ワイ「新車、現金一括で払います」ディーラー「ダメです」back

ワイ「新車、現金一括で払います」ディーラー「ダメです」


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1.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:18 | URL | No.:1729043
金溜めて現金で中古買ったなあ
2.
名前:ななし #- | 2020/01/15(水) 21:22 | URL | No.:1729044
担当のマージンは販売店から出る訳ではなく 信販会社からのリベートが入る構図
販売手数料ではなく金利が担当者の歩合って事
ケチな販売店から買うな! そんな店どうせロクなメンテナンスもしないから
3.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:34 | URL | No.:1729046
>>75
……?
ローン組めじゃなくて振り込みでと言われたのか?
4.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:35 | URL | No.:1729047
>>2
だから進めてくるのか
5.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:38 | URL | No.:1729048
一括で払おうと納車日に現金持っていったら
店では現金は受け取れないから振り込んでくれって言われた
車を受け取ったその足で指定された銀行行ったら振込手数料請求されたもんだからすぐ担当営業に連絡
店の都合で客が持って来た現金を受け取らず
銀行まで出向かせてんのに手数料まで余分に
払わせるんか?って言ったら
じゃあ代金から手数料引いた額を振り込んで
って事になったんだが
クレーマー扱いされて頭きたわ
6.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:39 | URL | No.:1729049
「じゃあ別の担当に頼むわ」
7.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:40 | URL | No.:1729050
ローンじゃなくて振込にしろって言われたんだろ
8.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:41 | URL | No.:1729051
通勤用に中古のアクアを見にいったら何故かレクサスLSを執拗に勧められたな 400マンを60回払いでど?ですかとw 別の店いって買ったわ
9.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:44 | URL | No.:1729053
今までずっと現金一括で断られたことないなあ
ディーラーに全額持って行ったこともあるし
諸経費だけ入れて残金家に取りに来たこともある
家建てた時も含めて、生まれて今まで一度もローンを組んだことがない
10.
名前:名前はまだない #- | 2020/01/15(水) 21:50 | URL | No.:1729054
ダメ、はないな、一括のほうがサービスや値引きが悪いだけ
半金半ローンでいいだろ、相手の事も考えてやれないのならレクサスでも買ってろ、あれ一括も歓迎だから
11.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:50 | URL | No.:1729055
令和元年に頭金で現金50万持っていったで
12.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:50 | URL | No.:1729056
なんだ現金で持ってった馬鹿が振込でと言われただけじゃん
13.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:51 | URL | No.:1729057
現金一括なんて私バカですなんて宣伝してるみたいなもんだろ
経済学的には支払いは利息がかからないギリギリまで分割して,名目的に浮いた金で投資するのが正しい
それ以前に相手に対して一欠片でも尊敬の念があったらそんな無礼な真似はしないよね
14.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:52 | URL | No.:1729058
>>9
だから何だよ それ自慢にならんぞ
車も家も一括現金で買うのが当たり前
俺も渋谷の戸建て1億2千万円一括購入したよ 
あたりまえのことだろ
15.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:54 | URL | No.:1729060
>>13
 日本語しゃべれあほ
 数百万ごときを分割にしてその金を投資だぁ?
 お前の投資は200万程度のはした金でやるんかい?
16.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/15(水) 21:56 | URL | No.:1729062
なんでこんなとこでもマウント合戦してんの・・?
17.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:57 | URL | No.:1729063
店からすると現金持ち込みとか迷惑でしかない。
振り込み手数料を差し引いた額の振り込みが常識だろ。
ネットで出来るのにわざわざ現金引き出してくる奴がバカ。
18.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:57 | URL | No.:1729064
考え方によるんだけど車のディーラーは一般的に嫌がられること多いだろうね
小さいお店で高額商品扱ってたりする場合は逆に現金一括のがありがたられることもある
19.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 21:58 | URL | No.:1729065
軽を現金一括で買ったときなんも言われなかったけどなぁ
軽だから大丈夫だったんかね
20.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/15(水) 22:04 | URL | No.:1729069
家買うようなときみたいな
長期間ローンが組めないケースはある
逆は聞いたことがない
21.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:06 | URL | No.:1729071
住宅は一括で買うメリット無くない?
