【速報】日本、１日あたりのコロナ感染者が５００人超え ７都府県、全体の７割以上を占める
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2020年04月09日 07:09
4. ID:3GhkSFtY0
5. 感染者数は検査数によるからともかく
死亡者が多くないのがまだいい
NYなんて1日の死亡数が日本の通算の何倍だよ…
6.
7. 2.アベノセイダーズ敗北
8. 2020年04月09日 07:09
9. ID:3AENYgOw0
10. アベガー政府ガー連呼してるやつらは○んでるやつが少ないことに気づいてるのかな
欧州とくらべれば日本が一番まともな対応してるわ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2020年04月09日 07:12
14. ID:OBNfJVtL0
15. こういう時でも上級の人たちは着々と儲け続けてるんだなぁ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2020年04月09日 07:13
19. ID:lRYx6egi0
20. 東京で死ね！
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2020年04月09日 07:15
24. ID:s2MhdeHe0
25. 今日は○人陽性だぞー日本は終わりだぞー
と言ってるけど○人治ったぞとは言わないんだよな
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2020年04月09日 07:16
29. ID:kaes9p8h0
30. >>2
アベチャンアベチャン連呼してるやつらは検査してるかずが少ないことに気づいてるのかな
世界各国とくらべれば日本が80位レベルの検査数の日本がまともな対応してるとかw
31.
32. 7.ウホウホウホッホ名無しさん
33. 2020年04月09日 07:17
34. ID:r3.5UIY70
35. バカは一度痛い目見ないとわからんよ
その頃にはいろいろ終わってるんだけども
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2020年04月09日 07:18
39. ID:kaes9p8h0
40. >>5
ホント売国奴
いくら治そうがどんどん感染者増えてる
医療崩壊までもうすぐだ
そうすりゃ致死率マックス20%のNYイタリア武漢モード
このままだと止まらないな
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2020年04月09日 07:18
44. ID:ohjHH9FJ0
45. 飲食をともにすると感染の可能性大だから、やっぱり話す時はマスクつけるのを徹底しなければ。
3日前職場で最後までつけていない上司にもお願いして付けてもらった、立場が何だコノヤロウ、てかこの時期ノーマスクで話しかけるなんて空気読まないにも程がある。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2020年04月09日 07:20
49. ID:gFHY3Bzr0
50. 東京大阪の水商売関係を集中して取り締まれよ
51.
52. 11.アベノセイダーズ敗北
53. 2020年04月09日 07:21
54. ID:3AENYgOw0
55. >>6
検査的確しぼってるからやろ
医療崩壊するのを防いでる
だから○んでるやつが少ない
欧州みたいにむやみに検査しまくると大変なことになるぞ
現実見ないで日本下げとか恥ずかしいなw
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2020年04月09日 07:21
59. ID:pv7RccB.0
60. 中国は嘘だろ隠蔽が得意なだけ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2020年04月09日 07:23
64. ID:Nmnmwc6l0
65. >>5
なんでだろう？と一瞬思ったけど、結局本当に治った確証がないので公表出来ないのかもしれない。
陰性になったのにまた陽性になるとか、他の国でも自国でも起こってるのに、下手に発表したら偽造ダー！って大喜びで大騒ぎする人達が出てくる。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2020年04月09日 07:23
69. ID:Nmnmwc6l0
70. >>8
騒ぎすぎも馬鹿みたい
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2020年04月09日 07:25
74. ID:mahjZoEf0
75. もうコロナニュースnwkに名前変えろよ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2020年04月09日 07:27
79. ID:zE2dxauP0
80. 弊社は情シのトップがセキュリティーガージジイですので
リモート可能な職種で競合他社は皆やっているところを
あえて門前払いで断固として平常業務を貫いております！
数百人規模で今日も元気に出勤出勤会議会議！
クラスター感染なら弊社へお任せください！
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2020年04月09日 07:27
84. ID:A3fTjugP0
85. うーんこの
優秀で礼儀正しく責任感のある日本の立派な社会人
コミュ強高学歴体育会系の
陽（性）キャ！ｗ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2020年04月09日 07:28
89. ID:azB0gYyT0
90. にわか有識者ｗｗｗたちの馬鹿大会まだやってるんだｗｗｗｗねっと馬鹿猿どもｗｗｗｗｗ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2020年04月09日 07:30
94. ID:AmWT1tnR0
95. ほんと見れば見る程しょっぱいな
死亡者が大して出てないから
インフルのがよっぽどやんけ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2020年04月09日 07:31
99. ID:gV2U.i5E0
100. >>1
検査バリバリしてbcgしてるか怪しい韓国との差が縮まってるのに危機感もって欲しい
前は比べるのも馬鹿らしいくらい差が有ったのに、４倍、３倍、今じゃ半分まで来てる
向こうは減少傾向でこっちは増加なんだから、ペース的に今月中には追い抜かす勢いなんだぞ
下見て笑う前に自分が落ちてきてるのに気づけよ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2020年04月09日 07:32
104. ID:RZWz3EFV0
105. >>6
検査してる数が遥かに少ないのに
死亡者もダントツでないとか
むしろ日本正しすぎるじゃねーかドアホｗｗｗ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2020年04月09日 07:33
109. ID:AmWT1tnR0
110. >>20
各国の比較で中国とまるっきり同じ曲線描いてる唯一の国がなんだって？
まず数字の信頼性がお察し過ぎるｗ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2020年04月09日 07:33
114. ID:1zwdhxDw0
115. ７都府県は緊急事態宣言でてんのにやる気あんの？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2020年04月09日 07:35
119. ID:gV2U.i5E0
120. >>5
治る人はいても生き返る人は居ないからね
新規死者数もかなりのペースで増えてるんだから対策しないとヤバいに決まってるだろ、現に新規感染者も増えてきてるし楽観視するのは減少してから言わないと
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2020年04月09日 07:36
124. ID:gV2U.i5E0
125. >>10
それやりすぎると性犯罪増えるぞ、欲求の逃げ道は造っておかないと
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2020年04月09日 07:36
129. ID:DmgKYQxE0
130. >>11
検査してないから出勤せざるを得なくて感染を広げてる現状は確かにあると思うようになってきた。問い合わせ数と検査数の対比とか、肺炎死亡者にコロナ検査してないって東京都がはっきり言っちゃった記事とか読んでそう思うようになってきた。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2020年04月09日 07:42
134. ID:atz.JP5w0
135. 【【症状の有無に関わらず、人に会う時は必ずマスクを付けましょう！】】
【【布マスクでも大丈夫です！】】
布マスクの効果
・感染者の咳・くしゃみによる飛沫の拡散防止
・保湿によるウイルス活性低下および吸着
・口や鼻を直接触る頻度が下がることによる手指からの感染確率低下
布マスクは目が粗いからウイルスを防ぐ効果は無いとかいう"何もわかってない奴"の言う事を信じてはならない
そもそも一般流通している不織布マスクにはウイルスを防ぐ効果はない（マスクの箱にもはっきり「花粉は防げるがウイルスは防げない」と明記されている）
マスクの目的は、装着している本人からの「唾液」や「鼻水」が外に漏れないようにすることであり、「水分」は「ウイルス」よりはるかに大きい
そして「水分」であれば布マスクでも十全に受け止めることができる
マスクの主目的は健常者がウイルスの吸入を防ぐことではない
感染者からのウイルスの発散を防ぐことなのである
そしてその効果は布マスクであっても十分であり、感染症の拡大防止に大きな効果を発揮する
症状の有無に関わらず、外出時には必ずマスクをつけること
本人も周りの人も、それで不幸を避けることができる
みんなが幸せになれる
なお政府が配布しようとしているのは所謂『ガーゼマスク（給食マスク）』であり、洗濯機で洗って何十回でも再利用できるのが利点
一般に市販されている『不織布マスク』はメーカーがはっきり再利用不可と明言しており、洗濯はもちろんNG、消毒液等を利用した方法でも本来の機能を発揮できなくなる
（※日本政府は当初不織布マスクの再利用を国民に呼びかけようとしたが、医師・専門家・メーカーの全てに反対されて断念している）
【【布マスクでも大丈夫です！】】
【【症状の有無に関わらず、人に会う時は必ずマスクを付けましょう！】】
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2020年04月09日 07:44
139. ID:j51.Jghu0
140. 教育と民度って大事よね
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2020年04月09日 07:45
144. ID:4ZVyp1ld0
145. 今日の投稿で
武漢市内の店の前でぶっ倒れてる動画あがってたな
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2020年04月09日 07:47
149. ID:kaes9p8h0
150. >>11
医療崩壊は防げてるのは単に40兆全税収投入の異常補助金漬けの圧倒的世界一の医療リソースの潤沢ってだけだ
野放図に肥大化放置されてきたムダ医療が功罪となってるだけ
医療崩壊は単に医療リソース<重症患者数
で起きる
検査イコール医療崩壊だなんてのは、トンチキな与太もいいとこ
感染拡大防止より重症者の治療を優先とか白痴にもほどがある。
感染を野放図に放置すれば、感染者は爆増し結果重症者も爆増するに決まっている。
重症者が爆増すれば医療は崩壊する
個別検査個別隔離という唯一の実効的防疫手段を実質放棄している日本が感染者重症者の増大で医療崩壊するのは時間の問題
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2020年04月09日 07:48
154. ID:kaes9p8h0
155. >>24
closed case では20%致死率がコロナ
コロナが風邪程度なんてデマばら撒いた売国奴はブタ箱ぶち込むべき
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2020年04月09日 07:50
159. ID:kaes9p8h0
160. >>28
戦後日本は徹底して愚民化されたからね
プロパガンダで如何様にもなると舐められてる
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2020年04月09日 07:50
164. ID:Zqeseu0g0
165. 外出禁止だけじゃなくてテレワークも禁止してくれ、政府の対応が遅いからテレワークの準備が整ってしまった。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2020年04月09日 07:51
169. ID:kaes9p8h0
170. 休日いくら自粛しようが
満員電車放置してたら全く意味はない
先日区役所に用事で行ったが絶句したわ
換気も窓もない密閉空間に奴隷船がごとく1メートルもない狭い間隔で机がぎっしりすし詰め
しかもワンフロアで4、5人咳が止まらない人間がいてひっきりなしにあちこちから咳が聞こえる
百合子さあ 3密って、、、、
足元の区役所でこれ。ウイルス培養棟かよと
強制テレワークで今の密度の半分にして換気を義務付けろ
2メータールール、換気ルール守れない職場は区役所であれ即時営業停止にすべき
満員電車も総量規制で一定以上の従業員抱える企業は従業員の半数を強制時差通勤させろ
とにかく絶句絶句絶句
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2020年04月09日 07:52
174. ID:kaes9p8h0
175. >>33
？？？
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2020年04月09日 07:54
179. ID:fK1U8LKc0
180. 都会モンは帰れ！！
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2020年04月09日 07:55
184. ID:z6CWc1BH0
185. 区役所の話はまず区長に言わんとなんともならんぞ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2020年04月09日 07:56
189. ID:kaes9p8h0
190. >>21
検査してる数少なければ統計上の陽性者も少ない
統計上のコロナ死も少ないに決まってるだろ
検査させないことで一般患者にコロナ患者が大量に紛れ込んでいる
このコメ欄で有志が2か月前から危険性を警告した通り院内感染が爆増している
このままだと東京はNYに武漢になる
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2020年04月09日 07:57
194. ID:0FlFZpQq0
195. むやみに検査するとやばいっていうけど、まあこれはトリアージっていうやつなんかね。それだけ潜在感染者数多いってことを意味しているよね。
だって、感染者数が少ないなら検査しまくっても医療崩壊はないわけで。
