【埼玉】家族６人全員がコロナ陽性 ２月末時点で３人が高熱になるも保健所に検査を見送られていた可能性
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2020年03月15日 10:16
4. ID:qrLyaBpq0
5. じゃｐ「医療崩壊するよりマシｗｗｗ」
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2020年03月15日 10:22
9. ID:oJtUYQuV0
10. わいも罹ってもうた?
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2020年03月15日 10:22
14. ID:UwNs1q120
15. 愛知は民度低いからしゃあない
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2020年03月15日 10:24
19. ID:5Ez8AlxU0
20. やめてー埼玉にこないでー
21.
22. 5.アベノセイダーズ敗北
23. 2020年03月15日 10:24
24. ID:HPYrfTH40
25. そろそろ飽きてきたな
花粉症つらいわ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2020年03月15日 10:25
29. ID:..gXBtSD0
30. もう日本もイタリアを笑えなくなってくるかもな
31.
32. 7.パラリンピックだけ
33. 2020年03月15日 10:28
34. ID:1WMhMYNT0
35. 中止しないで欲しい。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2020年03月15日 10:29
39. ID:Ad.ZjlXt0
40. ※6
遅延策をとってる日本と、全数検査を目指すイタリアを比べてる時点で、
お前さんのオツムが笑われてるよ？
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2020年03月15日 10:30
44. ID:zY4Ff5j00
45. 晋ちゃん「コロナ一家！ファイヤー！！」
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2020年03月15日 10:31
49. ID:DrErmnCq0
50. 愛知はトップがアレだからな・・・
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2020年03月15日 10:31
54. ID:OCUePS7B0
55. 一家全員熱出ててインフルじゃないならコロナ疑って検査しろよ…
肺炎じゃないからやらないとかアホか
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2020年03月15日 10:31
59. ID:4bmml2uO0
60. 現状の検査の指針だと、例えば熱が4日以上続いたら検査してもらえるってわけではないんだね
熱4日以上続いた上に渡航経験があるとか中国人と接触経験がないと検査してもらえないって意味なんだ
ものすごく、ものすごく、検査のハードルが高いね
初期なら渡航経験や中国人との接触が条件になるのもわかるけどもう市中で拡散してるのに
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2020年03月15日 10:33
64. ID:o86BrBSb0
65. そもそも政府も厚生労働省は新型コロナの感染拡大を抑えることには消極的だから。こんなもんインフルの姉さん、普通の肺炎と一緒と考えている。こんなに世界が大騒ぎするとは予想してなかった。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2020年03月15日 10:34
69. ID:FxJmk53K0
70. バカみたいにコロナニュース取り上げる頭悪そうなミーハーサイト
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2020年03月15日 10:36
74. ID:YFsMrqKZ0
75. 軽度なら自宅待機
肺炎の症状が見られたら検査
まあ普通では？
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2020年03月15日 10:37
79. ID:aA8LX6Wl0
80. クルーズ船にキャパ取られてたからだぞ文句を言うならクルーズ船に言え
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2020年03月15日 10:37
84. ID:BG.ggyoL0
85. 「日本は手洗いうがいしてるから感染率低い！」って自慢してるヤツ居るけど
実際は病院に行かせず検査してない可能性の方が高いという
隠蔽したらバラす奴が居るって言うけど、病院に来ないならバラせないしな
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2020年03月15日 10:37
89. ID:FPDqQubD0
90. ※12
もうとっくに渡航歴や濃厚接触歴は関係なく調べてるよ。
日々状況は変わってる。
まだ発熱だけではコロナ検査はしないけど。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2020年03月15日 10:38
94. ID:TteHwhGU0
95. 愛知封鎖の方向でお願いします。
コロナテロおじさんとか怖すぎ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2020年03月15日 10:38
99. ID:gBE7hxNB0
100. 空き病院がないんやろ
感染専門の病院は限られるし、受け入れ先の普通病院は受け入れたら他の患者受け入れ厳しいし、売り上げ減るからな
病院は国や県がやるとこもあるが大半は○○会みたいな会社経営だからな
ただでさえ普通の救急ですらたらい回しで話題になるのにコロナでならないわけない
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2020年03月15日 10:38
104. ID:NC9K3HpS0
105. 2/25に長女発熱でその長女が陰性なら外出てもいいのかとばらまいてたら
結構スプレッダーとして大きな感染源になってるかもな
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2020年03月15日 10:39
109. ID:dDkmBRdd0
110. >>12
それは1ヶ月前くらいの基準だな
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2020年03月15日 10:41
114. ID:tPuyjaId0
115. 医師からの検査要請を受けないのって謎過ぎるんだけど、まだ是正されていないのか。
保健所が厚労省管轄って知らない奴がいたのも驚いた。
マジで日本人かよ。
今、保健所が何しているか知ってるか？年度末だから衛生検査に人使っているんだよ。
エタノールはじめとした消毒薬が品薄で切れている店舗が多いからな。
そのタイミングで検査回って不適格店の数を増やすと来年度の検査数が増える（検査合格すると２年後の検査になるが不合格だと来年も検査がある）
検査数が多いとその分手当が必要になるので予算を確保する名目になるからな。
