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女性のフォーマルな衣装にヒール追加するのやめてほしい。年を取って歩行に難が出る
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1.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:14lwclVWq40このコメントに返信
＞履きたい靴履かせてくれよ…
許可を求めているうちはダメでしょｗ
はきたい靴がはける仕事会社を選んでそれに見合う力をつければいいだけじゃん。
なんで社会に不満持つ奴らって他力本願な挙句自分が社会の一員であること無視するのかねぇ。
2.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:20udPXpAHC0このコメントに返信
実際に問題提起されたときにヒールを固持する会社はあまりないと思う
というか、勝手にヒールやめてもなにか言ってくる男性なんてそうはいないんじゃないかな、今どき
女性は知らないけど
3.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:22kR3ddjIS0このコメントに返信
パンプスでマウント取ってくるの女性が多そう
あら、ヒールも履けないのー？みたいな
4.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:22IFnu6TsP0このコメントに返信
健康寿命を伸ばそうお言われてるこのご時世にヒールが万円してる不思議
ヒールは時代に逆行してるよね
5.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:30tDWcipTX0このコメントに返信
男性ばかりの会社で外回りやってて、身長も高くないけど、ぺたんこ靴履いて指摘されたことは一度もない。
あれは就活本とかに書いてるだけで、実際他人のヒールの高さを気にしてる人はよっぽど変わり者だと思う。
6.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:32A7qm9ul90このコメントに返信
化粧もヒールも禁止の仕事すればいいんだよ
工場とか食品加工業とかスーパーの惣菜部門とか警備とか色々あるよ
7.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:33f2owC3dT0このコメントに返信
男性だって並の思いやりがあればこれが当たり前の反応だよねえ
自分が履くわけでもないくせに、Kutoo言う人に絡んだり、否定しまくる男どもなんなの
8.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:36Mc2xEQdo0このコメントに返信
自由にさせてほしい部分よね。ヒールのある靴を身に付けるのも、身に付けないのも。
9.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:38QDLz9qO.0このコメントに返信
※2
おっさんとかは結構ヒール履けって言ってくる人多いわ。
会社ではヒールじゃなくていいって事になってるから、殆どの人は何も言わないんだけど、そういう事言う年齢のおっさんは大体上司なんだよな。
それも強制じゃなくて「ヒール履かないのー？そっかー君はそういう意識で仕事してるのかーそっかー」みたいなネチネチ言ってくる。
（ヒールは身嗜みだから、女がヒール履かないのは男が無精髭で仕事来るのと同じで、会社のルールとしては決まってなくても当たり前の常識って事らしい）
適当な理由言って誤魔化してるけど、老害にありがちなご機嫌損ねたら仕事で嫌がらせするタイプばかりだから、正直ビクビクしてる。
我慢してヒール履いた方が精神的には楽なんじゃないかってたまに思う。
10.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:41RyxKGsWq0このコメントに返信
私もヒール履きたくない一心で内勤事務職オンリーで就活した
おかげさまでペタンコ靴オンリーで暮らせてる
営業や接客だったらヤバかったと思う
11.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:44p2ynbpHl0このコメントに返信
西洋基準のフォーマルだからなあ
それを変えるって大変そう
着物の下駄をサンダルに変えるようなもんだろうし
12.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:46QcuOsNI80このコメントに返信
※6
1か10でしか物事語れないおばさんこわっ
13.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:46uNUlTJUR0このコメントに返信
男だってスーツにネクタイ革靴みたいな地獄のような格好させられてんじゃん
女はその点、スーツでもシャツなんて着てないしネクタイもない
女だけ差別だ！何て一方的なのはどうかと思うわ
そんなに平等がいいなら髪染めるの禁止
ピアスアクセサリーも禁止
くらい求めたらどうなのか
14.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:48z2PfzviV0このコメントに返信
いざというとき走って逃げられない靴は恐いと常々思う
15.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:50NsyIuSZ10このコメントに返信
ぺたんこの靴はいて就活しても内定取れるよ
金融系とかの厳しいとこはだめかもしれないけど
私ぺたんこ靴で就活したけど普通に内定とって社会人になってからも一切履いてないし、現代でヒール履いてなきゃアウトとかないと思う
16.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:51IFnu6TsP0このコメントに返信
>>13
なんかいろいろ履き違えてる人だねぇ
禁止にしたいんじゃない
選択の自由が欲しいだけ
17.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:54uNUlTJUR0このコメントに返信
>>16
男は一切選択の自由与えられてないぞ？
女だけ自由にさせろってのは勝手だな
18.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:581w3FCTR.0このコメントに返信
※13※17
だったら男もNoスーツネクタイ運動すればいいじゃん
服装に限らず俺も我慢してるからお前も我慢しろって
バカと老害の言い分だよ
19.
