【唖然】『持ち家派』と『賃貸派』の生涯コストを比較してみた結果wwwwwwwwwwwwback

【唖然】『持ち家派』と『賃貸派』の生涯コストを比較してみた結果wwwwwwwwwwww


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1.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:09 | URL | No.:1729540
94 :風吹けば名無し:2020/01/16(木) 07:28:37.36 ID:m4cgqlfc0.net
>>81
持ち家には単なる値段以外にもデメリットめちゃくちゃ多いから相殺出来るやろ
↑ほーら、自分に都合のいいガバガバ設定をこねくり回して付与して、馬鹿にしたい・見下したい・叩きたいというクズネラー根性丸出しの欲求を満たそうとする無能ガイジゴミカスコドオジクソバカウンコのいい見本。
2.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:15 | URL | No.:1729542
賃貸くんが必死にマウント取ろうとしてるだけじゃねーか
3.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:16 | URL | No.:1729543
不動産屋からマジレスすると、ちゃんとした保証人いても貸し渋る大家多いぞ
田舎は特にな
後持ち家の最大のデメリットは「ラブルが発生した場合逃げられない」
事前にチェックするのはほぼ無理だし後から地雷が引っ越してくるパターンも多い
4.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:18 | URL | No.:1729545
都心で家賃5万とかねえよ。ワンルームでも月10万?だ。
5.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:20 | URL | No.:1729546
>1000万円で買って20年住んでも普通に800万円とかで売り抜ける
散々賃貸のメリットあげておきながら
持ち家であり得る災害とかでぶっ潰れるリスクガン無視で片腹痛い
6.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:20 | URL | No.:1729547
独身なら賃貸、結婚したら持ち家がお得で結論出てなかった?
7.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:23 | URL | No.:1729549
年取ったら賃貸なんか借りれると思ってんのか
8.
名前:通りすがりの人 #- | 2020/01/17(金) 01:27 | URL | No.:1729551
家族構成が変わること前提に家賃を変えて計算しないと無意味。
9.
名前:  #- | 2020/01/17(金) 01:30 | URL | No.:1729553
家賃低すぎ購入費高すぎw
10.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:30 | URL | No.:1729554
家賃5万と比べてる時点でね・・・
11.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:31 | URL | No.:1729556
持ち家が資産っていつの時代の話や
空き家増えまくってる上に建築基準どんどん上がって今新築で建てても家の価値なんかよっぽど高い家でもない限りゼロになんのに
12.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:32 | URL | No.:1729557
低脳ワンおじw
13.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:32 | URL | No.:1729558
単純に財産として残るか否かやろ
あとに残りもしないもんに何千万って考えたらどう考えても損
無論、一人で生きて何も遺さんのがええって人は賃貸がお得だが
14.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:35 | URL | No.:1729560
自然災害大国である日本で、50年間、同じ家に住み続けられる可能性は如何ほどなのかなー?と疑問はあるものの、結局、4000万の価値のある家と同じ環境・満足度の賃貸っていくらなの?って所に集約されると思うの。
自然災害にあって家がだめになった時、ローンとかが残ってなければ、賃貸から賃貸へと移るのと持ち家から賃貸に(一時的に?)移るのも対して変わらんやろと思うし。また持ち家に住むってなるとお金かかるけどなぁ。
15.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:35 | URL | No.:1729562
長く住むなら金の問題ではない
隣人ガチャなどの人間関係や
16.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:35 | URL | No.:1729563
俺も賃貸の方がお得とは思うが、それは飽くまで
金という部分に重点を置いている話だしなあ
不動産はそれ以外にも価値を見出せる部分が
人によってはあるんじゃないの?
17.
名前:gvjhjhkb #- | 2020/01/17(金) 01:36 | URL | No.:1729564
一番のメリットは災害時
賃貸なら捨て去ることもできる
個人の所有物を持ってオサラバ
持ち家は回復やら売却で超大変
マンションなんかどうするか自分で決める権利すらない
18.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:40 | URL | No.:1729566
家族とかいない孤独死おじさんなら5万のワンルームでいいんじゃね
19.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:43 | URL | No.:1729568
戸建てとマンションの比較なら解るが
比較条件ガバガバすぎやろ
20.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:45 | URL | No.:1729569
家賃5万ってワンルームかよ
実家暮らしの次は持ち家煽りなのか
どんな人が書き込んでるんだろう?
21.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:47 | URL | No.:1729570
住むとこのランク関係なく費用だけ比較ならホームレス最強
22.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:48 | URL | No.:1729571
1000万の中古物件でも家賃6万くらいするぞ
23.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:51 | URL | No.:1729573
結婚→人生の墓場
実家暮らし→こどおじ
持ち家→高コスト馬鹿
独身ワンルームさいつよ
24.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:52 | URL | No.:1729574
家賃5万円で4人家族住めるような物件借りられる地域なら、4000万もかけたらかなりの豪邸建てられるだろ
25.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:52 | URL | No.:1729575
定年後に毎月毎月5万10万家賃払って生活していくのか?
きっつw
26.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:53 | URL | No.:1729577
社会出てない引きこもりの理論っぽい
これで普通の社会人とかだったら相当頭悪いヤツだな
27.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 01:58 | URL | No.:1729578
家賃5万の安アパートに4人で暮らすの?
