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子供を生む人は、・障害がない ・大病にかからない ・不登校にならない…全部クリアできる自信あるの？
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1.
名無しさん : 2020/02/02 07:40:18 ID: NUwCShlI
『失敗しないこと』じゃなくて『失敗しても取り返すこと』が、だいじなんやで
間違った完全主義に縛られているなー
国内のことしか見ていないし
幸せになるために、人間は生まれてるんだ
2.
名無しさん : 2020/02/02 07:43:04 ID: uoDky5aI
これTwitterでバズってたやつやん
元ツイは反出生主義名乗ってたけどこれは単なる優生思想って言われてたなw
3.
名無しさん : 2020/02/02 07:57:49 ID: tupypU/M
婚活で相手は普通がいいと言いながら
ありとあらゆる要素で普通をクリアしている超人を求めるようなものだろうか
4.
名無しさん : 2020/02/02 08:00:57 ID: A4tFgsls
実際「なんとかなる！」って思いこまないと産めないし作れないよね
5.
名無しさん : 2020/02/02 08:03:42 ID: s2HLAG7.
８割ぐらいは遺伝だからね
で残りの２割くらいが育て方
それ以外のアクシデントはしょうがないと思うしかないでしょ
6.
名無しさん : 2020/02/02 08:07:28 ID: Uk62DkAs
自分が子供時代に苦労した人なのかな
7.
名無しさん : 2020/02/02 08:08:42 ID: r7rAi1Uo
でも分かるよ 自分だって産むとき悩んだもん
容姿と頭は旦那に似たらいいけど私に似たら可哀相だなぁとか、日本の未来は明るいかとか
大病とか怪我とかは産まれてからもずーっと悩むよ
五体満足・健康で産まれたっていつどうなるかなんて子供本人ですら分からんし
不登校で悩んだ時は全力で味方になってやりたいし、受験や就活は自分で頑張れとしか
8.
名無しさん : 2020/02/02 08:23:10 ID: hZ7S0ESs
私自身が不登校で中高行かずだったけど、大検受けて普通に大学まで行ったよ。
容姿もいじめられるレベルの不細工だけど、結婚して子供もいる。
他の人も言ってるけど、後々どう取り返すかが大切で、失敗すること自体は悪いことじゃないよ。
子供にもそうやって伝えて育てていこうと思う。
9.
名無しさん : 2020/02/02 08:23:42 ID: E4eomaU.
こういうマニュアルガイじも万一安全パイな男見つけてイザ子供作ったとしても最初から躓いて
さっそくそれが虐待へとつながりそうやな…
10.
名無しさん : 2020/02/02 08:24:03 ID: 55zasNVQ
報告者、子供を産まない言い訳を必死で探してる感じだなぁ
11.
名無し : 2020/02/02 08:24:58 ID: j3vyI/Yo
よく「こんな時代に〜」とか言う人いるけど昔より全然良いと思うけどね。戦争の徴兵も無いしワクチンもあるし。完璧な時代なんて無いんだよ。その中でできることを模索していくしか無いし、産んだからと言ってその子供が苦労することについて親に全責任があるわけでもない。
12.
名無しさん : 2020/02/02 08:26:50 ID: uBMh0utw
いじめに遭ったし、不登校になったし、氷河期世代で就職も失敗したし、でも親になって今子育てしてるよ
親だからもちろん豊かな人生を送ってくれることを願ってる。でももし子が何かつまずいたときに、本人の気持ちを汲んで助けてあげることが出来れば、自分の経験も無駄ではなかったと言えるんじゃないかと思ってるよ
13.
名無しさん : 2020/02/02 08:32:13 ID: PPGCoWC6
環境は用意してあげるから勉強は自分で頑張れと思うし、病気は借金してでも治してあげようと思うよ
でも50%の確率で難病が遺伝するとかだったら産まないかなぁ
前にそれで３人産んで、長男は発症、次男は発症して死亡、三男も発症して障害が…みたいなニュースも見たな
14.