政府が自粛と給付をセットにやればいいだけなのに、結局金を配らず勝手に自粛しててくれしかいわないのがよくない。自粛出来ない人たちがいるって知ってて言ってるんだぜ、阿呆だろ。あと検査しないとコロナなのかただの風邪なのかインフルなのかもわからない、それで死んだらどうなると思う？ もしコロナだったらどうなると思う？ 死者数が少ないなんてまったく当てにならないよ。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2020年04月09日 07:57
199. ID:4tIBKx0J0
200. 死者に関しては別にコロナが無くても毎日普通に死んでそうな人数だけどな…
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2020年04月09日 07:59
204. ID:Zqeseu0g0
205. >>35
出勤停止でも給料出る会社が有るのに、家で仕事とか残念だ。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2020年04月09日 08:01
209. ID:4KLsU.6M0
210. >>22
流石に累積患者数の傾きがあそこまで露骨だとうんざりするわ
「これ、おかしいよね？」と青瓦台が詰問すべきだが、選挙前でできないんやろな
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2020年04月09日 08:01
214. ID:kaes9p8h0
215. >>11
日本下げでは無い。
国民の生命を蔑ろにして利権屋忖度、経団連忖度、党内政治忖度に拘泥し事態を2か月に渡り実質放置している安倍晋三を糾弾しているのだ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2020年04月09日 08:01
219. ID:u50A5M5F0
220. ぶっちゃけ今後の見通しって、長い目で見れば
×コロナをいかに抑え込むか
〇これを機に日本から老害をいかに減らすか
さらに長い目で見れば、
×コロナをいかに抑え込むか
〇これを機に世界人口をどれだけ削れるか
にかかってると思う。
高齢化と人口爆発で詰んでたんだから、コロナはある意味チャンスだと思うし、そうでないとただのやられ損でより終末が早まってしまう。
政府もその辺を考慮してあえて的外れな対策しかしないのかも。
偶然（おそらく故意）でもコロナを生み出した中国は実はノーベル賞ものなのかも。
そうは思わない？
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2020年04月09日 08:02
224. ID:gaSHE9yv0
225. 自民が正しいとは言わないけど、山本太郎の主張に賛同するような著名人が多くて割と引いてる
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2020年04月09日 08:02
229. ID:AmWT1tnR0
230. >>38
死者はごまかせないのに
ほんと馬鹿だなあｗ
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2020年04月09日 08:02
234. ID:Zqeseu0g0
235. >>39
イタリア、スペイン、中国、韓国は死体を置く 場所が無くて、病院に死体が転がってたり、特別な死体置き場を用意した位に死者が多いんだよ。少なくもと身近な人で感染したって話しも亡くなったって話しも聞かない。東京の友達も周りには一人も居ないと言ってる。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2020年04月09日 08:02
239. ID:mlOO51bD0
240. >>190
この期に及んでこういう馬鹿が居る。なんで緊急事態宣言出たか解るだろ？
日本国民は自粛の出来ない馬鹿が政府の予想を超えて多かったんだよ
「あ、馬鹿多すぎて疑似ロックダウンしないと駄目だ」という考えに至った
お前ら周囲の人間観察しとけよ、今回こういう右往左往してる馬鹿は
いつか思わぬとこでお前らの足を引っ張るぞ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2020年04月09日 08:03
244. ID:j8AQX5zv0
245. >>38
コロナが大量に潜伏しているとすれば
どんどん重症患者が多発するからすぐわかるぞ
ＮＹみたいにはならんから安心しろ
というか、武漢やＮＹをあまりにも甘く見すぎ
院内感染爆増もあちらでは数十人のレベルではない
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2020年04月09日 08:03
249. ID:kaes9p8h0
250. >>23
ないだろ？
今日も絶賛満員電車稼働中だよ
ドナドナドナドナー陽性者乗せてー
ドナドナっドナードナー満員電車ははーしーるー?
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2020年04月09日 08:05
254. ID:RZWz3EFV0
255. >>39
ほんとアホだなこういう奴って
死んだ場合何が原因で死んだか調べないとでも思ってるのだろうか
検査しようがしまいが仮にコロナで死んだら
コロナ死にカウントされてるってのに
それで数が少ないんだからそう言う事だよ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2020年04月09日 08:05
259. ID:mlOO51bD0
260. ※39
＞むやみに検査するとやばいっていうけど
先ずここのお前の認識が間違ってる、だから導く答えも間違ってる
何故むやみに検査数増やすのがまずいか自分で調べたか？調べてないからお前はずっとバカなんだぞ
261.
262. 53.アベノセイダーズ敗北
263. 2020年04月09日 08:05
264. ID:3AENYgOw0
265. >>39
金くれくれの言うこと全部いちいち聞いてたら経済おわるやん
金ガー休みガー連呼してるけど自粛できないところにつとめてるやつの自己責任やんけ
何でも政府批判すれば解決すると思ったら大間違いだぞ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2020年04月09日 08:06
269. ID:kaes9p8h0
270. >>23
生活支援も５月だし、何にしても遅い
休校から一月以上してもE対応もゼロ
この国は生きながらにすでに脳が死んでいる
戦後日本は徹底して白痴化された
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2020年04月09日 08:06
274. ID:j8AQX5zv0
275. >>45
産業への補償なら分かるんだが、一律給付してもねえ…
即風俗や売春に使う男女多発で感染爆発しそう
今風俗業は資金源を断ち切ってでも締め切らないと本当に危ないんだが
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2020年04月09日 08:07
279. ID:kaes9p8h0
280. >>41
笑
政府がNYや欧米各国のように就業禁止させるつもりがないからね
出勤停止で給与はなかなか一般化はしないよ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2020年04月09日 08:08
284. ID:JLCsckEl0
285. >>39
肺炎の症状出た死者ならちゃんと検査してる。
原因不明か肺炎症状の死者が急増してから言ってくれ。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2020年04月09日 08:08
289. ID:4KLsU.6M0
290. >>38
横からだが
1行目と2行目の間に論理飛躍がある
無症候者に検査しても検査前確率が低くて有意義な検査にならない
日本は重症者等を主体に検査をしてる。そこで検査をせずに見逃せば、ぶっちゃけ永寿病院や慶應大学みたいになるわけよ
答え合わせはきちんとできてる。検査をしないから、死者がカウントされないというのは理論的にありうるが、コロナの感染力を考えればほぼ不可能かと
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2020年04月09日 08:08
294. ID:4KLsU.6M0
295. >>3
ハゲのハゲが進行しそうな状況だけどな
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2020年04月09日 08:10
299. ID:S1LDtkR70
300. 結果致死率から逆算すると現在でも死者700はいくんだよな
潜在的死者増加数も3桁にそろそろ届きそう
高齢治療に慣れてるから肺炎での延命が上手いだけで、医療崩壊したらそこを見捨てるしかなくなる
最近で感染増えてるのは若者が多いのは不幸中の幸いだけど楽観はできない
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2020年04月09日 08:10
304. ID:mlOO51bD0
305. ※50
仮に陽性者と同じ電車になったからなんだ？
陽性者の吐く息と飛沫が自分の粘膜に付着しなきゃいいんだぞ？
お前は電車降りたらアルコールで粘膜周辺と手拭いて
飲み物飲んで喉の汚染を胃に落とす事もできないのか？
勿論マスクしてたらさらにマシになる、だからマスクは絶対しろよ？
こんな簡単な事もできないの？面倒見て欲しいんでちゅか？ｗｗｗ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2020年04月09日 08:11
309. ID:kaes9p8h0
310. >>47
日本の世界一の異常補助金漬け医療が抱えられるまでは露見しないというだけ
ドイツもそうだろ？
ドイツ並かそれ以上は感染者も死者も暗に出てる
医療リソース<重症者になってが溢れたらNY武漢化するというだけ
あちこちに処理しきれない重症者と死者が溢れる
NYも2週間前は現在の東京のような平穏だった
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2020年04月09日 08:12
314. ID:S1LDtkR70
315. >>45
高橋洋一氏からレクチャ受けてるから経済対策はまともだぞ
組んだとこがまずいから支持しにくいけど、キャスティングボート握らせるのは面白そうではある
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2020年04月09日 08:13
319. ID:FFcgPht40
320. 法律なんか気にせず外出禁止令を出してくれ
日本のトップにはそれぐらいの権限を与えるべきや
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2020年04月09日 08:13
324. ID:kaes9p8h0
325. >>51
検査しなかったらコロナかどうかもわからんだろがw
わざとなのか？真正のアホなのか？
ほんと売国ランサーズのデマは害悪
日本の国益を著しく毀損している
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2020年04月09日 08:13
329. ID:j8AQX5zv0
330. というか、この手のばら撒きが受けてるのは緊縮市場に嫌気さしてるだけだろ
本当は感染抑止なんか二の次三の次だからあんなことが言える
金を余らせた住民が増えたら衣食住以外の欲望を満たしたがるのは当然
成功したはずの韓国、台湾でも似た問題は起きてる
閉鎖疲れと繁華街、風俗業の倒産多発から
「旅行させろ」だの「食品以外の支給よこせ」とか
信じがたい提案がどんどん肥大化してる
今絶対に消費者の娯楽浪費を促す手を取ってはいかん
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2020年04月09日 08:15
334. ID:kaes9p8h0
335. >>53
先延ばし放置すれば、NYのような破局が来る
そうならない為の先手が必要
放置しての破局と、身を切っての破局の回避
子どもでもわかりそうなことを今さら
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2020年04月09日 08:18
339. ID:RZWz3EFV0
340. >>65
だから検査してない奴がコロナが疑われる原因で死んだ場合
コロナどうか調べるに決まってるって言ってるじゃん
馬鹿なの？ｗｗｗ
それで死者が少ないんだからそれが現実だろドアホｗｗｗ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2020年04月09日 08:19
344. ID:AmWT1tnR0
345. ID:kaes9p8h0とかいう今日のガイジ枠
可哀そうな頭の持ち主やな
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2020年04月09日 08:19
349. ID:atz.JP5w0
350. >>31
そもそも無症状患者はほとんど検査されてないから、母数に含まれてないよ
風邪程度は確かに言い過ぎだけど、インフルと比べたらだいぶ規模は小さい
比較対象は「医療体制が弱い時代のスペイン風邪」ではなく「ワクチンや特効薬がある現代のインフル」での話
まぁその現代のインフルも、毎年数十万人死なせてるトンデモウイルスだから、それよりマシだから何だって話ではあるんだが
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2020年04月09日 08:20
354. ID:kaes9p8h0
355. >>57
生前に検査してないのに死後に検査だとかw
４日自宅待機で検査拒否の日本だぞ？
平均８日でコロナは死に至る
最短で入院して４日で死ぬわけだ
検査漏れなど山ほどあるわ
軽症でも40度以上の熱で七転八倒だぞ？
老人なんて軽症でバタバタ死ぬわ
肺炎に至る前に死んだり、未検査入院即死亡のケースも多い
もちろん心不全で死ぬことも
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2020年04月09日 08:21
359. ID:mlOO51bD0
360. ※65
お前字読めねえのか？しょうがないから関係のない俺が解りやすく教えてやる、一回で覚えろよアホ
コロナ症状（特に肺炎）の死亡者の死因は「必ず」調べる
よって死因がコロナの肺炎死亡者の数は「正しい」
解ったか？よく読めよアホなんだから
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2020年04月09日 08:21
364. ID:j8AQX5zv0
365. ちなみに、ソウル市は昨日ついに高級クラブ４２０店の強制閉店に踏み切ったぞ
あちらは感染経路の虚偽陳述も罰金刑だから検査以前に締め付けが厳しい
それでも追いつかないぐらい集団感染のリスクが高まってる
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2020年04月09日 08:22
369. ID:kaes9p8h0
370. >>40
日本は年間病死者100万人だぞ
月でも8万超
数千レベルなら日本の異常医療でいくらも森の中に消える
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2020年04月09日 08:23
374. ID:mlOO51bD0
375. ※71
その検査漏れって例外持ち出すなら他の国のデータも同じだろ？
ほんとバカだな
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2020年04月09日 08:24
379. ID:kaes9p8h0
380. >>61
百合子 3密....