28.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:01 | URL | No.:1729579
いやだから、歳をとってから賃貸に住めないんだって。最近でも問題になってるやん。いくら金を持ってても貸さないんだってさ。
29.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:01 | URL | No.:1729580
賃貸の家賃は誰に払うのか、大家はその物件が持ち家。
情弱賃貸派を増やさないと儲からないからな笑
30.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:02 | URL | No.:1729581
こいつなりのベストを48で書いてる。
事すら自分で気づいてないアホやなぁ。
31.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:02 | URL | No.:1729582
持ち家とか賃貸とかの構図じゃなくて、計算が雑なわりに草生やしまくってるイッチが馬鹿にされてるだけのスレだったな
32.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:04 | URL | No.:1729584
駐車場代が入ってない
33.
名前:  #- | 2020/01/17(金) 02:07 | URL | No.:1729585
家賃五万アホすぎて笑う
34.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:10 | URL | No.:1729587
アホすぎる。
比較するなら家賃10万位以上、家賃補助なしだろ。
そもそも賃貸には、持ち家で設定されてるリフォーム代、税金や大家の利益をのせて家賃設定されてるんだから、金銭的には持ち家の方が良いってのは結論がでてる。
問題は転勤や転職のリスクをどう考えるかって話。
35.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:20 | URL | No.:1729590
5万の借家ってど田舎の駅から遠目で小さい家とかであるかないかだな
36.
名前:金持ち父さん #- | 2020/01/17(金) 02:23 | URL | No.:1729591
だからあれ程、車や家は負債だと言っとるに。貧乏は(頭の)病気ですぞいw
37.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:24 | URL | No.:1729592
持ち家と賃貸で得られる環境が同じなら割高な支払いは損をする悪い選択かもしれないけど
そうでないなら「高い金払う=愚か」ってのは単純にケチの発想でしかない
38.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:27 | URL | No.:1729593
持ち家は震災時の倒壊と近隣にヤバいのが引っ越して来たらアウトってのがデカすぎる。
外れ引いたらそれで人生台無しレベルの惨事になると考えると
高いローン組んでまで持ち家買う気にはならないな・・・
39.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 02:28 | URL | No.:1729596
米36
車も家も持ってないとか貧乏のテンプレートやんけ
出費抑える事よりも稼ぐこと考えて経済回して
40.
名前:名無しさん #- | 2020/01/17(金) 02:30 | URL | No.:1729597
持ち家でも固定資産税払えなくてちょっと引っ込んだところに家建て直したって知り合いがいるから、なんとも言えないなー。
41.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:31 | URL | No.:1729598
50年なら屋根と外壁を2回くらい改修必要だから4000万の家ならリフォーム費はこれくらい
42.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 02:33 | URL | No.:1729601
実際に圧倒的に賃貸の方がお得だぞ
この計算だと金利が無視されてるだろ
現金で買えるなら持ち家でも良いかもな
何十年ものローンで家を買うのは銀行に貢いでいる一番アホになる
43.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:43 | URL | No.:1729603
そもそもこの全国平均の根拠がなんなのか。>>1の脳内設定?
44.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:43 | URL | No.:1729604
よーく考えてみ?
賃貸>購入なら貸主が購入して貸すわけないじゃん
購入した金額より儲かるから貸してんのに(笑)
45.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:50 | URL | No.:1729607
自分の親は一軒家を買ったけどその結果を見る限り自分は家を買いたくはないかな・・・
隣人・災害・保険・転勤
何十年と同じ場所に住めるような生易しい世の中じゃないし,貸すと減価償却で資産価値が落ちて自分が家に戻りたいときに戻れない,完全な負債と成り下がる.
政令指定都市の地下鉄沿線ですらこうなるから買ったとしても2千万前後の中古物件かな
サラリーマンで稼げる程度の生涯賃金(5億以下)ならそうなる.
46.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:51 | URL | No.:1729608
持ち家否定してる人が知識のなさを披露する場になってる
47.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:53 | URL | No.:1729609
ただ、年取ると賃貸借りられなくなる事が多いからな
「金があっても貸してもらえない」
ってのがあるから今借りてる物件が老朽化や大家の都合で取り壊しになるって時がガチでヤバい
もっとも今なんて一人暮らしの中高年って結構多いから今みたいに「年とったら借りられない」ってのがこれからも続くと高齢ホームレスが溢れかえるから何らかの制度はできるんだろうけどな
48.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 02:58 | URL | No.:1729610
4千万の家なら貸し出すとしても元とるのに20年で年200万
月16万6千円で貸さないと元とれないからフェアでない計算な
49.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:00 | URL | No.:1729611
※44
そうでもないだろ
一軒家ってなると賃貸よりも高品質になるからなその分金がかかるが、「どうせ一人暮らしだからそこまでスペックいらんw」って層にはそれはオーバースペックになるから割高になるってのはあると思う
一人暮らしなら部屋もワンルームで十分だしな
ただ、家庭を持つなら賃貸だと狭くて不便極まりないし、特に子供の騒音問題もあるからな…その辺も解消する物件てなると今度は賃貸の方が割高になるし
結局、一人で生きていくか、家庭作るかでどっちの方がコスパいいかは変わるんだと思う
50.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:01 | URL | No.:1729612
典型的な酸っぱい葡萄ってやつだね。
頑張って一生5万円の賃貸で暮らしてればいいと思うよ^^
51.