そっちに忙しいんじゃないの？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2020年03月15日 10:41
119. ID:dDkmBRdd0
120. >>17
治療手段の無い感染症対策の見本のような行動だな
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2020年03月15日 10:42
124. ID:eRR.nI5k0
125. 越谷に住むのが悪い
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2020年03月15日 10:42
129. ID:4bmml2uO0
130. >>18
そうなんだ
ごめん、記事内の文章を読み違えててあんな風に書いてしまった
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2020年03月15日 10:42
134. ID:Fl0ARd3A0
135. コロナおじだけはさっさと捕まえてくれや。
いつまで泳がせてんねん。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2020年03月15日 10:43
139. ID:xyigIu.J0
140. でも平常時に戻ったらすべて忘れて日本の医療はスゲーするんだろ
医者が検査してると勘違いしたまま
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2020年03月15日 10:44
144. ID:1WMhMYNT0
145. コロナのせいで横浜行けなくなった。シネ。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2020年03月15日 10:45
149. ID:4bmml2uO0
150. >>22
すんません
記事内の文章を読み違えてて早とちりしてしまった
キーとなったのは渡航経験とかではなくて肺炎の有無だったんだね
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2020年03月15日 10:48
154. ID:VWJsYm6k0
155. >>13
指定感染症にわざわざ指定してるのに？
客観的事実を蔑ろにしてこういう主観で物事書き散らかす奴多いから日本は民度低いって言われるんだよね。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2020年03月15日 10:48
159. ID:2WBitCbJ0
160. 対応が酷いな
埼玉の保健所どうなってんだ？
陽性濃厚なら検査しないと被害が拡大するだろ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2020年03月15日 10:50
164. ID:NcoLHAXp0
165. >>23
忙しいと言いつつ、相談センター普通に土日休みだからな。
厚労省も保健所もゴミすぎる。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2020年03月15日 10:50
169. ID:P3jg0dIb0
170. 致死率高い＝死んだ奴だけが感染者だもんなあ
中国のこと笑えんで
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2020年03月15日 10:50
174. ID:hbu.yV5.0
175. 愛知は介護施設で広がって一纏めに亡くなったとかなんとか
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2020年03月15日 10:50
179. ID:8VhUTQU60
180. こういうケースを反省材料にして、現在は症状があって医師が検査の必要認めたら検査はできる
ただ何でもかんでも検査をするのが危険なのは事実
マスコミといいまとめサイトといい、あまり検査を煽らないほうがいい
現役の医師や専門家、医療現場がその危険性について散々注意喚起してる
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2020年03月15日 10:51
184. ID:xyigIu.J0
185. コロナ以外の理由で死ねばおｋ！ みたいな話
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2020年03月15日 10:52
189. ID:fxhPjfiK0
190. 残念だけど仕方ない。人のやることだ。これを繰り返さないことと、ここから広げないことが肝要と思う。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2020年03月15日 10:53
194. ID:hhPB.lEc0
195. ※31
コロナ鬱とか特集してるマスコミとかアホかと思ったわ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2020年03月15日 10:53
199. ID:u.1sIFqv0
200. 愛知県の死者ってみんな高齢なんだろうか
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2020年03月15日 10:54
204. ID:8VhUTQU60
205. >>40
今んとこ日本の死者は高齢者だけやろ
これからは知らんけど
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2020年03月15日 10:55
209. ID:1GL5LuDd0
210. 検査してなきゃそりゃこうなるよな
不必要な検査はしないって方針みたいだが必要な検査はしろよ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2020年03月15日 10:56
214. ID:3fKM6Qvs0
215. >>33
役人は厄介者は来るなのスタンスだよな、例え非常事態であれ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2020年03月15日 10:56
219. ID:wxlgv0uo0
220. >>8
中国や韓国は感染者が減ってきて収束に向かってる
日本やイタリアは日々感染率が高まってる
真面目な話、遅延が失敗する可能性はまだ残ってるからイタリア笑ってるのはアホだと思う。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2020年03月15日 10:56
224. ID:S1gpKiYP0
225. 祖母がどういう発症経過なのかわからんとなんとも
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2020年03月15日 10:57
229. ID:VWJsYm6k0
230. >>33
厚生労働省自体がブラック勤務組織になったら日本の労働環境は終末感しかないわな。休む時は休め。無理して身体壊してコロナに罹ったら本末転倒。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2020年03月15日 10:58
234. ID:FPDqQubD0
235. 1、コロナ感染が疑わしい肺炎全例と濃厚接触者を調べる
2、肺炎全例と濃厚接触者を調べる
3、発熱全例と濃厚接触者を調べる
4、国民全員を調べる
5、希望者全員を調べる