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2020年04月09日 08:24
384. ID:mlOO51bD0
385. ※74
日本の異常医療ってどこがどう異常で死人の隠蔽が可能なのか言ってみろガイジ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2020年04月09日 08:24
389. ID:j8AQX5zv0
390. >>74
そんな状態なら遺族が葬式で感染するから一発で分かるわ
死んだ人の大半が親戚親友一人もいないとでも思ってるのか？
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2020年04月09日 08:25
394. ID:kaes9p8h0
395. >>72
>生前に検査してないのに死後に検査だとかw
４日自宅待機で検査拒否の日本だぞ？
平均８日でコロナは死に至る
最短で入院して４日で死ぬわけだ
検査漏れなど山ほどあるわ
軽症でも40度以上の熱で七転八倒だぞ？
老人なんて軽症でバタバタ死ぬわ
肺炎に至る前に死んだり、未検査入院即死亡のケースも多い
もちろん心不全で死ぬことも
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2020年04月09日 08:25
399. ID:6W0v1B2.0
400. 早く外出禁止にしてほしい
会社は遊びじゃないし自粛ごときじゃ止まらねーよ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2020年04月09日 08:25
404. ID:kaes9p8h0
405. >>75
>生前に検査してないのに死後に検査だとかw
４日自宅待機で検査拒否の日本だぞ？
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2020年04月09日 08:26
409. ID:R2..td5D0
410. だから感染者数はこんなもんじゃねぇんだってｗ満員電車見てみろよ減る要素なんかねぇよ
なんで今までこんな数字なのかは検査拒否してきたからってだけ
はじめからモリモリ感染してる奴多数なんだよ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2020年04月09日 08:26
414. ID:kaes9p8h0
415. >>80
ほんとコレ
就業停止にしないと実効性なんてゼロ
週末だけ自粛しても無意味
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2020年04月09日 08:26
419. ID:Q47tyr9s0
420. アサヒデジタルのデータを元に、適当に予想計算してみたんやけど、コロナで入院できる病床数は4000くらいやとすると、4月10日か11日あたりで満杯やね。どないがんばっても、この増殖率ではおっつかへんのちゃう?
4月/日 入院 退院 病床=入院-退院
1 1585 456 1129
2 1624 460 1164
3 1743 472 1271
4 1942 492 1450
5 2220 520 1700
6 2577 556 2021
7 3013 600 2413
8 3529 652 2877
9 4125 712 3413
10 4799 780 4019
11 5553 856 4697
12 6387 940 5447
13 7300 1032 6268
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2020年04月09日 08:27
424. ID:mlOO51bD0
425. ※81
それは異常じゃないな、そういう方針でそれが正解だっただろ
で、死人の死因の隠蔽はどうやるんだガイジ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2020年04月09日 08:28
429. ID:nqHxkhPy0
430. 肺炎の死者はおそらくほとんど検査してない
肺炎死後に、PCR検査で陽性出ましたとか聞いたことあるか？
肺炎の死者なんか年間10万近くもいるんだから、3カ月でも2万5千だぜ
それだけいて、全部陰性だったのかって話
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2020年04月09日 08:29
434. ID:j8AQX5zv0
435. >>80
できない 日本は中国韓国台湾新嘉坡のように私権制限をかけられる国じゃない
それに、禁止令が出たとしても住民が守らないと何の意味もない
止められない産業だってたくさんある
おまけに他国も警察や軍を動員してやっとの状態
他人を当てにせず、自分たちで危険性を伝え、
リスクを抑える為仕事しながらでも感染を減らす対策を広めるんだ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2020年04月09日 08:30
439. ID:kaes9p8h0
440. >>78
葬儀場 コロナ ガイドライン 通達
で検索してみ
都内葬儀場は遺体全てをコロナ前提で処理してる
戦々恐々
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2020年04月09日 08:31
444. ID:j8AQX5zv0
445. >>88
絶対ない、葬儀業者も同業組合もはっきり否定してる
火葬許可証のルールも知らず何を言ってるんだ？
何より遺族が遺体と対面する時に気づかない訳ないだろ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2020年04月09日 08:34
449. ID:mlOO51bD0
450. ※88
お前が「コロナの死者数はもっと多い！」って主張してんだろが
その根拠が噂レベルのものか？バカかお前は
＞葬儀場
あたりめーだ日本全国民が自分が陽性だと仮定して、不要不急の用事にあたるのが今だろうが、コロナ前提で処理しない理由があるかアホ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2020年04月09日 08:34
454. ID:mOWhNxi10
455. >>53
言ってる意味は分かるけどそんなの自己責任で片付けたら医療関係者や物流.小売や公僕はやってられんぞ
何でもかんでも自己責任言う馬鹿は行政サービスも受けずに食料品は自給自足しか消費せず医療機関も使うなよ！
お前が利用サーバーも誰かが保守点検してるから使えてるのに！
むしろ労力を労わりこそすれ蔑むとか頭おかしいから罹患して氏ねば
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2020年04月09日 08:35
459. ID:qA3q7EOC0
460. 厚労省データだと350ぐらいじゃなかったっけ・・・？
１２時更新のデータだから多少のずれがあるとはいえ、連日報道がずっと上振れしてるのが気になるわ。
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2020年04月09日 08:35
464. ID:mlOO51bD0
465. そろそろ逃亡すると予想
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2020年04月09日 08:36
469. ID:xG4CLama0
470. 少し前のフランスの感染者数と死者数が
今の日本の感染者数と死者数が同じくらいだから、もしかしたら日本もフランスみたいになる可能性はあると思うんだけど。
どうだろう。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2020年04月09日 08:36
474. ID:kaes9p8h0
475. >>89
>
納棺師でもある自分に葬儀社さん経由で通達。新型コロナ感染のご遺体について。
都と指定医療機関、火葬場の間でガイドライン策定。
この通達を受けて今後ガイドライン通り対応します。
また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
現場はピリピリです。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2020年04月09日 08:37
479. ID:klCAO4nG0
480. 緊急事態宣言を解除して良いか判断
しないとならないから検査数を増やし
軽症者や無症状を隔離できる体制を作った
というかその体制が出来るまで本格的な
大量検査や封鎖は無理だった
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2020年04月09日 08:37
484. ID:j8AQX5zv0
485. 正直、今回の騒動で一番問われるのは自主性だ
金よこせ物よこせ娯楽よこせ他人は捕まえろ俺は束縛するなで我儘放題な人間か
自分からマスクを裁縫して寄贈したり、動けない隣人の為に買い物代行を提案できる人間か
今まさに全員が「他人の為に」働けるかが問われるぞ
政府なんか関係ない、禁止令がある国もない国も全員が努力すべきことは何一つ変わりない
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2020年04月09日 08:37
489. ID:kaes9p8h0
490. >>89
> こちらの投稿によりますと、これが仮に事実であれば、死んだら死亡後２４時間経過していなくとも、火葬が可能というある意味、意味深なご通達です。
投稿者は納棺師であり、このご時世でもありますので、ご遺体にコロナウイルス等が付着し、それを蔓延させてしまわないという配慮なのかもしれませんが、一方で、この対応を取られると、死因が特定されないまま焼かれてしまうという問題です。
現時点では、コロナウイルスの陰性か陽性かを判断するには、PCR検査をうけるほかありませんが、医療機関でそれをまかなえるのはごくわずか。
受けたくてもうけられないと嘆く方も多いわけですが、一方で検査依頼が殺到し、医療崩壊を招くという、他国のような状況は避けたいもの。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2020年04月09日 08:37
494. ID:o5rLJeYu0
495. >>84
確かに。重篤とか緊急入院ってコロナだけじゃないから余計に圧迫されてるかと
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2020年04月09日 08:39
499. ID:g0vnaUNr0
500. 急に増えたのって明らかに東京人のせいだよな
もっと言うと煽ったメディアのせい
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2020年04月09日 08:39
504. ID:nqHxkhPy0
505. 肺炎死者はCT検査して怪しいとPCR検査してるって話だが、そこから陽性が出たとか聞いたことがない
肺炎死者とか年間10万、3か月でも2万5千。
肺炎死者とか一番怪しいにもかかわらずゼロ
おかしいね
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2020年04月09日 08:39
509. ID:H7FA35U00
510. そういやk1の発熱者ってどうなったんだ？
結局コロナだったの？
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2020年04月09日 08:40
514. ID:mlOO51bD0
515. ※95
アホかお前は 一回だけしか言わんからよく聞けよ
それは 「肺炎以外の病気で亡くなった遺体」も
「コロナに感染しているかもしれない」から同じように処理する
って事だ、解ったかガイジ
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2020年04月09日 08:40
519. ID:j8AQX5zv0
520. >>95
飛龍院日晨なるツイートしか見当たらんぞ
何で葬儀業者の同業組合が全社隠蔽してるはずとかそういう発想になるの？
Twitterやってない会社は噂すら聞いてない状態だぞ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2020年04月09日 08:43
524. ID:klCAO4nG0
525. >>73
さすが戦争中だけあって
強権ある国は楽だねえ
コロナでもお構い無しに
営業再開と補償求めてデモしそうな
国民性だが
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2020年04月09日 08:44
529. ID:qA3q7EOC0
530. >>101
お前が聞いたことがないだけで実際はそういう例があるんじゃないか？
そもそも、俺たち一般人が簡単にアクセスできるようなところに、死者と死因が纏まっているようなデータなんてないだろ。一つ間違えば個人情報流出って騒がれるレベルの内容だぞ？
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2020年04月09日 08:44
534. ID:klCAO4nG0
535. >>83
無意味ではないやろ
ペースを落とす効果はある
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2020年04月09日 08:45
539. ID:mlOO51bD0
540. ※101
だからなんなの？医療従事者が非コロナ性の肺炎だろ判断したって資料が信用できないって言ってんのか？
じゃあ今年の肺炎の死者が例年の肺炎の死者より急増してないとおかしいよな？
はやくソース出せガイジ、隠蔽してるって言ってんのはお前だからな