名前:  #- | 2020/01/17(金) 03:05 | URL | No.:1729614
持ち家はいざって時売れるメリット
52.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:08 | URL | No.:1729615
夫婦と子供二人で家賃5万はちと無理があるなぁ…
よっっぽどのド田舎か、地方都市だと難あり地域とかになる
地方都市の中心から外れた住宅街程度でもワンルームで4万前後はするからね
もっとも倍の10万で見てもコスト的には賃貸の方が安上がりにはなるが…
子供が騒がしいタイプだと住民と確実に揉めるからなぁ…
つっても転勤がときどきある会社だと持ち家だと辛いけどな
53.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:10 | URL | No.:1729616
※51
売っても買値よりは安いからローンは残るだろ
アメリカのサブプライムローンみたいに「所有権手放したら残りのローンはチャラ」ってのならともかく
54.
名前:名無しさん #- | 2020/01/17(金) 03:13 | URL | No.:1729619
持ち主「>1さん、建物取り壊すんで退去してもらっていいスか?」
55.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:16 | URL | No.:1729621
いっちブレブレだな。
賃貸は建屋の償却費+諸税+大家の儲けだから同レベルの家なら持ち家の方が安いだろ。
仮に収入が年金だけの老後を考えるたら、賃貸料は毎月必要な費用で、家計の大半を占めてしまう。老後は持ち家の方が有利。
56.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:21 | URL | No.:1729622
一番選んじゃダメな選択肢は分譲マンション購入
完全に一軒家と賃貸の悪いとこ取りになる
管理費・修繕積立金が余計に掛かるうえ、固定資産税が一軒家に比べて高止まりするので地獄
一生住む持ち家的感覚でマンション買うのは、後々後悔するから絶対にやめるべき
57.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 03:25 | URL | No.:1729623
一生家賃払い続けるって発想もすげえけどな
月々のローンって普通はそれ以前の家賃以下になるだろ
不動産業者みたいな言い方だが
「完済まで定住するなら家が残ってお得ですよ」って事になる
まぁそれ以外だと地価の高騰を見越して買うとか本当に賢いならいくらでも話が変わってくる
58.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:28 | URL | No.:1729626
真っ当に家系が続いていれば持ち家や土地なんて普通2,3はあるだろ
貸したり運用するものだし
59.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 03:30 | URL | No.:1729627
※58
はあ?
しねしねしねしねしね
遺産争いで一族郎党で憎しみ合え
60.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:31 | URL | No.:1729628
老人になると借りれないっていうのは今後変わっていくんじゃね?
これからどんどん老人が増えてって、子供もいない独身も増えてくんだし
61.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:33 | URL | No.:1729630
家4000万もするのってそこそこ都会だな
弟は土地家全部込みで2000万で建てたぞ
まだ子供1人しかいないから広すぎて掃除めんどくさいって言ってた
62.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:44 | URL | No.:1729634
一つの場所にずっと住み続けられる保証があるなら持ち家のほうがいい
転勤などの事情で引越しないでもいいならね
63.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:51 | URL | No.:1729635
一家四人で住むなら家賃倍じゃきかんだろ
持ち家は最大値、賃貸は最低値で比較するのは意味ないと思うが
64.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 03:52 | URL | No.:1729636
建て替えもリフォームもする金のないゴミクズが子供2人想定すんなよ気持ち悪いな。
65.
名前:名無しさん #- | 2020/01/17(金) 04:05 | URL | No.:1729638
家賃五万で家族四人ってどこの田舎で考えてるんだか。
首都圏じゃ昭和か平成の初期に建てられたワンルームくらいしか借りられないわ。
66.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:12 | URL | No.:1729640
家賃5万ってどこの田舎だよ
地方都市でも10万は余裕でするだろうが
67.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:29 | URL | No.:1729642
賃貸で家賃補助がない会社も多いし、退去時原状回復費用がかかるし、持家はもっと安く買える
68.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:34 | URL | No.:1729644
とりあえずスレ主が馬鹿なのは分かったw
69.
名前:  #- | 2020/01/17(金) 04:36 | URL | No.:1729645
持ち家のメリットは沢山あるけど、この地震大国ではあまりにもリスクが高い
あと持ち家はリフォーム以前に修繕費が結構やばい
10年も住んでれば瓦傷んできたり、ボイラーやら水回りでその都度10万?100万簡単に飛ぶ
賃貸は衣食住のうち1つを、ほぼ他人に掌握されている状態っていう危うさはあるが
空き家が増えている昨今の事情も含めれば住む場所が見つからないってことはまずないだろうしね
世帯年収1000とか超えてて3000万くらいの家なら、持ち家がポシャってもクソイテェ!くらいで済むだろうし全然アリだと思うけど
30年40年で組んでる奴が家潰れたら完全終了だからね
まぁ憧れるけど庶民が簡単に手出すべきじゃないよ
70.
