太田光のこの意見正しいと思う？ いじめと笑いは同じものだってさ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年12月24日 22:31
4. ID:xHJVFQBK0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、Twitterにおひ?える！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年12月24日 22:38
9. ID:XNO99ygT0
10. M-1でぺこぱ見て、その考えが少し変わったよ。
けなしたり、落としたり、叩いたり、バカにしたり、失礼なこと言ったりするだけが笑いじゃない。もっとみんな寛容になろう。
11.
12. 3.ななしさん＠スタジアム
13. 2019年12月24日 22:38
14. ID:ZvxfiaAK0
15. いいスーツ着てるなあ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年12月24日 22:39
19. ID:8VK0.S.M0
20. 話芸の否定か
そういう笑いもある、程度のもんやろ
話の間みたいなタイミングのずれで笑いを誘うことの、どこにいじめの要素があんねん
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年12月24日 22:40
24. ID:fumu4.5D0
25. 太田って学生時代は浮いてそうだし、
どちらかと言うといじめられた側から出た答えみたいだけどな
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年12月24日 22:43
29. ID:4eG6a9ow0
30. 利益の分配をするか一方的に楽しみを貪るかの違いはあるな
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年12月24日 22:44
34. ID:b2o.RB8C0
35. 太田の芸風がその方向性なだけだろ
36.
37. 8.金ぴか名無しさん
38. 2019年12月24日 22:45
39. ID:rwBYGs7y0
40. >>17
太田「ダウンタウンなんか俺が殴っちゃる」
こういう事か
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年12月24日 22:45
44. ID:NS8s0Z4P0
45. いじめられるほうにも問題があるっていい加減認めろよ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年12月24日 22:48
49. ID:Envk24XM0
50. 話芸だけで完結するならまあいいかもしれんけど
突っ込みというなの暴力や
いじりという名の差別嘲笑が出てくるからな
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年12月24日 22:49
54. ID:ha8XWxuH0
55. 笑わせるのと笑われるのは違うで
それがわかってないなら関東の笑いはレベル上がらんわ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年12月24日 22:49
59. ID:WtimCfb80
60. 今年のぺこぱとかミルクボーイが決勝に行ったこともそうだけど、人をバカにする笑いはもう時代遅れ
これ、インスタとかTwitterとか見てたらわかるけど、他人に興味がなくなってるからだと思う
今の若い人は他人より自分に興味があるから
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年12月24日 22:50
64. ID:Uz8k.3AR0
65. だからつまんないんだよ。今のおわらい。芸じゃない。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年12月24日 22:51
69. ID:hoyZWVBr0
70. 太田の友達一人もいなかったけど高校皆勤賞ってエピソードはメッチャ好き
普通学校好きでもだるくてサボりたい時あるのに
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年12月24日 22:51
74. ID:urMhzx4F0
75. コイツ表現ヘタだよな
ファンなら隙間を汲んで解釈するんだろうけど
一般人には明後日の人にしか見えない
「笑い」が一種類一括りで収まるか？
泥鰌掬いや腹踊りで笑う笑いは日常と非日常の差違はあれどイジメの要素は無い
後は省くけども「笑い」を言うには色々浅い人間だよねこの子
談志だから笑える笑いダウンタウンだから笑える笑い当然異なるよ
まぁ>>１ の2行だけじゃ前後の文脈解らんけどもバカは無口の方がエエよ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年12月24日 22:53
79. ID:.MrIhGAC0
80. そういう側面があるのも確かだろう
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年12月24日 22:53
84. ID:9ax.ySNR0
85. OK、お前らが言いたいことはこうだな
笑いを禁止にしろ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年12月24日 22:54
89. ID:BjTFGzs00
90. 宗教がモラル、マナーを産むっていう考えの人と同じだな
宗教があるからモラルを持つ奴もいる
いじめが笑いで楽しいと思う奴がいる
ただ、それだけで、そうじゃない人が多ければただの自分の考え方を言っているだけ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年12月24日 22:55
94. ID:d5CQ2PKj0
95. 人間の脳というのは、人を見下して嘲笑するときに快楽物質が出るようにできてるんだよ。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年12月24日 22:55
99. ID:gqMu5lk.0
100. 自分よりも力のない者を弄ったり笑ったりするのは虐め。
自分よりも地位や名誉、権力に勝る物を弄り笑い飛ばしてこそ芸。
先輩を自称するなら、自ら若手にネタを提供し、踏み台になりに行くべきなのに、それどころか大半の若手を一発屋として使い潰して搾取し、更にテレビの前の子供に虐めを弄りと言い換えることを教え、挙げ句の果てにこの国に虐めを蔓延させた吉本興業と同社の芸人を自称する老害こそ、日本衰退の元凶。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年12月24日 22:56
104. ID:b2o.RB8C0
105. >>19
そうやって糞みたいな自尊心保ってるやついるからな
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年12月24日 22:57
109. ID:OZV3NZcM0
110. ちゃんとした漫才をやるなら良いけど、ブスやブサイクやデブをネタにしている芸人が多すぎなんだよ。
あいつらはブサイクで仕事してるのだろうけど、子供が真似して学校でブサイクやデブをイジリのネタにして馬鹿にするからイジメになるんだろ。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年12月24日 22:58
114. ID:.bmLCotM0
115. 何言ってんだ？本質が同じだからなんだってんだよ、結論を言え、過程だけを述べて受け手に丸投げか？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年12月24日 22:59
119. ID:jnLAbaEB0
120. こいつはどのバラエティに出ても話題の対象を小馬鹿にするようなネタばっか
それに対して「○○かよ！」と壊れたレコードみたいにツッコむだけのロボット田中
最低の芸人だわ
オール阪神・巨人から中川家に受け継がれてる本物の漫才や
池野めだかがポロっと溢すギャグを見てみろよ
あれこそ人を貶めずに笑いを取る本物の芸
他人を笑いものにするようなネタしかできない３流芸人は黙ってろ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年12月24日 22:59
124. ID:8g2Dq4MH0
125. あってると思うよ。
炭とダイヤは実は同じもの、みたいな話だと思うけど
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年12月24日 23:00
129. ID:BHCXuDi30
130. この人って、自分がいじめられたらめっちゃ怒るのに
他人に対してはシビアだよね
裏口入学芸人とバカにされたときは怒り狂ってたけどこの理論だとそれも笑いでは？
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年12月24日 23:00
134. ID:IoKSoHYU0
135. 知能は高いとは思えない
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年12月24日 23:01
139. ID:6h.dXNwD0
140. お前がやってることがイジメってだけだろ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年12月24日 23:02
144. ID:7BZqvxN20
145. 笑いといじめが本質的に同じだろうが関係ない
配慮するかしないかの２択だよ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年12月24日 23:03
149. ID:OZV3NZcM0
150. 芸能人なんて自分の事は棚に上げて他人をボロクソ叩く奴ばかりじゃん。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年12月24日 23:03
154. ID:9yyMCdAX0
155. リアクション芸人はソレでベンツ乗れるけどシロウトのイジメはカネもらえねえからな
テレビのマネして弱い者いじめしてる低知能はそこがわかってねえ。低知能たるゆえんだな。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年12月24日 23:05
159. ID:X1M36Edg0
160. 太田は嫌いだけどこの意見は正しいと思う
動物行動学では動物が威嚇するときの顔の筋肉の動きと人間が笑う時の筋肉の動きは同じらしい
笑うというのはかなり高度な現象だから動物の威嚇から進化したものということになる
また、柳田國男も笑いは異なる共同体への攻撃として発生したと分析している
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年12月24日 23:06
164. ID:NibqHejo0
165. 自分より下を作り溜飲を下げるのがイジメと笑いの本質
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年12月24日 23:07
169. ID:aT.F6yBc0
170. お笑いの第一線で活動している人がそんな軽率な発言していることに引きます。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年12月24日 23:08
174. ID:L132wWmB0
175. 特殊な訓練を受けていない一般人はイジリもやっちゃいけないんだよねほんとは
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年12月24日 23:09
179. ID:ARxbtNW.0
180. 太子
田
光
儒教仏教的なお名前は総じて光の先へ逝ってくだちい
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年12月24日 23:10
184. ID:JXUHMKig0
185. いじるって言ってるけど、結局いじってやるっていうマウントとりに感じる。だって自分より下だと思ってなきゃ茶化さなくない？
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年12月24日 23:11