鬼女名無しさん2020年01月30日 23:59aCLHFKOe0このコメントに返信
とくに必要性もなく、むしろ大多数がさっさと無くなっちまえあんなものと思ってるものには必ず金がらみの謎の勢力がある
PTAしかり
20.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:01Tyie7M5l0このコメントに返信
>>14
これ思う
逆に、走って逃げさせないためだったりしてね…？
21.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:02eP20eJil0このコメントに返信
>>18
運動して認めらんないからって発狂してるのが女だぞ？
べつに好きな格好すればいいけどそれで仕事なくなったからって性差別だなんてのは大間違い
男だって変な格好してたら仕事なくなるんだよ
女性だからだなんてのは被害妄想でしかない
22.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:022xmv.zBp0このコメントに返信
>>17
男は一切選択の自由与えられてないってどこの国のどこの時代の話？
この国にはクールビズとかあった気がしてたけど
23.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:042xmv.zBp0このコメントに返信
>>21
女だって何もスーツ廃止してジャージで通勤させろなんて誰も言ってないでしょうが
普通にストッキングに女もののスーツ履いただけで窮屈さは一般男性と同程度でしょ
その上ただ「窮屈」では片付けられない程度に身体に負担がかかるヒールまで履くことが良しとされてるからそれは勘弁してくれって言ってるだけじゃん、何がそんなに気に食わないんだ？
24.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:06eP20eJil0このコメントに返信
>>22
クールビズなんてごく一部のひとで報告者のいうフォーマルな場では認められないから
それこそ自由な服装したけりゃ女もそういう仕事選べとしか言えない
25.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:08d.EH.WkD0このコメントに返信
※13
煽るつもりはないんだけど、ネクタイってそんなに暑い？
高校3年間ネクタイにブレザー(夏も)だったけど、暑いとか辛いって思ったことなかったからいまいち感覚が分からない。ちなみにネクタイはきっちり締めてた。
ネクタイが苦しいって言ってた同級生は、大体シャツのサイズが合ってなかった人だったし。
26.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:08gpSjjQU60このコメントに返信
ていうか一応のマナーってだけであって、できない人は臨機応変に靴を変えればいいと思う
体の都合で式にヒールの無い靴履いて行ったけど、仕方ないもの
もちろんスニーカーとかはNGだけど、会場で履き替える選択肢もあるし難く捉えすぎでは？
27.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:12hwttAZ8F0このコメントに返信
>>24
みんな自由になればいいねでいいじゃん。なんで自分の首絞めるの。
28.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:12eP20eJil0このコメントに返信
>>23
だから嫌なら違う仕事つけって
フォーマルってのは今さら変えられない、皇室の人たちだってフォーマルではヒールはいてるだろ？
そういう仕事なんだよ
男だってネクタイなんかしたくないしジャケパンでいたいけどフォーマルならスーツネクタイは必須だしそれは自分の仕事って割りきってるんだよ
29.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:15mgLS..QI0このコメントに返信
>>13
「○○ばっかりずるーい」みたいな駄々こねる小学生みたいな思考だと世の中なんにも改善しないよ
あとオシャレの制限やらより骨格が脅かされる方がはるかに深刻だから
30.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:15eP20eJil0このコメントに返信
>>25
死ぬほど暑い
ネクタイはずしただけで体感温度は二三度は下がる
あと常にクビを固められてるから肩もこる
ワイシャツ必須だから夏はさらにインナーシャツ着ないとべたつく
パンプスみたいな半分足出てる靴じゃないから足元尋常じゃなく暑い
31.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:19eP20eJil0このコメントに返信
>>27
みんな自由になれならこういう不自由な格好を求める必要があるのか？
ならわかる
でもクツーにしても、性差別だ！っていうからおかしくなるんでしょ
だったら男と一緒の格好をすればいいじゃんと思うけどそれも嫌なんでしょ？
32.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:44ozCC4ljo0このコメントに返信
>>15
そりゃぺたんこ靴で内定取れる会社もあるだろうよ。
入りたい会社がそういう会社だったら問題ないけど、そうじゃ無い会社も多いんだよ。
ヒールを履かない事とやりたい仕事を諦める事を天秤にかけて、やりたい仕事を取ったんだから健康に支障が出ようが仕方ないのかもしれないけどね。
33.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:47AGMHFn.i0このコメントに返信
>>13
革靴なんてヒールに比べたら正直天国だわ…
34.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:51AGMHFn.i0このコメントに返信
私も会社に行くのに今年は一切ヒール履いてない。痛いし効率下がるもん。許される雰囲気の職場から徐々に変えていって、社会全体が自由な風潮になるといいなぁ。
休日のおしゃれとしてなら全然痛くても我慢するけどね！！
35.
