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消防団「消防団に入団しないのであれば年８万円払え」
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田舎住みだけどマジで消防団は無くなって欲しい
年始になると夜間見回り金？とか言って頼んでもないのに３万取られる
見回りしなくて良いから金返せやボケ
年8万で色々な活動に顔出さなくて済むなら安いんじゃね？
火災の際に消防団が消防の妨げになることも多いと聞くけどどうなんだろ
災害時に動く男衆だから一概に不要とは言えないんだよ
あいつらはやってることはご苦労ご立派だとは思うけどそれを大義にこういうことを少なからずやらかすゲス野郎が多いから疎まれるんだよ
仕事柄でうちの地域の団体色々見たけどほとんどそんなのばっかだね
田舎の消防団ならわかる。消防車が来るまで初期消火しないといけない。
都会じゃ大雨の度に増水した川に出る、防水団のほうが大変じゃないかな。
消防団て消火活動よりも地元イベント（祭り）で活動してる事の方がメインｗ
今回の案件なら弁護士も訴訟として引き受けてくれると思うよ
心的ストレス障害とか付けて監督役所も全てを訴訟対象にして
少なくとも、この消防団と役所は全国から叩かれるだろうけど
嫌なら引っ越せ
無理なら地元に協力するのは当然
公の消防があれば不要だよ
年8万円分の働きなんかするわけねぇよ
インフラがなく治安の悪い昭和初期のド田舎ならともかく
令和の時代に素人の付け焼刃の対処なんか無意味
消防団が必要な事態など皆無
今の時代、田舎でも隣近所誰が住んでるのか不明なんて普通
老人共だけでやってろ、若者にはいらない
一概に不要なんだよ
※3
そら消すのを防ぐ団体と書いて消防団だからな
ワイのところは家の前のドブ掃除とかもやってくれるから助かっとるわ
ちなみに市道なんで自治体はやってくれない
単なる利権団体だからなｗ
しなくていい仕事作って金むしり取るダニ行為。
役所が指摘しないのは消防団自体が市長選や市議選の票田になっているから。
本当に要らない組織だが無教養の消防団員たちはチープな正義感でやる気満々だからなｗ
まさに日本の癌。
この相談者は自営業なんでしょ？
仮に消防団の人達がこの人の店かなんかをよく利用して、売上に貢献しているのなら、金額によるけど快く出すだろよ
キモイ
そら風俗に溶かすんよ
俺は陰キャなので誘われもしない実際定員足りてるって言ってる
くだらねー文化
若者にとって邪魔なんだからクソみたいなルールは老害ともどもタヒね。金だけ未来ある若者に回せや
典型的な田舎の文化すなぁ、町内会みたいなのも
入らないとゴミの集積所に置くなとか言うしなぁ
ほんと
つけびして
すわ。
※14だから、この状況だと、全然貢献してないってことだわな
一人当たりで年間4?5万づつは貢献できてないと
差し引きでバランスが取れない
そのうち維持できなくなる決まり事なんで我慢するしか無い、消防団が邪魔で消火活動に支障がでたとか普通にあるし、手当欲しくて放火、酒飲み、風俗通いに繋がる温床。真面目にやってる人もいるけれど上記の様な輩も多いからいいイメージは無い
飲み会と風俗好きな奴だけ勝手にやってろって思う
消防団ってナンヤネン
そんなん公僕にやらせとけよ
いや、税金払ってるんだからいらんだろ。
あいつらの手当てだって税金から出てるんだし。
大体消防や防災指導は公務員がやる仕事であって、
それを手伝いたいならやりたい奴がボランティアで
やれよ。
自治会だって、地方自治体の実質的な下請け作業だしな。
ほんと地方自治体は糞が多い。
キャンプのときは火をつけるのに
あんなに苦労するのによ
どうやったら住宅火災なんて起きるのかね