名前:名無しさん #- | 2020/01/17(金) 04:37 | URL | No.:1729646
最後は、老人ホーム行きだから、賃貸でも良いのかもなw
老人ホームに行く金ないと厳しいけどw
71.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:37 | URL | No.:1729647
意外と東京1時間圏内で1000万前後の築浅物件出ることあるよ(事故物件じゃないよ)
私はそういう戸建に住んでて、税金保険料合わせて約5万
10年住めば賃貸よりコスパいいかなという計算
72.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:39 | URL | No.:1729648
持ち家の平均価格は3300万だから
73.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:42 | URL | No.:1729650
ワイ築20年の家相続して一人ぼっちで低みの見物
74.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:43 | URL | No.:1729651
持ち家は設備代が結構かかるんだよな
寒冷地の話だけど、だいたい10年から15年更新として、給湯器・トイレ・ガスコンロ・エアコン・FFストーブ・物置・屋根塗装 年間平均15万円はかかる
75.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:53 | URL | No.:1729652
賃貸派だけどこの>>1が馬鹿すぎて逆に賃貸派貶めるためのアンチに思えてきた
分譲と賃貸比較するなら家賃x300カ月(25年)くらいが相場
4430万の家に住もうと思ったら最低でも家賃14万は払わないと住めねーよ
76.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 04:55 | URL | No.:1729653
トータルコストの話すると、持ち家のが安い。マンションは別として土地の資産価値は残るしね。
リスクの話すると、何の責任もない賃貸が有利になる。
それだけの話
77.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 05:28 | URL | No.:1729655
こいつの理屈なら。
賃貸は金を払うだけ。
持ち家なら時価は上昇するものだし50年後は土地の購入金額の倍の金額になるから持ち家の方が得。
ってのでも良いのかな?
78.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 05:30 | URL | No.:1729656
家賃補助が十分出る会社なら賃貸も有りだけど
普通は子供生まれた頃に購入考えるだろ
家賃5万じゃ都内まで1時間半の通勤区域でワンルームアパートとかで話にならんわw
79.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 05:33 | URL | No.:1729657
これからくる天災時代に持ち家のリスクが高いのはわかるけど、
せめて家のランクくらい合わせろや
80.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 05:38 | URL | No.:1729658
相続した家は築50年で資産価値無いけど土地は80坪で今の相場で6500万ぐらい
家の維持費は固定資産税年20万に家の塗り直しとかの修繕が15年毎で300万
賃貸だと子供に何も残らないよ?
81.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 05:40 | URL | No.:1729659
マジレスしちゃうとスレ主が平均取ってるのに物件のランクに差があるのは
持ち家→ファミリー向けがほとんど、少なくとも一人暮らし向けはない
賃貸→一人暮らし向けも多数。家賃もさがる
からやな。比較するならファミリーマンションとかと比べなあかん
82.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 06:00 | URL | No.:1729660
4000万の土地付き一軒家だと
同程度の広さのマンションは10万超えないか?
そもそも10年以上、賃貸派と一軒家の論争に決着がついてないってことは
同じくらいってことやろ
83.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:11 | URL | No.:1729661
家賃5万で家族で住める広さを借りれる地方だと、土地付き一軒家は4400万もしないぞ
2000万で買える
84.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:32 | URL | No.:1729663
4000万の家というのは土地の価格により家本体のグレードは変化するが、賃貸にした時の金額はそれ相応のものに調整される
狭かろうが広かろうが5万になるわけないだろ阿呆が
85.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:38 | URL | No.:1729664
団信で旦那が死んでくれたら住宅ローンチャラやろ?
86.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:39 | URL | No.:1729665
持ち家と賃貸どちらが経済的かは人による
家賃補助なし子持ちクルマ必要なら、間違いなく持ち家の方が経済的や
87.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:40 | URL | No.:1729666
1000万の中古マンション買ったけど、同じ物件の賃貸なら9?10万くらいだぞ
占有面積くらいは合わせろや
88.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:46 | URL | No.:1729667
4000万の家があったとして、賃貸で借りると家賃は安くても15万からだからなぁ。
賃貸なら利便性も考えるだろうか25万位出さないといけないかな。
だからと言って一軒家押しでもないけど修繕費やリフォーム費用入れたら若干一戸建ての方が安いかな。
立地が良ければ売ることも容易いわけだし。
89.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:51 | URL | No.:1729668
でも最近の災害とか見てると賃貸に気持ち傾くわ
持ち家で床上浸水してるのとかあまりにも悲惨すぎる
90.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:55 | URL | No.:1729670
4000万クラスの戸建ての居住性に匹敵するのが月5万の賃貸ってのがな
ここを頑なに変えようとしないから頭悪そう感半端ない
91.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 06:56 | URL | No.:1729671
全く同じランクの家なら大家の収入分が加算される賃貸のほうが高いに決まってる
固定資産税やリフォーム費用なんか全部家賃に含まれてるし、むしろ所有物件の空き部屋分も加算されて設定されてるんだから賃貸が有利になるわけがない。
大家がサービスで自腹切ってるとでも思ってるんか?