189. ID:vUajTEv50
190. 太田光は抽象論ばかりだから聞いてて疲れる
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年12月24日 23:11
194. ID:CHXGTM5R0
195. だからお笑いはクソ・下らない・下衆と言うならまあ分かる。
その通り、とまでは言わないがその程度の芸人はいるよ。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年12月24日 23:11
199. ID:Vmaj9Txj0
200. アーサーは小人症を殺さないにしても背が低いのいじって笑っとったやん
やましいとこあるからじゃなくて自分より劣ってるから見逃しただけ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年12月24日 23:11
204. ID:NIuLmRPt0
205. ようはセンスがあるかないかだよ。場の空気も含めて。毒舌と悪口勘違いしてる人がいるように、切り取った一言だけ取り上げて炎上！とかあるように。う◯こ踏んだ話を面白い失敗談で喋っても、お前はう◯こ踏んだやつをバカにするのか！？っていうやつもいる。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年12月24日 23:12
209. ID:KFWpD5r80
210. 詐欺師みたいな主張に見えるね。全ての感情の根本は一緒な訳じゃん。それが情報によって笑いになったり怒りになったりするだけ。
あたかも笑いの感情は悪と同じみたいに誘導してる
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年12月24日 23:13
214. ID:YOPdXcWP0
215. 基本的に笑いとか面白いってのは嘲笑だからな
そうじゃない物もあるじゃないかって話はあるけど、それは楽しい物で笑いとか面白いとかいう物とは別物
笑うっていう行為とか態度は、楽しくない時にも起こるからな
葬式で思わず笑ってしまうなんてのは典型的な例
方向性が違うだけで嘲笑以外の物は無い
上向きか下向きかだけの違いだけ、上の奴を嘲笑うか下の奴を嘲笑うか
これは古今東西変わらずだからな
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年12月24日 23:13
219. ID:O.d7PNQf0
220. 桂枝雀は笑いを緊張の緩和と説いた
それも拡大解釈すればいじり、そして行き過ぎたいじめであっても
笑いの範疇になるのだろう
それ自体は全くそのとおりなのかもしれない。
ただし大勢の笑う人の中に涙を流す人がいる笑いは
少なくとも崇高な行為ではない
自虐でもなく加虐でもない笑いでなければ称賛される笑いではない
違うか？
221.
222. 45.名無しのプログラマー
223. 2019年12月24日 23:14
224. ID:lXDFxvtA0
225. 笑いのメカニズムは複雑で差異は一要素に過ぎないと思う
ただ変な恰好して〇〇キャラを演じるみたいなのはわかりやすくてウケがいいし、一理はあるんだろうけど
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年12月24日 23:14
229. ID:QRV7UEX10
230. お笑いもプロレスもいじめられっ子からしたら笑えない
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年12月24日 23:14
234. ID:4rr00P4a0
235. 自然界には２対６対２の法則があって２が好き６がどうでもいい無関心２が嫌い だからイジメはなかなか減らないと思う
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年12月24日 23:15
239. ID:KS0rujuK0
240. 田中は他人とほぼ同じだが太田は異質であって差異があって異常じゃん
つまりいじめられっこだったかぼっちだったかひきこだったか
要は孤独だったわけで
いい悪いじゃなく、太田はお笑いになってなければどうなっていたことやら
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年12月24日 23:16
244. ID:gRHqu.cJ0
245. 笑いで被害者を作る必要は無いが、イジメは必ず被害者が居る
誰かの幸せの為の芸能だというのに、その根幹を否定するならさっさと芸人辞めてしまえ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年12月24日 23:16
249. ID:YOPdXcWP0
250. ※44
そもそも落語なんてのは、侍をバカにしてるか、都市部に住んでる奴所謂江戸民をバカにしてるか、田舎モンをバカにしてるかだぞ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年12月24日 23:18
254. ID:BArJ1wah0
255. >>23
芸人のお笑いは金貰ってるから許されてるのであって、そういうの無しに子供がテレビの真似をするとイジメになりやすいってのをテレビ側からも発信するべきって事じゃね？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年12月24日 23:20
259. ID:eWHkNBuA0
260. ある意味正しいがまだ思索が浅いので
ゴッフマンのスティグマの社会学でも読んでさらに透徹した思考を持つことが必要
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年12月24日 23:21
264. ID:fUbaoDLZ0
265. 行きすぎなんだよね
ほどほどに尊厳守ってれば大丈夫
クロちゃんみたいに人権侵害されてるのはダメ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年12月24日 23:22
269. ID:98kLOUki0
270. 完全一意ではないだろ
イジメの本質は優越心
笑いは意外性・衝撃・優越心・理知的など多岐にわたる
笑いの一部ネタでイジメと被る点がある
とんねるずの笑うネタが大概そんな感じだと思う
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年12月24日 23:23
274. ID:GOvRMn4x0
275. 爆笑問題カーボーイずっと聞いてると太田が急に変わりだしたのがひしひしと伝わってきて泣ける。
言う事は本質を捉えてはいるけど、解釈があまりにも短絡的すぎて見るに堪えない。本質捉えてるぶん周りも納得するから立ち悪い。
好きなんだけどね
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年12月24日 23:23
279. ID:KFWpD5r80
280. 43
それはあなたが勝手に『面白い』と『笑い』の定義を嘲笑にしてるからでは？
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2019年12月24日 23:24
284. ID:BArJ1wah0
285. 芸人の話になると途端に罵倒コメント多くなってて笑える
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年12月24日 23:24
289. ID:TiGgbM9W0
290. この人のやる事考える事は極論過ぎてつまらない、というか面白みがないｗ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年12月24日 23:25
294. ID:gdWnQOat0
295. ミルクボーイはおかんをバカにしてるよね
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年12月24日 23:25
299. ID:aQmabANv0
300. 笑わせるのと笑われるのは違うじゃん
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年12月24日 23:25
304. ID:f.Xyap6x0
305. 信頼関係次第だろう。
お互いに信頼関係があればいじりだし、信頼関係がなければいじめ。
しかし、それは加害側ではなく被害側が信頼関係を持っていると認識していなきゃダメだし、被害側が加害側をいじれる関係性じゃないといじめになる。
一方的なリンチはいじめで、双方がプロレスし合い殴り合える関係がいじりなんじゃないかって思う。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年12月24日 23:26
309. ID:zFpqyCHa0
310. 打ち合わせ台本脚本計算ありきの芸事と一切なし殴ってるほうが気持ちよくなればそれでいいないじめが同一？
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年12月24日 23:27
314. ID:Zr2wmznK0
315. 笑いとかではなく物事全部そうやろ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年12月24日 23:29
319. ID:mbW3Iikq0
320. 人を貶したり馬鹿にしないと笑いとれないアホだからこその意見だな
こういうお笑いは馬鹿で実力のないゴミ屑の笑い
誰も傷つけないネタで笑いとってみろゴミ屑太田
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年12月24日 23:29
324. ID:F7PksyXr0
325. こいつ頭良いな、見直した
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年12月24日 23:30
329. ID:YOPdXcWP0
330. ※56
面白さと楽しさ、所謂笑う事と楽しい事の区別が分かるなら、面白さに薄暗い所があるのは誰でも普通に分かる
先ず、面白いという事と楽しい事の区別をしてみれば良い。そんなに難しくはないし。そうすれば勝手に分類してる訳じゃないって事は分かる。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年12月24日 23:30
334. ID:b2o.RB8C0
335. >>58
なにわろてんねん
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2019年12月24日 23:30
339. ID:Qg.3I.tZ0
340. ミヤネ屋と橋下徹と爆笑問題の番組の話なら、太田は「いじめとイジリは本質的に同じ」と言ってたね
スレタイの様に笑いと言い換えたために範囲が広がって、コメントがまとまらなくなってる
芸人がイジリでも人間関係が壊れないのは、相手の立場とか性格、間の捉え方がプロなので、笑いに変えられる
失敗しても楽屋でフォローもできる
しかし、それらをテレビでやってしまうから、バカが真似をする
相手の立場や性格を全然考えないで、イジリをやるので相手にとっては失礼な奴にしか見えない
バカは芸人の真似のつもりだから、失敗に気づかずうけてると思い込んで更にエスカレートする悪循環
芸人がイジリをするのは演芸場だけにしておくべきと思って、テレビを見てた
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年12月24日 23:30
344. ID:i3B438s.0
345. 自分が納得しているかどうか
相手に悪意があるかどうか
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年12月24日 23:30
349. ID:oj.UEK.q0
350. 一概には言えないけど、「周囲にウケたから」で始まるいじめがある以上これも間違いとは言い切れないとはおもうなぁ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2019年12月24日 23:31
354. ID:El6Neyim0
355. 少なくとも爆笑問題の芸風にとってはいじめと笑いは同じものだろ
だからこそ昨今の爆笑問題は面白みの欠片もなくなった
滑舌の悪いおっさんが時事問題取り上げましたって面で笑いより論破目的ではね…
356.