火事がないと困るヒトでもいるのかい？
田舎なら水路を放水で掃除したりもある。それでも8万はたけーよせめて一回出動あたり5000位だろ
こんなの裁判おこされたら負けるんじゃねえの
金の使い道だっておっさんの飲み会に消えてそう
↑無給なんだからそれ位ええやん
養老はです同和地区です
だからこの記事見て納得したｗ
評判悪いからやめちまえばいいよ
初期消火だけでなく交通整理や利水、光源確保や残火対応
防災防水、災害時の拠点
全部無くなるけど
これで消防団叩いてる奴はもの知らなすぎだろ
田舎で何か人手が必要なことがあったら大抵消防団が出るぞ。行方不明とか災害とか山狩りとか
金額が高い点を批判するならわかるけど(実際８万はありえん)、消防団叩いてる奴は無知としか言いようがない
山火事の時とかおばあちゃんが行方不明になったときとか駆り出されてるし
助かってるのも確かだと思うんだよなぁ…
>>18
そういうところは町内会で集積場を設置して、維持管理もしてるから当たり前なんじゃない？
もしお前の家の設備を近所の人が「同じ町内なんだから週に２?３回使わせてね。当然タダで」って言ったら了承すんの？
消防団を組織しないといけない時点で行政の不手際なんだよなあ
正規の消防士と消防署をきちんと整備しとけっての
毎年8万はさすがにおかしくない?
お金を出してくれる人に収支報告書を提出したりもしないんだろうな。
28で出てた。
あいつら余った金で旅行に行ってピンクコンパニオン呼んだりしてるぞ
消防団の本来の存在意義で擁護するのは話が違う
活動をするから公的支援金がでているのに８９３みたいに金を徴収してるんだから、どんなに人助けをしている（かも？）団体であっても言い訳出来ない事をしている
うちの市は消防費の徴収ダメって消防局と役所から正式に通達あって町会ははらわなくなったな
消防団はボランティアって言ってる人いるけど出動してる間は特別公務員だから出れば金出るし退職金も出る。だから市役所側が指導できないって回答する時点で市役所側の怠慢だよこれ
参加もしない、金も払いたくない
どっちもしなくていい方法はないか？って、そりゃ参加してる人間からすりゃ虫の良過ぎる話だと言われるだろ
8万円が高すぎるとか、使途が不明な金は払いたくないとか、活動内容が無意味だ、とかっていう問題は外部から口挟んで改革できるもんじゃないわ
変えるんだったら、中に入っていって、内情をつぶさに見てからじゃないと無理
自浄作用が無いから外部からの指導が櫃よなんじゃね？て話だろ
＞40 誤字修正
誤：櫃よ 正：必要
昭和の悪習そのもの
パワハラは当たり前、知り合いの旦那は一番下っぱで、散々こきつかわれて飲まされまくった挙げ句に朝起きてこなくてそのまま死んでた。
まだ27だったのに、原因は絶対消防団だわ
※14
ネットの発達した今の時代、地元と１円も取引なくても自営はできるで
実際ワイがそれやってるしな。地方とか購買力弱すぎて商売にならんわ。結局、売り上げのほとんどはネットと東京での営業益だし
こんな田舎に生まれなくて良かったー
※39
そんなん無理だよ
そんな地位に付く頃にはどっぷり漬かってるからな
諸悪の根源操法大会
公金で甲子園の練習やめてくれませんかね
千代田区在住だけど、消防団に入れなんて一度も言われた事ないから田舎特有なんじゃね？
まぁ実家は田舎だけど、そんな話聞いた事ないけどな
親が役所のお偉いさんってのもあるかもしれんが
巻き上げた金でピンクコンパニオンとか呼ぶんだろ？
高い税金払ってんのに何で国がやらねぇんだよ
もっと声を大にして潰していくべき
公務員は甘え
払う義務はない もちろん自治会費も払わなくていい
払わないとマジで町ぐるみで車にイタズラや放火されるぞ！
仲間意識の強い地域と考えれば悪くない