日本がやってるのは1でケンサガーの人の理想は4、韓国がやってるのは5。4や5を採用しても毎日無限に検査できるキャパがあるとかでなければ結局「コロナなのに迅に調べてもらえなかった」例は出てくるわけで、かえって効率は悪くなる。韓国だってソウルの集団感染は結局抑えられてないわけだし。
医療現場としてはPCRに替わって簡単な迅抗体検査キットが早く普及してくれれば良いとは思うしもうちょっと保健所が融通きかせても良いと思うけど、後出しジャンケンで鬼の首とったように叩かれるのは気の毒。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2020年03月15日 10:59
239. ID:HO5Qpn5P0
240. 医師からの打診には流石に対応しろよ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2020年03月15日 11:00
244. ID:n2s5twQG0
245. >>1
在日朝鮮人シュバってて草
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2020年03月15日 11:00
249. ID:J6IJDMZV0
250. 少ない失敗ケースを元に、方針を全否定するのは正しくないと思う。
まあ、こういうケースはいずれ出てきて全数検査を主張する声が出てただろう。そうなる前に、マスコミでも無闇な検査は危ないって論調に変わってたのは救いだった。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2020年03月15日 11:01
254. ID:NcAFgPvi0
255. 今回は何故か保健所が勝手な判断してるケースあるよね
保健所はアドバイザー止まりで医療に対する判断(医療行為)する資格無いのに
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2020年03月15日 11:01
259. ID:PlegQ4rv0
260. 管理人さんのコメント見るの初めてかも。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2020年03月15日 11:02
264. ID:VWJsYm6k0
265. >>2
コロおじ乙
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2020年03月15日 11:02
269. ID:4bmml2uO0
270. >>46
店舗みたいに土日も営業してくれたらいいのにって思うわ
平日休みで土日対応する人作って欲しい
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2020年03月15日 11:03
274. ID:FPDqQubD0
275. ※44
新規感染者も重症者も死亡者も日本より多い(実数でも人口比でも)のに韓国が収束に向かってるってどういうことなの？
日本も気を抜けないのはその通りだけど
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2020年03月15日 11:05
279. ID:CIKbnz7e0
280. 大阪では、濃厚接触者やクラスター関連以外で感染経路不明の軽症者が陽性反応が出たと発表されたりしてる
今回みたいな判断ミスが起こる事はあるだろうが、全くやってないわけじゃない
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2020年03月15日 11:05
284. ID:4bmml2uO0
285. >>47
>ケンサガーの人の理想は4
235の意味で言ってる人の方が多いだろ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2020年03月15日 11:07
289. ID:yQu.pW.l0
290. イタリアと愛知を比較ってすごいね?
※55
コロおじなんだろ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2020年03月15日 11:07
294. ID:4bmml2uO0
295. >>50
韓国も一人治療待ちで亡くなった人出ただけで医療崩壊ガーて言われてるよね
感染者数の割に頑張ってる方だと思うんだが
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2020年03月15日 11:08
299. ID:Uwu3IkTV0
300. 検査数絞った弊害がこれから出てくるでしょう臭いものに蓋してもそれが表に出てこないわけではない
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2020年03月15日 11:08
304. ID:SGoCRi1A0
305. 「検査数絞れ」っていう、ホリエとかハシゲとかの主張ってなんだかね
玉川とか放射脳みたいに、ただただ怖いから検査してくれっていう人間なんかどうでもいい
ただ、今の「確度の高い人間（あるいは上級国民）だけを検査する、そのスクリーニングは未だに実質お上が牛耳ってる」っていう方法は改めろっていう話
感染拡大を止めたいなら、「臨床した医師が疑わしいと判断した人」は、検査して確定診断出して、適切な対処法を講じるっていうのが疫学上の常識
自宅待機も一理あるけど、「どうなったら病院に行くべきなのか、行けるのか」っていう指針とかやり方を明確にせんと
、自宅に押し込めてていざ蓋開けたらシビトがゴロゴロとかの蟲毒状態になるぞ
で、そんな蟲毒を勝ち抜いたウィルスが、強毒化しないっていう保証はどこにもない
まあそうは言って、今の検体採ってPCR検査っていう方法とその診断確度に技術的ブレークスルーがないと、現状は打破できんだろうが
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2020年03月15日 11:09
309. ID:ydKGpDy40
310. >>1
これを左翼のネトサポって言います
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2020年03月15日 11:09
314. ID:uP.JUI3W0
315. 浦和住みやけど、大宮で出たし、今度は越谷で判明やて。
包囲網が縮まってるわgkbr
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2020年03月15日 11:10
319. ID:ydKGpDy40
320. >>44
中国が収束に向かってるって、信じてるの？調べると再感染の問題や、武漢の労働にウィグル人の投入が色々出てくるよ。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2020年03月15日 11:11
324. ID:CIKbnz7e0
325. ※59
【韓国大邱】軽症患者が退院を拒否して重症予備患者が入院できない状況…入院待ち自宅待機の高齢者200人
一応、こんな話も出てきてる
これが医療崩壊なのかどうかは知らんが
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2020年03月15日 11:12
329. ID:fxhPjfiK0
330. >>61
わからんけど、学問と実地は違うってことじゃね？
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2020年03月15日 11:12
334. ID:4bmml2uO0
335. 医療崩壊させないために検査抑える方針自体は正しいと思うけど、人口比で日本の3倍検査してる台湾が医療崩壊してないところを見ると考えるものがあるな