357. 72.名無しのプログラマー
358. 2019年12月24日 23:31
359. ID:lXDFxvtA0
360. クソつまらないとは思うけど、ちょっと前に流行ったあるあるネタやリズムネタのように共感とか生理的な感覚が笑いに繋がるというのはあるだろ
個人的には意想外の発想で不意を突かれた時がいちばん可笑しさを感じられるんだけど、
それも発想そのものじゃなくて平凡と非凡の差異に笑ってることになるんだろうか
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年12月24日 23:31
364. ID:8Qrx8J2I0
365. 電波利権があるかないかだろうね。いじめはいじめられる側に対価がないやん。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年12月24日 23:32
369. ID:HP4i93rD0
370. そういうお笑いもあるのは事実ですが、本質的に同じと言うのは論理が飛躍しすぎだと思う。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年12月24日 23:32
374. ID:a21tQmIL0
375. 笑い方がグシェシェシェ・・で気持ち悪いから画面からいなくなってほしい
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年12月24日 23:32
379. ID:YH4Mz.Sc0
380. 芸人がやったらお笑いでも一般人がやったらいじめの範疇だよ
ただそれだけの事
一般人はお笑いをやっちゃ駄目ってこと
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年12月24日 23:33
384. ID:El6Neyim0
385. >>11
他人を笑い者にするしか芸がないから関西人は小粒揃いなんだね
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年12月24日 23:33
389. ID:4e.DR6cU0
390. >>9
問題があったら虐めていい話にはならんけどね。原因であって、必然ではない。人は誰でも弱い時があったり心に闇を抱えている時があるのが普通で、常に虐めから逃れるために気張れる人間ばかりではない。虐められる方にも云々は、正しいけれど強者の論理でしかない。理屈はわかるけど、できることといえば、便宜的に虐め絶対悪運動を推進しつつ虐められない気構えを教えればいい。ところでお笑いも虐めもどこか共通するものがあるのかはしらんが、具体策を講じるための大前提の部分をひたすら掘り返して議論を妨害した太田はインテリ気取りの半端者と言われても仕方がないよね。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年12月24日 23:34
394. ID:ts8L6XvK0
395. 前提:電話とPCとメールがあるのだから大体の仕事がお笑いなのに茶化す必要あんのか、ばーか。
そもそも学校のカリキュラム自体、根本はキリスト教とかハリウッドとかお笑いのようなものだしな。しかもそもそも普通はそんなに会話しない。
↑これを否定するとお前らの職場は豚小屋かつ、顧客が外国人だらけになって、さまぁ?ずとダウンタウンのノリでお前らの親を馬鹿にして、ころすしかなくなるけど…良いの？
良いんです！！クゥー！！(適応した結果)
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年12月24日 23:34
399. ID:vPVbVCAf0
400. どの差異を笑いにするかで、いじられる側が不快になればイジメだね。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2019年12月24日 23:35
404. ID:Df8TId.40
405. それイジリの笑いだろ。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年12月24日 23:36
409. ID:XhSlYFcm0
410. >>64
番組見たけどまさにこの手の内容を言われている事を知っていて反論してた
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年12月24日 23:36
414. ID:fZJ8lFRz0
415. ※24
中川家の、電柱に向かって怒鳴ってるおっさんのネタとかはこの観点で言うと、ちょっとグレーかなと思う。ただ特定の個人を指して笑ってるわけではないからマシなのかも
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年12月24日 23:36
419. ID:KFWpD5r80
420. 66
だから、嘲笑で薄暗いのが笑いの基本だって勝手に定義してるだけじゃん
そもそも面白いって興味が惹かれるとかそういう感情でしょ
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年12月24日 23:37
424. ID:I9oEENeZ0
425. その違いの作り方によるわ
馬鹿やって取る笑いはいじめとかわらんけどうまいと思わせて取る笑いは違うやろ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年12月24日 23:37
429. ID:ugiNRgFO0
430. 大田は自身の芸に全然関係無い事柄を話す様になってから
面白く無い人になってしまった。
この発言も何のために何処へ向けて発したのかな？
ホラ、面白くもなんとも無い。
もうお笑い芸人の看板は降ろされたほうがいいかもね。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年12月24日 23:39
434. ID:ERAg7CRi0
435. ギャラでもって同意してもらってるだけで本質的に似てる部分もあるわな
いじりとかやられる側が嫌がってれば間違いなくだしな
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2019年12月24日 23:41
439. ID:vt4J6etp0
440. 「本質」だからな、普通じゃないっていうのが笑いを誘うのだからそうだろう
いじめとの違いはそこに悪意が存在するか、どうかかな（差別も同じく）
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2019年12月24日 23:43
444. ID:wIJrz2Y.0
445. 頭叩いたり容姿バカにしたり奇人を笑ったりって
笑いは多い
だから好きじゃないネタは少なくなかったが
今回のＭ１でペコパの大ファンになったわ
後味がええ漫才よな
ただ、長続きするほどの実力は無いかもなあｗ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年12月24日 23:44
449. ID:vUb6wNaJ0
450. >>2
そんな最近のじゃなくてもあるあるネタっていう昔からある誰も傷つけない笑いあるよ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2019年12月24日 23:44
454. ID:NiVpXYif0
455. チャップリンとバナナならこんな話もある
「チャーリー、『バナナ』で笑えるシーンを撮るならどうする？」
「まず、太ったご婦人のカット、次に道に捨てられたバナナの皮のカット、次にご婦人がバナナの皮をまたぐカット、最後にご婦人が皮の向こうのマンホールに落ちるカット。」
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2019年12月24日 23:46
459. ID:h6ukMFy20
460. 芸がないといじめでしか笑いが取れなくなる。
テレビで大手を振って出ているのは芸無人しかいないから本質的に同じになってしまう。
むなしい。
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年12月24日 23:47
464. ID:KS0rujuK0
465. ※86
他の発言は知らんがこの発言は太田そのものじゃん
何見てるの？
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年12月24日 23:48
469. ID:mlYcHcdR0
470. そもそもイジメなんて言葉がおかしいんだよ
太田が言ってる事は正直どっちでもいい
お笑い業界にいる人間がどう感じてようがそんな事は知ったこっちゃねえからな
だが神戸のクソ教師どもみたいなクズがやってる事は明確な犯罪なんだよ
「傷害罪」「器物損壊罪」などが良いか悪いかなんて議論は法治国家の根幹の否定だろ
イジメと言われてる行為の大半は「犯罪行為」なんだよ
それに個人の解釈や考え方なんか介入する余地はない
犯罪者は法で裁いて社会的制裁を与えなければならない
それだけの事よ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年12月24日 23:48
474. ID:VafGTWnU0
475. 全く違うと思います
誰も傷つけない笑いってあると思います。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2019年12月24日 23:49