鬼女名無しさん2020年01月31日 00:55eP20eJil0このコメントに返信
>>33
そういう一部だけ切り取るから女はアホだって言われるんだよなぁ
上下ウールのスーツ、シャツにネクタイ、髪染めるの禁止、アクセサリー禁止
これ、男差別だよね？
そこまで完全コピーして体験してから辛いか辛くないか判断してもらえる？
靴が辛いのなんて知ってるよ
でもそれは性差別とはちがう
36.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:01ozCC4ljo0このコメントに返信
>>20
割と当たってる。
女が弱々しくあるのが美しさの基準なんだ。
ふと支えたくなるような女を男が求めて、男にモテる格好を女が好んだ。
きっかけは汚物を踏みたくないから設置面の少ない靴を履いたってのらしいけど、
歩きにくい靴で歩く姿を男性が「なんかいいじゃん！」ってなって、ヒール＝お洒落になって、女がみんなやり出してフォーマルになったらしい。
中世のコルセットしかり、纏足しかり。
（不便をしても問題ない＝いいとこのお嬢さん＝そんな女を娶る事が出来る自分の財力の証明→富の象徴→憧れって背景もあるみたい）
発端はどれも同じ理由らしい。
37.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:01eP20eJil0このコメントに返信
>>34
最後の一行が余計すぎる
休日はけるなら仕事でもはけよって言われるだけだわ
38.
2020年01月31日 01:02Vy9NFotx0このコメントに返信
このコメントは削除されました。
39.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:03Vy9NFotx0このコメントに返信
>>7
彼女いないから共感も理解もしないのよ
40.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:06ieu.ttBz0このコメントに返信
アホらしい
履きたくなければ履かなければ良い
男尊女卑などではなく、ただの駄々っ子と同じで
嫌だからという声が大きくなりすぎ、笑えるわ
男のスーツやフォーマルな服装を否定してるのと同じで、
個性ではなくマナーを理解すべき
最近の義務と権利をはき違えるアホと同じ。。。
41.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:17jRlcnnaE0このコメントに返信
女は服装髪型も自由だしいいじゃん
うちの会社なんて男は黒髪短髪スーツ指定なのに女は茶髪で私服なんでもありだし
まあヒール履かなきゃいけないとかないけど
42.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:25dlnELzQr0このコメントに返信
ハイヒールは道端のウンコ踏まないために出来たんや無かったっけ？
43.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:35chn.o1HU0このコメントに返信
「ヒールは健康被害がある」ってことが問題なのに論点のすり替えで男も女も叩きあってて馬鹿なのか
筋骨格系に将来重篤な機能障害生じる可能性があるからって事だろ
「健康被害が予測されてるからやめるべきでは？」
それを男女不平等論で論じて女叩きや男叩きしてて馬鹿みたい
44.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:37s4fHwNz.0このコメントに返信
ヒールの健康被害は知らないけど、スーツとネクタイの健康被害も出して欲しい
女性が社会に出るずっと前から着てる訳だから、なんかデータあるでしょう
何か絶対健康に悪いと思うんだよね。ストレスだけでも凄そうだし
男はそういうの我慢しちゃうから、今回の事を良い切っ掛けに変わらないかなあ
45.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:431OWhc4MS0このコメントに返信
>>28
男は我慢してるから女も我慢しろっての止めろ
46.
鬼女名無しさん2020年01月31日 01:48M0YPof050このコメントに返信
確かに体に悪そうな形態の靴だし、やめたけりゃどうぞやめてくださいって感じだけど、これに関して男女差別ガーとか言われたら「えっ？」てなるわ
たかがオシャレのためにプライベートから自発的に履いている女子がわんさかいて、自分たちからソレを、見た目を改善する常套手段として位置づけ、かつ、見た目を改善するために容認できる負担であるものとして位置づけてきたのに
47.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:05iUOAgA8t0このコメントに返信
一概にヒールといっても色々ある
自分の場合は背が低いためチャンキーやウェッジなどで身長を嵩上げ出来るものに慣れてしまって
少しもかかとが上がっていないいわゆる「ぺたんこ靴」は却って痛い
母親はチャンキーがダメでキトゥンヒールが快適だと言う
ひとくくりで「ヒールやめて」を女性の総意にしないでいただきたい
48.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:065vP7nhfl0このコメントに返信
ヒールってつま先ぎゅうぎゅうで拘束具みたいなもんじゃん
女子のメガネ禁止の会社もあったよな
49.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:07Bp2kALQL0このコメントに返信
煽り抜きで革靴もやめてほしい。もう全員マジックテープのスニーカーでもＯＫにするべき。
そもそも日本人の足の形は幅広で、欧米式は柔軟なもの以外は致命的に合わない。
50.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:11aNteb5l70このコメントに返信
>>6
化粧品販売やモデルは別として、ヒールごときで職業の選択が狭まるのがちゃんちゃらおかしいというはなし。
51.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:17ozCC4ljo0このコメントに返信
>>41
うちは女も髪型指定あるよ。
中学生の校則みたいなやつ。
しかも内勤でお客様対応も無いのに女だけ制服。男はスーツなのに。
しかも膝上タイトスカート。
制服は持ち帰っちゃいけないから、着替えなきゃいけないし。
52.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:21ceG9.Af90このコメントに返信
高さ３?４センチくらいで底面積しっかりあるタイプのヒールでいいんだよ
スニーカーもそうだけど、安定感さえあれば
ある程度かかとの高さ確保されてるほうがペタンコ靴より足に優しいぞ
むしろ就職活動でピンヒールはいてたら浮くだろ
53.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:22ozCC4ljo0このコメントに返信
>>49
新人の営業とか最初は靴擦れで可哀想な事になってるよね。
革靴オーダーすればいいんだって言うけど、そういう問題でも無いのに。
良い革靴はステータス、仕事の出来不出来は足元を見ればわかる、とか下らない精神論だわ。
54.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:22aNteb5l70このコメントに返信
>>43
学生服でも変なルール適応で冬場に体冷やして月モノが重症化したり障害が残ったりな健康被害報告をネットでよく見たよね。
もはやマナーだのフォーマルだの関係ない。
55.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:24aNteb5l70このコメントに返信
>>44
熱射病とか？
56.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:26ozCC4ljo0このコメントに返信
>>52
ヒールがある方が安定するかは、足の形で違うんだよ。もちろん多少のヒールがあった方が安定するタイプの足もある。
幅、指の長さ、指のバランス、踵の大きさ、甲の高さなどによって違うんだ。
57.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:26aNteb5l70このコメントに返信
>>44
だからこそのクールビズ運動では？
58.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:49FRFClhg00このコメントに返信
>>47
私はウェッジが苦手だ
あなたの意見はとても素晴らしいと思う
ヒールやめて、ではなく
ヒールを履かなくてもいいという選択肢を欲しがるのが
正しい姿だよね
59.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:52TZcYPVaI0このコメントに返信
知らんがな好きなもん履けよ
60.