ただし、賃貸は生活状況に合わせて部屋を変えられるとか、災害で潰れてもいいとか、手元に現金が残るってメリットがある。
そういう生活変化リスクに対する保険料が家賃の割増分だ。
92.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:10 | URL | No.:1729675
値段的に4LDKと1DKの物件を比べてるのか?
夫婦と子供二人想定なら4LDKがベストだろ
93.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:17 | URL | No.:1729677
土地に結構税金がかかるんだよね。
94.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:19 | URL | No.:1729678
最初から中古一戸建てかっとけばいいのでは?
95.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:30 | URL | No.:1729682
一生独身なら賃貸がいい
家庭持つなら持家もあり
ただしこれから少子高齢化で都市部への
人口の一極集中がますます進み移民政策によって
近所にキチガイ外人が増えることも考慮しないと
96.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:32 | URL | No.:1729683
家賃5万の狭いアパートとか^^;
97.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:36 | URL | No.:1729684
一軒家を買うことの一番のデメリットは子供部屋おじさん、おばさんを生み出すかもしれないことでは…?
賃貸なら両親だけで逃げられる
あと単身か2人世帯が増えるから、4LDKの古家とか売れないと思うよ、マジで
98.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:43 | URL | No.:1729685
車3台ある一戸建てだけど賃貸みたいな隣同士くっついてるとこに家賃払って住みたくないから一戸建てが良いわ
99.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:46 | URL | No.:1729687
屁理屈しか言ってないし
貧乏人のキチガイだなスレ主はwwwww
100.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:54 | URL | No.:1729690
資産運用と自分が住む家を混同してはアカンよ
101.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 07:56 | URL | No.:1729691
家は欲しいが買えない奴が、誰にも聞かれてないのに
いきなりデカい声で「賃貸最高!持ち家はバカ!」とか騒ぎ始めたら
そりゃキ印かな?ぐらいにしか感じないよねっていう実例
102.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:01 | URL | No.:1729692
イッチがワンルームにしか住んだことがないってのはわかった
103.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:03 | URL | No.:1729694
※93
土地の税金は賃貸だと家賃に加算されてるから気にするな
それは戸建てか集合住宅かの違いであって持ち家か賃貸かの差じゃない
104.
名前:持ち家マン #- | 2020/01/17(金) 08:13 | URL | No.:1729696
税金とか保険代は控除があるからかなりコスト下がるし、税金は控除で実質ゼロよ。
あとイッチ足し算間違えてるし、数々の引っ越しを経験した身で言うと一回の引っ越し30万は安すぎる。
田舎ならーと言うが、実際は田舎でも家賃は結構高い。家族向け賃貸ならボロアパートでも7万〜。んでそんな土地の建売だと2500万。あと現状、物価上昇するなら低金利のおかげで金利ゼロに近い。結果ありきで笑うわ
105.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:14 | URL | No.:1729697
家賃5万で妻子ありの部屋を借りる?
秋田や青森でさえ2LDK借りたら6万超えるぞ
106.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:20 | URL | No.:1729699
同グレードの物件で比較すると持ち家のがトータル安くなるけどな
107.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:23 | URL | No.:1729700
家賃5万って倉庫にでも住むの?
108.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:26 | URL | No.:1729702
賃貸って将来怖いからなぁ・・・
金はあるのに家借りられないってホームレス確かいたよね
109.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:30 | URL | No.:1729703
金額に既視感あるんだよな
前も同じような内容でスレ立ててフルボッコにされてなかったか
110.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:32 | URL | No.:1729704
こどおじ最強やね。
111.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:40 | URL | No.:1729705
賃貸はコスパなんかより身軽さがメリットだよね
112.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:42 | URL | No.:1729707
4000万の家なら賃貸だと月15万くらいじゃないだろうか?
113.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:45 | URL | No.:1729708
本当にこうだったらみんな賃貸に住むよ笑
都内だと4人家族住めるとこ探すと最低でも15万はするよ。それもスペック低めの中古住宅。それに家賃補助は大体35歳までとかじゃん。
114.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:47 | URL | No.:1729709
持家4LDK、賃貸1Kもしくは1DKで比較しているようなものだからな、そりゃ賃貸派がバカにされるわ
4LDKの賃貸となると相当なマンションか1個建賃貸だから10万でも難しいぞ
あと本当に将来を「今の基準で」考えるよな、賃貸派は。「今が部屋余りだから30年後も部屋余り、老後も借りられる」という前提だが、なんで余っている状況で30年後も総賃貸数が同じだと考えるんだ?30年後に築50年とかなるような物件は早々に取り壊しか、賃貸そのものを止めるだろ。
115.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:52 | URL | No.:1729711
「人は見たいように見る」のお見本だわ。
あと災害を加味すりゃ賃貸になるわな。
116.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:58 | URL | No.:1729713
家賃補助が30年出るホワイト企業に勤めてたらそれだけで勝ち組って事だろ?
117.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 08:59 | URL | No.:1729714
まあ安さで言えば賃貸なのは間違いないね
118.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:00 | URL | No.:1729715
家賃補助を+要素で計算するなら住宅ローン控除+要素でいれないと・・・
何より、住む家のレベルが全く違うから何の比較にもなってないけど
あ、家賃補助は税金取られるからその分のマイナスもしなきゃね
こいつはたぶん税金払うレベルの収入がないから見落としてるんだろうけど
119.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:06 | URL | No.:1729717
今持ち家とか馬鹿としか言えない
120.