479. ID:vUb6wNaJ0
480. >>22
正直芸人いなくてもそういういじめは発生すると思うけどね
助長はしてるだろうけど
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年12月24日 23:49
484. ID:h6ukMFy20
485. 笑いに芸がないのが普通だという話。
芸で笑わせられるのはもはや国宝の域なんだよ。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年12月24日 23:49
489. ID:oN8A8l7V0
490. 笑いではなく大田の芸はそうだってだけだろ
笑いのパターンが１つしかない訳じゃないからな
しかも金の為に予め理解した同士でやってるし
要は下手糞で笑いのセンスがない奴がイジる事が笑いだと思ってるだけだろ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年12月24日 23:49
494. ID:.MrIhGAC0
495. 狩野イジリとか真似したらほぼ間違いなくイジメになるだろうな
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年12月24日 23:50
499. ID:WAHqCetY0
500. >>26
他人をイジる奴って自分がイジられると切れるんだよな。
結局は他人を見下して優越感に浸りたいだけだと思うわ。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年12月24日 23:51
504. ID:qJeL63Mt0
505. 部分的に一致すれば全て同じ、みたいな極論は無くならんもんだな
大晦日の番組で全員平等に追われて叩かれるのはいいんだけど、方正だけ狙われてビンタは正直引く
バットがハリセンに変わったとか聞くけど、それで放置されている方正は何をしたんだ？
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年12月24日 23:53
509. ID:h6ukMFy20
510. 一部というより大半は同じ。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年12月24日 23:55
514. ID:AVbELPC40
515. せいやの芸がウケてるならそうなんだろ。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2019年12月24日 23:55
519. ID:.luadcKj0
520. >>95
例えばどんな？
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年12月24日 23:56
524. ID:h6ukMFy20
525. 例えば、音楽を聴き、踊るように意味なんかなくても高揚はできる。
笑いの理屈を持ち込むと途端におかしくなる。後付けなんだから。
形式立つほど立場だの関係性だのが大きくなってくる。
笑いは理屈がないものでないといじめになっていく。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年12月24日 23:57
529. ID:b3gVu6mI0
530. 太田の笑いは同じって事やろ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2019年12月24日 23:57
534. ID:iE.7sdv80
535. こいつ、知識ぶった言い方しているだけで、
女と同じ「感情論」の発言ばかりだからな
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2019年12月24日 23:58
539. ID:kwmH7JCX0
540. 本質じゃないな。
やってる事が同じだけ。
方向性がまるで違うもの。
虐めは自分が笑う為にやってると言えば解り易いか？
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2019年12月24日 23:59
544. ID:c.jozo7b0
545. 少し趣旨は違うが、笑いは誰かを傷つけて成立してるって松本が本で書いてたな
「高木ブーか！」というツッコミを、高木ブーに配慮して「高木ブーさんか！」と言ってしまうと笑いとしては薄まるから、失礼を承知で呼び捨てにするしかない。
松本自身も自分の毛ジラミをネタにするとき、自分もまた傷ついている、と。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2019年12月25日 00:00
549. ID:hrKN6jxm0
550. 本質的にいじめとかそうじゃないことを考えれば考えるほどにパントマイムとかどんどんそぎ落とした形になる。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2019年12月25日 00:02
554. ID:PVaJPpML0
555. とりあえず発言者が太田ってとこを踏まえると自分は正直けっこう共感するかな
爆笑問題は時事ネタ多くて特定の誰かや団体や地域に対するものになりやすいし、太田自身も笑いが刃になって自分に襲いかかってくる経験してそうな雰囲気はあるから、余計にこの辺はシビアに感じるんじゃないか？
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年12月25日 00:02
559. ID:hrKN6jxm0
560. テレビ芸人は全員そういう手法しか使ってない。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年12月25日 00:03
564. ID:K1NKzL4z0
565. つまんないんだよなポイントがw
566.
567. 114.名無しのプログラマー
568. 2019年12月25日 00:04
569. ID:ofqMvU3c0
570. ＞笑いは差異を笑うもの
この前提がまずおかしいんじゃないですかね？
間違いではないけど一部だけ取り上げて全体を語るのは暴論でしょ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2019年12月25日 00:04
574. ID:TJVZHXfh0
575. 一般的な笑いはそれでいいけど芸の笑いはそうでもない
まあ一般的な笑いで客が満足すれば商売としては真っ当だから問題はないけど
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2019年12月25日 00:06
579. ID:mdIgJEat0
580. 自分の失敗だって笑い話にできるし、その方が心理的に楽ってこともある
笑いの本質は差異というよりはズレじゃないかな
581.
582. 117.名無しのプログラマー
583. 2019年12月25日 00:07
584. ID:.lOIJs0s0
585. いじりでも見ていて心痛かったりするわ
だからお笑いは苦手
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2019年12月25日 00:08
589. ID:JET8GJQX0
590. いじめっ子が飛びつきそうな理論だな
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2019年12月25日 00:09
594. ID:TFsllcHS0
595. 布団がふっとんだにいじめ要素は皆無
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2019年12月25日 00:11
599. ID:eVYuzrMw0
600. 太田光の頭をよくみせたい会話にはいつもうんざりする。
何でもこねくり回し何でもこじつける。そこに大した意味などない。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2019年12月25日 00:12
604. ID:hrKN6jxm0
605. 理屈で笑わせるものは、古今東西いじめの構図ありきだからな。
理屈のない笑いじゃなきゃそりゃ本質は同じ。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2019年12月25日 00:13
609. ID:thEOULEx0
610. >>1
まるで違うわ
道理でつまらん訳だ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2019年12月25日 00:20
614. ID:pHLlLIxE0
615. 「笑っても良い」というのが許容される関係か否かが大事。
芸人や自虐は、ここは笑いどころだと提示しているので、
問題ない。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2019年12月25日 00:21
619. ID:hxKqCBnX0
620. なら批判にマジレスすんなよ？
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2019年12月25日 00:28
624. ID:Wsmo.GIa0
625. >>40
笑っててすごく悲しそうだったじゃない。いじった奴が見えなくなったらピタッとやめたし。○したいほど、ストレスだったんだよ。
626.
627. 126.