はやく出せ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2020年04月09日 08:45
544. ID:klCAO4nG0
545. >>82
満員電車なんて4月に入って
見かけたことないな
ずらして乗るからだけど
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2020年04月09日 08:45
549. ID:nqHxkhPy0
550. 田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論 2020年04月07日
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2020年04月09日 08:45
554. ID:j8AQX5zv0
555. ちなみに、95と98で出たツイートはこいつと同アカウント
>元新宿創価学会青年部で、
>現在は身延山が総本山の伝統仏教僧。
>個性はHSP。
>れいわ新選組推し。
>太郎ちゃんが言うとおり、
>皆さんとユルく繋がり、
>情報共有していきたいと
>思っております。
内容も明らかにデマが多いしどの会社もやってない事ばかり
そもそも火葬許可証のルールすら知らない妄想生臭坊主を真に受けるな
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2020年04月09日 08:46
559. ID:kaes9p8h0
560. >>87
NY パリ ロンドン みんなやっている
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2020年04月09日 08:47
564. ID:kaes9p8h0
565. >>109
そりゃ答え出てんじゃ
ずらして乗ってるからだよw
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2020年04月09日 08:48
569. ID:nqHxkhPy0
570. 日本放射線科専門医会によると、新型肺炎の発症者の肺をCT検査したときにあらわれる「すりガラス影」は、新型コロナウイルスに限らず、一般的なウイルス性肺炎にもみられることから、「CTで本症の確定診断を行うことはできない」（同会ホームページより）という。つまり、新型コロナウイルスに感染しているかどうはCT検査だけでは確定できず、PCR検査が不可欠となるのだ。
それでは、肺炎による死亡者に、PCR検査は行われているのだろうか。翌日7日の「モーニングショー」では肺炎死亡者の実態について報道。肺炎患者への死後の検査件数を同番組が東京都に問い合わせたところ、“3件”という答えが返ってきたという。だが、直前まで緊急事態宣言についての解説を行っていた田崎氏はすでに退席。前日のコメントについての補足や訂正などはなかった。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2020年04月09日 08:48
574. ID:2.iTSmUA0
575. 治ったけど再感染とか再発って本当かな？
早さ重視で精度悪いキット使ってるから偽陰性だっただけじゃないの？
韓国見てたらそう思った
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2020年04月09日 08:48
579. ID:mlOO51bD0
580. ※112
そこは日本じゃない、終了
まあ個人的には俺も強権で封鎖しろとは思うｗ
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2020年04月09日 08:50
584. ID:Q47tyr9s0
585. 死者が少ないのは医療崩壊してないからや。パンクしたら一気にはねあがるで。その日はたぶんすぐや。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2020年04月09日 08:51
589. ID:klCAO4nG0
590. >>86
年間10万近くはコロナじゃないってことやん
CT取って両肺に炎症あったら検査するんだろ
インフルやマイコプラズマってわかったら検査しないだろ
そうやって検査が必要な数を減らしてる
当たり前だよな
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2020年04月09日 08:53
594. ID:Wu8mD5Gn0
595. 感覚的にはもっといなきゃおかしいと思うので残当
「自分も感染しているかもしれない」という意識を喚起するにはいいだろう
現に、ホテルの準備ができたら検査数が増えた、というのは、医療お現場やそれを監督する立場の人も同じ思いのはず
9割は軽症かほぼ無症状、と言われているにも関わらず、高熱や数日続く熱の人、あるいはその濃厚接触者しか積極的には検査定してこなかったわけだし
だから今、この程度の人数の感染者が増えることで騒ぐのは矛盾している。
一方、検査数が安定してきたら、感染者数の推移というのはもっと参考になると思う。気づかないうちに回復してる陰性の人（免疫保有）も増えてくるだろう。と、期待
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2020年04月09日 08:53
599. ID:mOWhNxi10
600. >>44
重症化したら若い奴も普通に死ぬぞ
イタリアなんかは老人から生き残る確率が高い若者に呼吸器を回したからアレだけど
ニュースやSNS読んでも理解出来ないの？
まさか自分だけは大丈夫とか思ってる雑魚mob？
若者はしにくいだけで重症化しないとか言って無いのにね理解できないんだね。
老害って言うけどそいつらがたくさん死んでも決して雑魚mobが裕福になる訳じゃ無いからね
雑魚は雑魚のままやぞ
自分で社会的強者にならないと搾取される側なのはかわらん。
老人がいくら死んでも医療負担や各種税負担は下がらないよ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2020年04月09日 08:53
604. ID:j8AQX5zv0
605. >>116
何度でも言うけど、従わなきゃ話にならんよ
欧米だって外出禁止の罰金者が毎日数千人出てるのが実情
捕まらない人を考えれば数万、数十万が勝手に出歩いてると考えざるを得ない
そして武漢を見ても分かる通り都市と都市だけ封鎖しても
都市内部がパニックになるだけで脱出者の拡散効果は消えない
都市は同じ国籍、同じ立場の人間だけじゃないんだ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2020年04月09日 08:53
609. ID:nqHxkhPy0
610. >>118
東京都で3件しかPCR検査出来てないんだが
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2020年04月09日 08:54
614. ID:klCAO4nG0
615. >>101
俺はある
はい終了
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2020年04月09日 08:55
619. ID:S1LDtkR70
620. >>115
北海道の再発例では退院後の発熱から発覚した
あと擬陰性は元々出やすいから二回やるわけで、そこは変えてないはず
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2020年04月09日 08:55
624. ID:klCAO4nG0
625. >>103
感染者だって交通事故とかするよね
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2020年04月09日 08:56
629. ID:klCAO4nG0
630. >>110
どうとでも取れるなあ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2020年04月09日 08:56
634. ID:mlOO51bD0
635. ※122
陽性者隔離する体制が出来てないのに検査してどうすんだアホ
隔離する体制が整いつつあるから検査増やし始めたんだろがアホ
体制整ってないのに検査しまくった韓国やイタリア見ろアホ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2020年04月09日 08:57
639. ID:nqHxkhPy0
640. 日本放射線科専門医会によると、新型肺炎の発症者の肺をCT検査したときにあらわれる「すりガラス影」は、新型コロナウイルスに限らず、一般的なウイルス性肺炎にもみられることから、「CTで本症の確定診断を行うことはできない」（同会ホームページより）という。つまり、新型コロナウイルスに感染しているかどうはCT検査だけでは確定できず、PCR検査が不可欠となるのだ。
それでは、肺炎による死亡者に、PCR検査は行われているのだろうか。翌日7日の「モーニングショー」では肺炎死亡者の実態について報道。肺炎患者への死後の検査件数を同番組が東京都に問い合わせたところ、“3件”という答えが返ってきたという。だが、直前まで緊急事態宣言についての解説を行っていた田崎氏はすでに退席。前日のコメントについての補足や訂正などはなかった。
もうこれで終了でしょ
検査はしないというより、出来ないわけです
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2020年04月09日 08:57
644. ID:gV2U.i5E0
645. >>22
最近の韓国について書いてるcnnもbccもNYtimesもデータに疑問視する記事書いてないぞ
ウイルスに対抗出来る手段（ワクチンなど）が無いからまた増加する可能性は書いてあるが
１月に感染者出して１週間で検査キットの大量生産に向けて動き出した事、早期に感染防止のためスルー方式の採用、感染者の移動経路と接触した可能性のある人の特定が功を奏した。
つまり検査しまくって、感染者に尋問して可能性をどんどんつぶし結果ってかんじなのかな？
pcr検査数も万単位でやってるし、早期発見と隔離・二次感染防止など色々試してるからフットワークの軽さが強みなんでしょう
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2020年04月09日 08:58
649. ID:BOppmdXN0
650. そんな状況でうちの会社は、東京本社からコロナ対策の文書持参と説明のため来ると連絡あったよ。文書はファックスで送ってくれ不明点は質問しますから、とお断りしましたよ。
あり得ないよな。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2020年04月09日 08:59
654. ID:nqHxkhPy0
655. >>127
論点ずらしか？
そんな議論はしてないんだが
それともアホなん？
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2020年04月09日 09:01
659. ID:nqHxkhPy0
660. >>127
肺炎死者を検査するのと隔離は何の関係があるの？
おしえてくれ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2020年04月09日 09:01
664. ID:mlOO51bD0
665. ※128
やらないではなく「できない」だったこれに尽きる
この件は政府（というか日本式）の方針正しいよ、他に間違ってることいっぱいあるけどさ
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2020年04月09日 09:02
669. ID:j8AQX5zv0
670. >>128
118が言ってるが、単に疑いが少ないだけだろう
ＣＴスキャン等で別の病気が検出されたら別の病気扱いにするのは当然
そもそも、韓国始めどんなに検査体制が整った国でも
肺炎患者の死体ってだけでＰＣＲ検査する国はないんだわ
ドイツに至っては「死後検査してない」って言い切るぐらいだし
がむしゃらに遺体にＰＣＲ検査強要するのは資源の浪費
それでも陽性でなさそうか（指定感染症ではないと言えるか？）は判断できる
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2020年04月09日 09:05
674. ID:mlOO51bD0
675. ※131
その三件ってのは正確なソースなのか？どこの医療機関や政府機関の報告書にあるんだ？
テレビ番組制作側の記事がソースか？要するに噂がソースなのか？
アホだなお前は
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2020年04月09日 09:06
679. ID:nqHxkhPy0
680. >>135
肺炎死者を検査するのと隔離は何の関係があるの？
おしえてくれ
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2020年04月09日 09:06
684. ID:j8AQX5zv0
685. 基本、伝染病は一人で発病して一人で回復できるなら
それに越したことないからね
自力回復できるなら家で引き籠ってるのが正解
それで免疫を持てば仮に再感染しても重症化はまずありえない
そういう点で、ホテル等を軽症者隔離向けに確保するのは有効
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2020年04月09日 09:08
689. ID:nqHxkhPy0
690. >>134
浪費かどうかとかはここでは関係ないね
ここでしてる話は肺炎死者を死後に検査してるかどうか、でしょ
東京都で3件だけ検査してるって
これで話は終了でしょ
