絵師「1枚5千円で依頼を出された！ギャオオオオオン！！」←これを牛丼屋に例えるとこうなるよね
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3. 66. 名無しカオス
4. 2019年12月23日 06:40
5. >>12
自分から自爆してて草
でもお前それすら何も生み出せないキモオタじゃんw
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8. 13. 名無しカオス
9. 2019年12月23日 00:44
10. こいつらの仕事や日常生活から適正金額を査定させたい
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14. 28. 名無しカオス
15. 2019年12月23日 01:37
16. >>13
全員無職やぞ
せやからスキルを持ってる奴に嫉妬アンド嫉妬の嵐や
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19. 14. 名無しカオス
20. 2019年12月23日 00:47
21. 値段表なんて書くわけ無い。もし書いてしまったら
「うわー、○○円で頼んでくる乞食が居るよー」ができなくなるからな
絵師に限らず、分不相応にプライドの高い人間というのはそういうところで生きてるんだよ
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24. 16. 名無しカオス
25. 2019年12月23日 00:53
26. いくらか知らんけど街角にいる似顔絵屋辺りを基準にしたら良いんじゃね？
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29. 17. 名無しカオス
30. 2019年12月23日 00:59
31. 5000円で描いてくれなかったガイジ達のスレかな？
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34. 19. 名無しカオス
35. 2019年12月23日 01:00
36. 安いと思ったら普通に断ればええし、その際に自分の相場を提示すればええ
最低限ここまではやらなアカンと思うわ
それで不満を言われたら発狂して晒してもええで
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39. 20. 名無しカオス
40. 2019年12月23日 01:02
41. 例えばプロのイラストレーターだと時間単価5000?10000円くらいだろうが、絵師（笑）様は自分もそれくらい取れると思ってんの？
前にちょっとしたイラストを依頼しようとしたことがあったけど、絵師（笑）様は無駄に時間をかけるのか見積もり金額が高い傾向があったな
結局一番安かったし安心感があったからプロに依頼したわ
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45. 24. 名無しカオス
46. 2019年12月23日 01:31
47. >>20
コンプレックス丸出しで八つ当たりしてて草
裏を返せば状況がわかるようなことを安易に言ったらアカンで…
48.
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50. 67. 名無しカオス
51. 2019年12月23日 06:41
52. >>20
クッソみじめで草
君生きてて恥ずかしくないの？
53.
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55. 21. 名無しカオス
56. 2019年12月23日 01:07
57. ポスドク「この分野も供給過多か・・・」
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61. 22. 名無しカオス
62. 2019年12月23日 01:08
63. >>21
ポスドクはプロだから絵師様と一緒にしないであげて
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66. 45. 名無しカオス
67. 2019年12月23日 03:24
68. >>22
まず、プロとは...何か（ﾆﾁｬｱ）
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71. 98. 名無しカオス
72. 2019年12月23日 08:58
73. >>45
ポスドクは博士号持ってる
絵師様は何か専門分野における実力を認められてる証明はお持ちで？
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76. 102. 名無しカオス
77. 2019年12月23日 09:28
78. >>98
実績やったら仕事受けた数だけあるやろ
これが証明にならんのやったら、
世の商業イラストレーターのほとんどがプロやないことになるな
創作界隈で証明や資格なんてもんは存在せん
あるのは仕事の数と売り上げだけや
国から保証されとる医師と比べられるもんやない
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81. 116. 名無しカオス
82. 2019年12月23日 10:31
83. >>102
ポスドクは医者ちゃうぞ
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86. 23. 名無しカオス
87. 2019年12月23日 01:15
88. いいから、マトモな金払うかプロに頼めよ乞食
ギャオオオオン()してるの自分じゃん
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91. 25. 名無しカオス
92. 2019年12月23日 01:34
93. はじめに売り手は高い金額を提示または買い手は安い金額を提示する。
これは交渉の基本というか交渉開始のきっかけにすぎない。
そこから金額や支払い方法（現金やギフト券、一括や分割など）を変えたり、
作品の品質や納期など様々な条件を加えていき、最終的に合意を目指す。
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97. 27. 名無しカオス
98. 2019年12月23日 01:36
99. >>25