628. 2019年12月25日 00:29
629. ID:Xultl9SY0
630. 「笑顔」って「牙を剥く」行動が変化したものだって説もあるからね
攻撃性の露出であるのかもしれない
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2019年12月25日 00:29
634. ID:ffuHPt7o0
635. 「あいつのお父さんは役人でのう」
??
とか言って、みんなで暴行加えてる学校のお笑いタレントにとっちゃ、
いじめと暴行とお笑いは同じでしょうよ。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2019年12月25日 00:36
639. ID:sJWfZgM50
640. 芸事とは人を楽しませるもの
笑顔や拍手、関心が生まれるのが芸
確かに誰かをバカにすることが一番手っ取り早く、誰にでも分かりやすく嘲笑という笑いを取れるけどこれは芸ではないから、芸人と名乗らないでほしい
641.
642. 129.金ぴか名無しさん
643. 2019年12月25日 00:41
644. ID:6VsDQRYm0
645. 笑いというよりストレス発散なキガス
笑いなんてどうでもいいぶん殴ってヒーヒー泣いてる姿を見て、なんか命令してやらせたりするのって周りはドン引きして笑いなんて起きないけどやる方は楽しい。楽しいのは力の誇示の証明だったりで笑いとは全く関係なかった
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2019年12月25日 00:42
649. ID:AXxEIv.a0
650. 有吉の笑いはそういうのだよな
すごく程度が低いと思う
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2019年12月25日 00:44
654. ID:PC2U9vZy0
655. 信頼関係の有無はあるんじゃないの
同じ言葉でもこのあるなしで全然違う
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2019年12月25日 00:45
659. ID:0UweIjEj0
660. ジム・キャリーのやるコメディはそこから限りなく遠い場所にあると思うぜ。まぁ、レベルが非常に高くて再現は困難を極めるが。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2019年12月25日 00:47
664. ID:us0YeRQ30
665. お笑いやってる太田だから思うのかもしれないが
お笑いやってるお前が言うなとも思える言葉だなぁ…
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2019年12月25日 00:59
669. ID:g0tNuyXa0
670. こいつの笑いがそうなだけ
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2019年12月25日 01:00
674. ID:YzcIXnhk0
675. つぅか映画の悪役っていつもウヒャウヒャ笑ってるからな
別にバットマンのジョーカーに限らん
マッドマックスのモヒカンもいつも笑顔だし
ロボコップのチンピラもアヒャヒャと笑いながら女を襲っていた
あれが笑いの本質なんだろうなとは前々から思っていた
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2019年12月25日 01:10
679. ID:WxTcvC4Q0
680. 中途半端な芸人気取りがイキってるなぁってね。往年の漫才師や実力あるコント芸人に失礼だよ。お笑いは突拍子もないシチュエーションからシュールなツッコミがあることで笑えたり、一種の言葉遊びから笑えたりするんだよ。この勘違い男は実力がないし、芸を磨く努力も足りないからこんなしょうもない考えを吐く。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2019年12月25日 01:14
684. ID:ecTEShMD0
685. 太田の認知、前提に共感するところがない
この前提がある時点で残念な人だと思います
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2019年12月25日 01:25
689. ID:zyLz6.Ij0
690. 一元論やめろ。人間なんて複雑なものなんだから、全てがそのひとつきりの理屈の延長線上に成り立ってる訳がないでしょ。爆問はすきやけど、これは違う。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2019年12月25日 01:32
694. ID:lBv6f3E60
695. 痛みとかゆみを一緒だと言ってる様なもんだな
太田には何の才能も無い。お笑いからして無能
政治や文化なら尚更ただの人でしか無い
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2019年12月25日 01:34
699. ID:4lWlMIlP0
700. >>15
バカは無口の方が良いってのはお前が肝に命じるべきだな
何にも理解してないのに長文書いちゃって
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2019年12月25日 01:35
704. ID:4lWlMIlP0
705. >>24
中川家って変なおっさんのマネとかよくするじゃん
あれも傷つけてないわけ？
視野が狭すぎるわお前
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2019年12月25日 01:43
709. ID:eB0K2B7j0
710. 今更いじめ問題とか日本はどんだけ遅れてんだよ、特に酷いのが中居だよ、共演者へのいじめで遊んでるだけだし、コイツの場合人種差別発言も酷くて、何が名司会者だよ、しかもヤ〇ザとの繋がりも指摘されてるのにテレビに出すなよ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2019年12月25日 01:53
714. ID:klFTXled0
715. 似てるけど同じじゃないだろ
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2019年12月25日 02:11
719. ID:YXQ0KJfw0
720. >>143
同じだろう、結局受け止める側の意識の違いってだけで
以前、障碍者が集まっている番組を見て吐き気を感じたシーンが
あるのだけど、障碍者の真似を一般人に真似をして笑って欲しい
と障碍者は無視されるのが嫌だってそこにいる障碍者が言う
内容だった訳よ
それを見て思ったのは、この障碍者も番組制作者も分かっていないな
って感じたのは、何で嫌だと感じるのが障害者側だけと思うのか
俺がその場に居たら絶対に真似もしないし笑いもしない
それは、その行為が気持ち悪いと俺が感じるから
相手が嫌な事をするなと言ってる番組で自分は相手に強要する
その姿勢が気持ち悪いなって
笑いたい時には笑うし、それが変だと思えば相手にしたくない
それを何で、一方的にやる方だけの事を考えるのに
見る側はスルーするのか分からない。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2019年12月25日 02:23
724. ID:db.Yr9nA0
725. 人が笑う時というのは安心感があるとき。
人は群れをなして生きる動物で、本能的にその群れの中で一定以上の優位性を保ちたいという本能が働いてる。これはたぶん生存本能に起因してる。群れの中で下層に位置するというのは本能的に危険であると感じているから。
笑いというのは、群れの中で自分より評価が同じか下のものがいると気づいたときだけでなく、群れの中に受け入れられている、立場が確立してると安心したときにも起こる。
だから笑いの本質がいじめと同じというのはちょっとちがってて、笑いの本質は群れの中でのポジションの確立に対する嬉しさ、安心感の間接的な感情表現と言える。
だからお互いを認め合う暖かい笑いというのも存在する。
ただし、いじめというのは自分より下の存在を作ることで群れの中での安定を得ようとするという本能的、動物的行為で、笑いの本質と全く無関係というわけでもない。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2019年12月25日 02:27
729. ID:w3pfQaUM0
730. これ朝鮮人の考え方だよね
創価やザイニチ芸人特有の思想
本来は「力のある者の矛盾や異常点を力のないものが笑う」
というのが笑いでありコメディ
それによって権力者も民衆も客観性を手に入れられる
笑いの延長はいじめ、なんていってるのは
芸がない、基礎がわかってない証拠
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2019年12月25日 02:30
734. ID:w3pfQaUM0
735. ※144
テレビかつべか知らんが
そういう場所での出演者の発言なんて
後ろに隠れてる連中の思想を反映したものだからあてにならんよ
出演者の障害者はそいつらに金もらってるだろうが
その番組が作った風潮で笑われる事になる一般の障害者はたまったものではない
いじめと笑いは別のもの
いじめを笑いの延長と捉える朝鮮風の価値観に流されてはだめ
つうか、まずテレビを信じるな
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2019年12月25日 02:40
739. ID:iAzO7IqV0
740. 差異が面白いってのは理解できるが、じゃあシモネタは何か差異があんのかっつーと、そんなこともあるまい
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2019年12月25日 02:48
744. ID:sN4OCMIr0
745. 自分より低いか、自分並みに低い存在を見て安心感を得る
それが笑いの正体だとすると
笑いの概念は人間だけが持つという話も怪しいものがあるな
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2019年12月25日 02:49
749. ID:.NTCAWaf0
750. 他人を馬鹿にして笑かすのと、他人を笑わせるのは全然違う
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2019年12月25日 02:53
754. ID:bK49mt7e0
755. 自分が笑われるんじゃなく、誰かを笑いものにして笑い取ろうとするのは全く笑えないわ
笑うどころかその芸人を嫌いになるレベル
それで笑えると思ってるならイジメパラハラと思考は一緒
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2019年12月25日 03:10
759. ID:nvGHkRvB0
760. 違うね、
イジメの本質は追い出し行為、日本の笑いは恥から来るものだよ。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2019年12月25日 03:14
764. ID:tIdyubRQ0
765. ナチス支配下などの命をかけた笑いと命をかけたいじめの違い。
笑うほうが権力者に○されるかいじめられるほうが○されるか。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2019年12月25日 03:14
769. ID:cFOQDJoP0
770. 薬と毒で例えた方が解りやすい。
毒も薄めて使えば薬になる。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2019年12月25日 03:42
774. ID:zw2EPTqw0
775. 笑われる側は辛いかもしれんが俺の知ったこっちゃないw
そうなった自分を呪え。
776.