名無しさん : 2020/02/02 08:34:14 ID: 63kyNvQw
というか猿レベルの頃から完全に安心して完璧だと確信して子供産めた時代なんて無いと思うんだけど
子供を作るのは人間が出来た頃からずーーーーっと不安や不完全が伴う行為なんだけどね
急に今の時代だけ完璧じゃなきゃ産んじゃダメでーーーすとか何言ってんだって感じ
15.
名無しさん : 2020/02/02 08:34:51 ID: EqQGEUgc
なにかトラブルがおきても、現実を受け入れて、対処してよりよくすることが人生やん。
明らかなトラブルは無理やから避けるけど。
書いてあること、別に理想でもなんでもないで。
親がこんな思想やったら、窮屈で、自分を切り刻まれる感じがして無理。
16.
名無しさん : 2020/02/02 08:38:13 ID: IDtjhKL2
そんなことより家が極端に貧しかったり親がとてもバカだったりする方が詰む
本人も気がつかないで詰む
17.
名無しさん : 2020/02/02 08:39:52 ID: 5a5ePQj2
産む前は自分に似たら可愛くないな、人生いいことないよって思ってたから気持ちはわかる
産んだら自分に似ててもめっちゃ可愛い
クソむかつくこともあるけど結局可愛いに戻る
まだ小さいからこれから色々あるだろうけど、健康で子供が幸せだと自分で感じられるように生きていってくれたらいいな
出来ること出来ないことはどうしても出てくるけどそこは仕方ないわ
18.
名無しさん : 2020/02/02 08:39:54 ID: .RJ8BoAA
1人目で軽度だけど発達障害引いてしまったので2人目は諦めたわ…
19.
名無しさん : 2020/02/02 08:40:57 ID: emTPCAxU
あつあげ@反出生
@antinatalist102
子供を生む人って自分の子供が
・障害をもっていない
・大病にかからない
・事故に合わない
・いじめや職場関係で悩まない
・入試や就活で苦労しない
・容姿で悩まない
これらをぜんぶクリアするという謎の自信をもってるのまじで尊敬する。いやマジで。
この人かな
20.
名無しさん : 2020/02/02 08:41:25 ID: TDrAZzb2
人生って誰かがコントロールしたり、何かにコントロールされるばかりじゃなくね？
報告者は心配しすぎと思う、なんでそんなに完璧を求めるのか？
初めっから完璧ありき、完璧前提なんて、以降失敗しかないじゃんw 家庭環境によっては
最悪の状況から始まる人だっているんだし、無問題で生きてる人ばかりじゃないよね。
のっけからハードル高すぎて笑っちゃうw できることらの設定でよくね？
21.
名無しさん : 2020/02/02 08:45:52 ID: rrkT5e7M
こんな主張してる奴は親のせいで自分の人生失敗したって思ってるアホだし構う必要ない。
22.
名無しさん : 2020/02/02 08:49:33 ID: Q5NnduHc
それな
あと高確率で男
自分の人生がうまくいかないのを女(母親)のせいにしがち
うまくいかないのはおまえが世渡りド下手だからだぞ〜
23.
名無しさん : 2020/02/02 08:49:55 ID: GyQIDL7o
大して高くないハードルですら自分の子供が乗り越えられない場合だってあるかね
投稿者さんの気持ちはよく分かる
｢だから子供は作らない｣ってのは寂しいし悲しいけど一応堅実なんじゃないかな
24.
名無しさん : 2020/02/02 08:50:22 ID: Q5NnduHc
ちなみにこの手は結婚したら人生が好転すると信じて若い女に粘着する
25.
名無しさん : 2020/02/02 08:51:03 ID: V2M1gk/k
せっかく立派に産んで育てた子供が
変な小理屈コネ回して孫の顔も見せてくれないかもしれないしね
一理あるわ
26.