お金が腐るほどあるならいいけど、せめて住宅ローン控除を10年受けてから一括で返すべきやろ。
...と平均年収サラリーマンは考えています。
22.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:11 | URL | No.:1729072
残クレひたすら勧めてきて嫌になったが、報酬が担当に入る仕組みだったのか
くそだな
23.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:24 | URL | No.:1729073
閉店後夜間金庫に入金するまで店舗で大金を保管、輸送しなきゃいけないから嫌がられる。
24.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:25 | URL | No.:1729074
※17みたいな店を仕事させるためにいつも車はニコニコ現金払い
何百万であろうと何回でも数えさせる
迷惑?
だってそれがお前らの仕事だろ?w
25.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:28 | URL | No.:1729075
車のローンってほぼ金利ゼロに近いから、ローンにするから金利以上に負けて貰えばええで。
26.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:30 | URL | No.:1729076
二台買うから安くしてからの現金一括払いでも何にも言われなかったよ
27.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:34 | URL | No.:1729077
金利分値引き追加されるならいいけどな
28.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:37 | URL | No.:1729078
借金したくないし現金一括その場払いしかしないわ
振込でとか値引きケチるなら他店行くか買わない
29.
名前:名前はまだない #- | 2020/01/15(水) 22:37 | URL | No.:1729079
投資って時点で金を回すことにしか頭が回らない低能
自分に投資、部下に投資、上司にはゴマすり
200万ありゃこれらは出来るだろ
ほんと経済が停滞するわけだよな
30.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:45 | URL | No.:1729080
正規Dはメーカーからメーカーローンの利用率を見られてて、低いと色々とあかんのや
あとは現金でもらうと振込がめんどいねん
31.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:49 | URL | No.:1729081
車買ってそれを経費とかに計上できない限りは
ローンを組むのは客側にはまったく意味がない
金利分だけ損するのだから
32.
名前:名無し #- | 2020/01/15(水) 22:50 | URL | No.:1729082
ローン組むつもりで値引き交渉して契約して後日やっぱり現金一括にするわwって言ったら
二つ返事でOKしてくれたぞ
振込手数料もこちらが持ちますと言ってくれたし
内心クソ客認定してるかもしれんけど
33.
名前:名無し #- | 2020/01/15(水) 22:51 | URL | No.:1729083
ローン組むつもりで値引き交渉して契約して後日やっぱり現金一括にするわwって言ったら
二つ返事でOKしてくれたぞ
振込手数料もこちらが持ちますと言ってくれたし
内心クソ客認定してるかもしれんけど
34.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 22:56 | URL | No.:1729084
タイトルがおかしいから話がおかしくなってるけど、
イッチが現金を持ってディーラー行ったら振込にしてくれって言われただけの話だからね?
一括払いか分割、ローンとか全く関係ないお話。
単純にお店の金庫に入れとくには額が太くて危ないから銀行通してくれってだけ。
35.
名前:774@本舗 #- | 2020/01/15(水) 22:59 | URL | No.:1729085
納期早めるためにローン組んでやった
36.
名前:名前はまだない #- | 2020/01/15(水) 23:07 | URL | No.:1729086
そこの事情には俺ほか数名触れてるけどね?
こちらもwin、相手もwinな買い物出来ないなら安物買うの辞めたらって提言もした
読めてないのは君だ、>>34
37.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:09 | URL | No.:1729087
ノルマがあるんでしょ
38.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:17 | URL | No.:1729090
ローン組んで前倒しで一括払えばいいじゃん。
39.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:20 | URL | No.:1729091
ローンの体で見積もりとって
やっぱ一括にするわでええんやで
40.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:20 | URL | No.:1729092
まあ金持ちが現金でぽいってその場で払ってると思ってるのは貧乏人ぐらい
41.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:25 | URL | No.:1729094
頭金は手渡しするけど基本的に振り込んでくれって言われる
ローンはクソ勧めてくる
42.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:27 | URL | No.:1729095
あいつらノルマがあるからそんなことはないはずだが?
