいい お前が金を稼ぐ能力が低かったせいだと
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2020年04月27日 11:10
764. ID:7lZWVGST0
765. >>148
最初からその物言いは通じないと分かっているだろう
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2020年04月27日 11:10
769. ID:sv.FloLZ0
770. >>148
その医療従事者の手記でそう言ってるのがいくらでもあんだよ。
少しは調べるなりして発言しとけ。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2020年04月27日 11:11
774. ID:7lZWVGST0
775. >>154
終末医療ができた過程をぜひ知って欲しいね
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2020年04月27日 11:12
779. ID:K0j.iav90
780. >>151
そっちこそ、これ以上の自粛解除を望むならブラジルに行くんだな
日本はあくまで自粛であって商売やるのは勝手だし
ただし皆から白い眼で睨まれるし信用は一気に崩壊する
それでも感染対策に手を抜きたいなら勝手にどうぞ、
大半の人は個人の意思で無責任な感染拡大者に接触したがらないだけの話
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2020年04月27日 11:12
784. ID:MSEn.gK10
785. ま、「自分だけは死なない困らない」と思い込んでる奴には何言っても無駄だなw
とはいえこんな奴が闊歩したせいで善良な市民が犠牲になっちゃたまらない
腐ったミカンの話じゃないけど、こういうのを強制排除できる仕組みはやはり作らないといけないわ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2020年04月27日 11:13
789. ID:w.m3o1my0
790. 自粛しろって言ってるのはお前らが言うところの上級なのに笑う
こいつら半年一年くらいなら経済止まっても生きていけるのに半年止まったら8割はホームレスみたいなのが大人しく従ってるのがおもしろいよな
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2020年04月27日 11:13
794. ID:7lZWVGST0
795. >>147
コロナを抑えたせいで他の被害がもっと拡大するねって話だよ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2020年04月27日 11:14
799. ID:kCDXQiKC0
800. >>156
いつから自分が多数派になったと錯覚していた？
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2020年04月27日 11:17
804. ID:MSEn.gK10
805. そもそも自粛されて困るのは自分だから発狂してるだけで
通信販売とかネット販売やってる人はむしろ大忙しだよ
そういう仕事についてなかった自分を恨むんだなw
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2020年04月27日 11:17
809. ID:K0j.iav90
810. >>152 153 154
分かった、お前らみたいな人だけは感染阻止に協力せず好きにしなさい
日本は自由な国なんだから刑務所行きにはならないし
そういう派閥の人間だけでいくらでも感染を広げて自宅治療してれば結構
ただし感染を恐れる国民の態度まで我々は責任持てないからな
わざと感染広げるような輩と商売続けたがる人が何人いるか身をもって知るといい
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2020年04月27日 11:18
814. ID:lXNtsjux0
815. >>3
ならない
日本にそんな能力キャパはない
中国みたいな金と指導力(独裁力)もなければ
韓国みたいなIT技術と国土の狭さ、人口密度のある程度の低さもない
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2020年04月27日 11:18
819. ID:z8fDFj7s0
820. 5chニューの東京で72人感染スレ見てみ。
自粛終わりだ遊ぶぞって、
すげーはしゃぎっぷりだから。
GWで緩んだら
どでかい第二波が５月末に来るよ。
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2020年04月27日 11:19
824. ID:7lZWVGST0
825. >>162
現時点で正確な数字を伝えず衆愚を煽り続けたワイドショーによる民意を盾にするなら最初からこの議論はいらない お前の意見にも1ミリも価値はない
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2020年04月27日 11:20
829. ID:K0j.iav90
830. >>157
ほんとソレ、どうせ商売で儲けるなら客数増やす以上感染症対策は必須なのに
今時はスーパーでもビニールシート等で仕切りしてるよ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2020年04月27日 11:21
834. ID:lXNtsjux0
835. >>13
頭良いやつはそんなバカがいるのを前提で対策練ったりビジネス展開したりするんだよ
頭良いやつほど「世の中にバカが多いのは当たり前」と思ってる
「世の中にこんなにバカがいるのか！」と憤ってるお前も現実を知らないバカの一員だ
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2020年04月27日 11:26
839. ID:K0j.iav90
840. >>165
社会的コストをどの程度払う気があるかじゃないか？
何の対策もしなきゃ多数派の客が逃げ出すし
トヨタみたいに企業内対策をするかコンビニみたいに間仕切り等で創意工夫すれば
客もリスクとメリットのバランスに納得して買い物したがる
客は自分の事には正直だ 家族や親友の命に係わるんだからな
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2020年04月27日 11:27