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2020年03月15日 11:13
339. ID:4bmml2uO0
340. >>65
日韓ともに軽症でも入院させるルールが間違いだと思うんだけどどうなんだろう
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2020年03月15日 11:15
344. ID:wtGatsvz0
345. 愛知やっべえな
最近海外旅行行ってた人が持ち帰ってきたコロナが元らしいけど船から来たやつよりも強力っぽい？
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2020年03月15日 11:17
349. ID:h5JcJKR.0
350. >>61
高熱が長引いたら病院行け、肺炎だったら検査するで基準はしっかりしてる
これはそれから漏れただけ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2020年03月15日 11:18
354. ID:eCdIePVQ0
355. 検査絞るのは賛成だしいいと思うけどあまりにも絞りすぎだと思うわ。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2020年03月15日 11:18
359. ID:I.HBzgDW0
360. >>31
厚生労働省は新型コロナの感染拡大を抑えることには消極的→正しい
指定感染症にわざわざ指定してる→正しい
結局オリンピック30兆円利権に囚われて、判断も対策も縛られてしまってるのよね
昨日同日、トランプは国家緊急事態宣言を出し5兆円のコロナ対策予算を発表
一方、安倍晋三は緊急事態宣言見送りとオリンピック継続を表明
> 大統領からは『日本の透明性がある努力を評価する』との発言があった。日米で協力し、緊密に連携していくことで一致した
「透明性ある努力」wwwこれオリンピックの為にコロナ隠蔽にこだわる安倍に対する皮肉だろ
数日前にせっかく延期しやすい流れつくってもらいながら
安倍はダメだ
そう思われてんじゃないのかな
このままノーガード戦法数字隠蔽作戦続けてたら、取り返しつかないことになるぞ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2020年03月15日 11:19
364. ID:WUosv1sZ0
365. そこらへんの草でも食わせておけ！
埼玉県民ならそれで治る！
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2020年03月15日 11:19
369. ID:ydKGpDy40
370. >>59
そもそも有限だし、限界スレスレで頑張って雪崩の様に崩れたら怖いよ。あの国のは元々ブラック企業体質なんだから賞賛するのは韓国国民が迷惑すると思うよ。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2020年03月15日 11:20
374. ID:ou2Q0Dpx0
375. >>63
池袋で既に感染者が出ているぞ
池袋から各路線に乗って埼玉県全土に拡がる
埼玉県民の入都制限が間も無く発令や
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2020年03月15日 11:22
379. ID:xyigIu.J0
380. 子供だけ優先的に検査したらいいんじゃないの
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2020年03月15日 11:22
384. ID:aA8LX6Wl0
385. 大体隠蔽だの言ってるのは
日本が隠蔽しまくってて他の国が一切隠蔽してない前提で語ってるのが草
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2020年03月15日 11:23
389. ID:ydKGpDy40
390. >>70
他の断られたケースみても武漢ウィルス以外の可能性を潰してからお願いしてたのにね。なんなんだろうね。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2020年03月15日 11:23
394. ID:aiC9qsXf0
395. 自覚症状出る前から感染するのに熱出てー病院行ってー検査結果待ってー陽性だった！これで隔離して安全だねって正直あんまり意味ないんじゃないの
ここら辺の地域で広がってるから外出控えてねぐらいしかやることない
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2020年03月15日 11:24
399. ID:I.HBzgDW0
400. >>15
軽度なら自宅待機
→
バカ「ちょっとジム行ってくる(ゴホッゴホッ)」
バカ「オレがいないと店まわんないんだよ店長出てこいってさ(ゴホッゴホ)」
バカ「インフル程度っしょコロナ、カラオケいくっしょ(ゴホゴホ)」
バカ「37℃ちょいは風邪じゃない インフルか？違うなら仕事休むなバカ」
実効性ゼロ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2020年03月15日 11:24
404. ID:6q2C.iAN0
405. パヨクが調子に乗って検査増やさないからだ！韓国を見習えと言ってくる！
こんな記事取り上げるな！日本から出て行け！
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2020年03月15日 11:25
409. ID:ydKGpDy40
410. >>67
国土の大きさや人の多さの違いは、比率とは関係なく、沢山の人間の意思が関係してるから、比較出来ないと思う。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2020年03月15日 11:28
414. ID:FPDqQubD0
415. ※59
韓国のあの検査数至上主義的なやり方だと偽陽性(検体の汚染)はけっこうあるんじゃないかと疑ってるけど、例のカルトの信者が若年層が多かったみたいで20代30代の割合が多い。ドイツに感染者も若者が多いので致死率が低い説明がつく。
ただ韓国は重症者が死亡する割合が高く入院待ちの間の死亡者も出てるので医療崩壊と言われる。
感度30-70%のPCR検査の件数が多いほど感染拡大を抑制できるというのは証明は難しいのではないかな。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2020年03月15日 11:29
419. ID:ydKGpDy40
420. >>72
それはないわー。オリンピック開催する可能性が高くなってるのに。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2020年03月15日 11:30
424. ID:4gHzMV970
425. >>81
下手くそすぎる
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2020年03月15日 11:30
429. ID:Dz1v9eZL0
430. >>61
病院に行く、明確な指針はだいぶ前に出てたと思うけど。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2020年03月15日 11:30
434. ID:IHRq3NRh0