43.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:34 | URL | No.:1729096
>>34
数え間違えトラブル防止の意味もあるな
44.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:53 | URL | No.:1729098
まぁ拒否とまではいかんけど、牽制というか探りを入れてくる奴はいるな
その時点で話終わりにするけどな
45.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:58 | URL | No.:1729099
他のディーラーから買えばいい
46.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/15(水) 23:58 | URL | No.:1729100
担当営業に数えるのがめんどいと言われた
振込手数料引いた額で振り込んでねと言われたよ
車と引き換えではなく注文時に払ったよ
47.
名前:名無しさん #- | 2020/01/16(木) 00:00 | URL | No.:1729101
それが現金手渡しとかでもなく振り込みの一括でさえ拒否してんならだけど、
どこのローン?て聞いて、その会社のサポセンに「〇〇の営業が必ずお宅のローン組まなきゃ車売らないて言うてるけど、それ違法に圧力かけてるんです?」て営業の目の前で電話してやりゃええんやで
48.
名前:名無し #- | 2020/01/16(木) 00:00 | URL | No.:1729102
ヤクザ対策じゃなかったけ?
49.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 00:01 | URL | No.:1729103
現ナマそのまま渡そうとしたらそりゃ断られるだろww
スレッドにもあるけど以前盗難なんて話はどこのディーラーでもあったし、
それ以上に数え間違いが怖くて数人でグループになって何度も何度も数え直すの大変なんだよ。
時間も取られるしな。
50.
名前:お前達の営業って…醜くないか? #- | 2020/01/16(木) 00:07 | URL | No.:1729104
お前達のマウント取りって…醜くないか?
51.
名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/01/16(木) 00:07 | URL | No.:1729106
paypay残高払いならいけた気がする
52.
名前:名無し #- | 2020/01/16(木) 00:09 | URL | No.:1729109
これ俺も言われたぞ
現金一括って話したらいやーローンでないと云々渋られて結局そこで買うのやめたわ
職業的に信用なかったのかもしれんがローンが組めないからこそ現金一括が唯一の選択肢だと思ってたのにさ、よく分からんわ
53.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 00:10 | URL | No.:1729110
※50
こういう事でしか自尊心満たせられない可哀そうな奴らなんだよ…
54.
名前:  #- | 2020/01/16(木) 00:19 | URL | No.:1729111
普通に280万一括現金渡しできたけど
ちなみにそこで2台続けて買ったが嫌な顔されなかったけどな引き渡しの時は従業員全員で最敬礼してもらってお別れや
55.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 00:21 | URL | No.:1729112
>>52
それローン審査自体は通りそうだったの?
俺株FXトレーダーでとても審査なんか通らないだろうから一括で買おうと思ってるんだが、こういう場合でも嫌な顔されるんかね
56.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 00:30 | URL | No.:1729114
15年前くらいに400万持って買いに行ったよ
数えるのが大変そうだったよ
57.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 00:40 | URL | No.:1729115
フランチャイズビジネスと同じ
つまりは商売はネタでしかなく、はめ込んで暴利を貪る
フラフラ迷い込んだカモの魂を捕まえて、金利奴隷に仕立て上げる
物売りですらそうなってる
古くは割賦販売で、今はリボ地獄
全部マルチと変わらんわ
客が企業の機械にさせられる
58.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 00:53 | URL | No.:1729116
俺も経験ある
一部だけローンにしてくれとか食い下がるところもあった
もちろん一括で買えるところで買った(ただし振り込み)
59.
名前:かごめ #- | 2020/01/16(木) 01:01 | URL | No.:1729118
むしろローンの方が給与証明とか難しい。現金でだめならよそへ行けばいい。普通店では歓迎だが。おそらく今までの客が全部ローンで初体験ではなかったのか?現金でと言われびっくりしたと思う。
60.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:01 | URL | No.:1729119
現金一括なら拒否するところはある
企業は基本的に大金の現ナマの受け渡しは嫌がるもの
銀行振り込み一括なら拒否することはまずない
ローンで組んだ時はそれ用のプランで見積もりをだしているので、一括だと多少高くはなるが
61.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:04 | URL | No.:1729120
底辺自営でローン組めないんだが……
そんな奴は車持つなって事なんだろうな
62.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:14 | URL | No.:1729121
現金一括はほとんどないだろ?一括払いだとしても口座振込
契約書作成する時に一括払いでってことで振込期日も記載するのが普通
63.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:19 | URL | No.:1729122
現金じゃなくて振り込めって話だろ
そりゃ何百万も数えるのは手間だしな
64.