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2020年04月09日 09:10
694. ID:OJxtQCVS0
695. ついに準備運動終えて本格的にやって来た感がある
あとは加するだけ
あとは感染せずに予防して耐えるんだ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2020年04月09日 09:10
699. ID:j8AQX5zv0
700. ID:nqHxkhPy0は、例えばドイツは死後検査してない事をどう考えてるの？
東京は3件とか文句言うがそもそも検査しない国すらあることを考えろ
検査は大量にしてるから死後検査は必要ない！なのか（死体前に検査してない人は95％以上いるが…）
検査しようが死後検査は大量にすべき！なのか（そんな検査できる国は世界中どこにもない）
どっちにしろ遺体にＰＣＲ検査した件数なんか
競うことでも信頼性に影響することでもない
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2020年04月09日 09:11
704. ID:mlOO51bD0
705. ※136
お前ほんとのアホか？
＞生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状
って書き込んだのお前だろ？意味解るか？
＞生きている方のＰＣＲ検査が優先
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2020年04月09日 09:13
709. ID:nqHxkhPy0
710. >>140
何回も言うけど、日本で肺炎死者を死後検査してるかどうかの話だろｗ
ドイツがどうとか知らんがなｗ
東京都で3件
もう結果は出ただろうが
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2020年04月09日 09:13
714. ID:M2VONTi90
715. 日本は２週間後に〇〇のようになる
〇〇には好きな国名を入れてね！
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2020年04月09日 09:13
719. ID:kaes9p8h0
720. >>121
それでも満員電車を解消出来るだけで
オフィスビルの密閉高密度な環境を解消するだけで非常に大きい効果が見込める
市中感染が感染拡大の主体の今、有効な個別検査個別隔離が機能していない以上、全体隔離である。
名目ではなく実質的なロックダウンをしない限り、感染爆発は防げない
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2020年04月09日 09:14
724. ID:nqHxkhPy0
725. >>141
こいつは何を言ってるんだ？
肺炎死者を検査するのと隔離は何の関係があるの？って聞いてるんだが
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2020年04月09日 09:15
729. ID:j8AQX5zv0
730. >>138
そもそも何の為に死後検査するのか「自分の頭脳で」考えて喋るべきだわ
もう一度言うが、件数を競う為じゃないぞ
医療機関が葬儀業者に「感染症だから防護対策してください」か
「特別な処置は不要です」か説明するだけ
コロナだどうこうなんて火葬許可証にゃ書いてない
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2020年04月09日 09:16
734. ID:nqHxkhPy0
735. >>146
火葬許可書って何の話？
他のやつと間違えてないか？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2020年04月09日 09:16
739. ID:mlOO51bD0
740. で？その三件の期間は？一日か？年度か？
モーニングショーの取材を根拠に医療関係者のコメントも取らずに
終了？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ治そうとハイター飲んだ奴と変わらんなお前ｗ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2020年04月09日 09:17
744. ID:nqHxkhPy0
745. >>148
肺炎死者を検査するのと隔離は何の関係があるの？
ってさっきから聞いてるんだが
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2020年04月09日 09:18
749. ID:kaes9p8h0
750. >>127
論点ずらしにも答えるが........
何度目の議論の繰り返しか.....
そんなのふた月前からここのコメ欄で自宅隔離しろと言われ続けてる
家族に感染させる危惧あればオリンピック施設を収容施設に転用しろと
検査されずに陽性者が野放しで満員電車で出社している現状、家族恋人友人に感染させてしまう現状が異常すぎる
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2020年04月09日 09:18
754. ID:j8AQX5zv0
755. >>147
お前110からしつこくしつこく「東京は死後ＰＣＲが3件」っての
何の為に書いてる訳？
検査数が少ない、隠蔽と言うならそうじゃない、
他国もそんなことしてない、業者はそもそも知りえないと反論してる
この指摘に文句ないなら黙っていればいい
いいや隠蔽してるはずだ、葬儀業者全部もドイツもみんなおかしいんだと言うなら勝手にしろ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2020年04月09日 09:22
759. ID:nqHxkhPy0
760. >>151
外国と比べてどうとかしらんわ
日本で肺炎死者を検査してるかどうかの話だろ
東京都で3件
これで終了
悪いけど、論点ずらしはいっさい通用しない
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2020年04月09日 09:24
764. ID:mlOO51bD0
765. ※145
マジで解んないのお前・・？
PCR検査をするのは遺体より生きている人間が遺体より優先
劇症化した肺炎は収容された段階でPCR検査して隔離されてる
要するに肺炎で死亡した段階ではもうPCR検査済なんだぞ？
肺炎ってどんなもんか解ってんのか？心臓麻痺じゃねーんだぞ。
人工呼吸器やらがギリギリとはいえ足りてる現在肺炎⇒即死じゃないんだよ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2020年04月09日 09:24
769. ID:j8AQX5zv0
770. >>150
そんなに満員電車を目の敵にする前に飲食時の接近や会話から辞めるべきだぞ
京大病院は家族と食事した研修医すら出勤停止してるしな
食道も対面にならないよう片側だけ椅子を置くケースも増えてる
何がリスク高く何が低いかは感染症医がちゃんと分かってる
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2020年04月09日 09:24
774. ID:nqHxkhPy0
775. >>151
火葬許可書って何の話？
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2020年04月09日 09:25
779. ID:j8AQX5zv0
780. >>152
ＰＣＲ検査が3件だろうが何ら異常でも隠蔽とも考えられない
根拠は外国の事例、事前検査の実施、葬式でのリスク排除がある
これで終了
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2020年04月09日 09:27
784. ID:nqHxkhPy0
785. >>153
肺炎で死亡した段階ではもうPCR検査済？
それをほとんどしてないって話だろ
東京都の3件は、既にPCR検査済みの死者をCT検査して、さらにPCR検査したのか？
黙ってた方がいいんじゃないのお前
足引っ張ってるぞ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2020年04月09日 09:27
789. ID:j8AQX5zv0
790. >>155
それな、生臭坊主が感染症の恐れが無い遺体まで
これだってコロナだ、私がそう感じるからそうに違いないとデマ流しまくった話
葬儀業者に「あんたどこでコロナなんて分かるの？エスパー？」と突っ込まれてる
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2020年04月09日 09:28
794. ID:o5rLJeYu0
795. >>143
台湾とか入れてコッカ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2020年04月09日 09:29
799. ID:nqHxkhPy0
800. >>156
隠蔽とは言ってないよね。
でも肺炎死者のPCR検査は3件しかやってないというのが残念ながら事実である
火葬許可書って何の話？
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2020年04月09日 09:31
804. ID:nqHxkhPy0
805. >>158
なんでそんな関係ない話を俺にしたの？
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2020年04月09日 09:33
809. ID:F1iLLM0W0
810. >>113
じゃあ答え出てんじゃん。
お前が時差通勤してないだけだよ。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2020年04月09日 09:33
814. ID:j8AQX5zv0
815. ID:nqHxkhPy0＝何故かの理由を聞く頭脳無いまま「検査3件！検査3件！」しか強調しない恐怖扇動家
報道しない自由ならぬ説明しない自由って奴か、最低の輩だな
おまえが何を言おうが日本も諸外国と同じくまともな基準で検査するだけのことだ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2020年04月09日 09:35
819. ID:kaes9p8h0
820. >>42
？？その異常曲線は中国 日本 韓国なんだがwww
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2020年04月09日 09:36
824. ID:nqHxkhPy0
825. >>163
さっきからしてるのは日本で肺炎死者を検査してるかどうかの話だろ
東京都で3件
これで終了
論点ずらしはいっさい通用しない
それと火葬許可書って、なんでそんな関係ない話を俺にしたの？
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2020年04月09日 09:36
829. ID:mlOO51bD0
830. ※157
だから、肺炎で死亡した患者は、死ぬ前は肺炎に罹患した生きている患者だぞ
現在肺炎の症状で入院している患者はPCR検査受けてんだよ
コロナだろうが他の肺炎だろうが医療崩壊も起きておらず人工呼吸器も足りてる現在
「コロナかどうかわからない肺炎での死亡者」はごく稀なんだよ。だから少なくてもおかしくないの。わかりまちたか？
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2020年04月09日 09:38
834. ID:mlOO51bD0
835. ※165
あーもういいやこいつｗ要するに既検査済の肺炎死亡者と
劇症化して無くなったごく少数の死亡者の区別ついてねーんだｗ
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2020年04月09日 09:39
839. ID:1pStEoBN0
840. ここまでくると、
死ななきゃいい。体調崩さないといい。
そんな感じで乗り切るしかないねー。
地方はまだまだ水際作戦できるから頑張ってほしい。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2020年04月09日 09:39
844. ID:nqHxkhPy0
845. >>166
肺炎患者をすべてPCR検査してたら、検査数半端なく跳ね上がるハズ
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2020年04月09日 09:40
849. ID:mlOO51bD0
850. ※169
ハズってなんだよ希望的観測か？日本の肺炎患者数何件だよ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2020年04月09日 09:42
854. ID:F1iLLM0W0
855. >>129
CNNとBBCとNYTだからじゃね？
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2020年04月09日 09:43
859. ID:j8AQX5zv0
860. >>165
これで最後
検査するのは葬式や火葬場で感染症にかかる恐れがあるから
感染症の恐れがある遺体には火葬許可証に感染症の記載が出る
※コロナかどうかは分からない
検査が少ない、検査が隠蔽されてる根拠の一つが生臭坊主の主張
そもそも生臭坊主は知りえないはずのコロナを勝手に妄想してるだけとバレた
で、どちらにせよ検査が少ないってことは
現時点でコロナか疑わしい（ＰＣＲ検査すべき）遺体は殆どないということだ
つまりコロナ遺体が一定数火葬場に紛れ込むことはまず考えられない