名前:  #- | 2020/01/17(金) 09:19 | URL | No.:1729720
ワイの家、土地建物全部含めて2億ちょい
この家もしも賃貸に出したら賃料月額何十万になるかな?
某政令指定都市 市内中心部まで電車で10分内
上記駅まで徒歩4分内
屋根シャッター付き駐車場車5台分
駐車場前道路道幅12m(歩道付き)
30坪庭付き(5坪分ウッドデッキ)
地下25畳分の防音スペースあり
フルフラットバリアフリー仕様、コルク床
ホームエレベーター完備、地上2階地下1階建てRC造
実家化してあるので貸し出す気コレっぽっちもないけどな
121.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:23 | URL | No.:1729721
田舎で一戸建てが安いっていうけど田舎の土地は資産価値がなくなって都心は高くなってくる
本スレ1は田舎の賃貸暮らしだから都心の土地持ちの95と話が噛み合わなくなる
122.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:39 | URL | No.:1729722
4000万の家が月5万円の賃貸と釣り合うと思ってたのは誤算でしたね
123.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:46 | URL | No.:1729723
せめて対等な比較対象を出せるくらいは勉強しとけよ
124.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 09:50 | URL | No.:1729726
4000万の家は賃貸換算で10?15万だからな、月の出費がローンと変わらないようになったら持ち家考えるんだぞ。
125.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:52 | URL | No.:1729728
年取ったらホームレスになるだろw
俺は賃貸だけど家買うために動いてるぞ
126.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:55 | URL | No.:1729730
どうしても賃貸を良く見せたくて色々盛り杉てて草
よっぽど田舎に行かないと家族4人で暮らせる4LDKが月5万でなんて借りられないだろ
それによっぽど田舎って時点で全国の平均値ではない
127.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 09:58 | URL | No.:1729731
住宅ローン控除やら次世代住宅ポイント、すまい給付金とかも計算しないとなw
128.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:01 | URL | No.:1729733
坪単価200万ぐらいの土地じゃないと売るにも買い手付くのか?
129.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:01 | URL | No.:1729734
今一番アホな選択は暴騰したマンションを高値掴みする連中だと思う
同じ広さで戸建てなら2000万くらい安く買えるし
130.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:03 | URL | No.:1729735
隣人が良ければ問題ないけど今は賃貸も大変みたいでとんでもない奴を普通のところに入れてくるから無理だわ
131.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:06 | URL | No.:1729736
安い賃貸こそ民度低いわ
都心で家賃5万とかあるにはあるだろうが確実に地獄
ご近所は出稼ぎアジア人とか人格破綻してる低所得者ばかりだろw
132.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:07 | URL | No.:1729737
結局、中古戸建て(つまり持ち家)が最強やんけ
133.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:12 | URL | No.:1729739
災害時のリスクとか空き家リスク、貸主の儲けがあるんだから、それを償却に上乗せして貸し出してるはずなんだよな
金額的に賃貸のほうが高くならないと条件設定がおかしい
134.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:15 | URL | No.:1729740
東京で5万とか玄関トイレ共同の苦学生が住むようなワンルームしか借りられない
レオパでも6?7万からやぞ
135.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:22 | URL | No.:1729742
大都会限定の理屈だね
クソ田舎じゃそもそも賃貸物件がない
136.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:29 | URL | No.:1729744
なんつーか一生低収入独身を前提にして考えてるのがすげー悲しい
生涯家賃5万の部屋で独身で暮らす人生ってなんの意味があるの?
137.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:34 | URL | No.:1729745
家買うにしても都心部、それもかなり中心の方じゃないと将来的には値段つかなくなるだろうからなぁ
都心部が買えないなら賃貸のほうが得かはわからんがいろいろ融通が利くし、天災リスクや自分の持ち家の空き家化問題で頭痛のタネになりそう
138.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:38 | URL | No.:1729746
むさこの連中が印象操作してるな
馬鹿しか買わねーよ家なんて
139.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:42 | URL | No.:1729748
賃貸に管理費計上されてないような物件に家族4人…
4000万円の持ち家となぜ比較できると思ったのか
140.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:44 | URL | No.:1729749
とりあえず貶める目的でなく真顔でこの算出数値出してんならマジで仕事できない奴だわ
141.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:46 | URL | No.:1729751
あと古い家に住み続けないと〜って持ち家のデメリット語ってるけど、
築浅賃貸に引っ越しし続ける前提じゃないと破綻する
子供そのたび転校させるのか
142.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:48 | URL | No.:1729752
>賃貸はコスパなんかより身軽さがメリットだよね
歳とったらどこも貸してくれなくなるから。
143.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:51 | URL | No.:1729753
※142
ほんそれ
老朽化して若い借り手がないアパートかやばい系しか貸してくれない
都市部なら古いアパートつぶして駐車場にした方が住人リスクも少ない
144.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:55 | URL | No.:1729755
ど田舎住みの子どもおじさんが
ネットで調べた情報のみで語って笑う。
家賃5マンてw
145.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:55 | URL | No.:1729756
持ち家が資産とか言うバカはどうしようもないな。
持ち家が資産なら、何で親の資産をどうするかでこんなに悩まにゃならんのだ?