844. ID:rUJAcMMU0
845. まあ、こんなんで収まるなら欧米が
あんな大惨事になってないわなあ
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2020年04月27日 11:28
849. ID:pn73RREu0
850. >>34
何で台湾じゃなくて韓国なの？
韓国でもし感染したら個人情報晒しあげだぞ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2020年04月27日 11:28
854. ID:rUJAcMMU0
855. とりあえずなんとかこの波しのいで
次の波に備えてノウハウを一般病院に
拡大しないとだな
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2020年04月27日 11:29
859. ID:7lZWVGST0
860. >>168
マクロの議論とマクロの議論がごっちゃになってるな
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2020年04月27日 11:29
864. ID:vbdKZ0ny0
865. 国内の経済まわさないといかんのに
解除後に海外旅行とか考えてるアホには全員死んでほしいな
とにかく日本旅行のすばらしさを思い出せって言いたい
昭和の旅行がレジャーの大正義だったころを思い出す
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2020年04月27日 11:30
869. ID:7lZWVGST0
870. >>172
ミクロ
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2020年04月27日 11:31
874. ID:DYdZ.RC90
875. 抑え込んでる今でも20代で重篤に行ってる人もいるし、自粛解除でその数が増えても自分がかからなきゃ構わないって考えなのかね
あと50歳以上の人が下準備もなくごっそり抜けたら立ち行かなくなる仕事とかってかなり多いと思うがそれも自分の業種じゃないからいいという考えなのか
自粛継続主張側が「自分の都合でしか考えてない」、ねぇ？
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2020年04月27日 11:31
879. ID:OeIUYcrp0
880. >>105
そんなふんわりした内容で効果あったとか言われても根拠出してよとしか言えねえ
何兆ぶっ飛ばしてそれだけの結論？
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2020年04月27日 11:31
884. ID:IEtRj5FG0
885. 日本人に長期自粛は無理。
多分じわじわ人が外に出てくる。
延期しても1回か2回。
コロナでくたばるならそれまでの命なんだよ。
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2020年04月27日 11:31
889. ID:kCDXQiKC0
890. >>154
ブラックジャックによろしくで緩和ケアの話読んだ時は当たり前じゃんって思ったけどそうじゃなかった時代があったんだよな 医者の目的意識的にそうなってしまうということも 20年前ぐらいだったかな テレビでもよく話題になった
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2020年04月27日 11:32
894. ID:OeIUYcrp0
895. >>115
おふうとディスコだけじゃん？
これで済むなら緊急事態宣言前にもやってたぞ
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2020年04月27日 11:34
899. ID:4Y.c8oR.0
900. >>9医療現場にボランティアにでも行って来たら？
どうせ暇してんだろ？
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2020年04月27日 11:34
904. ID:7.V2ID4z0
905. まだギリギリのところで経済と天秤を取ってる日本でもこれだから、収束した後に台湾はじめ世界各国は本気でやばいだろうな
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2020年04月27日 11:34
909. ID:rUJAcMMU0
910. >>173
極端な人だなあ
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2020年04月27日 11:34
914. ID:K0j.iav90
915. >>169
手洗いの徹底って予想以上に重要だと思うわ
感染の完全阻止はできなくてもかなり度が落ちる
日本が清潔好きな国で幸運だった
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2020年04月27日 11:36
919. ID:pn73RREu0
920. >>98
先週だか先々週の大雨も大きいよね
天候が味方してくれている
これで一気に温かくなればもっと好転するだろうしさ
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2020年04月27日 11:36
924. ID:OeIUYcrp0
925. ロックダウンが効果あるってところから全ての理屈を出発させているのが気に食わない
それと反する結果があっても素直に認めず曲解ばかりで頭を使っていない
それに手洗いうがいはどこに行った？
基本そっちのけで派手に物に目を取られてばかり
こんなことやってるとまた同じ事繰り返す
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2020年04月27日 11:40
929. ID:U8w.CTmL0
930. アメさんは体力あるとしても(それでもこの先わからんが)
欧州グループはこの先の実態が見えてくると恐ろしいことになってそうだなぁ
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2020年04月27日 11:40
934. ID:MSEn.gK10
935. そもそも、麻生も阿部も元々は経済重視で対策に及び腰だったの知らんのか？