名無しさん : 2020/02/02 08:58:51 ID: 3xj2on.A
全部「子供居ない自分を守る言訳」でワロタ
諸に負け犬の遠吠え。
27.
名無しさん : 2020/02/02 09:02:48 ID: iHOtwvbE
馬鹿って極端な理屈に走ってドヤ顔するの好きだよね。
自分もそうだからわかるww
成功か失敗か、0か1しかないの。
完璧じゃなきゃやる価値ない、失敗するかもしれないのにやるのは馬鹿とか嘯いて、結局何もやろうとしなくて、何もしないまま終わるの。
でも何もしなければ失敗もしないから、チャレンジして挫折した人よりマシとか思ってるの。
石みたいに座り込んで周りにケチつけてるだけの騒音発生器なのに。
28.
名無しさん : 2020/02/02 09:04:12 ID: Y3/Ol7fE
なんとかなる、じゃねーよ
何とかするように育てるんだろ
29.
名無しさん : 2020/02/02 09:09:52 ID: bnQSA3QI
妊娠中の身でこの投稿を見て、「自分はなんで子供持とうと思ったんだろう」と考えてみた。
結局行きつく先は「自分や旦那に似た子が欲しいから」っていうエゴになるけど、
でもこの理由以外で子供を作りました！って方がホラーな気がする。
30.
名無しさん : 2020/02/02 09:10:44 ID: jE0/F2LE
悩んでる親なんていないと思える頭の方がお花畑
31.
名無しさん : 2020/02/02 09:23:04 ID: 1pk.UI1M
孫はいないからカウントしないとして、私は他の項目全てクリア出来てない。
それでも結婚して生活に困らないくらい稼いでるからなあ。
32.
名無しさん : 2020/02/02 09:31:59 ID: OX6p4nNA
駅前、国道沿いに９桁１０桁の不動産があれば子供は３人位欲しい。一代で同等以上の財を成せばやっぱり子供は必要。純粋に可愛いし、親孝行にもなるんじゃない。
33.
名無しさん : 2020/02/02 09:33:35 ID: N1Wc9JA6
困難を乗り越えるのが面白い
34.
名無しさん : 2020/02/02 09:34:42 ID: emTPCAxU
最終的に親のエゴでしかないけど
エゴだとして一から十まで
それこそゆりかごから墓場まで
親は子供に責任を持たないといけないの？
成人してもリスクを管理して幸福な生活を保証してあげないといけないの？
35.
名無しさん : 2020/02/02 09:36:17 ID: Kr8KzsuY
男か女か判らないが自分は子供作らなきゃいいだけだろ
ただし老後寂しいだの不安だの騒ぐなよ
普段は結婚や子育てを否定してる奴らが少子化や老後の話だと何とかしろと煩いからな
多分こう手の奴は子育ての苦労を背負いたくないから言い訳してるだけだろうがな
36.
名無しさん : 2020/02/02 09:38:43 ID: ntRm4X5k
自信なんかなくても良いんだよ
障害児なら差別差別って喚いてればどうにでもなるし
大病しても健康保険があるから最低限の治療は受けられる
不登校になったらナグりつけて学校に行かせればいいし
いじめはいじめられるほうが悪い
引きこもりになったら刺しコロしてしまえばいい
要するに生まれてきた子供が気に入らなければ放置しようが見捨てようが責任を問われないし
子供の人生が上手く行けば全て自分のお陰だとして自慢すればいい
これが今の日本だからなあ…
37.
名無しさん : 2020/02/02 09:42:00 ID: R3iX8h1o
> 『失敗しないこと』じゃなくて『失敗しても取り返すこと』が、だいじなんやで
まぁ解る。
解るんだけど、それでも近年のネット上のモラル低下と、
多かれ少なかれ決まりを破らないとまともに生きていけない世の中と、
出来た子が障害を持っていた場合に育てたり生まれてくる事を諦めてもらったりする選択を迫られる事に対して自分が納得のいく答えが見出せないでいる。
そこまで意識せずに子供作ろうとする人ばっかりなんだろうし、そうやって世の中回ってるんだろうけど、考えないことが正しいとは自分には思えない。
38.