777. 156.松本が筋肉をつけ、三村が太る…両張りして叩きたいだけか
778. 2019年12月25日 03:54
779. ID:HND.PLiV0
780. >>79
ー適応して標的がトランプになった場合ー
｢お前のとこの大統領妊娠してない？｣
｢そりゃあ真っ赤な世界だもんなぁwww｣
｢ばーかwww｣
｢でも大統領ってことは国民の総合的なもんだろ？｣
｢ドラえもんで良いんじゃねぇの？｣
｢達磨かよww｣
｢ホンマ、その体型、ダルッビッシュやわww｣
｢いやいや『天狗様の仕業じゃー』だろ｣
｢鏡の前でぇ…フェイクニュース！！｣
…平均的な日本人とアメリカ人を抽出して適応したらこうなったぞ。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2019年12月25日 04:01
784. ID:uSD2r9VH0
785. 弄られる側との合意の有る無しで全然違うだろ
合意の上でセックルするのもレイポするのも本質的には同じって言ってるようなもんだぞ
論点がズレ過ぎてて話にならん
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2019年12月25日 04:08
789. ID:HND.PLiV0
790. >>156
訂正
｢ホンマ、その体型、ダルッビッシュやわwwだるだるっていう意味やでww｣
ー適応して標的が松本人志になった場合ー
｢その歳で金髪はありえんわ…でもな、30年前やったらワンチャンあったかもしれへんぞ。…まぁ、僕、30年前は生まれてないんですけどねぇー！！ほな、次の映画な、『金髪ベイビーゴリラじーちゃん』やな｣
｢胸の筋肉鍛えすぎじゃないですか？…まるでゴリラみたい…｣
｢お前の猫背とこの胸筋でパーフェクトゴリラになれるっていうことね！｣
｢ひょうきん胸筋パーフェクトゴリラ…これはあるかもなぁ｣
｢ねぇよ！！｣
…んまぁ、弄り方と言葉のイントネーションで良くも悪くも受け取れそうだな。
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2019年12月25日 04:16
794. ID:SOB2gDQ60
795. >>9
まだこんな事言ってる馬鹿いたんだ笑
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2019年12月25日 04:16
799. ID:W.gbKLL70
800. 松ちゃんも同じ事言ってたな。
でもその現前と存在する差異を良い方に転がすか悪い方に転がすか、
で対極でもあると言えるのでは。
一般的にユーモアは知性、笑いは良いものでしょう。
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2019年12月25日 04:25
804. ID:EyZPpou00
805. スレ内345はそら愛想笑いはそうだろうよとツッコミを入れたくなった
愛想笑いは笑いちゃうぞ
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2019年12月25日 04:26
809. ID:tIdyubRQ0
810. 枝雀の緊張と緩和理論よりも後退してる爆笑問題
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2019年12月25日 04:29
814. ID:al1fdljW0
815. ぺこぱは、出番が1番とか2番だったら絶対ドンずべりしてたと思う
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2019年12月25日 05:13
819. ID:yGGLriui0
820. 本質は差異からくるが表面では真逆の発想だから似て非なる物だな
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2019年12月25日 05:34
824. ID:VCiHLkWY0
825. 笑われるのは辛いが笑わせるのは楽しいみたいな話だなぁ
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2019年12月25日 06:01
829. ID:Q4Mjbug90
830. 漫才に限らず落語もだけど
そもそも、「作り話」を楽しむものだったはずなんだけどね
その「作り話」に「現実」をぶち込むから
こういう話になる。
勘違いしているのは誰だよ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2019年12月25日 06:02
834. ID:EyZPpou00
835. >>104
いい話の中でカッコつけ切れないからの自虐ネタ
あえて締まらない感
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2019年12月25日 06:05
839. ID:EyZPpou00
840. 太田の笑いが性に合わないと思ってたらこういう考えの基お笑いやってたんやなって
そりゃ笑えねえなってもんですよ
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2019年12月25日 06:25
844. ID:Uep4ASMd0
845. 昔から、いじめのつもりはなかったいじりというコミュニケーションのつもりだった、なんて言ってたしね
いじめの構図を両者の納得の上でやってるからお笑いに昇華できてるんであって、上辺だけ真似して一方的ないじりをしてもいじめにしかならないってのは理解してる人も多いだろう
ただお笑いってのが若年層が好むものだから上辺だけ輸入されてコミュニティの中でいじめの形になってしまいやすい、ということを提供する側は留意するべきだと言いたいんだろうね
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2019年12月25日 06:26
849. ID:7X2TJhNV0
850. 太田以前からこういう事を言っている人はいたけどね
ビートたけしなんかもそう言ってたし
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2019年12月25日 06:38
854. ID:aZK1XeXD0
855. コロッケの過剰な改変モノマネ(鼻の穴に入れた指を舐める、足を極端に短く見せる等)はいじめだと思う
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2019年12月25日 06:52
859. ID:EE5B0Muq0
860. 自分が弄りでしか笑いを取れないだけ
正統派のしゃべくりで売れてる奴はたくさんいる
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2019年12月25日 07:05
864. ID:h4WdbtDn0
865. >>5
お笑い向上委員会だと浮いてるように見える
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2019年12月25日 07:17
869. ID:mzlMKPng0
870. お笑い芸人に対する笑いは確かにそうかも
でも笑いってそれだけじゃないよね
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2019年12月25日 07:21
874. ID:s36k8ZKf0
875. きんちゃんも言ってたやん
そこに客が居て笑ってくれてないと俺たちのやってることはイジメだって
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2019年12月25日 07:21
879. ID:ihFPmsVp0
880. いじめと呼ばれる行為の大部分は犯罪なんだが、わかってるのかね？
物を壊せば器物破損、暴力を振るえば暴行、金品奪えば強盗なんだよ。いじめって言葉を使わずはっきり罪名で裁き続ければ少しずつでも減ってくはずでしょう
加害者の将来?そんなもん知るかって話ですよ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2019年12月25日 07:25
884. ID:60iouN910
885. 芸が無いからそう思うだけの話
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2019年12月25日 07:26
889. ID:ACILSlXZ0
890. >>122
いじめられてた陰キャのつまらない奴らが発狂してるだけか???