鬼女名無しさん2020年01月31日 02:56TZcYPVaI0このコメントに返信
まんさんがまた男の振りをして自分の意見を述べるスレだなぁ
なんでまんさんって自分で言わずに他人が言ってるていにしたがるのかねぇ(笑)
61.
鬼女名無しさん2020年01月31日 03:04U0tWhRnw0このコメントに返信
>>35
上下ウールのスーツ、シャツにネクタイ、髪染めるの禁止、アクセサリー禁止
ネクタイがヒールにかわればうちの職場の女性と同じだけど、何が差別なのか全然わからない
62.
鬼女名無しさん2020年01月31日 03:09U0tWhRnw0このコメントに返信
>>30
私の高校、女性も全員ネクタイ必須だったけど、ネクタイがそこまで暑いなんて感じなかった
夏のエアコンも私が卒業した翌年に入れられたし、通学用の靴は革のローファー
男性の格好も3年間経験した上で言うけど、ネクタイと革靴のセットの方がストッキング＆ヒールの10000倍まし
どちらか選べって言うなら喜んで男性の格好を選ぶ
63.
鬼女名無しさん2020年01月31日 04:38gpSjjQU60このコメントに返信
>>35
お前のが馬鹿じゃねー？
誰が差別だって言ってんだよw
勝手に差別問題に発展させてんじゃねーよ
64.
鬼女名無しさん2020年01月31日 04:394PaOdRTM0このコメントに返信
私の友達の勤めてるとこ、娘婿が二代目になったらスニーカーOKになった
ただし厚底はダメだって なぜなら労災防止観点での社則変更だったから
ただこれはこれで、長年ヒール履いてたおばちゃんの足はつらいらしい
むこうずねが引っ張られるように痛いんだと
65.
鬼女名無しさん2020年01月31日 05:57YiYANvm10このコメントに返信
>>2ヒールのない革靴でも足は痛くなる
スニーカーがほんとは一番いいんだよね
66.
鬼女名無しさん2020年01月31日 05:58YiYANvm10このコメントに返信
>>3
はい、足に合わなくて。
って言えばいいだけ
それをマウントと感じる方にも引目があるってことだし
67.
鬼女名無しさん2020年01月31日 05:59YiYANvm10このコメントに返信
>>50
ほんとそう思うけど
女性も男性も見た目のいい人が就職しやすいのは統計ででてるし
ヒールもおしゃれの見た目の１つなんだろな
68.
鬼女名無しさん2020年01月31日 06:03YiYANvm10このコメントに返信
>>25
首回りがまとわりつくような感じで
窮屈に感じるな
だから上まできっちりボタン止めるのも嫌いなんだけど
犬の首輪って辛いんじゃないかと思ったりする
69.
鬼女名無しさん2020年01月31日 06:36Lzk5hNMg0このコメントに返信
美しく見える武器なんだから履く理由は有るだろ。
70.
鬼女名無しさん2020年01月31日 06:46s.fBaGXs0このコメントに返信
私もぺたんこ靴は痛くなるなあ
ヒールだからって全部が全部足先ぎゅうぎゅうな訳じゃないよ
ようは靴が合ってないんでしょう
幅と高さのバランスがあればヒールでも快適に履ける
71.
鬼女名無しさん2020年01月31日 07:01Lzk5hNMg0このコメントに返信
糞フェミの道具にするなよ。
72.
鬼女名無しさん2020年01月31日 07:25y5GHZalU0このコメントに返信
赤ちゃんが履くファーストシューズもお年寄りが履くウォーキングシューズも皆ペタンコ靴だし、
ヒールの靴の方がぺたんこ靴より足に優しいって事はないだろう
73.