名無しさん : 2020/02/02 09:42:32 ID: ZNkyqtAY
そもそも自分自身や伴侶だって大病患ったり障害者になる可能性もある
そんなネガティブな話、言い出したらキリが無い
自分はまったく心配してなかったといえば嘘になるけど、一人だけなら何かあってもケアできると思って子どもは一人しか作らなかった
39.
名無しさん : 2020/02/02 09:44:08 ID: emTPCAxU
要するに生まれてきた子供が気に入らなければ放置しようが見捨てようが責任を問われないし
いや、少なくとも成人するとか自立するまでは世話しなかったら責められるよ
何もせずに放置なんてネグレクトだと思われるし
40.
名無しさん : 2020/02/02 09:59:54 ID: 5oSay.p.
障害・病気・事故→受け入れるし、少しでも生きやすくなるようにサポートする
いじめなど→最大限守るし一緒に悩む
受験や就職→応援する
私たち夫妻が様々な苦難を乗り越えて今幸せに生きているしこの先も死ぬまでそう在るのだから、我が子も何があっても大丈夫と信じる。何かあるのが当たり前だし、むしろそれを経験するために生きていると言っても過言ではない。
41.
名無しさん : 2020/02/02 10:14:40 ID: ZNkyqtAY
生きることがつらくて、完璧じゃない自分は生きてる価値がないって思ってるのかな
その苦しみは親が自分を生んだせいで、生まれなければ良かったと
それでも生きてて良かったと思える日がくるといいね
42.
名無しさん : 2020/02/02 10:18:28 ID: yI24mj5o
何とかなるって思える人は運がいいか無駄にポジだと。子供は結婚以上に命や人生を賭けるもんだと思う。産みたくない人は産まない方がいい。やっぱり辛いよ。周囲に恵まれたから産んでも可愛いと思えるようになった自分だけど、時代が悪くなるから少子化は自浄作用かストッパーかけてるのかと思う。親を見て子供なんか産めねーなって思ってたけど配偶者が良かったからどうにかなってる今んとこ。
43.
名無しさん : 2020/02/02 10:23:22 ID: 7HtI7ogI
そんな完璧さを求めてる人がたくさんいるんだろうな
産んだらどうにかなる、ってそこまで悪いか？
子供の人生全てに責任持つことは悪くないけど、過保護すぎても
44.
名無しさん : 2020/02/02 10:28:57 ID: AQsbTJ8g
自分は投稿者の感覚わかるな
失敗したときのフォローやリカバリが大事という考えもあるのだろうけど
少なくとも自分は他者をフォローしてやれるほどのできた人間じゃないし
45.
名無しさん : 2020/02/02 10:33:27 ID: TjUxjfbU
流石にここまで完璧は求めてないけど大病や障害の可能性を思うと子供産むのは怖い。
自分や配偶者もそうなる可能性があるっていうけど、子供が増えたらその分可能性も増えるよね。
46.
名無しさん : 2020/02/02 10:39:06 ID: vCA7bQr2
○○できないなら子どもを産むななんて言ってる余裕は日本にはとっくにないよ
何に対しても全力でサポートするからどうか躊躇わず産んでください、っていう社会にならないと早晩崩壊するよ
47.
名無しさん : 2020/02/02 10:43:34 ID: fu5WRaXo
こんなん言ってたら家からだって出られなくない？
車の運転だって人を轢くかもしれない
雨でスリップするかもしれない
後ろから追突されるかもしれないし、実際そうなることもある
子育てだけ完璧を求めるのはなんで？
他人の命が?っていうならバスやタクシーの運転手だってありえないことになるけど
48.