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2019年12月25日 07:27
894. ID:p5c8OLw30
895. >87: 名無し募集中。。。 2019/12/24(火) 14:00:22.90 0
>田中のタイキックや山崎ホウセイが蝶野にぶん殴られるのなんかは完
>全にイジメだわな
>あんなの罰ゲームでもなんでもないし
>
>145: 名無し募集中。。。 2019/12/24(火) 14:23:15.08 0
>>>87
>それもイジリだよ
裏で「今日はよろしくお願いします！」ってお互いに挨拶してる所が大人は想像できるからイジリ、それが出来ない子供には劇薬になるって話やろ
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2019年12月25日 07:29
899. ID:hiIabAV60
900. チャップリンの名言からして昔から判ってる事だろ、目を背けているだけで・・・
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2019年12月25日 07:31
904. ID:qJs.pkBV0
905. >>178
そういう発言がそもそもいじめられっ子陰キャ丸出し
まともな感性してる人間からしたらこの発言は異常だからな？
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2019年12月25日 07:31
909. ID:s36k8ZKf0
910. なんか批判的な意見を見てると単に大田を叩きたいだけの奴多すぎない？
お前らがイジメてるやんっていうギャグかな？
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2019年12月25日 07:38
914. ID:cXoiz9So0
915. 昔のいじめと似ているのかも
ジジババとか親とか笑われることを異常に恐れるけど俺にはその感覚ちょっとよくわからん
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2019年12月25日 07:43
919. ID:HmMCkhTy0
920. ｢同じであること｣を笑うネタもある
おわり
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2019年12月25日 07:45
924. ID:PnmdFqZp0
925. 笑われて「オイシイ」と、得するお笑い。
笑われて「ちくしょう、いつかみてろよ」と、エネルギーに変わるのがイジメ。
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2019年12月25日 07:52
929. ID:o8zRB4cW0
930. 病身舞みたいな
あれはお笑い的な意味合いでやってるのかは知らんが
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2019年12月25日 08:00
934. ID:rvWHqp2B0
935. 「権力なら笑いものにして良い」みたいな異見が再三見られるあたり、確かに同質なんだろうな
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2019年12月25日 08:11
939. ID:ZJa7S1q60
940. まあこいつの意見は兎も角、めっちゃどや顔で言ってるんだろうなーってのは判るｗ
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2019年12月25日 08:13
944. ID:xcqEtFuQ0
945. 最近の他人をいじって笑いを取るスタイルは同じだな。
でも、例えば落語、ダジャレ、漱石のユーモアとか違う笑いはいくらでもある。
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2019年12月25日 08:19
949. ID:h.Jo80Si0
950. 生まれたばかりのわが子のいたらない失敗を見て笑う母親の笑みは「嘲笑」や「いじめ」の類ではないだろう
哲学者のアンリ・ベルグソンは
「笑いは心のこわばりが解放される時に生まれるしなやかな感情」みたいなことを書いているし
笑い＝いじめではない
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2019年12月25日 08:29
954. ID:nm4MnY3R0
955. いじめといじりは違うって言い張る人ほど攻撃的
分かってないで人を傷つけてる
気がするなぁ
表面的にはそう言い張ってても心の中はドス黒そう
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2019年12月25日 08:31
959. ID:nm4MnY3R0
960. いじることを正当化してるやつほど怖いものはないよ
実は紙一重なのに何も考えてないんだから
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2019年12月25日 08:34
964. ID:aZK1XeXD0
965. >>182
ただ自分の考え方を言ってるだけ
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2019年12月25日 08:35
969. ID:hNw1.trZ0
970. ご長寿クイズは予算審査で正解率ではなく面白い回答が多い人をテレビに出してるから完全なデマだよ。当時の番組のDが話してる。そもそもボケ老人なら正解まで行き着けない。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2019年12月25日 08:39
974. ID:nm4MnY3R0
975. >>166
作り話だとしても共感するってことはどういうことなのか
わかりませんか？
作り話だとしても人が滑稽だと思う感情を抱いたとしたら現実でもそうなりませんか？
そこを言ってるのであって作り話と現実がうんぬんはずれてますよね本当に落語聞いたことありますか？
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2019年12月25日 08:40
979. ID:qP97Gs5w0
980. 普通の市民がバナナでこけてるの見ても面白いんですが
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2019年12月25日 08:46
984. ID:RZBZXxKG0
985. 10年くらい前の話としては合ってるわな
だからこそ弄り芸はイジメのようで不快だって言われて
どんどん廃れてきた訳だし
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2019年12月25日 08:47
989. ID:pEq6H72v0
990. >>189
ダジャレはワード自体で笑うことはあるか？
くだらないことを言ってる人間そのものの滑稽さに笑いがあると思う。
謎かけみたいに笑いよりかは感心
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2019年12月25日 08:48
994. ID:GaEiPB4h0
995. >>23
レス最後まで読め
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2019年12月25日 08:49
999. ID:GaEiPB4h0
1000. >>100
俺は嫌な思いしてないから
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2019年12月25日 08:50
1004. ID:GaEiPB4h0
1005. >>37
そら大御所にオバハン言うたら集中砲火や
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2019年12月25日 08:52
1009. ID:pEq6H72v0
1010. >>196
同僚が転ぶのと、いつも威張り散らしてる上司が転ぶのとどっちが面白いかって話よ
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2019年12月25日 08:53
1014. ID:KASviUM00
1015. 人間的意見を入れない状態の本質的は意味合いは同じだろうよ
原因とか動機はまったく違うけど
1016.
1017. 204.名無しのはーとさん
1018. 2019年12月25日 08:57
1019. ID:8bZF.AUl0
1020. それが神髄のはずで、理解してるのに何でこいつは面白くないの？爆笑問題で笑った事はマジで一回も無いよ。滅茶苦茶左翼だからテレビ関係者が贔屓してるだけじゃん。
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2019年12月25日 08:58
1024. ID:s36k8ZKf0
1025. 子供に寿限無なんて付ける親が居るわけない
馬鹿じゃん？だから面白いんだろう
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2019年12月25日 08:59
1029. ID:pEq6H72v0
1030. 笑いといじめは同じというか、暴行や侮辱の上に笑いが乗ってるのがイジメってだけだと思う。
社会風刺も批評や批判に笑いを乗せてるもの。
1031.