よほど良い立地でない限り持ち家は負債でしかないし、負債になる立地はこれから増える一方だぞ。
146.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 10:58 | URL | No.:1729757
東京まで1時間半圏内だと1000万で土地上物駐車場込みって割とあるで?
147.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:00 | URL | No.:1729758
そもそも生涯賃貸派の人達って子供に一切の資産を残す気が無いのか残せない超底辺の連中じゃん。
148.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:01 | URL | No.:1729759
賃貸だと駐車場代かかるやん
149.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:01 | URL | No.:1729760
>>145
?持ち家が資産
○土地が資産
都心限定だけどね
上モノの価値など10年経てばゼロ
田舎の戸建ては本当に負債でしか無いと思う
東京の土地売って田舎の親の土地に安く新築建てればええ
150.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:06 | URL | No.:1729761
こういう話って結局、「住」に使える資金がいくらあるかなんだよなあ
高級車や高級時計の話もそうだけど
億単位の資産持ってる人が「5万の賃貸でええ、持ち家はバカ」なんて言わないだろ
151.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:14 | URL | No.:1729763
賃貸がどうとか言ってる奴が4000万もする家買うこと考えるなよ
152.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:14 | URL | No.:1729764
そもそもこういう意見言ってる時点で、持ち家コンプレックスが丸出しじゃん
なにかしらコンプレックスを抱いてるからこそ、頑張って否定してるんだろうし、内心じゃ羨ましくてたまらないんだろう
153.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:15 | URL | No.:1729765
災害で2重ローンで苦しんでるの見ると賃貸のが身軽だなと思うけど、結婚して子供居て家賃5万の底辺物件で計算してるのはないわ?一人暮らし用の物件でも、都心から離れてても7万以下は建物の質も民度も微妙なのに・・・
154.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:16 | URL | No.:1729766
リフォームなんかしないでいいだろ
ボロでも住めれば
155.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:18 | URL | No.:1729768
田舎か都会かでも違いがあると思うよ
どんぶり勘定すぎてばかばかしいわ
田舎でも5万って壁薄の狭いアパートだわ
田舎だと持ち家じゃないほうが金ないんかな?と思われるくらいだぞ
156.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:19 | URL | No.:1729769
5万の部屋って、納戸じゃん
157.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:23 | URL | No.:1729770
5万賃貸と4000万持ち家比較が許されるなら
100万賃貸と1200万持ち家の比較もやってみてほしい
158.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:25 | URL | No.:1729771
4000万の家に住んだこともないし、結婚もしていない
分かるのは家賃5万の狭い家だけなんだなぁ
159.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/17(金) 11:26 | URL | No.:1729772
本気でやってるなら頭悪すぎw
160.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:28 | URL | No.:1729776
都心には月500万超えの賃貸あるんだが
161.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:31 | URL | No.:1729777
頭ガバガバだから計算もガバガバなのかな?
価格で比較してるくせに価格以外の要素で相殺できるとか言っちゃってるし
持ち家馬鹿にしたいのに自分の馬鹿さ加減が隠しきれてませんよ
162.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:31 | URL | No.:1729778
2LDKの賃貸でも10万はするだろ
163.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:33 | URL | No.:1729779
土地と家で4000万くらいだったけど
固定資産と保険料年間15万くらいだぞ
164.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:33 | URL | No.:1729780
家持ちが妬ましくてしかたないんやろなぁ
165.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:36 | URL | No.:1729781
>持ち家は仕事を辞めることができない
賃貸だって家賃のために仕事辞められないだろ…
166.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:37 | URL | No.:1729782
少なくとも床面積が同じかマンションのが持ち家より3/4ぐらい狭い前提で考えてほしいわ
23区だと6000万に匹敵する持ち家で、マンション家賃に換算すると16万ぐらいやろ
167.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:39 | URL | No.:1729783
地方でも4000万の持ち家なら賃貸だと8?10万ぐらいだよな
比較すると大して変わらない
168.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:43 | URL | No.:1729785
【唖然】
イッチの馬鹿さ加減にか?としか思わんかったわ
169.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 11:51 | URL | No.:1729787
持ち家と賃貸の比較は時々蒸し返したように議論されるけれど、既に結論は出てるんだよね。
賃貸の利点は移動ができること。
それ以外の項目では全て持ち家が有利になっている。
特に金銭面では平均で1.67倍違う。
170.
名前:あ #- | 2020/01/17(金) 11:54 | URL | No.:1729788
その価格差程度なら持ち家でいいや
気楽だし
171.
名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/01/17(金) 12:02 | URL | No.:1729789
「買い値4000万の家の家賃が5万なのは比較としてオカシイ」という指摘に答えられていない
家賃補助という特殊事例を他人にレスしてもらってあたかも最初からそれを考慮していたていにしているが、そもそも特殊事例なので大企業に勤めてでもいる一握りの人間にしか当てはまらない
比較の意味が分からない程度の人間がスレなんか立てるべきではない
身の程をわきまえる事から覚えてもらいたい
172.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:03 | URL | No.:1729790
うーん、家を持ったら維持・メンテナンスするために費用が掛かるという
意識の人が少ないのがこの論争のもとだねえ。
どうせ買っても鉛筆、いや下手したらシャーペンみたいなゴミみたいな家やろ?