肌に合わないなら引っ越せばいいだけ
河川増水の時はほんとご苦労さんだと思ったわ
ワイは鼻くそほじりながらネットしてたけど
消防団は消防署隊員ではないからな
あくまでボランティア
消防団＝自警団＝青年団
実際の活動はあってないようなもの
マフィアと原理は一緒
消防団は勧誘式なのか
狂ってるな
消防団が嫌なら大阪市にでも行くしかないよ
あそこだけ市議会が頑張って消防団を無くした
金を持っている東京23区なら消防団なんかなくてもいいやろ
※24
どうせ夏場の湿気多い時だろ？
冬は簡単につくよ
その金で酒と売春旅行では
操法大会は大人の部活だな
消防署できてるのに消防団を維持する意味がわからん。
非効率やろ。
ええかげん賢なれよ。
いい年したおっさん達の部活動ごっこに付き合わされるのはキツいし
金取られるとか馬鹿らしいな
実際消防だけじゃ対処しきれない場合も多いし適切に運用されるなら年数万円くらい払うって家庭は多いだろう
ただ実際は資金の運用が闇なことも多いからこれからの時代はそのへんしっかりしないといかんね
ウソつけ。こんなのないわｗ
消防団は勧誘式なのか
狂ってるな
消防団に入った友人が風俗通いするようになってしまった
昔は純真無垢だったのになぁ
悲しみ
消防団員ですら消防団無くなればいいと思ってるし
消防団の活動がわからない層も消防団が無くなればいいと思ってる
みんな消防団無くなればいいと思ってるのになぜ無くならないのか
※66
その皆はお前の中だけの皆であって
現実のみんなではないから
社会的接点0の俺には無縁な事だから良いけど、火災現場や不明者捜索で死体とか見たく無いわ
消防署→税金で運営、税金は市民が力量（所得）に応じて納める。
消防団→住民からのカツアゲで運営、気にくわないやつは助けない。
声がかかるか運次第（田舎は全員強制）、資金の運用は不明。
消防団の腐敗っぷりってNHKと似てるんだよなぁ。
古来からある良き習わしは
今では集りビジネス
青年団といっしょ
田舎って言ってるけど東京でも一定以上古い街には必ずあるからな消防団
びっくりなのが
努めてる企業のある地域に消防団があるとそこの社員が強制入団されることｗｗｗｗｗ
東京やぞｗｗｗｗｗどこの田舎だよって言いたくなるｗｗｗｗ
田舎はそれがあるからな
必ず住む前に調べておかないとダメだ
これ断ると嫌がらせがハンパじゃないからなｗ
消防団入らないとマジで地区で孤立する
青森住みやけどこんなん聞いたことない
役割が役割なだけに勧誘来ると断りにくいんだよな。
良い断り文句知らない？
金要求してくる消防団とかどこのド田舎だよ
消防団なんて僕にとっては憧れしかないけどな。
僕の地元には消防団なんてのはないから。
田舎に住むんは嫌やけど消防団の組織には入りたいわ。
命をかけて村を守る勇敢なる戦士や。
僕は消防団に入ってる大人たちは尊敬する。
集めた金は旅行行ったり飲み会したりするだけだぞ
まあウチの地域には入れだの金だせだのは来ない地域で助かったわ
老人からお金をたかり
その上税金もたかって
酒飲んで操法訓練とか
オリンピックの種目にも選ばれないような
ゴミ行動を崇拝してる基地がいどもだよ
関係者が降臨してるんじゃね？
変に擁護したり持ち上げたりと不自然 甚だしい
うちの分団は勧誘じゃなくて、年齢順に連合自治会から入団手続きの書類が届いて強制入団だわ。
既に書いてる人もいるけど、諸悪の根源は操法大会や各種式典。
地域防災活動のための団体なら籍を置いてもいいって人は多いけど、操法訓練や土日祝日潰される式典や過剰な飲み会に辟易して退団してゆく。
うちの分団は数年前に幹部入れ替わって随分クリーンになったけど、レアな分団だと思う。
今じゃ団の飲み会って新年会と入団歓迎会と大会打ち上げしかなくなったし、18:30開始の20:30中締めでコンパニオン無しだから若手に好評。