1032. 207.軍事報の中将
1033. 2019年12月25日 09:29
1034. ID:bJWRV.xf0
1035. こいつ既にお笑いの人じゃないだろｗ
いまさらどうでもいいよｗ
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2019年12月25日 09:30
1039. ID:PF6wVL890
1040. ビートたけしのお笑いが大ウケした頃から日本のお笑いがイジメ路線に変質した気がする。
昔の漫才や落語は自虐か架空の与太者をいじるか上級国民を風刺するかというパターンが基本で
後輩芸人や一般人をいじるのはメインじゃなかった。
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2019年12月25日 09:32
1044. ID:RZBZXxKG0
1045. >>204
太田のいつもの発言が発言なだけにもう何やってても
「コイツインターネットが大嫌いでバカにしてていつもイライラしてるんだろうな」
って悪意や怒りが透けて見えてしまうからじゃね
そういうの察してしまうと笑えるもんも笑えなくなるもんだし
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2019年12月25日 09:43
1049. ID:qR.iq1pm0
1050. >>208
80,90,00年代は日本も豊かになったのを日本人自身が自覚してた
だから自分たちの傲慢を叩くのが許容できたしよしとされてた
最近はまだまだ豊かだとは思うが高齢化やらで少し風潮が変わってきてるのかもな
自らを被差別者にする芸も差別が基礎だけどな
結局のところ犠牲にするのを他者にするか自分にするのかの差
高度な宗教には自己犠牲の要素がある
他人を笑うだけでは文化的に下等だな
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2019年12月25日 09:56
1054. ID:ypH8TOP60
1055. 太田が言ってる笑いについての分析は有名な説だよ
自分と他者との差異を比較するという笑いの中には常に優越感が潜んでいる
それはイジメや差別と同等のもの
元ネタはアンリ ベルクソンの「笑い」かな
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2019年12月25日 10:13
1059. ID:4SY199T.0
1060. キツいドッキリされても
笑いに変えるべき芸能人と
一般の人をごっちゃにするなよと思った
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2019年12月25日 10:23
1064. ID:ApABP05G0
1065. 北野武も自著で似たようなことを言ってたね
大なり小なり人は自分の持っている常識とは違うものに対して滑稽さを感じがち
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2019年12月25日 10:26
1069. ID:HzqN6R530
1070. >>182
例え虐めてたとして、太田の持論と何か関連があるのか？
笑わせたい訳ちゃうで
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2019年12月25日 10:29
1074. ID:HzqN6R530
1075. >>202
そんな話太田もしてないぞ
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2019年12月25日 10:30
1079. ID:XP8sLIE70
1080. 「笑い」って単語も悪いと思うわ。スマイルとラフは違うし、芸人連中のいう「笑い」は日常生活で狭義的なものでしょ。そもそもが広義的な単語のせいで、あれもこれもだと誤魔化そうとされちゃうし。
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2019年12月25日 10:31
1084. ID:HzqN6R530
1085. >>138
爆笑問題は嫌いだけどお前の意見に賛同する
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2019年12月25日 10:45
1089. ID:iCEiK7Zd0
1090. 太田がスレ375のような自覚をもって自戒しているのならそれは必要なことだと思う
太田の「笑い」は多分に嘲笑が含まれているけど、たまに嫌味のないネタを披露する芸人もいるし、
笑いが緊張を緩和して危機を避けるツールになることだってある
日常会話でテンポよくやり取りしながら笑いあう時に、そうした自覚をもって話をつなげるのは
えらくハードルが高いけどできないことじゃない
気持ちの持ちようはいつだって必要だし、芸人一般人問わず、冷静で大人でいることはいま求められていることなんじゃないかな
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2019年12月25日 10:47
1094. ID:qR.iq1pm0
1095. 親が赤ん坊を笑うというのも赤ん坊は圧倒的弱者だから
親が笑うのも利害関係があるわけで笑うことで成長を促そうとする
ニートも赤ん坊もそのままでいいわけないからな
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2019年12月25日 10:54
1099. ID:oYvisGmB0
1100. ジョーカーは緊張やストレスで笑う病気だから、小人がイジメられてるのがストレスだったって話なんだけど
1101.
1102. 221.名無しのプログラマー
1103. 2019年12月25日 11:00
1104. ID:OObh.gdY0
1105. 昔は違ったんだよ
ドリフなんか見てもわかるけど強者=いかりや長介をとっちめるが笑いだった
今の笑いは弱者をイジメて笑いを取るから太田の言うとおり
ダウンタウンとんねるず以降の笑いは全部そう
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2019年12月25日 11:01
1109. ID:yIlYK1K10
1110. ぶっちゃけ、生きてる以上、他人に迷惑をかけたり不快にさせたりするのは、仕方ないと思うわ。
だから不快に感じたり、嫌な気持ちになった時は仕方ないよなって寛容するのが大事だんだと思うわ。
寧ろ、自分が不快だからって理由で他人の行動を制限する方が問題だと思う。
ここに明確な基準がないから混沌としてる感はある。
イジメ＝笑い？
イジメって集団活動における構造上の問題か、犯罪活動の事だと思うんだけど……なんで笑いとイコールになるの？
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2019年12月25日 11:09
1114. ID:3IJF3txo0
1115. 個人的見解でしかないが、お笑いをみて一般大衆がまねしてエスカレートしたのがいじめだとおもうがね。
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2019年12月25日 11:12
1119. ID:5B9VfGQl0
1120. 笑うと嗤うと同じだわな。
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2019年12月25日 11:15
1124. ID:Cux3.4m90
1125. だったらお笑いなんて、なくなってしまえ！
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2019年12月25日 11:21
1129. ID:1WCkZMTD0
1130. 笑でしか言えないなら意見いうな。
わかりずれーよ。
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2019年12月25日 11:32
1134. ID:4PwhGiL.0
1135. ※223
それもあるけど、今のお笑いが人口に膾炙する前から、虐めというのは何らかの形で存在してた
文化発達史を見ても、笑いなどの芸術分野よりも、序列や身分などの社会分野の発達の方がずいぶんと先になるからね
芸術ってのは、少なくとも食べるのに困らないとかの、最低限の余裕がないと発達せんのよ
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2019年12月25日 11:37
1139. ID:cTmXudUZ0
1140. こいつの他人のいじり方すごく嫌なんだけど
笑いをイジメと同質と理解してるからこそ滲み出るものなのかな
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2019年12月25日 11:45
1144. ID:5vs8VWtz0
1145. 本当に存在した職業なのかわからないけど
つかこうへいの小説にスカブラという職業がでてくる
炭鉱が盛んだったころ炭鉱夫に混じって作業している間に面白おかしい話を延々とするのが仕事だったらしい
他の作業員のように過酷な仕事をしてないためか時には作業員のストレス発散のためイジメの対象になることが多々あったとのこと
それを含めての職業だったらしいけどね
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2019年12月25日 11:52
1149. ID:lRqOGmzq0
1150. >>125
悲しそうだったら恐怖に震える奴をチビいじりしておちょくっていいんか？
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2019年12月25日 12:00
1154. ID:lRqOGmzq0
1155. >>230
途中送信した
アーサーの悲しそうは常に自分に向けられているだけで相手を思ったことはないよ
最初は同調して笑う惨めな自分がいややったかもしれんが強者になった途端に自分を笑わせてた奴を○して、そして自分の意思でチビいじりを始めた
強者の蜜の味を覚えるシーンだよあそこは
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2019年12月25日 12:09
1159. ID:EjE9M.s00
1160. 「笑う事」と「お笑い」の区別がついてない人がいるな
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2019年12月25日 12:21
1164. ID:NTEf6sKp0
1165. 芸人気取りの素人が真似しても笑
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2019年12月25日 12:23
1169. ID:OMq4me5F0
1170. 刃物を握る手で人を幸せにできるのは料理人だけであるように人をけなして誰かを笑わせられるのは芸人だけだ
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2019年12月25日 12:26
1174. ID:gdyuOh6U0
1175. 岐阜の中3の子をジサツにおいやったイジメと、
ミルクボーイのコーンフレーク漫才は
同じなの？
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2019年12月25日 12:31
1179. ID:pvd466TW0
1180. 笑われたことを永久に根に持ってるとかあるからなぁ。
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2019年12月25日 12:32
1184. ID:YOcrqPLl0
1185. 他人をいじって自分が笑うのがいじめ
他人にいじられて周りを笑わせたり
自分の行動や話で周りを笑わせるのが芸
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2019年12月25日 12:35
1189. ID:sA5Gao1j0
1190. >>9
お前に問題あったとしてもお前のことを56したら犯罪なんだよ
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2019年12月25日 12:36
1194. ID:EYvgpQau0
1195. あの番組見てたけどいじめと笑いが同じものとまで言ってたかな？
話をうまく纏めきれず、不完全燃焼に終わった雰囲気はあったけど
とにかく、パッとしない内容だったよ
いじめをやってた人間が正義を語ってたりさ
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2019年12月25日 12:38
1199. ID:NOE6W.I60
120
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