春節の中国人をスルーした時も「感染症対策より経済を優先した」って散々叩かれてたしょうが
それが方針転換して緊急事態宣言まで出した意味を考えてるのかね
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2020年04月27日 11:42
939. ID:K0j.iav90
940. >>179
台湾は他の店も社会的隔離を守れないと立ち入り検査と指導、
それでも守らないと閉店措置と結構おっかないぞ
ただ、今は多くの業界が自粛か感染阻止対策を守って営業でうまく行ってる
日本も「感染対策が証明できる店はＯＫ」という姿勢は見習いたい
>台湾、「社会的距離」行動指針を策定 娯楽施設への出入り自粛を要請
>【政治】 2020/04/02 11:18
>当面は強制力のない「要請」の段階とし、不特定の人が利用する公共の場では、
>室内の場合1.5メートル以上、屋外は1メートル以上距離をとることや娯楽施設への出入り自粛を求める。
>規定の間隔が確保できない場所については、営業停止を促す。
>感染状況が深刻化すれば、強制力を持つ第2段階に移行し、
>生活に必要ではない活動を全面的に禁止するとした。
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2020年04月27日 11:49
944. ID:H6V69otR0
945. 一か月前の水準に戻った。素人目に自粛はあと１?２週間かね
で、経済活動を2か月して、また2か月自粛みたいなｗ
2?3年続けていくうちにワクチン登場か抗体獲得
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2020年04月27日 11:52
949. ID:rUJAcMMU0
950. >>25
これ退院判定が含まれてるのか
どうかよね
退院判定抜いたものなら実際の
検査数は膨大になってる
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2020年04月27日 11:54
954. ID:2m7KMp.M0
955. >>148
その医療従事者に『その老人と未来ある若者のどちらかしか救えないならどちらを選ぶ？』と訊いたらどう答えると思う？
今やってる仕事と死生観、現実におけるトリアージの重要性、これらが全然違う話だということぐらい理解しろよ
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2020年04月27日 11:56
959. ID:K0j.iav90
960. 一つの基準は、仕事場の創意工夫で集団感染を阻止できるか？
これが担保されるなら営業再開しても問題なかろう
逆に以前と同じままで感染発覚すれば客は逃げる
原則は食中毒と一緒だ
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2020年04月27日 12:00
964. ID:rUJAcMMU0
965. >>189
大体そんなところだろうね
GWあけちょいくらいで解除しないと
経済持たないだろうな
もちろん終息なんてするわけないけど
そんでまた安倍ちゃん叩かれるんだろうな
可哀想に
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2020年04月27日 12:01
969. ID:K0j.iav90
970. >>191
「まず、我々にそんな選択させないよう接触を控えてください」って言うだろうね
医者はプロだから準備はしてるが、そんな事態にしないのが一番良い
やれることをやらない人間が医者にトロッコ問題を迫って
ハイそうですかなんて言うと思うか？
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2020年04月27日 12:03
974. ID:rUJAcMMU0
975. >>133
そうか、再発事例もちらほら
出てるけどこのまま減ってけば
なんとかなるのかな‥？
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2020年04月27日 12:04
979. ID:T0.bWvcW0
980. 冗談抜きで特にGWはみんな自粛頑張ってひきこもろう。
そうすりゃいつか終われんだからよ
買い物とかあるならせめて平日の今のうちに。
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2020年04月27日 12:05
984. ID:KCS8Fbgu0
985. >163
不良品検査キットを堂々輸出してる韓国については検査数も意味ないしIT技術も関係ないと思う
ただ政府が人権尊重しないで個人情報晒し上げできるのは強い かもしれない
Googleの行動履歴かなんかでも日本より早期に強い行動制限入ってたっていうし社会的距離は重要なんだろう
何にせよ中韓北朝鮮の公表データを見るときは眉に唾つけた方がいい
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2020年04月27日 12:07
989. ID:MkMLpxKV0
990. 2018年 1〜4月 日本の死亡者数 489806人
2019年 1〜4月 日本の死亡者数 487646人
2020年 1〜4月 日本のコロナ死亡者数 348人
去年も一昨年も日本は4ヶ月だけで48万人以上死んでますからね。
今年もコロナとは無関係にそのぐらい死んでるはず…。
「コロナより経済停止で死ぬ人の方が多くなる」が本当になるかも。
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2020年04月27日 12:09
994. ID:h4AxwNpm0
995. >>53
沖縄もやってるよ
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2020年04月27日 12:10
999. ID:2m7KMp.M0
1000. >>194
それは話をそらしてるだけだろ
質問に対して回答したくないから逃げてるだけじゃん
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2020年04月27日 12:13
1004. ID:K0j.iav90
1005. >>195
後２週間経てば退院者数が増えるはず
極まれに再増殖or再感染例もあるが
事例は僅かだから過剰に怯えんでも大丈夫
懸念は抗体パスポートの信用度、
現時点では徹底的に分析しないとアカンな