鬼女名無しさん2020年01月31日 07:459IW9ZOdS0このコメントに返信
>>37
いやいや業務として明示又は黙示的に健康にリスクあるヒールを強要されるのがおかしいと言うのであって、プライベートでそれを楽しむこととは何の関係もないでしょ。
体質的にお酒が飲めるからと言って職場の飲み会で飲酒を強要したらハラスメントなのと一緒。
74.
鬼女名無しさん2020年01月31日 07:58voz9bsX.0このコメントに返信
>>34
それを言うと、休日我慢出来るなら仕事でも我慢しろってツッコミが来る。
75.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:04x3GoSZe00このコメントに返信
>>32
うーん、ヒール履かなきゃできない仕事って何？
パンプスじゃなきゃとかはあるかもしれないけど、ヒールのないパンプスだってあるし、絶対にヒールじゃないとだめな職場ってそんなに多くないと思うんだけど
76.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:18iO4zr6lz0このコメントに返信
これ書いたの絶対女でしょ。
なんでわざわざ男のフリするんだ？
77.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:23iO4zr6lz0このコメントに返信
>>3
そんな人いないと思うし、少なくとも私の職場にはいないけど、どんな世界にそんな人達がいるんだ？
ちなみに、ヒールの高さ指定する職場も見たことないんだけど、どんなところなの。
航空会社と葬儀屋と化粧品屋は聞いたことあるけど、限られた職場の話なら、職場内で訴えたほうが話が早くない？っていつも思う。
78.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:33fdM8hXNo0このコメントに返信
>>1
ねえ、君は就職活動したことある？
新人の時からそれができてる？
ヒール靴のためにやりたい仕事を避けなければいけないのて？
ヒール靴の運動してる人達へのバッシングすごいけど、それ潜り抜けていける？
79.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:36iO4zr6lz0このコメントに返信
>>75
わかる。逆に、ヒールじゃないと働けない職場ってどんな会社？って思うわ。
かかとが低くて歩きやすい、ビジネス向けのパンプスって普通に売っているし。
80.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:38iO4zr6lz0このコメントに返信
>>9
セクハラの窓口ない大きさの会社なの？
81.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:40VB2mg.bC0このコメントに返信
>>1
kotoo運動やってる女が精神病むほど糞どもに絡まれまくってる現状で、よくそんなこと言えたもんだ
お前の理屈、「いじめられるのが嫌なら強くなるか転校したら？」ていう糞教師と同じwww
お前こそ社会の一員としての自覚ないじゃんw
82.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:43VB2mg.bC0このコメントに返信
「これ書いたの男だろ」て奴等は社会の一員としての自覚とやらがないらしい
たしかにやたら恩なの実情に詳しいけど違和感覚えるのは男も同じだろ
俺もさすがに現状はどうにかするべきではとは思う
娘が大人になるころには改善してほしいというのが素直な感想
83.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:45fdM8hXNo0このコメントに返信
>>35
自分は女だけど上下ウールのパンツスーツにヒールなしの革靴で仕事してるよ。
ネクタイつきのワイシャツは女性ようだとないからつけられないけど、襟が開いてるシャツ好きじゃないから着てない。
でもスカートにストッキングにヒールより断然仕事しやすい。これにネクタイくらいあってもヒールに比べれば歩行に支障もないし仕事はしやすい。
コピーしろというなら、あなたも数時間でいいから女性と同じような格好をしてみたら？
スカートスーツにストッキングに5cmパンプス。
髪染めアクセサリー禁止なんて男性に禁止なら女性にも禁止なんじゃないの。自分は嫌いだから指輪さえつけてないけど。
84.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:50fdM8hXNo0このコメントに返信
>>79
男性はネクタイに革靴、女性は化粧と5cmくらいのヒールがある靴を履くのは、苦しいとかそういうのを越えたマナーです
もちろん大丈夫な会社はあるけど、多数派に合わせた方が選べる仕事は広がります
と、自分は就活で言われた。
85.
鬼女名無しさん2020年01月31日 08:52ozCC4ljo0このコメントに返信
>>80
ヒールは身嗜みの一種で身嗜みを整えるかどうかは強制はしていない、だからセクハラには当たらないんだって。
86.
鬼女名無しさん2020年01月31日 09:01fdM8hXNo0このコメントに返信
>>35
上下ウールのスーツ、シャツにネクタイ、髪染めるの禁止、アクセサリー禁止
いいねえ。
女も男と同じようにパンツスーツにぺたんこ靴を選べるなんて、むしろ喜ぶ人もいると思うわ。
87.
鬼女名無しさん2020年01月31日 09:16iO4zr6lz0このコメントに返信
>>85
ヒール指定がない会社で「ヒール履かないのー？そっかー君はそういう意識で仕事してるのかーそっかー」ってネチネチ言うのは明らかなセクハラだし、ヒール指定していない会社で強制的な発言してるのだから、コメント通りの回答が来たならおかしいと思うけど？もう一度相談したら？
88.
鬼女名無しさん2020年01月31日 09:21iO4zr6lz0このコメントに返信
>>82
そういう82も女説
89.