名前:ほげ #- | 2020/01/16(木) 01:25 | URL | No.:1729123
>>10
何で客が店の独り善がりのローンシステムに合わせなきゃあならないんだ?現金一括なんて何処にでもあるわ。
>>29
投資で経済回るなら問題なしだろ?部下に投資?上司にゴマすり?それやって経済回るんか?お前のレスは意味不明すぎだぜ。畜生かよ?
65.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:50 | URL | No.:1729131
※13
今の糞割高な時期に投資なんて馬鹿のやることだぞ
投資は何を買うかよりいつ買うかだからな
66.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:52 | URL | No.:1729133
現金で断られるって、要は程度の低い客に見られてるって事なんだよねえ
貧乏とかそういう意味じゃなくてね
67.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 01:57 | URL | No.:1729134
ディーラーがローンを勧めてくるのは金利分のバックリベートがあるからやぞ
つまり、ローンを組むとディーラーもローン会社も儲かる程度に買い手は大目に金払うことになるので、手持ち現金が不足してない限り現金一括の方が必ず得する(じゃないとローンという商売が成立しない)
情弱な客と看做されれば値引きした分を取り戻そうと熱心にローンを勧められるけど、ディーラーもローン売るのが本業じゃないので一括じゃないと買わないといえば一括で売ってくれる(但し、ローン前提の金額よりは高くなる可能性はある)
68.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 02:14 | URL | No.:1729137
そんな面倒を言われるのなら、んじゃいらないと言えばいいです。他で買いますと。
69.
名前:名無し #- | 2020/01/16(木) 02:18 | URL | No.:1729139
紙幣は何枚でも有効なので、千円札で払っても問題ない
(コインは20枚まで有効)
70.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 02:34 | URL | No.:1729148
まぁ「現金払い」の条件だったとしても数百万の札束持っていくのは普通に非常識だけどな
偽札対策とか枚数勘定とか盗難とかリスク大杉なので普通は銀行振り込みや
学生時代に自動車学校へ30万ほど手持ちしたら事務のオバさんに上記のようなこと言われて説教されたわ
ちなみに先日中古車の値引き交渉で「現金一括で払うから安くしてくれや」と言ったら「ペイペイで払ってくれば30万円の1.5%まで還元されっから」と返されたで
ペイペイは現時点で小売り店の手数料は無料らしいのだが、これって店が値引いてくれてる訳じゃないよね
71.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 03:39 | URL | No.:1729158
振り込みじゃない奴なんなの?
72.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 04:07 | URL | No.:1729162
現金でいいの?って聞いたら問題ないですよって笑顔で言ってくれたトヨタのディーラーはいい人だったんだな
400万持っていったわ
73.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 04:09 | URL | No.:1729163
カードで払いたいのに受付てくれないのがむかつく
カード一括払いしたい
74.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 05:06 | URL | No.:1729173
納得いかないのに相手にキッチリ意思表示しないでウジウジしてる人間ってなんて言うか知ってるかい?
カモって言うんだよ
75.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 05:24 | URL | No.:1729175
※73
アホやろキミ
76.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 06:00 | URL | No.:1729179
車はいいよなああああああ
77.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 07:10 | URL | No.:1729190
「連帯保証人が見つからないのでローンは無理です」
って言ったら現金一括で払わせてくれた
78.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 07:10 | URL | No.:1729191
別に一括でも構わないが振り込んでくれということだろ?