※インフルワクチン等完全には防げないウイルスも結構ある
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2020年04月27日 12:14
1009. ID:rUJAcMMU0
1010. >>198
コロナを放置してもやはり経済停止で
死ぬことになるよ
どのみち外食は激減して旅行も行けない
みんなゴホゴホ言って、たまに路上で
倒れたり自宅で孤独死してる状態で
経済がまわるわけないのよ
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2020年04月27日 12:15
1014. ID:fDUTsCKy0
1015. 海外渡航と入国の制限（２週間の強制隔離）
発熱者はアパホテル検査場に宿泊させ、入所時と４日後にＰＣＲ検査
陽性が出たら即アビガン処方
これでいける
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2020年04月27日 12:16
1019. ID:OeIUYcrp0
1020. >>202
放置しても高齢者が四十万しか死なないのにどうしてそうなるんだ？
スペイン風邪はほぼノーガードだったかどうなったんだ？
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2020年04月27日 12:17
1024. ID:K0j.iav90
1025. >>200
若者と老人、究極の事態なら若者
だから老人を殺して良いかならいいえ
老人が死ぬ病だから若者は努力しなくていいかもいいえ
ただ多数派はそう考えてるだけのことだ、
疑うなら沢山の医療従事者に聞いてみたらどうだ？
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2020年04月27日 12:20
1029. ID:MRJBW8.q0
1030. GWもこのままおとなしくしてくれないかなぁ
やっと先が見え始めた所やんか
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2020年04月27日 12:20
1034. ID:kCDXQiKC0
1035. >>205
なぜ医療従事者が全体の決定者になっているんだ？それは政治家の役目だよ
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2020年04月27日 12:22
1039. ID:t9Z2.tdu0
1040. >>21
だから感染者と発症者は違うんだから
それに感染者として出してる数と検査して確定してる人数も違う
数字に一喜一憂してる方が頭おかしいがな
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2020年04月27日 12:26
1044. ID:t9Z2.tdu0
1045. >>141
約200人の再発者出てるぞ韓国は
他の国で再発したの出てないのに完全隔離のはずで出てる事が治療が手抜きでないなら別の問題があるんだからな
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2020年04月27日 12:29
1049. ID:X0NO9DxG0
1050. >>144
五輪延期になった日本に弄る理由有るの？
もし弄ったとしても何故このタイミング？
韓国が嘘だとしても真実だとしても違和感有るし、嘘なら感染から死亡までの期間が似てるし
選挙が原因なら検査キットの不具合報道されるのも不思議
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2020年04月27日 12:29
1054. ID:K0j.iav90
1055. >>204
「汽車電車人の中ではマスクせよ 外出の後はウガヒ忘るな」
「病人は成るべく別の部屋に」
「マスクをかけぬ命知らず！」
「一 近寄るな 咳する人に」
「二 鼻口を覆え 身の為にも他の為にも」
「三 予防注射を 転ばぬ先に」
「四 うがいせよ 朝な夕なに」
我々日本人は貧乏で知識が一部間違ってる時代すら
かなりの清潔好きなんだよねなぁ…
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2020年04月27日 12:30
1059. ID:VG13ky7i0
1060. PCRはのメインは保健所ルートから医師会ルートに移りつつあるので
「検査数」も訳わかんなくなっている
が、陽性が出れば報告されるから「感染者数」は当てになるかと
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2020年04月27日 12:31
1064. ID:kCDXQiKC0
1065. >>202
年寄りしか死なねえからそうならねえんだよ あと今全世界で20万人しか死んでねえのにどうやったら短期間で40万人死ぬんだ
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2020年04月27日 12:32
1069. ID:OeIUYcrp0
1070. >>113
一万人余りの患者に対して人工呼吸器使っているのは200あまり
残りの98%に過大なリソース使っている現状
更に言うと中核病院以下は年寄り来なくなって本当に暇しているのに召集令状さえ来ない状態
それなのに歯科医師にPCRさせようとか謎ムーブ見せる厚生労働省
恐らくそのような件は一件も発生しないと思われる
ぶっちゃけ医師会の嘘に政府は振り回されている
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2020年04月27日 12:33
1074. ID:ggMe2sH50
1075. まあ普通に考えて6月までは延長やろ
その6月までが瀬戸際で山場で分かれ道になる
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2020年04月27日 12:34
1079. ID:X0NO9DxG0
1080. >>209
日本も熊本で再感染出したんだから、手抜きじゃないなら別の問題有るね
他の国でも再感染 再陽性出てるしまだコロナについて分からないこと多いからな
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2020年04月27日 12:35
1084. ID:2m7KMp.M0
1085. >>205
誰もそんな話はしてないだろ