435. こういう人達がスムーズに検査入院出来る様にする為に全体の検査抑えてるはずなんだがなあ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2020年03月15日 11:31
439. ID:VLbhN.Co0
440. >>1
保健所が実質厚労省管轄の根拠が適当すぎる。「主務大臣が認めたもの」って書き方は国家資格（もちろん、医師も）の要件としては普通に出てくる書き方だよ。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2020年03月15日 11:31
444. ID:6q2C.iAN0
445. ※87
こんな記事取り上げるのが悪い
パヨクを調子に乗らせるな
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2020年03月15日 11:32
449. ID:V1GmvytL0
450. >>17
>>可能性が高いという
ソースは？
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2020年03月15日 11:32
454. ID:.hjBKgbR0
455. 見てると日本の対策方針に対してのコロおじさんの認識って「臭いものには蓋をしろ」なんやな
そらいつまで経っても話噛み合いませんわ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2020年03月15日 11:32
459. ID:6q2C.iAN0
460. 今すべきことはこいつの国籍を調べることだ！
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2020年03月15日 11:32
464. ID:I.HBzgDW0
465. >>36
一面だけ切り取っていうのは正しくないね
検査するデメリットは技術的に回避可能だが、検査しないデメリットは不可避的でかつ被害甚大
肺炎には至らない発熱程度の感染者がほとんどのコロナで感染者が野放しになるのは非常に危険
さらに検査させないことで通常患者にコロナ患者が混じってしまうことによる医師看護師への感染、院内感染も非常に危険
武漢の医療崩壊は医師看護師がバタバタとコロナに次々とかかり医師不足になったことが要因
検査せず隠蔽した結果、爆発する感染者に医療が対応できなかったことが原因。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2020年03月15日 11:33
469. ID:XQAv2qgt0
470. >>88
保健所に対する各種案内も全て厚労省が出しているのに、厚労省の管轄でなければどこの管轄なんだよ？
まさか独立した組織だとでも言いたいのか？
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2020年03月15日 11:33
474. ID:fr9YUIE50
475. >>17
それやとアメリカみたいに死人出てないとおかしくない？
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2020年03月15日 11:34
479. ID:FPDqQubD0
480. ※72
>オリンピックのために隠蔽
>アベはダメだ
って言ってる人はコロナの前からアベはダメだって言ってた人と同じでしょ。韓国人もずっと同じこと言ってる。
立憲民主党はコロナ騒ぎで支持率落としてお気の毒さまだけど。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2020年03月15日 11:34
484. ID:Dz1v9eZL0
485.
愛知は感染したクラスターに老人介護施設があるから。一応、クラスターは把握できてるらしいから、コロナおじさんみたいなのがいなければそんな怖くないハズ。老人介護施設みたいなのに感染が広がると、あっという間に重症患者が入るベッドが埋まるから怖いよね。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2020年03月15日 11:37
489. ID:9oSKdaxP0
490.
こちら陰謀論者の巣窟サイトです
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2020年03月15日 11:37
494. ID:AvaK3GNy0
495. >>84
頭お花畑かよ
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2020年03月15日 11:38
499. ID:I.HBzgDW0
500. >>47
ケンサガーの人の理想は4、
→ここ含めたネット掲示板ではそんなひとひとりも見ない
誤った前提をでっち上げ、誤った前提で相手を攻撃するのは悪質な印象操作
ネット上で検査を求める層は、3、発熱全例と濃厚接触者を調べる だね
現実的にコロナを封圧するにはとにかくグレーな感染危惧者(発熱者)を検査して自宅隔離含め隔離しなきゃならない
現状全感染者の2割程度(重症者)しか検査対象でないことは検査隔離、防疫自体を放棄しているに等しい暴挙
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2020年03月15日 11:39
504. ID:4gHzMV970
505. >>89
なんで下手くそな自演をやめられないのか
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2020年03月15日 11:40
509. ID:XQAv2qgt0
510. >>22
今でも渡航歴無いと断られることはあるよ。
そもそも現在病院に配られるガイドラインが「軽症なら検査しない。重症なら他を否定してから臨床像に応じて検査」だから、軽症患者はほぼノーガードだし、重症でも混合感染していたらほぼスルー。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2020年03月15日 11:40
514. ID:I.HBzgDW0
515. >>61
>感染拡大を止めたいなら、「臨床した医師が疑わしいと判断した人」は、検査して確定診断出して、適切な対処法を講じるっていうのが疫学上の常識
ほんと同意
そうしないと医師看護師に対する感染も防げない
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2020年03月15日 11:42
519. ID:4bmml2uO0
520. >>83
偽陰性はあっても偽陽性はめったにないらしいよ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2020年03月15日 11:43
524. ID:gBE7hxNB0
525. オリンピックやるために感染者隠蔽してる言うやついるがPCR大量にやりまくって、医療崩壊した韓国イタリアあるからな
しかもただでさえ普段の秋春冬は病院大変やし
あと仮に感染者隠蔽言うが死者が少ないからな
それも隠蔽言なら肺炎患者や肺炎死者も多くなってないとおかしい
風邪やインフルは簡単に調べられるから関係ない
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2020年03月15日 11:44
529. ID:6q2C.iAN0
530. ※101
何度でも書き込む
パヨクがこの記事を読んで調子に乗ったらどうするんだ！
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2020年03月15日 11:44
534. ID:XQAv2qgt0
535. >>28