※事実なら火葬場の職員が次々と肺炎で倒れる
病院、役所、葬儀業者、遺族が全員知ってて口裏合わせ＆対策しないとどこかでバレる
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2020年04月09日 09:45
864. ID:mlOO51bD0
865. そもそも日本の検査数がアホから「少ない少ない」って言われてる
理由が「やらない」のではなく「できない」からだって言ってんだろが
もう一回だけ言うぞ
陽性者は全て隔離する方針だから、病床数確保するまでは
クラスター関係者と「肺炎の症状のある人」をPCR検査して隔離してた
隔離する設備が確保できてきたからPCR検査増やしてる。
「これまでは」コロナ肺炎の症状のある人間だけをPCRしてたんだから
遺体になったあとにPCR検査の必要なケースは。劇症化して死亡した場合のみ
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2020年04月09日 09:45
869. ID:nqHxkhPy0
870. >>170
知らんけど肺炎死亡だけで年間9万だぞ
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2020年04月09日 09:46
874. ID:NrGXkiBQ0
875. 新コロ肺炎に限らず、感染性の病原で死亡の場合には、感染予防のために葬儀業者にも連絡がいくよ
ただの肺炎の場合、コロナかどうかの判断なんかいちいちしないから、当然連絡も行かない
そもそも、併発性の肺炎なんかよくあることで、その際には主原因の死因が書かれて、いちいち「肺炎です」なんて言い添えないし、CTは肺炎かどうかを診るために行うのであって、それが新コロかどうなんてCTでは分からない
ご遺体は清掃かけるし、その際にはきちんと防護するし、ご遺体は呼吸しないからね
新コロと判定してなかったのに死後にそれが新コロって分かったら、それは＝院内感染ってことだから、病院側としたらできるだけ明らかにしたくないわね
業者としては、ご遺族と病院側の意向には逆らいませんな
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2020年04月09日 09:48
879. ID:nqHxkhPy0
880. >>172
長文ご苦労さん
さっきからしてるのは日本で肺炎死者を検査してるかどうかの話だろ
東京都で3件
隠蔽されてるとか俺は言ってない
これで終了
論点ずらしはいっさい通用しない
それと火葬許可書って、なんでそんな関係ない話を俺にしたの？
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2020年04月09日 09:49
884. ID:j8AQX5zv0
885. >>173
ほんとお疲れ様…
ID:nqHxkhPy0みたいに恐怖を煽るのは一言で済むけど、
間違いだと説明するのにどんだけ言葉と事例か必要か…
それとて説明聞かなきゃ無敵の人になって延々誤った恐怖で人を弄ぶ
生臭坊主といい、れいわ信者はこういう輩が多すぎて大嫌いだわ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2020年04月09日 09:51
889. ID:7ZAwPoBa0
890. >>164
ちゃんと資料見た？
まぁ適当言ってるだけだろうけど
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2020年04月09日 09:51
894. ID:nqHxkhPy0
895. >>177
mlOO51bD0は肺炎患者をすべてPCR検査してると主張してるやつだぞｗ
シンパシー感じてるってことは同意見か？
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2020年04月09日 09:51
899. ID:j8AQX5zv0
900. >>176
ほんといい加減にしろよ
お前がおかしいと騒ぐから説明してやったんだろ
>肺炎死者はCT検査して怪しいとPCR検査してるって話だが、そこから陽性が出たとか聞いたことがない
>肺炎死者とか年間10万、3か月でも2万5千。
>肺炎死者とか一番怪しいにもかかわらずゼロ
>おかしいね
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2020年04月09日 09:53
904. ID:nqHxkhPy0
905. >>180
ああ、それは俺の間違いだったわ
現実に３件あったから
事実は事実。認めないとね
それと火葬許可書って、なんでそんな関係ない話を俺にしたの？
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2020年04月09日 09:54
909. ID:qkEfnKhR0
910. >>168
福井はもうアカン
バカがわざわざ歓楽街に行って、まだ感染者が出てなかった地域にまで拡げた
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2020年04月09日 09:59
914. ID:j8AQX5zv0
915. >>175
そもそも老死の大半が肺炎だからな
欧州みたいに感染者が多かったら火葬場も危なくなるけど日本じゃ事例無いし
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2020年04月09日 10:00
919. ID:nqHxkhPy0
920. 日本の年間（２０１８年）肺炎死者は９万
そして東京都の肺炎死後のPCR検査は３件（その前にCT検査をしてる？）
これを多いと感じるか、少ないと感じるかは自由
これで話は終了だね
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2020年04月09日 10:00
924. ID:kaes9p8h0
925. >>173
だーかーらー
トンデモ前提で「できない」だとか
軽症者まで病院に入れたら病床が足りないのは当たり前だろう
諸外国並みに立法して罰則付き自宅隔離すればいいだけ
ボリスも首相でありながら陽性後自宅隔離されてただろ？
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2020年04月09日 10:01
929. ID:kaes9p8h0
930. >>184
厳然たる事実ですね
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2020年04月09日 10:02
934. ID:TTqHhJfv0
935. >>31
死ぬ方は死んだら即加算されるけど、回復の方は症状が治まった後もしばらく経過観察して何回もPCRやって連続で陰性になって初めて回復になる。つまりタイムラグがずっと長い。そうである以上、入院者が増え続けている時点で退院者と死亡者の比率を直接計算してもたぶん意味はないよ。治療を続けている限り、最終的に入院者から回復側に回る人間は死者よりずっと多いと見込めるんだから。軽症の人間なんかは特に回復側に回る割合が高いだろう。
死亡率を出すうえでは収束した案件を見る必要があるわけだけど、これに最適なサンプルはダイアモンドプリンセス号だ。感染者を見てみると、陽性反応672人のうち現時点で死亡11、退院638、入院中23。入院中の23人全員が今後死亡したとしたら死亡率5％でこれが上限。逆にもし全員が回復したなら死亡率1.6％でこっちが下限。現在の死亡：退院割合通りに分かれるなら死亡率1.7％だけど、死ぬほうが加算が早い以上、これはやや悪いシナリオに相当する数字だと見込める。よって最終的な死亡率は1.6-1.7％の範囲に来るとかなり高い確度で見込める。
なお、この水準を維持するために必要な条件は、いうまでもなく医療体制を維持することだ。そのために最重要なのは、当然ながら、どうせ経過観察しかやりようのない軽?中症状の人間に医療リソースを割かないことだ。
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2020年04月09日 10:05
939. ID:b7UjSc3A0
940. 日本は検査してなくて死者隠してて都市封鎖してなくて感染爆発して終わり！
と言う結論でもいいけど、お外で騒いでまともな人にまで迷惑かけるのはやめて下さいね
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2020年04月09日 10:13
944. ID:LVj2Ivg00
945. 感染爆発しても死ぬのは高齢者が大部分
卵を産まなくなった鶏が大部分ってこと
健全な世界になりつつある
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2020年04月09日 10:15
949. ID:nLWEjncn0
950. >>22
言うて患者数は隠せても死者数は隠せんやろ。
ネットだけは発達してる国だからな。
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2020年04月09日 10:18
954. ID:nLWEjncn0
955. >>190
まあ、人口比ってのがあるから、日本の方が倍ぐらいまでは行ってもおかしくは無いな。
スマホで感染者を追跡する韓国のやり方は、プライバシーには問題があるものの、効果的だと思うね。
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2020年04月09日 10:24
959. ID:nLWEjncn0
960. >>5
退院者情報でてるだろ。
いずれにせよ、感染者報告の数が増え続けてるって事は、感染が拡がり続けてるって事だ。
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2020年04月09日 10:26
964. ID:nLWEjncn0
965. >>9
どうせ飯食って酒飲んでついでにカラオケorキャバクラとかやろ。
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2020年04月09日 10:26
969. ID:kaes9p8h0
970. >>162
大多数の人は満員電車に乗っている
大多数の人の感染拡大を抑制できなきゃ時差通勤のあなたのリスクも上がるって知ってた？
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2020年04月09日 10:27
974. ID:nLWEjncn0
975. >>16
大変だなｗ
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2020年04月09日 10:28
979. ID:kaes9p8h0
980. >>188
これが結論なわけでそれをないことにはできないし、無いことにすることで致命的に対処が遅れる
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2020年04月09日 10:28
984. ID:j8AQX5zv0
985. >>191
それもそうだが、せめて希望者だけでも社会的距離を保てるツールが欲しいな
ぶっちゃけ中国や韓国もあんだけやっても牢屋に入れられる人はいるし
いくら罰則を重くしたところで住民は不満が鬱積してる訳だし
まず参加したい人から買い物代行、繁華街立ち入りしないとか
国歌を皆で合唱したり、遠くから声掛けしたり楽器を弾くだけでも意味はある
一人ではないと実感できれば辛さは減るものだ
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2020年04月09日 10:29
989. ID:8ON.NNPU0
990. 死んでないのはいいことだけど、後遺症が全くわからない。ガセであってほしい後遺症の症状がこわすぎる
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2020年04月09日 10:30
994. ID:gV2U.i5E0
995. >>171
情報は報道機関から全て伝わるから色んな所からの情報を照らし合わせて導いていくしかない
特にまとめにコメントして人より上に立ったつもりの人ほど手間を掛けないから偏った情報になる
中国寄りじゃなかったり、感染拡大中でコロナ関連の閲覧数が多いなど。欧米とアジアの情報の比較は良いと思うけどな
日本だけの情報だけではとても当てにならないからね
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2020年04月09日 10:30
999. ID:u.aFOsae0
1000. 老人は死んでもいいって言ってる奴は自分の祖父母から優しくしてもらったこともないのか？
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2020年04月09日 10:32
1004. ID:m6YDyiU80
1005. 陰謀論者なのに、なんでテレビの言うことは信用しちゃってるんだろ。
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2020年04月09日 10:37
1009. ID:j8AQX5zv0
1010. >>198
後遺症は肺の線維化だがコロナに限らず肺炎や肺がん、喫煙等でおきる症状と一緒だよ
ようは肺が高齢化すると考えればいい
何年分進むかは不明だが20代が80代クラスになるとは思えん
とはいってもかからないに越したことは無い
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2020年04月09日 10:40
1014. ID:CKuihISH0
1015. 中国には強く出れないってのもあるけど目に見える被害を出したほうが支持率も下がりにくく中国へ賠償もできるってのに損失がでかくても人命優先のアベちゃんは優しいよ