仕事説明した上で入ればいいじゃん
操法訓練なんか｢すみません、どうしても仕事で｣って言って断って、急な出動の時は｢すみません、今出張でシンガボールにいるんです｣とでも言っとけよ
その程度のかわし方も出来ないから数万円も取られるんだよ
8万は高いな…宗教団体かよ…
どうしても払いたくないなら村八分にされるの覚悟で突っぱねるか引っ越せ
何のために弁護士と裁判所があるんだよ。
本気で嫌なら争え
消防団に金払うぐらいなら
消防署に寄付して設備投資して貰った方が良い
地域によって違うんだろうけど
消防団なんて体育会系DQNの飲みサーだからな
火事になった時に役に立つ訳でもないし
正月んなると「祝儀ください」とかホザいて家にやってくるしな
うちの地区だと半年で3,000円だわ、ほぼ酒代だわな
>>84
濁点と半濁点くらい確認しろよ
消防団の給料？て年間数万円だぞ
こどおじは他人に負担を押し付けておいて、よく偉そうに批判できるな
報奨金全て奪われるしヤクザ。
消防や防災に関する活動だけしてれば良いんだよ
飲みとか旅行とかやってっからアレコレ言われんだよ
支払ったお金が何に使われているのか？
こっそりTVで捜査してくれよ
え、普通に消防車運転してホース伸ばして放水して火消しますが。
無知晒すのはずかしくないのかな。
コンパニオンよんでセクシービデオの企画みたいになるの草
金と時間奪われるから、元とる為に嫌々飲みとか旅行とか参加するんだぞ。
そんなもんいらんから、お前消防署に努めろよ
あと自治会、団の出入がどうなったか、文書で寄越せよ
つぶしちまえ
俺も消防団だけど金の集金はないな。団員は無償奉仕、助成金で年1回焼肉行く位だわ。コンパニオンとか旅行とかどんだけ金と人余ってんだよ
>千代田区やら中央区に消防団ある時点で田舎煽りは通用しないぞ
彼等は加入を強制もしないし、加入しない対価も強要しない
そんなカツアゲ行為が成立すると思ってるのが田舎理論
無視して県の消防本局にたれ込めばよかったのに。
俺は使えるとこ全部使って引っ掻き回したよ。
都会へ進学、就職できなかった、低学歴の落ちこぼれ集団が消防団の正体なんだろ？
チンピラの消防士ごっこに入らないと村八分とか、田舎はアホな文化があって大変だなぁ。
東京で誰かに消防団を押し付けている癖に、さも当然と思っているトンキン野郎は滑稽だな
恵まれた環境で自分が偉いと過信してるんじゃないか？
操方の大会のせいで2ヶ月くらい毎日仕事後に練習させられるぞ
いざ火事になってもやってた奴ら身についてないからマジで無駄
田舎は暇で住居費安くいい御身分だ
消防参加者には最低賃金出してくれ
そうすりゃ納得する
贅沢なNHK並みで明細不要
自己責任で守ろう
昔消防ホースのメーカーに勤めていたけど、操法大会専用の消防ホースがあるんだぜ？何か水が通るさが違うとかなんとかで
しかも当時は毎年新しいモデルが出てて、買い換えてるという
あんなもの性能差なんてほとんどないのに作っちゃう会社も会社だし
本職の人と操法大会の話しても大半の人はくだらないと思ってるし、操法大会の型みたいなのは実務じゃ役に立たんって言ってた
>>104
>東京で誰かに消防団を押し付けている癖に
彼等は自分の意思で参加してるし
消防団と言っても江戸時代の町火消の名残として活動してるだけで
消防活動はしない
残念ながら東京は田舎と違って消防署が機能してるんで。ごめんね
操法は反復練習で確実性や度を上げるには効率が良いので練習自体はした方が良いが
大会は不要かな。
実際に本当の田舎では操法大会が成果発表会になってるし
そういった田舎は消防団が火災の最前線に立ってる
し
そういう場所ほど集金なんてない。