死者が少なかったらそりゃ医者の功績だよ。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2020年03月15日 11:44
539. ID:3VH2.61g0
540. 自宅内隔離は結構難しいからなあ
38°で終わった人らはともかく肺炎兆候の人がちゃんと検査されてるのは良いことだ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2020年03月15日 11:45
544. ID:6q2C.iAN0
545. ※105
長い、「韓国がしたことはダメ」
これでいい
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2020年03月15日 11:45
549. ID:XQAv2qgt0
550. >>34
死者には基本的に検査しないけど、「検査している」とネットでデマが流れる国だしな……。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2020年03月15日 11:46
554. ID:OwKgBlWC0
555. >>87
ま、件数を誤魔化すのが目的ってバレてるから
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2020年03月15日 11:46
559. ID:c44qEe1q0
560. ※106
日中韓FTA
のことをtwitterで見ておくといいぞ
種苗法 のツイートや
外資 経団連 のツイートに興味がなければな
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2020年03月15日 11:46
564. ID:XQAv2qgt0
565. >>93
珍しく冷静で賢い意見だね。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2020年03月15日 11:47
569. ID:4bmml2uO0
570. この記事でいきなり哲学がネト右ヨの攻撃対象になってしまったね
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2020年03月15日 11:48
574. ID:4bmml2uO0
575. 韓国に関しては日本以外の国がしている評価を信じるわ
日本は自覚・無自覚の嫌韓が多くてバイアスがひどい
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2020年03月15日 11:48
579. ID:Af7v2rUU0
580. 米欄見てても
日本が正しいとよく分かるね
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2020年03月15日 11:49
584. ID:6q2C.iAN0
585. ※112
「なぜ」韓国が悪いかという記事はいらない
「どうすれば」韓国が悪いことにできるかについて持ってきなさい
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2020年03月15日 11:53
589. ID:bU5AAzgk0
590. ３人ともインフルエンザの検査は陰性
母親は６日まで高熱が続き医療機関を３回受診
↑
これ間違いなく院内感染も起きてるよね・・・
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2020年03月15日 11:53
594. ID:XQAv2qgt0
595. >>74
日本の医療のブラックさは先進国だと評判なんだけど。
GDP比で世界最低の医療費かつ、医師の給料が先進国の標準からして激安で、労働時間が2倍とかいうレベルだからな。
医師が倒れだしたら一気に崩壊してもおかしくない。中国と違って感染した医者を強制労働させて焼畑にするなんてこともできないだろうし。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2020年03月15日 11:55
599. ID:Uv9j7aiN0
600. >>14
ブルーベリーフラペチーノ飲んでそう
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2020年03月15日 11:57
604. ID:QOIPmzDc0
605. 厚労省が出した検査基準通りのことをしなかったってことか。
自分で決めたことはきちんとやれよ。
あと、発熱者全員検査やれって案を上げてる人は検査現場の人の意見を聞いてあげてね。
結構大変みたいだよ、検査って。しかもコロナの場合PCRだけだと
精度でないから、複数の検査が必要で負担も倍だろうね。
現場の負担を軽くすることも考えてあげないと。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2020年03月15日 11:57
609. ID:XQAv2qgt0
610. >>70
今は軽症は検査するなって方針だから、むしろ検査されて軽症だった方が漏れた側なんだよ。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2020年03月15日 11:59
614. ID:4gHzMV970
615. >>106
パヨクの足かせになってるのだよ
雰囲気が違いすぎる
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2020年03月15日 12:00
619. ID:XQAv2qgt0
620. >>65
これは医療と言うより倫理崩壊だな。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2020年03月15日 12:00
624. ID:XQAv2qgt0
625. >>68
重症→軽症のパターンじゃないかなあ。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2020年03月15日 12:00
629. ID:89e7.RF90
630. 狭い日本でこの程度 クソ雑魚すぎるから出直してこい
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2020年03月15日 12:01
634. ID:AdkLrMwT0
635. >>20
越谷は市立病院がクソすぎて吉川に回されることなんてザラだぞ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2020年03月15日 12:01
639. ID:hV.yTQe60
640. 5?6人くらいまとめて感染してたら
調べてちゃんと判明するってことよね
やっぱり全体的に感染者少ないわ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2020年03月15日 12:02
644. ID:.tWnhtFU0
645. >>64
※44「はぁ?？聞こえんなぁ!!」
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2020年03月15日 12:03
649. ID:FPDqQubD0
650. ※100
発熱症状のないコロナ感染者なんていくらでもいるのに発熱患者だけを対象にするというのは危険極まりない馬鹿げて無責任な気休め行為に過ぎないのでは？
実際のところ流行が拡がってくると検査の有用性は高くなる(夏場の発熱にインフルエンザ検査する意味は少ないが冬季は有用)。