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2020年04月09日 10:40
1019. ID:gV2U.i5E0
1020. >>30
医療リソースは沢山あっても、検査のリソースまで確保してないのと、効率化されてないからリソースに無駄が有るし二次感染の防止も効率化できてない
それに未だ増加傾向だから医療資源が世界的に足らなくなる可能性も出てくるし、自国生産能力に限界が有るから感染・拡散防止と効率化は早急にするべきだが一向に変わる気配も無い。
今まで日本の感染防止に貢献してた国民の大半がマスク着ける行為もマスクが足りなくなって来てる（息苦しい布マスクはどれだけ着用率上がるか不明だが）
グラフで見ても時間の問題なのは見え見えなんだし、日本政府はそろそろ責任から逃げずに給料分の仕事をしてもらいたいものだ
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2020年04月09日 10:42
1024. ID:n76oq5Ks0
1025. ブラウザぶっ壊れてるぞ
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2020年04月09日 10:44
1029. ID:8ON.NNPU0
1030. >>202
2月のタイの医療ニュースの、後遺症で男性の精巣が傷つく可能性という発表があって、ガセであってほしい
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2020年04月09日 10:44
1034. ID:8ine2kIp0
1035. >>184
肺炎患者の中でウイルス性を疑われるのはどのくらいか、その内からインフルやマイコプラズマを弾くとどうなるか
事前の鑑別を待たず死亡する肺炎患者は何人いるのか、その内の新型コロナの疑いがある人数はどうか
そもそも死後検査の有効性は、それを行う余力は
その数字はどういう背景から出てきたのか、どういう結論が論理的に導き出し得るのか、ちゃんと考えられないタイプの人間は数字など見ずに厚労省の推奨する対策だけ頭に入れて粛々と実行してる方がマシだな
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2020年04月09日 10:49
1039. ID:j8AQX5zv0
1040. >>206
いや、流石にちょっと考えられない
もう150万人感染してるのに数百人にすらそんな病状見られないのは何故かって話になるし
多分別の病気と合併症になってる人をおっちょこちょいが書いたのでは？
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2020年04月09日 10:51
1044. ID:C4xtM7Yh0
1045. どうしても日本人がたくさん罹患してたくさん死なないと満足できない日本人があちこちワラワラいるのがゾッとするわ
今回の騒動で色々と闇が見えてきたな
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2020年04月09日 10:52
1049. ID:h.jsFjL40
1050. >>97
同意。
いいこと言うね。
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2020年04月09日 10:53
1054. ID:NrGXkiBQ0
1055. フェーズが変わったから、今までの厚労省指針である「新型コロナ判定に関しては、慎重の上にも慎重を期すよう、厳に･･･」っていうのを変える必要があるんだがね
そもそも「指定感染症者については隔離する」って言うのは、必ずしも入院ってことではないのに、それをいかにも「入院させないといけない」みたいにミスリードしたのも厚労省で、まあそれだけはやっと取り下げたけどね
検査数の増＝医療崩壊っていうのは、現場の医療関係者には現実の恐怖だろうが、必ずしも＝ではない
PCR検査に技術もマンパワーも必要なのは分かるけど、これだけ行跡不明の市中感染が増えたら、検査数増やして例え擬陽性であっても自宅待機とかでの隔離を進めんと、爆発は止められんぞ
病原を隔離して、健康な人間は社会活動をする
そのためにも、保菌者かどうかを判定するってのが必要なことなんだがね
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2020年04月09日 10:53
1059. ID:jQvw5jOX0
1060. 老人が死ねば若い世代の負担がマイナスになるとかレスしてる
やつなんなの？はぁ？老人がいなくなれば若い世代はずいぶん楽になるよ。要介護の問題もだけどご近所トラブル起こしてるのは年金暮らしの暇な老害ばっかだし自分は接客業なんだけどクレーマーの大半が老人。働いてる世代の足を引っ張ってるのが老害世代。
無自覚の若者がウイルスをばら撒いてるって文句垂れてるけど若い世代の年金問題に無関心な逃げ切り世代のことなんてどうでもいいに決まってんじゃん。心配してもらって当然とか妄想やめろ。
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2020年04月09日 10:55
1064. ID:W8v97lfY0
1065. 死者数が少ないから日本が優秀て考えてる人は、今の数字しか見れてないね。単に医療崩壊してないから少ないだけだよ。もし、これから感染者が急に増えれば、適切な処置を受けることが出来ない人が増えて死者数も増加するのは明らか。まだ始まったばかりだ。
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2020年04月09日 10:57
1069. ID:j8AQX5zv0
1070. >>211
ある程度はね
ただ日本は元々医療ベンチャー育ててないし
検査機扱える人も感染経路を特定できる人も少ない
欧米見ても分かる通りただ検査→隔離では感染度は全くと言っていいほど減らない
監視社会化やクラスター摘発策が機能して初めて意味を成す
だから普段から「自分も感染者かも」と思って行動してもらうべき
その為に経済的打撃も覚悟してもらう、裕福になるのは来年辺りから
こればかりは検査を大量にしてる国でも変わらんよ
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2020年04月09日 10:58
1074. ID:kaes9p8h0
1075. >>209
そうさせない為の現状把握と果断な措置だろうが
現状から目を逸らし、都合の悪い事実は隠蔽し無かった風を装い判断決断を先送りする
脳死で日本人はエイセイイシキガーなんて言ってるのを見ると皇軍不敗だなんだいってインパールに突入していった先の大戦を見るよう
先の大戦でも市中の至る所に口だけ勇ましい似非国士さまがあちこちいたとか
愚昧な歴史は繰り返してはならない
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2020年04月09日 10:59
1079. ID:kaes9p8h0
1080. >>203
？？？？
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2020年04月09日 11:00
1084. ID:kaes9p8h0
1085. >>206
初期からあちこちで聞くよ
中国、アメリカの研究機関も言っている
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2020年04月09日 11:04
1089. ID:8ON.NNPU0
1090. >>208
男性の生殖能力がダメになると記事には書いてあったから、コロナ回復者の精子の状態を見てほしいな。問題なしと発表があれば安心できるな
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2020年04月09日 11:05
1094. ID:j8AQX5zv0
1095. ちなみに検査をたくさんしてる韓国では風俗街強制閉鎖の上
職業偽ったら2年以下の懲役とかどんどん物騒な情勢になってるが
それ以前にも感染者が行動経路から風俗嬢とバレたり
感染者が親族と不倫してるのではだの騒ぎになってる
どの国もお決まりの感染経路と隠したがる傾向は変わらんな
エイズのパターンとかなり似てるｗ
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2020年04月09日 11:08
1099. ID:gV2U.i5E0
1100. >>187
どんなに対策しても今の日本では遅すぎて今まで通りしか選択肢無くなってきてるね。
ただ、買い溜めでもそうだが、これ以上増えたら自己保身で暴走して無理にでも検査使用とする人は増えてくるだろうし。検査するためのリソースが世界中で必要とされてるから、輸入に頼ってた日本にはこれから厳しくなるだろう
全て国民の我慢強さに掛かってるから今後の動きに注意だね
1101.
1102. 221.軍事報の中将
1103. 2020年04月09日 11:14
1104. ID:h1moXM780
1105. いまんとこ新規感染者は週越えで単純に倍くらいになるからなｗ
来週末ぐらいには多分千人超えるね
限界ギリギリですわｗ
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2020年04月09日 11:14
1109. ID:T0ZQzom80
1110. 場末のライブハウスでやってる三流芸人がどんどん感染してるな
それ経由で上の連中も超ヤバイ状態になってる
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2020年04月09日 11:16
1114. ID:NrGXkiBQ0
1115. ※214
その通りだし、施策としてはそれが限界かもね
そもそもは、一か月以上も前に大臣が「7000件/日の検査能力があります」ってタンカ切ったのは何だったっていう感はある
ただ「自分も感染者かも」っていう仮定で行動するよりも、「感染者だ（orそうではない）」って確定した上で行動する方が効率は良いと思うし、復興に役立つと思う
そのためにもインフル並みの簡易キットの開発が望まれるわけで、どっかの医療メーカーが開発して3月から稼働させるって言ってたけど、どうなったんだか
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2020年04月09日 11:16
1119. ID:kaes9p8h0
1120. >>214
前段同意
後段は....
防疫において特に感染爆発の局面においては、個人の努力はあまりに無力
なぜ国家が生まれたのか?
国家の根源的原初的役割は国防と防疫(夜警的国家)
この２つは個人でいかに尽力しようとあまりに無力で対抗することは不可能
国家による強制力無くしては実効性はほとんど上がらない
端的に言えば名目だけのやっている感の緊急事態宣言では全く意味がない
もはや就業禁止含めた外出禁止令、実質的ロックダウンで無くてはコロナに対処できない局面に入っている(市中感染、医療のキャパシティ)
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2020年04月09日 11:19
1124. ID:LVj2Ivg00
1125. >>200
優しくはしてもらったよ。もう死んでるけどね。
生前優しくしてもらったことなど吹っ飛ぶくらいに
介護で苦労した。
介護の苦労を知らない人が多いのはいいことだけど
所詮綺麗ごとってやつだ
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2020年04月09日 11:22
1129. ID:j8AQX5zv0
1130. >>218
ウイルス性感冒で生殖機能に害なんて聞いたことないし
病気の構造考えれば取越し苦労だと思うぞ
ぶっちゃけ、旧コロナだって大昔から人類に風邪ひかせるけど
特別な病状って無いからね(病状の重い軽いははっきりしてる)
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2020年04月09日 11:25
1134. ID:KnH2Lz090
1135. 日本はもう７月のアビガン承認をゴール目標にして立ち回ってる気がする。
アビガン承認で重症化率を下げる目処がついたらノーガード戦法に移行して、風邪の諸症状が出たら即検査して陽性ならアビガン処方して安静にさせて終わり。その後時間を掛けて集団免疫獲得して表面上収束。
医療アクセス世界１位の日本だったらできると思う。
1136.
1137. 228.軍事報の中将
1138. 2020年04月09日 11:29
1139. ID:h1moXM780
1140. 若者は死なないは間違いだからなｗ
大体経済を考えるなら一緒にするのは全然違うよｗ
生産性の高い儲けてる奴も死ぬからｗ
引きこもりのニート３人と盛大に儲けてる奴一人
どっちが経済的に重要だｗ？
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2020年04月09日 11:30
1144. ID:j8AQX5zv0
1145. >>223
言いたいことは分かるが、ウイルス性感冒で検査確定は無理だ
人類の技術では「多分陽性」「分からない」の二択
ウイルスって人間の検査機では判定できない段階から増殖するし
仮に陰性と確定できる技術ができても明日感染する可能性は否定できない
インフルだって検査せず薬渡すケースもあるでしょ？
臨床診断から確率で推測、治療する技法が必要なんだよ
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2020年04月09日 11:31
1149. ID:2lr2pWje0
1150. >>228
廃課金ニートとゲームクリエーターの話か？ どっちも重要だな
1151.