中途半端に感情論混ぜて話を誤魔化そうとするのやめろよ鬱陶しい
トリアージの意味から調べ直してこい
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2020年04月27日 12:36
1089. ID:K0j.iav90
1090. >>207
医療従事者に訊いたらどう答えると思う？
と問われたから当てはまる予測を答えただけだが？
そして政治家が決めるのは同意、自粛だから逮捕なんかされない
今自粛しろ、緊急事態宣言しろと言ってる最中で従わないのも自由だ
ただし選択責任は社会的・信用失墜で取ってもらうと言ってるだけ
感染対策できない店に立ち寄らないのも客の自由だ
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2020年04月27日 12:38
1094. ID:ggMe2sH50
1095. 日本の場合、自粛要請でマジで７?８割外出が減る。
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2020年04月27日 12:40
1099. ID:X0NO9DxG0
1100. >>159
老人より若者に元気で居てもらわないと?って日本ではあまり関係ないような？
日本の若者が元気でないのは純粋に将来の不安と社会システムで。政府が老人性使って票と予算集めてるんだから根本は老人じゃないし減っても変わらない
コロナ抑えても抑えなくても老人減って失業者増えるだけじゃ？
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2020年04月27日 12:43
1104. ID:K0j.iav90
1105. >>213
今平均して毎日5000人前後死んでるから
今後死者数が増えないとしても40日ぐらいかな？
エクアドルみたいに数値すら分からん国もあるから実態ももっと早い
インフルは毎年35万で一日換算だと1000人だから致死性は5倍以上かね…
インフルだって結構危ない病気で医者が診ないといけないのに
コロナまで伸し掛かったらそらこうなるわ
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2020年04月27日 12:44
1109. ID:7lZWVGST0
1110. >>205
20xx年 医療最長寿大国ニッポンは全ての不要不急の娯楽を廃止しどれだけ長く生きられるかどうかが全ての指標となっていた 産まれてくる子供達はまず最初に老人のうんこの拭き方を教えられる 小学校は老人に感染させるウイルスを媒介するので全て廃止、国民保険料は7割に達したが全てこれも老後の為 備え付けの風呂は年間5800人の老人を殺すので廃止 1200人殺す餅も廃止、これまた5000人殺す階段も禁止、お湯の温度は心臓がびっくりして死んでしまうので37度以上は出ない こんな世界で生きたいのかな？
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2020年04月27日 12:45
1114. ID:OeIUYcrp0
1115. >>218
医者がどんなきれい事を言おうがあいつらがやってるのは所詮後方支援
救助の最前線では命の選択なんて常にやってるよ
口に出すと批判されるから言わないだけでね
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2020年04月27日 12:48
1119. ID:K0j.iav90
1120. >>223
そりゃそうでしょ、命の選択は医者なら常に苦しみながらやってるに決まってる
その選択範囲が若者含めた全国民にまで切り落とされそうだから
今は軽症で病院来るな、重症者で手一杯だって悲鳴上げてるんだが？
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2020年04月27日 12:50
1124. ID:rTy56eMT0
1125. 学校から再開させていいと思うよ
産業の方はゴミが溜まりすぎて超非効率になってたんだから
この際じっくり見直しながら再開したらいい
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2020年04月27日 12:52
1129. ID:.tJc5zPR0
1130. >>4
お前の親が死んでも文句言うなよ
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2020年04月27日 12:53
1134. ID:OcYMVyP.0
1135. 感染者減ってきてもしばらくは、都会は自粛だね。そして、県をまたぐ人の出入りは、感染者０になって２週関は必要と思う。現在、新たな感染者０の県は、ゴールデンウィーク開け５／１１から県内だけ自粛解除、他県への出入りは、禁止でいいんではないかな。
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2020年04月27日 12:55
1139. ID:MSEn.gK10
1140. >>222
おうお前もいつかはその老人になるんだよ
そうなった時に同じこと言えるかな？
俺は、お前はその時は俺を生かせとか言ってると思う
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2020年04月27日 12:57
1144. ID:7lZWVGST0
1145. >>228
こんにゃくゼリーは危険だとか言いそう
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2020年04月27日 12:58
1149. ID:aUOEwDWP0
1150. >>40
100倍はいるニダ。
しょっぼコロナ、風邪より人死ねへんやん。
アイゴーアイゴー
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2020年04月27日 12:58
1154. ID:K0j.iav90
1155. 国立国際医療研究センター 医長 忽那賢志先生からの報告
「東京は患者さんの数は横ばい」
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1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2020年04月27日 13:00
1159. ID:QLyshNuF0
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