クルーズの頃に3をやるのは馬鹿げてるけど、今後は感度が低く(特異度は本来高いが検査件数が増え検査者の熟練度が下がると特異度も低くなる)コストが高く感染リスクも高いPCRに替わって迅抗体検査も準備されるだろうし、検査数は増えると思うよ。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2020年03月15日 12:04
654. ID:sKNZJ7wM0
655. 俺たちがいくら自粛しても、
保健所検査拒否されて、２週間も市中でバラまかれたら
意味ねーだろ。
拒否したやつは腹切しろ。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2020年03月15日 12:04
659. ID:8n3b9C5k0
660. >>119
支払い明細見るたびに安すぎると思う。薬代が無ければタダと言っても過言ではない。２倍近くが適正価格だろう。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2020年03月15日 12:04
664. ID:4gHzMV970
665. まともな話に戻すと軽症の風邪患者の全数検査ができない以上は基準にも漏れは出るだろうね
大切なのは今保ってる医療ソースを遅れた人に集中して救う手順の効率化と正確さを模索し続けること
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2020年03月15日 12:04
669. ID:AdkLrMwT0
670. 越谷は11月くらいからインフルエンザ陰性なのに高熱が続いて、下がったら咳が一月半止まらない風邪が流行ってた。
学校とかで「今年の風邪しつこいね」って話してたんだよな…
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2020年03月15日 12:05
674. ID:.1U2brJq0
675. 咳出るけど熱ないから買い物行ってくる
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2020年03月15日 12:05
679. ID:.hjBKgbR0
680. >>121
自治体によって対応に差が出るのはしょうがないとは言え、そこら辺は周知徹底させといて欲しいわな
少なくとも医師からの要請があった場合は検査を行うって言ってるんやし
今後こういうのが続々と出てきて別の形でパニックが起きたら本末転倒やし
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2020年03月15日 12:06
684. ID:4gHzMV970
685. >>131
それも今は無理だよ
検査キットで陽性を確実に見つけられないし、症状にもバラツキがある
いることを前提にした自粛かと
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2020年03月15日 12:08
689. ID:XQAv2qgt0
690. >>79
見つけた人が無自覚に広めるリスクは回避できるだろ。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2020年03月15日 12:08
694. ID:wBvZ7rl.0
695. 検査してないんだから羅患率が低いのは当たり前
俺も先々週に熱出して、2週間ほど肺が苦しくて風邪の症状だったけど通院してないしな。コロナと言われてないからコロナじゃなもん
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2020年03月15日 12:09
699. ID:BFAPc5dM0
700.
いちおう書いておくけれど、
2月末だと十分に検査キットが出回ってない可能性もあるからね。
今回起こったことはいろいろ次のパンデミックのときの教訓に出来るよう
出来れば、この件も含めてちゃんと資料を残すように
お前らも協力してくれ。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2020年03月15日 12:09
704. ID:4bmml2uO0
705. 肺炎になったら検査するって方針で行くとしても患者本人は肺炎かどうかなんてわかんないから何度も病院に足を運ぶことになってしまうな
院内感染危ないわ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2020年03月15日 12:12
709. ID:BFAPc5dM0
710. そういえば！
おれは１２月の末にタイの旅行から帰国した次の週に
熱っぽいので近所のちょっと大きな病院に行ったんだけれど、
ほとんど対話だけで検査らしい検査もされなかたっぞｗ
普通に薬貰って1週間様子を見ましょうてきな対応だったよ。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2020年03月15日 12:15
714. ID:FPDqQubD0
715. >>115
文在寅や朝日新聞やTBSが紹介する外国の韓国評価ならバイアスがなくて客観的で信頼できるよね
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2020年03月15日 12:16
719. ID:c44qEe1q0
720. ※117
「日中韓FTA 移民」
「ライブドア 筆頭株主」
※112が読めなかったらこれでツイートをそれぞれ読んでみればいい。
FC2ブログのまとめブログも、ライブドアのスプリクト入ってるから注意な
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2020年03月15日 12:19
724. ID:oxnrxNSP0
725. >>95
毎日肺炎で何百人と亡くなってるのに検査なしでわかるわけがない。たとえコロナが大流行しようが肺炎死亡者の総数で言えば誤差レベルしかならないよ。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2020年03月15日 12:20
729. ID:wrxxWIQR0
730. 和歌山は積極的に検査してる。これは知事判断。
だから、保健所が厚生省の影響が強くても、県の指示のほうが上
あたりまえだけどさー
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2020年03月15日 12:20
734. ID:rP1JQPWb0
735. 何度でも繰り返すけど毎年新型が出てて毎年何千人と死んでるんだから当たり前だ
パチン○とかで人がバタバタ死ぬとか思ってたら
「ぎゃあああ感染者がまた数人いましたよーーー 毎年のことだと知らない ギリギリ健常者のみなさんパニック起こしましょうねーー」
お陰で来年の就活生はハードモードだろうな
そんなことも分からずお祭り気分のやつらこそ社会に害悪だと自覚しろ
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2020年03月15日 12:22
739. ID:4bmml2uO0
740. >>146
愛知がクソってことか
妨害されそうになった北海道も気になる
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2020年03月15日 12:24
744. ID:4bmml2uO0
745. >>143
ん？よくわからないけど、何を紹介するか選ぶ時点で作為が入るんじゃない？
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2020年03月15日 12:29