鬼女名無しさん2020年01月31日 09:30.a90EtPF0このコメントに返信
Kutooもなあ…
内容そのものは支持されてるのに先導者があまりにも考え無しすぎて反感買いまくってる
90.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:20S2Gd83nJ0このコメントに返信
>>75
>ヒール履かなきゃできない仕事って何？
まさにこれが問題なんだろうに
例えばレースクイーンとかそういうのを売りにしてる仕事に就職したい女が、「ヒール必須はおかしい！」とか言ってると思う？
ヒール関係ない仕事内容なのに、その就職面接でヒール着用が当たり前と言われることへの疑問だよ
91.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:23vVzChjvi0このコメントに返信
ヒールはあってもいいけど
甲までしっかり覆う靴とソックス履かせてほしい
ストッキングは冬は寒いし夏は蒸れるし
甲の開いてる靴ってペタンコでも安定感ないし
92.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:33C7f.41Ob0このコメントに返信
>>7
その靴じゃないとダメとか会社指定の靴はこれとか言われてるのなら問題だが大概のところはそんな規定はないと思うが。自由に靴も選べばいいだけだと思う。他の人がそうしてるので出る杭にならないようにと無難な方に流されて自分からそうしてるんでしょ。スタイル良く見られたいとかの欲求もあるわけだし。化粧してくるのはマナーですという会社どれぐらいある？教育関係は逆で化粧してくる方が少ないけどな。そうすることのメリットもデメリットもそれぞれにあるんだよ。何にメリットを求めるかで決定してると思うんだが。探せばヒールのない幅広のパンプスもちゃんとあるしなんにせよ努力もなしに誰も与えてくれないのは確かな事だ。
93.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:37C7f.41Ob0このコメントに返信
>>9
ヒップホッパーみたいなカッコで商談に来られても嫌だろ口調もHeyyoとか絶対契約取れないだろ。そういうのをTPOって言うんだぞ。店員がいらっしゃいませじゃなくおー良く来たなゆっくり見ていけやって言われたらなんじゃこいつってなるだろ。何をどう言ってもやっぱりそれなりの常識というものはあるんだよ。
94.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:37hv.RpWEz0このコメントに返信
※1
atamawarusou
95.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:39C7f.41Ob0このコメントに返信
>>11
雪駄やわらじもあるしなんなら足袋(地下足袋)も日本古来のものであるんだが。当然着物に合わせてもおかしくない。フォーマルかどうかは別として
96.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:42ZDvDArKw0このコメントに返信
そもそも何であんな歩きにくいヒールなんて履くのか理解出来ない
テレビじゃ足が細く見えて?とかやるがアホかとしか思わん
革靴も硬くて歩き辛いからこんな意味無い文化無くなれと思う
97.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:44C7f.41Ob0このコメントに返信
>>83
ストッキングは無い方が喜ぶ男も多いが。さも男に強要されてる体でないとダメっぽいね貴方は。生足でいいやん何があかんの？自分が恥ずかしいからでしょ。若い10代の女性は夏にストッキングなんて履いてる方が少数だぞ。パンツスーツで何がダメなの？それでいいしヒールのパンプスじゃなくローファーで何がダメなの？充分フォーマルだけど。
98.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:47iO4zr6lz0このコメントに返信
>>90
その、ヒール関係ないのに指定している会社の具体例、企業名が知りたい。身近で聞いたことがないので…。
就活で言われた、というのはわかりやすい例だね。確かに少しヒールがあるほうがキチッとした印象になるけど、それで足を壊すのは問題だわ。強制された訳ではなくて印象を良くする為に履くものだから、個々の企業の問題ではなく、社会的にヒールがない靴も就活時に容認する方向にしていけば解決することなので、社会運動の理にかなっていると思う。
99.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:48C7f.41Ob0このコメントに返信
>>36
それらは強要されたものでなく自分から綺麗に見られたい若く見られたいイケメン金持ち男に選ばれたいという所から来てるんだぞ。男がこの格好をしなさいなどと一切言ってない。スカートはトイレに困らないようにだし適当なことを言って責任を他に転嫁するのはいい加減辞めてる方がいいよ。そういうのは立ち居振る舞いや言動から漏れ出てきて周りとの人付き合いに影響が出るんだぞ。自分の周り見てみな心の美人な人はいるか？
100.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:51FPq5GYvN0このコメントに返信
バブル期と2000年代の入社式の写真を比べたやつとか見てると
それが全部とは言わないけど当の女性自身が自縄自縛になってる部分もあるんじゃないのかなー
と正直思う
101.