1152. 231.軍事報の中将
1153. 2020年04月09日 11:33
1154. ID:h1moXM780
1155. 日本は最初からやってることは一貫してるよｗ
ワクチンができるまでしのぐことｗ
医療崩壊を起こさないように急激に感染者を増やさないこと
いつもパニックしてる国民と違って対策してるとこはパニックにはなってないからｗ
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2020年04月09日 11:36
1159. ID:j8AQX5zv0
1160. >>223
ちなみに、クラボウが輸入する中国製血液抗体検査は
中国側の当初測定値と全く違っていて
発症から7日経っても陽性率3割、偽陽性も偽陰性も大量続出する
はっきり言ってとんでもない欠陥品だった
重症状態に陥って数日たてば辛うじて検査が適合するとかそんなレベル
今、騙されたイギリス政府等が中国に返品してるところ…
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2020年04月09日 11:42
1164. ID:2lr2pWje0
1165. とりあえず楽観論の蔓延が最大の脅威だろ
社会はヒキニートに強いが、実際にやってみろと言われればできやしないんだ
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2020年04月09日 11:45
1169. ID:AbncTXbi0
1170. 片っ端から検査してみて欲しい
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2020年04月09日 11:45
1174. ID:.p8t5N350
1175. >>79
死人自体が少ないのに多いって何だよ
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2020年04月09日 11:45
1179. ID:8pc6NOOa0
1180. なんかアマビエ広まってから収束するどころか急に悪化していったよな、新型コロナ…。
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2020年04月09日 11:47
1184. ID:BJ67ZZpb0
1185. 医者と看護師の不足はどうするんだ
飲みに行ったバカは懲罰でおむつ着用でこき使うとして
看護師はキャバ嬢を臨時で雑用にするとか？
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2020年04月09日 11:47
1189. ID:vX87N6gS0
1190. 先週ずっと熱が続いてた爺さんが高熱になったから病院連れて行って診断は肺炎だったが医師は「PCRは精度が低いからやっても信頼度が‥」とかごにょごにょ言ってインフルの検査しかしてくれなかった
ちな都内
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2020年04月09日 11:50
1194. ID:98fDjRvL0
1195. ワクチンができたらできたで接種する為の行列が凄そう
コミケ入場列なんてメじゃない
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2020年04月09日 11:51
1199. ID:.p8t5N350
1200. >>225
やっと死んだとは思ったけど死ねとは思わなかった
お前すげーよ
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2020年04月09日 11:55
1204. ID:.p8t5N350
1205. >>233
事業所から感染者が出れば自分の食い扶持が無くなるわけで、大企業から小企業まで対策対策してるぞ
わけわからん零細企業とか一部のアホとかここの連中がまともじゃないだけで楽観視してる人の方が少ないよ
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2020年04月09日 11:57
1209. ID:tuWKrCuQ0
1210. >>239
検査もそうだが、そういう行列不可避だなんていう脳死の紋切りは止めようぜ
普通にウエブでの予約制にすればいいだけ
アップルの修理で並んでるバカいないだろう？
ワクチンはどうかな...
エイズウイルスにはワクチンはないよね？
期待はもちたい
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2020年04月09日 11:59
1214. ID:tuWKrCuQ0
1215. >>238
黒沢もそうだが現実にほとんどが検査拒否
画像貼れないからなんともだが東京での検査拒否率が97.7%全国5位は異常
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2020年04月09日 11:59
1219. ID:98fDjRvL0
1220. 「イベント好きの馬鹿」って・・・
自分はオタクだからコミケとライブ数回くらいしか行かないけどパリピの人達への憎しみは全くないな、関係無いから。むしろ元気で微笑ましいくらい
憎んでる人って、本当は羨ましいんじゃないの。
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2020年04月09日 12:01
1224. ID:tuWKrCuQ0
1225. >>237
介護士を時限的に限定看護師にすればいい
知見が必要な仕事ではなく可能な一部を負担させればいい
キャバ嬢やエンタメ、飲食等失業状態にある人員に金銭補償するのではなく必要な仕事を創出すればいい
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2020年04月09日 12:02
1229. ID:2lr2pWje0
1230. >>241
バカだからバカがどれだけ多いか想像つかないだけだろ
事業種や時間軸の区別もつかないバカは黙って屁でも垂れてろ
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2020年04月09日 12:04
1234. ID:tuWKrCuQ0
1235. >>237
ああ介護士→限定看護師
失業者→介護士 ね
医師は学部生を徴用する未来を踏まえて予備役として実地で即使えるよう実地重視の研修を今から準備させるべき
何よりそうならない為の潤沢な医療物資(防護服マスク消毒薬)の政府指示による傾斜生産が急がれる
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2020年04月09日 12:06
1239. ID:tuWKrCuQ0
1240. >>234
東京無作為市中1万人の検査結果知りたいね
だいたい全体の感染者数が掴める
敵を知らねば、実態を知らねば戦うこともできない
戦争は情報だよねアニキ
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2020年04月09日 12:08
1244. ID:tuWKrCuQ0
1245. >>241
> 事業所から感染者が出れば自分の食い扶持が無くなるわけで、
バカはインフル程度だなんて自己弁護しつつ隠蔽するぞ
バレたら営業の事実上停止だ
発熱で数日休ませはするがむしろ検査はさせず、極力隠蔽する
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2020年04月09日 12:12
1249. ID:tuWKrCuQ0
1250. >>231
>ワクチンができるまでしのぐことｗ
>医療崩壊を起こさないように急激に感染者を増やさないこと
その為に何をしましたか？
何もしていませんよ、数ヶ月を全部無駄にしただけ
何もしないノーガードでは遅らせることも防ぐこともできませんよ
やったのは検査をさせず統計を誤魔化したことと工作員を内閣官房費で雇って情報操作したことだけ。
一斉休校だけは遅きに失したとはいえ評価するが、安全デマで実効性はほとんど皆無
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2020年04月09日 12:12
1254. ID:p8obTU1z0
1255. >>223
＞そのためにもインフル並みの簡易キットの開発が望まれるわけで、どっかの医療メーカーが開発して3月から稼働させるって言ってたけど、どうなったんだか
ほんとこれよ
政府としても精度が低いし時間もかかるからPCR検査を増やす事に及び腰だったのに、一向に良い検査方法が確立されないからPCR検査を増やすしかなくなった
もっと精度が高く、かつ簡易でい検査方法が出来ればどんどん検査して絞り込みと徹底隔離を行えるのに
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2020年04月09日 12:15
1259. ID:TTqHhJfv0
1260. 40℃の発熱が何日か続いたら精巣にダメージは出ることはあるかもしれない。発熱する人はかなり発熱するらしいし。もしそうだとしたらあくまで高熱による副次症状だけど。
>>248
誤差1%未満とかを追及するのでなければ、1000人もやれば十分だよ。
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2020年04月09日 12:15
1264. ID:tuWKrCuQ0
1265. >>231
>医療崩壊を起こさないように急激に感染者を増やさないこと
医療崩壊を起こさない為にすることは検査の抑制(白目)ではなく医療リソースの拡充であるべきです。
全然足りない
防護服マスク人工呼吸器の増産
専用隔離所の整備 専用検査施設の整備 人員の充当
2か月でほとんど進展が無い
2か月検査抑制と情報操作に終始し
今になって慌てて全部やり始めてるとか.....
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2020年04月09日 12:16
1269. ID:tuWKrCuQ0
1270. >>227
自称国士さまの夢のインパール作戦でインド解放かな？
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2020年04月09日 12:17
1274. ID:2lr2pWje0
1275. 収束（再感染しないとはいってない）
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2020年04月09日 12:22
1279. ID:gV2U.i5E0
1280. >>46
それって貴重な医療リソースを死者にも使ってるって事？
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2020年04月09日 12:28
1284. ID:gV2U.i5E0
1285. >>27
布マスク水分すって苦しいしワイヤー入ってないと隙間から抜けるねん。
早よ使い捨てマスクライン増設しろよ。人増やすだけで機械増やしてないじゃん
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2020年04月09日 12:30
1289. ID:gV2U.i5E0
1290. >>36
ゴールデンウィーク「待ってろ、皆地元に返してやるからな」
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2020年04月09日 12:37
1294. ID:nsX6vyjY0
1295. >>256
重篤な肺炎患者が死んだのでコロナかそうでないかを判別するって、貴重な医療リソース使うケースじゃないの？
違う？
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2020年04月09日 12:37
1299. ID:.PmKQOcZ0
1300. >>256
死亡診断書には死因も書かないといけないんだが...
まあ無駄と言えば無駄かも知らんけど今さら変えたら隠蔽ガーとか言われるのが目に見えてるから変えないだろうね
無駄な批判が無駄な手順を増やす
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2020年04月09日 12:37
1304. ID:zqKs6HUk0
1305. もし、罹らなきゃないならもう少し症状軽くなってから罹ってくんねーかなあ。
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2020年04月09日 12:39
1309. ID:nsX6vyjY0
1310. >>71
全部根拠もないお前さんの想像やないか
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2020年04月09日 12:41
1314. ID:5n1A3dDA0
1315. >>105
戦時中とか関係なく、単に日本の憲法が欠陥だっただけ
まじでこれ収束したら憲法改正望む国民が増えると思うよ
ここまで緊急事態に国民を守れない憲法だったなんて初めて国民は知ったわけだからね
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2020年04月09日 12:45
1319. ID:5n1A3dDA0
1320. >>112
日本で強制的にやって損害を受けた企業が裁判所に憲法違反だと訴えたら裁判所は政府や自治体に法令の一時停止の仮処分命令を出すよ
それぐらいこの国の憲法は緊急時に私的制限がほぼ出来ない欠陥も持っていて、それをわかってながら70年も放置してきた
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2020年04月09日 12:53
1324. ID:RimmUPEV0
1325. >>251
検査体制拡充は方針変更じゃなく今の方針維持のためじゃないの。
武漢、大邱、ニューヨーク、イタリアと病院受診や検査による二次感染は相当多いと思われる。今じゃフランスもニューヨークも陽性率が2人に1人くらいになってるって言うし、日本の政治がケンサーズの煽りに負けない免疫を持ってて良かったよ。
抗体検査は大病院ではもう準備に入ってると聞いたけど、クラボウのも時間が経った既感染者のIgG抗体は感度高いけど急性期診断の感度は今ひとつという話。
それでも武器は徐々に揃ってきてる。
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2020年04月09日 12:56
1329. ID:gV2U.i5E0
1330. >>20
韓国と日本のデータ見て感染者と死者の比率（致死率）は同じ位なんだな
どっかのまとめで韓国はBCGしてないって言ってたが本当なら意味ないって事だよな、BCGしてたならまとめのコメントは当てにならんな
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2020年04月09日 12:58
1334. ID:gV2U.i5E0
1335. >>22
その結果感染者と死者数の比率が同じになってるし、検査体制段違いだし、対策は１月からしてるから。日本のデータ間違ってるのか韓国のデータ正しいのかどっちかだな
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2020年04月09日 12:59
1339. ID:Ue4eoNgL0
1340. >>244
イベント好きのちゃんとわかってる奴とイベント好きのバカとかっていう括り方やで。
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2020年04月09日 13:00
1344. ID:RimmUPEV0
134
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