デイーラーの店頭で現金出したらそりゃ社内の取り決めがあるんだからそれに従えよww
ところで、1億とかの現金一括払いとか随分景気のいい話ですな?、ところで国税局から訪問受けなかった?ww
79.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 08:13 | URL | No.:1729201
こどおじさん達サボって無いで働こうね
80.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 08:15 | URL | No.:1729203
わいはいつもニコニコ現金払いや
81.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 08:31 | URL | No.:1729206
一括だめなんて売る気ないんかこの店
82.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 08:51 | URL | No.:1729209
ワイは今でも現金札束揃えて手渡しで一括払いしてるぞ
何も問題は無い
83.
名前:ななし #- | 2020/01/16(木) 09:00 | URL | No.:1729211
あり得ない話してるね(  ̄▽ ̄)
ローンの報償金?(  ̄▽ ̄)
販売目標無視して報償金狙う奴いないよ(  ̄▽ ̄)
84.
名前:ななし #- | 2020/01/16(木) 09:04 | URL | No.:1729214
数えるの面倒くさいって・・・
紙幣カウンター位もっとけよ。
85.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 09:13 | URL | No.:1729217
ローンの話してる奴は>>75読め
現金店頭で渡そうとしてたら流石に断られるわ
まあスレタイ読んだら普通「ローン組ませたいんだろうな」と推測するけれども
86.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 09:16 | URL | No.:1729218
現金手渡ししようとしたらNoって言われたんだろ?振り込めよ。
>>84
今はカウンター持ってる銀行も大量の硬貨を嫌がる時代だぞ。
「間違って多く払った。数え間違えたんだろ返せ。」ってイチャモン付けてくるクレーマーが居るらしくてな。
「入金するならちゃんと数えてから持ってこい」→「大量の硬貨は手数料取ンぞゴルァ」ってなってるからな。某井桁。
87.
名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/01/16(木) 09:17 | URL | No.:1729219
オレが買ったところは現金でも何も言わなかったがな
ポータブルの紙幣カウンター持っていて、「へーこんな小型なのがあるんですか?」って聞いたら「出先で受け取ることもあるんで持ち運びできる小型が便利なんです」って言われたわ
88.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 09:25 | URL | No.:1729220
ETCつけるんで60万だけローンにしてくれって言われたことあるわ
利子よりもETCの値段の方が高かったからキックバック目的だとしてもほんま意味わからん
いまだに現金手渡しで売ってくれるところはスズキやダイハツ扱ってる個人経営のところだけ
89.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 09:34 | URL | No.:1729221
これ確実に
「一括で現金手渡しで買います!」
ディーラー「手渡しは駄目です、振り込みでお願いします、振込手数料はこちらで支払いますので」
と言われたのを1が「一括じゃ買えない」と受け取った勘違いだろ。ローンじゃないと買えないではなく、基本は車購入は100万円以上となると現金手渡しでは断ってくる。
90.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 09:45 | URL | No.:1729223
※73
それはしょうがない
ディーラー側としては手数料分強制値引きみたいなもんだし
信販会社側もさすがに100万オーバーだと焦げ付いたときのリスク高すぎるからおいそれと呑めない
91.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 10:00 | URL | No.:1729225
銀行「絶対ローン組ませろ」
92.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 10:28 | URL | No.:1729233
単純に百万以上持ち歩くのあぶないやん
俺もそのくらいの中古一括で払ったけど振り込みやったで
93.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 10:57 | URL | No.:1729240
他の経営母体のディーラーに行けばええだけやろ
94.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 11:49 | URL | No.:1729249
>>63のアスペ認定君が完全敗北したの初めて見た
95.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 12:44 | URL | No.:1729260
高級外車買うとかなら話は別だが、普通に日本車買うなら絶対に一括。
ローンって支払完了するまで“自分の車”じゃ無いやんけw
それが凄く嫌なんや。
96.
名前:名無しビジネス #- | 2020/01/16(木) 12:48 | URL | No.:1729262
※92
昔は営業が自宅に来たからな。
そこで手渡しや。
大学通学用にバイトで貯めて最初に買ったのが170万一括。
社会人になって初めて給料貯めて買ったのが300万一括。
どっちも営業が取りに来た。
今は振込やな。
9

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