名無しさん : 2020/02/02 11:03:05 ID: BBWLKAI6
健康に産まれてきてほしいというのはどの親だって願ってる。
幸せな生涯を送って欲しいというのももちろん願ってる。
子供が悩んだり苦しんでいたりしたら全力で力になりたい。
でも入試やら就職やら人間関係やら結婚やら、何から何まで親がお膳立てしてあげなきゃいけないわけ？
そこまで干渉したら逆に毒親でしょう。
49.
名無しさん : 2020/02/02 11:05:39 ID: VlyfdUEM
躾や教育は自分の持っている常識レベルにはするつもりだし、結婚や出産はするもしないも子供自身の意思に任せるしかないし、孫がどうしたらなつくかなんて祖父母になる前に親の立場として祖父母と子供を見てきてるんだからわかるよ
50.
名無しさん : 2020/02/02 11:25:37 ID: FCz.rNVE
そんな自信なんかあるわけない
毎日不安だよ
それでも生きている以上、考えうる限り最善の選択をしていくしかない
51.
名無しさん : 2020/02/02 11:35:16 ID: lEWedXIM
でも正直ブスやデブとかはよく産むなぁって思う
親が用意する食事がデブ向けだったら子供も当然デブになってて
「健康に育ってほしい」と真逆なことだし。
あとたまにお金ないけど子供産みたい、高齢だけど子供欲しいって人に対して
そんなの無理！子供かわいそう！子供の健康がー！産むなー！て意見がズラズラ出てくるからなぁx
52.
名無しさん : 2020/02/02 11:36:04 ID: LKMBymRw
自分だって、これから大病や事故にあうかもしれない。障害抱えるかもしれない。痴呆になるかもしれない。詐欺にあうかもしれない。仕事で大失敗するかもしれない。
じゃあ生きない方がいいのか？
53.
名無しさん : 2020/02/02 11:46:59 ID: fzeUO3YI
こういう人は人類絶滅させる方法を研究したらいいよ。
54.
名無しさん : 2020/02/02 11:50:53 ID: PedQ6OVE
生む前から頭が病気なら無理だね
55.
名無しさん : 2020/02/02 12:13:53 ID: HZqHRyU6
自分は無学な親から生まれ小中は貧乏といじめられたけど、コツコツ勉強していい高校行ったし働きながら公立大行っていい出会いにも恵まれた（結婚してるし子供は成人済み）
何も無い所から努力して上げて行く過程が楽しかったし、上手く行かない事があってもそれはそれで受け入れて、やっぱり生まれてきてよかったと思ってるよ
生まれた時から最上の条件でないとダメって事は無いし、皆色んなリスクを抱えながら生きてる
子供を産みたくないなら産まないのは勝手だけど、他人の人生や子どもの可能性を否定するんじゃないよ
56.
名無しさん : 2020/02/02 12:13:53 ID: sOLkvXVU
そういう言説はわかるんだけど、言ったところで無駄な気がする
まともな人ほど気にして「じゃあやめよっか」「子供は一人でいいか」となるから
まともでない人、自分の身の程を知らない人ほど、こういう言説には耳を貸さないでポンポン産んで、あとから「もう手に負えない！産まなきゃよかった！」って言うから
57.
名無しさん : 2020/02/02 12:30:58 ID: Ijck.xQE
>>205は寂しい人生送ってきたんだろう
58.
名無しさん : 2020/02/02 12:48:50 ID: 6TO9V3e.
お前が項目クリア出来なくて不幸な人間だからといって、他人の家族計画に口を出すな
大体、子供を産み育てることで重要なのは、お前の勝手な項目をクリアすることじゃなくて
数ある失敗を回避、リカバー、あるいは再チャレンジする力を、子供につけさせる意志なんだよ
簡単にいうと、世間で生きていける力を大人になるまでにつけさせること
ま、お前の子は誰も産まないだろうから、黙っていてくれればいいよ
59.
名無し : 2020/02/02 12:58:11 ID: ZNkyqtAY
何年も先のこと、今と同じと思ってるから、打開できないんだよ。
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