村や小規模町より中途半端な田舎町や小規模市の方が消防団の活動が凄い。
操法は反復練習で確実性や度を上げるには効率が良いので練習自体はした方が良いが
大会は不要かな。
実際に本当の田舎では操法大会が成果発表会になってるし
そういった田舎は消防団が火災の最前線に立ってる
し
そういう場所ほど集金なんてない。
村や小規模町より中途半端な田舎町や小規模市の方が消防団の活動が凄い。
必要なのはわかるが毎月の訓練は過剰だろ
どうせ訓練ってのは建前で目的は飲み会か
DQNどものマウンティングだろ？
村社会は怖いですね…
地元の消防団勧誘が嫌で引っ越したけど、親戚が消防団に入った結果、飲み会でアル中になって病院に運ばれた時は呆れたわ
消防団エアプのなんと多い事か…
本職だけじゃ宅地火災１軒だけでもすぐ消し止められんぞ
人口１万のクソ田舎だが宅地火災で消化活動とか年に2〜3回あるぞ
多いと2週間に4回宅地火災出たことあるわ
台風の土のう積み、行方不明の人探し、管轄地区の独居老人安否確認、火災報知器の設置確認、賽の神の回収点火消化、文化財保護訓練、地域住民への避難訓練、初期消火の仕方指導etc
なんだかんだとやる事はあるぞ
操法エアプも滑稽だな
あれやって体に叩き込むから本番の火事場で周りの状況見て何するか分かるしどれでも出来るようになるんだよ
規律の一つ一つに必ず何らかの意味があるんだよ
エアプどうこうじゃなくて徴収する金額が大き過ぎるから
文句出てるんだろ論点間違えんな
消防団入り断ったし払ってるのも年間12000円だウチのド田舎でもな
地域によって酷いところは本当に酷いんだな
>>116
それをね
行政がやらなきゃいけない仕事を体よく民間に押し付けてるだけだと気付かずに自慢しちゃう知能が田舎者らしいよ…
税金だって下手すりゃ都市部の住民より取られてるのに
昔消防ホースのメーカーに勤めていたけど、操法大会専用の消防ホースがあるんだぜ？何か水が通るさが違うとかなんとかで
しかも当時は毎年新しいモデルが出てて、買い換えてるという
あんなもの性能差なんてほとんどないのに作っちゃう会社も会社だし
本職の人と操法大会の話しても大半の人はくだらないと思ってるし、操法大会の型みたいなのは実務じゃ役に立たんって言ってた
田舎のチンピラが必死に養護してて笑える
地域にとっては必要なのはわかるんだよ、活動に関しては。
問題なのはさ、昭和の悪習をいまだに引きずってる連中なんだよ。
時代が変わったことを理解してねえんだわ。
この状況になっても「何かお金集められる方法がないかを自治会長と相談していこうと思う」とかいってるんだわ。
まぁ、今年で辞められるからすきにやってろって思うわ
俺も消防団入ってたけど、かなり緩い組織だったから楽だったわ
入団しない奴の寄付金制度もずいぶん前に無くなった
仕事とかで半分も来ない奴とか名前だけの幽霊団員もいたし
飲み食いもあんまりしないから毎年余った金を団員に配ってた
そこまで強制なら会社に相談すれば良かったんじゃない。
会社がそれは認められないというなら自治会長の連絡先を教えて「お宅らでどっちが優先か決めてくれ」と。
自分で抱え込むから悩む。
結構な田舎者で世帯もちだからたまに勧誘されることあったけど入らなくても余裕やな。金なんてもちろん払ってないしそもそも聞いたことがない。
河川氾濫したときや行方不明者捜索、火事の時は役に立っとるからな。わいは感謝しとるで。
>>119
税金で運営できると安易に考えている所が頭でっかちのガキなんだよ
維持できるのは東京や大阪の一部くらいだろ
互助組織を叩けば通ぶれると思っている。浅はか
知らんがな言うたら
消防団に火をつけられそーやなｗ
大阪市内住みやが入団やらなんちゃら金やら一切聞いた事ないわ・・・
俺が知らんだけでウチにもこういう消防団普通にあるのかね