鬼女名無しさん2020年01月31日 10:55C7f.41Ob0このコメントに返信
>>98
周りがそうだから浮くのは嫌だからやってると言うだけ。典型的日本人というか村思考島国根性とでも言うべきものか要は違うことやって矢面に立つリスクは負いたくないということだ。それだけ主張するなら自分から違うことをやって見て開拓していけとは思う。無難な方に行きたいがため無難を選んでるだけ。スニーカーにジーンズで就活してみたらいいと思う。ちゃんと見る人は人柄を見てるんだから服装で当落はないと思う。逆にそれがある会社は入ってもその後も不幸になるよ。
102.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:01Qq1rWptC0このコメントに返信
すべてはマナー講師が自分の仕事を作り出すために言ってるだけのことなので、
それ以外の大多数の人はあなたがヒール履いてなくても気にしない
103.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:02C7f.41Ob0このコメントに返信
>>62
そんなものは感じ方なんて千差万別だと言ってるんだぞ。女より男の方が筋肉量も基礎代謝量も多いのは一般的に言われてること。基礎代謝ってのは要は発熱量だ。手をゆっくりこすり会うのと凄いスピードで擦り合うのだったらどっちが発熱する？でゆっくり擦り合うと答える人は学習障害がある人だ。
ただしこれにも個人差があり基礎代謝の高い女性と基礎代謝の低い男性では逆転現象がお事もある。よってあなたが言ってる私が感じると言うのは尺度(基準やものさし)にはならないという事。お分かり頂けた？あくまでも個人の感想だ。
104.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:04C1UD6lG.0このコメントに返信
女の文章っぽく感じたけど報告者男なのか
105.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:09C7f.41Ob0このコメントに返信
>>51
男も制服があるのなら楽だからいいと思うが。学生服がある頃と服装が自由になった専門学校や大学の頃とどう感じる？
圧倒的に制服の方が何も考えずそれを着ておけばいいし毎日同じ服なのは当たり前なのでブラウスやカッターシャツはかえるけどズボンやスカート上着は毎日取り換えなくてよかっただろ。そういうのが楽と言うんだぞ。大学に毎日同じ服着ていったらどう思われる？恵まれていることなのにそれが押しつけと勝手に感じてるだけだ。
106.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:13fdM8hXNo0このコメントに返信
>>97
論点ずらしご苦労様。
>そこまで完全コピーして体験してから辛いか辛くないか判断してもらえる？
とあるから、その格好はスカートにヒールより全然辛くないから、自分は選んで着てるよという話だけど？選べる職場なので。
体験してから判断しろというならあなたもヒールにスカートにストッキングで過ごしてみたら？
仕事でだめでも休日にできるよ。家の中でバスタオル腰に巻いてストッキング履いてヒール高い靴を購入して一日過ごしてみなよ。同じくらいの辛さだと思ってるのでしょ。
男が喜ぶからと水着みたいな服で仕事いけると思ってるの？高校生みたいな格好で生足？
なんもしらないなら社会にでてみなさいよ。
107.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:20C7f.41Ob0このコメントに返信
>>42
道端やないで宮殿の庭や。ヴェルサイユ宮殿にはそもそもトイレというものが設置されとらんのや。んで女はボンキュボンに見られたい要はグラマーで綺麗な体に見せるためコルセットで腰を締め付けて細さを演出した。この時に1人では着替えられないのでお手伝いがいたんやがそいつが着させやすいように女のシャツのボタンが逆に付けられるようになった。トイレがないから舞踏会場を離れて庭で用を足すんやがその時にうん子を踏むことがあったんやすそが汚れるやろだから靴自体を上げ底にした。コルセットでしゃがめないので(女はしゃがんで用を足すやろ大も小も)スカートにすることで立ったままそのままで用を足せるようにした。スカートの裏に着いたら乾いたら臭うやん付かんようにスカートを広げるためのコルセットができた。これはスカートがぱっと広がることでウエストも細く見えるという効果も出たので流行ったんや。用を足してるのばバレたら恥ずかしいやろだから足首まで隠す長さの丈なんや。当然下着なんか履かへんで昔の日本と一緒や下着なんてここ150年から200年の歴史しかないんや。
108.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:24C7f.41Ob0このコメントに返信
>>43
ちゃうでそれを強要されとる訳やないのに強要されとると言ってるから言い合いになっとるんや。ヒールを履けとなってる所は少ないやろってゆうとんのや。べチャグつでもパンプスでもヒールがないのもあんでってゆうとんねん
109.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:24C7f.41Ob0このコメントに返信
>>55
熱中症やな
110.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:26C7f.41Ob0このコメントに返信
>>57
クールビズはどっちかと言うと省エネの方やな。それだと暑くなるだろうからノーネクタイやアロハシャツやにしようというやっちゃな
111.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:31C7f.41Ob0このコメントに返信
>>46
容認できる人も出来ひん人も好んで履く人も好んでない人もそれぞれに居るんや。女の特権やからスカートを履くしスカートしか履けへんという人もあんなの男の陰謀やズボンにするわって人も綺麗に見られたいしチヤホヤされたいのでミニスカートやら膝が出るスカートでストッキング履くわって人も夏の暑い時にスカート履かされるから足出るんでストッキング履かなあかんようになる男の陰謀やズボンやったら見えへんので履かんでええのにって人も色々おるわけやな。
112.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:32C7f.41Ob0このコメントに返信
>>48
ラウンドトゥやらスクエアトゥとかもあるんやが
113.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:34UF74bjb10このコメントに返信
>>70
靴に合う足でいいね
合わない人はとことん合わないのよ
オーダーもダメ、ミズノの店舗で調整してもらうパンプスも、最初は良いけどすぐ合わなくなる
114.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:37C7f.41Ob0このコメントに返信