749. ID:4bmml2uO0
750. 4日以上の熱とかは相談をする指針であって検査する指針ではないってことね
紛らわしいわ
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2020年03月15日 12:31
754. ID:vjtoRVdg0
755. 肺炎防ぐと言ってるバカいるが、ワクチンがないんだから、肺炎になるかは運命みたいなもんで防ぎようがないぞ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2020年03月15日 12:32
759. ID:I.HBzgDW0
760. >>77
本スレのグラフ見てからいってんの？
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2020年03月15日 12:32
764. ID:xyigIu.J0
765. 検査する指針が間違ってただけだろ 人間だもの みつを
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2020年03月15日 12:32
769. ID:5mCOt5o50
770. 全数検査じゃなくても基準をもう少し緩めた方がいいんじゃないかな。もう少し緩めてこういうケースを減らす方がいいのでは。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2020年03月15日 12:32
774. ID:MjEcqo.80
775. そもそも管轄＝下部組織じゃないのになぁ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2020年03月15日 12:33
779. ID:I.HBzgDW0
780. >>151
感染拡大を防ぐとは言ってるが
誰も肺炎を防ぐなんてアホなこと言ってる人間なんていないだろう?
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2020年03月15日 12:34
784. ID:ajwPcy2P0
785. >>21
どの道発熱してる奴は外出したらあかんやろ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2020年03月15日 12:38
789. ID:6q2C.iAN0
790. >>154
韓国の後追いをしろと？却下。
今すべきことは韓国の医療崩壊をパヨクに突きつけることだ！
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2020年03月15日 12:38
794. ID:6q2C.iAN0
795. >>155
パヨクが悪いの結論を出せ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2020年03月15日 12:39
799. ID:oWGUFtw.0
800. 国内死者数の半数が表現の自由展で昭和天皇の写真燃やした愛知って何かあるのか？お祓い要る？
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2020年03月15日 12:45
804. ID:VkGWYtaX0
805. >>47
何で極端な例に仕立て上げようとしてるかわからんけど国民全員検査しろなんて何処で言ってるやついるんだよ。普通に3かつ
5だろ
806.
807. 162.自己レス
808. 2020年03月15日 12:47
809. ID:I.HBzgDW0
810. >>72
透明性ある努力
57: 2020/03/14(土) 10:24:31.64 ID:R9JwsKgX0
IOC・バッハ会長「WHOの助言に従う」
↓
日本がＷＨＯのウイルス対策に１６６億円資金拠出
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2020年03月15日 12:47
814. ID:yKn0oZu30
815. こういう非常事態の対応こそAI使ったりしてシミュレーションしておくべきじゃなかったんだろうか
ちょっとでもシミュレーションしたら全件検査で医療崩壊が起こること分かりそうなものなのにな
そんなかんたんなものとは違うのかな
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2020年03月15日 12:48
819. ID:x149XocY0
820. >>154
肺炎なりほかの病気の患者は死ねってこと？
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2020年03月15日 12:49
824. ID:x149XocY0
825. >>161
検査なり治療なり簡単だと思ってるならお前がやれば？
大変で困難だと思うならお前が口出すべきじゃなくない？
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2020年03月15日 12:50
829. ID:VkGWYtaX0
830. >>77
他も多少は操作してるだろうが日本はオリンピックやりたくて減らしすぎだろ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2020年03月15日 12:51
834. ID:bZa8cvjV0
835. 他の国も次々と「無闇に検査するのやめるわ」方針発表しても
検査検査言ってる人達も、内心ではもう間違いに気付いてるよね。
ただ単に『謝ったら死ぬ病』だから「俺が間違えてたわ」と今更言い出せないだけで。
みんなも追い詰め過ぎずに優しく宥めてあげたほうが良いと思う。
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2020年03月15日 12:52
839. ID:wrxxWIQR0
840. >>158
そんなん、誰の得にもならんですやん。
実効性があることならどこがやってても真似すりゃいいんだよ
じゃないと、その実効性があることやってるところ以下だってことになっちまうからな
もちろんそれ以上に冴えたやり方があるんならそっちでもいいよ
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2020年03月15日 12:52
844. ID:hV.yTQe60
845. >>163
そんな簡単なもんとは違うよ
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2020年03月15日 12:52
849. ID:x149XocY0
850. >>166
ほぼ回復するうえ正確な検出ができない感染者数調べてどうすんの
重要なのはごまかせない死亡者数でしょ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2020年03月15日 12:53
854. ID:VkGWYtaX0
855. >>91
オリンピックやりたくてそうしてる印象しか見えないよ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2020年03月15日 12:54
859. ID:x149XocY0
860. >>171
きみそれの感想じゃん
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2020年03月15日 12:59
864. ID:hV.yTQe60
86
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