そもそも地域から金集めなきゃならない時点で破綻している
そも消防団の年間報酬が数万円て何だよ。行政主体のやりがい搾取だろ
しかも無知な大都会の坊ちゃんが知ったかぶりして頓珍漢な中傷をしてくるときた
ワイこどおじ
消防団に勧誘されるも断固拒否
この手のやつはフリーライダーしとくのが一番ええ。気の小さい奴とお人好し、それにＤＱＮがやりゃええねん
日本の悪習
地域差激しいよな
隣町の消防団は年がら年中操法の練習してるせいでキレた新婚さんが夫婦でこっちに引っ越して来たわwww
1050円ってその50円なんだよ
東京のど真ん中だろうが消防団はある
同じようなことやってるだろ
元団員。私の市は、田舎は任期有で地域の役員として選出されるから、半ば順番。市街地域は無期限で、後釜が見つかるまで。
出動手当は1回いくらで、自治体によって差はある。操法は、選手に当たると訓練が面倒。飲み会も分団によって差はあるし、手当の分配も私の班は出席率に応じて団員に分配。他のところは飲食に化けているよう。
順番だから、入団前はすごく不安だったけど、いざ入団したら、年の差がある先輩や後輩とも仲良くなれるし、消防団以外の地域の行事でも、現役、OBと一緒に楽しくできる。
やって良かったと思う。訓練と、夜回りは面倒だったけどね。それ以上の楽しみはあった。
田舎だけど至近距離3分くらいに消防署があるから恵まれてるわ
「青年会入らんか〜？」が代わりに多いが
田舎は人の時間と労力ををタダと思ってるからな
操法が無ければまあ地域の付き合いでしゃーねーなと思うこともできる。
操法だけ無ければな
操法だけ
まじでアレ何とかならんのかね
>>127
いいかい
払ってる額が変わらないのに受けられるサービスの質が違う
これを「仕方ない」で思考停止して
その環境を受け入れてるのは、知能が低いと言われて文句を言う資格はないだろ
>東京のど真ん中だろうが消防団はある
>同じようなことやってるだろ
東京の消防団は
江戸時代から続く町火消(「め組」とかやね)の保存活動の団体なので
加入は任意(というか加入するのが難しい)
当然、加入しない代償はない
なにより消火活動をしない(田舎と違って消防署だけで100%カバーする)
消防団が町火消しの保存活動の団体とかふざけてんのか
確かに都内の本職は充実してるが鎮火後の見回りとか雑事は都内でも消防団が担ってる
バカにしてんのか
東京の消火栓や自然水利は本職がメンテしてるの？
もしそうなら消防士忙しすぎだろ
田舎者大変だなｗ
俺なら普通に断るわ
もちろん金は払わないで防犯対策する
>鎮火後の見回りとか雑事は
それ、そもそも消防署の仕事じゃないし依頼してるわけでもないから
担ってるもへったくれもないやろ。
勝手にやってんだから
兄貴がやってるけど、手当は団員の旅行やら飲み食いやらで勝手に使われてるわ。
旅行なんて4泊5日なんて普通に会社勤めしてたら休み取れるわけないだろって日程で旅行組んで決まった奴らしか行かないらしい。
地元で何回か火事あったけど、いつも消防団よりも消防署のほうが早く駆けつけて消火活動してたけどな
大変なのはわかるけど、機能してない気がする
年8万でクッソめんどくさい消防団やらなくて済むなら喜んで払うやろ
消防団なんて拘束時間長い給料無し小額の出動金(年2万程度)しか出ない、大会(笑)前は毎晩訓練飲み会アンド飲み会アンド飲み会の地獄だぞ
俺なら倍以上の20万払ってもいいから消防団は絶対にやらんわ
>>143
お金があるので専門業者と契約してますが？
僻地は素人が保守管理してるのか…
区の長に相談してください。
年度末に、使途の報告を求めて下さい。
高過ぎます。
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