そうじゃなかったら50年後に人が住んでるのかも怪しい地域。
ぶっちゃけ金銭面だけ見れば賃貸の勝利だよ。
もっと言えば、住み続けていれば大家都合で追い出すことなんてできない。
ただ不動産を所有しているという自己満足が付加されるからこの問題はややこしくなる。
後、結婚したら嫁が家家うるさいだけ。
その辺が賢い女性はそもそも結婚しないからね。
173.
名前:あ #- | 2020/01/17(金) 12:04 | URL | No.:1729791
賃貸を当然にできる国のままならな。かの国では大家の方が権利強いから事情も知らされず明日出てけって言われるぞ。
174.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:06 | URL | No.:1729792
家賃5万という生活状況に対し、企業からの補助3万というありえない世界
この手の発想するのは結婚もコスパ悪いとニヤニヤしてる類の人間
175.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:09 | URL | No.:1729793
新築4000万円の家は賃貸出すなら10%の400万円が年の家賃で月33万円くらいじゃね?5万円の家賃のアパートと同列視は無理がある。せいぜい中古マンションで500万以下の物件とかと比べないと。
家賃補助はそれなりの会社で正社員じゃないと無いだろ。あっても半分までとかのとこも多い。6割って半端だな。上限3万円の会社はまぁあるか。
それと通勤手当と同じで同一労働同一賃金の原則に反するから、そのうち法で禁止とかなりかねないから、あてにしてると予定が狂うかもよ。
176.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:10 | URL | No.:1729794
家賃5万の家に家族4人で暮らし
一度借りたら最後「借家権」をタテに居座る
そんな暮らしと余裕で住宅ローン払えてメンテもできる家庭を比較しても
177.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:16 | URL | No.:1729795
県庁所在地だが、生活圏が原発から15km圏内。
家持って、もしもがあったら、
何度でもやり直しのきく金持ち以外は悲惨の一言だわ。
家なんぞ怖くて持てん。子供にも迷惑かけるしな。
178.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:16 | URL | No.:1729796
このコメントにもアホな奴いるよな
4000万の持ち家を月30万で貸すって?
利回りいくつで考えてんだよw
そんな家賃じゃ誰も借りてくれないよ
179.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:19 | URL | No.:1729798
北関東なら月5万で2LDKとか3DK借りられるけど
まあみんな東京もしくは妥協しても埼玉か千葉には住みたいだろうからなぁ月5万は現実的じゃないな
180.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:24 | URL | No.:1729800
働いたことないニートの発想。5万で借りれるのって学生マンションでも無利だろ。
181.
名前:あ #- | 2020/01/17(金) 12:24 | URL | No.:1729801
アホ
働いたことないニートの発想。5万で借りれるのって学生マンションでも無利だろ。
182.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:25 | URL | No.:1729802
4500万円クラスの住居の賃貸料が月5万て・・
設定からおかしい
君 ちゃんと学校出た?
183.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:27 | URL | No.:1729803
持ち家の想定も賃貸の想定も両方安すぎるわ
184.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:28 | URL | No.:1729805
持ち家購入は不動産投資と同じっていうのを認識してない奴多いな
自分が入るか他人に貸すかしか変わらんぞ
185.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:28 | URL | No.:1729806
4000万の家借りるなら家賃だと20万ってとこでしょ
新築5000万の家が中古で賃貸にされてるけど、それでも16万だったしw
5万で借りれると思ってるやつは賃貸の意味わかってないでしょ
利益載せるから高いに決まってんじゃんw
186.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:32 | URL | No.:1729808
住んでる場所による
または職種
187.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:38 | URL | No.:1729809
条件同じで誰か再計算してよ
持ち家3000万、リフォーム1000万
賃貸月80000、家賃補助は40歳まで
の条件で
188.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:43 | URL | No.:1729811
平均化していると思うがそれでも築50年の家に30万の税金は高すぎないか?
余裕をもったリフォーム代、保険、税金こみこみでランニングコストの項目で収まるのでは?
賃貸の方はいわゆる団地なのだろうか?
189.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:46 | URL | No.:1729812
家の修繕費とか、天災の影響もあるからどっこいどっこいじゃね?
190.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:51 | URL | No.:1729813
結論ありきで計算するにしても、設定が酷過ぎるだろ
191.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:51 | URL | No.:1729814
戸建て持ちだけど、家持った後で転勤言い渡されたけど、転勤も単身も嫌だったから、会社辞めて転職したぞ。
家あるから仕事辞めても何とかなるわ、って感じだったけどな。
192.
名前:名無し #- | 2020/01/17(金) 12:55 | URL | No.:1729815
なんでリフォームすること前提で計算に入れてるんだ?リフォームしない奴は全くしないぞ?
193.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/17(金) 12:57 | URL | No.:1729816
こうやって自分を納得させるしかないのはわかる
19

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