>>53
別にいい靴でなくても合成皮革の柔らかくてフォーマルなのでもいいと思うが。自分が格好悪いと思うからでしょ。革靴っぽい運動靴とかもなんやったらあるんやが。ゴム底になってる革靴ってやつな。見栄と探す手間を惜しんでるだけやぞ。スーツにジャングルモックでも私は別におかしいとは思わんけどな。ジーンズにロファーとかも普通にするし。
115.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:38UF74bjb10このコメントに返信
>>89
男女の括りではなくて
体に悪い服装の強制はやめようという流れにすれば、
ネクタイ、革靴、剃刀負けする人の髭剃りも巻き込めて良いのにね
男女差別ではなく、健康被害の話なのにね
116.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:38C7f.41Ob0このコメントに返信
>>52
階段はヒールがない方がいいぞ
117.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:39C7f.41Ob0このコメントに返信
>>113
もう君素足で生活しろよ。
118.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:42C7f.41Ob0このコメントに返信
>>115
そうそうそして全か無か(0か100)の話でなくそういう人もいるよねそう考える感じる人もいるよねでいいと思うんだ
119.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:44C7f.41Ob0このコメントに返信
>>91
スニーカー靴下よりもっと短いパンプスでも行ける靴下あるよ。しかも靴を脱ぐとき靴下が一緒に脱げないーってやつ
120.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:464kf8IGK10このコメントに返信
>>17
俺が苦しんでるんだからお前も苦しめ
典型的な日本の村社会的発想
嫌なら男も声を上げろよ今まで何してたんだよ？
121.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:514kf8IGK10このコメントに返信
>>28
割とまじでこういう奴が日本の労働環境を悪化させていったんだと思う。
122.
鬼女名無しさん2020年01月31日 11:59vVzChjvi0このコメントに返信
>>119
パンプスインソックスはあるし夏の汗には役に立つけど
冬は足先だけじゃなく足首が寒いから深い靴とソックス履きたい
123.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:15jRlcnnaE0このコメントに返信
>>51
着替えなきゃいけないのは可哀想だけどそれ以外は男とほぼ一緒だよね
124.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:16J7tInsV90このコメントに返信
幅広で身長の割にかなり足小さいからヒール辛い。一日で流血する。
4センチ位のローファーでなんとか乗り切ってるよ。
125.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:23fdM8hXNo0このコメントに返信
>>101
就活やったことないでしょ。
例えば大学の指定校推薦あたりの面接に、自分とこの制服をあえて着ないでジーンズトレーナーでいけるか。
126.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:27fdM8hXNo0このコメントに返信
>>103
筋肉とか代謝の話し？
それなら筋肉ない女性がどうして足に負担がかかるヒール靴なのか、足腰冷えやすいのにスカートなのか。
個人で違うというなら個人で選べるようにしようという話なのに、日本語できないのかな。
127.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:29fdM8hXNo0このコメントに返信
>>74
休日なら自分の好きな時に休憩したり帰宅もできる。行き先も変えられる。
仕事でそれができる？
128.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:31fdM8hXNo0このコメントに返信
>>44
まさにヒールの健康被害を書いてる記事なのに読んでないの？
129.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:31vVzChjvi0このコメントに返信
>>51
しかも制服あるのに通勤服もなんだかんだ言われるんだよね
普段の休日はスニーカーと上はブルゾンとかスウェットのパンツスタイルだから
結局通勤服を用意しないといけなくて無駄な手間ばかり増える
パンツスタイルで通勤はできるけど休日に履くやつはどう考えても使いまわせないし
130.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:36UxxDd2tH0このコメントに返信
>>81
あれはどう考えてもあの女が頭おかしいよ
多方面に喧嘩売りすぎでしょ
131.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:37fdM8hXNo0このコメントに返信
>>102
そんなことないよ。
身嗜みとして、男性はネクタイに女性はスカートストッキングパンプスというのを言う会社もある。特に営業。
132.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:39UxxDd2tH0このコメントに返信
そもそも男はヒールかどうかなんて気にしてない
女同士が勝手にマウント取り合ってるのを社会ガーとか言ってこっちのせいにするのやめてくんない
133.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:46xJAj.3pa0このコメントに返信
>>28
フォーマルなスーツにネクタイしたら骨格歪むの？
134.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:50fdM8hXNo0このコメントに返信
>>92
日本中の会社をご存じのようですが、日本の会社の中で教育業界て何割くらいでしょうかね。
ちなみに自分は幅狭なので、3cmヒールでも足が前に行くので、外回りがあるとだいたい足の爪あたりにあざができましたわ。
すべてはお客様が清潔感を印象付けるためだと会社から言われてますし。
135.
鬼女名無しさん2020年01月31日 12:52voz9bsX.0このコメントに返信
本来は、女性を美しく見せる為の武器なのにね。
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