ZOPAやBATNAを意識せよ
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102. 32. 名無しカオス
103. 2019年12月23日 01:56
104. >>27
RVも忘れるな
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107. 29. 名無しカオス
108. 2019年12月23日 01:45
109. 不毛なインターネッツの使い方してんな凡人は
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112. 30. 名無しカオス
113. 2019年12月23日 01:48
114. ギャオンしてるやつは無視して
数多いる絵描きに5000円で依頼しまくったら
そのうち誰かが引き受けてくれて終了だからな
ギャオンした奴はダメな絵描きとしてレッテル貼られ続けるし損しかない上に
クライアントは大体無名で、会社名ころころ変えるようなとこだったりするから
ダメージもないっていう
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117. 33. 名無しカオス
118. 2019年12月23日 02:01
119. 手数料10%くらいでこういう依頼のマッチングサイト作ったらどうやろか
イラストレーター側は自分の絵載せて予約がついたら単価ランクあがるとかさせたらみんな必死になりそう
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123. 49. 名無しカオス
124. 2019年12月23日 03:48
125. >>33
もうあるぞ
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128. 58. 名無しカオス
129. 2019年12月23日 05:02
130. >>49
じゃあそこでやれや
この件でよく騒いでる雑魚はなんなん
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133. 35. 名無しカオス
134. 2019年12月23日 02:26
135. 素人に毛が生えた程度の腕前で騒ぐ絵師（笑）
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139. 80. 名無しカオス
140. 2019年12月23日 07:40
141. >>35
絵師（笑）に依頼するのは毛も生えないハゲかな？（笑）
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144. 104. 名無しカオス
145. 2019年12月23日 09:32
146. >>35
一生懸命くさしてるようやが、
金払ってもそいつの絵が欲しいって奴がおる現実は認めないいかんで
それは誰にでもできることやないからな
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149. 36. 名無しカオス
150. 2019年12月23日 02:36
151. 五千円だと捨てカットの値段だなぁ
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154. 37. 名無しカオス
155. 2019年12月23日 02:57
156. 5000円の価値しかないと思われてる現実を受け止めてね
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160. 105. 名無しカオス
161. 2019年12月23日 09:32
162. >>37
それは認めないかんやろうな
もっとも、受け入れる必要はないけどな
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165. 38. 名無しカオス
166. 2019年12月23日 03:06
167. 十万以上は欲しいな
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170. 39. 名無しカオス
171. 2019年12月23日 03:07
172. その道で生活してる人ならともかくさあ・・・
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175. 40. 名無しカオス
176. 2019年12月23日 03:09
177. ワイ「豚丼をクソ不味い新味に変えられた！ギャオオオオオン！！」←これを彫刻家に例えるとこうなるよね
客「アトリエに来たけど作品ないな・・・」
彫刻家「豚丼の味が元に戻らないと創作意欲が湧かない」
客「困ったね」
牛丼屋「ごめんね」
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180. 41. 名無しカオス
181. 2019年12月23日 03:11
182. お前らって好きな事やって稼ぐ人間にやたら厳しいよな
嫉妬してるの丸わかりだぞ
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185. 42. 名無しカオス
186. 2019年12月23日 03:15
187. フリーランスなんだから交渉も説明も仕事の内だろうに
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190. 44. 名無しカオス
191. 2019年12月23日 03:22
192. 絵だけで食えるような人以外は最低賃金以上の金額要求しちゃダメでしょ
社会通念として
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196. 48. 名無しカオス
197. 2019年12月23日 03:47
198. >>44
最低賃金で考えたら半日程度の仕事だろtwitterのアイコンやラインスタンプみたいな小さいイラストならまだしも普通にA4サイズとか着色背景とか入れたら5000円超えると思うぞ、しかもそれ＋依頼者との打ち合わせも入ったらさらに上乗せ
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201. 62. 名無しカオス
202. 2019年12月23日 05:45
203. >>44
そんなん周りがどうこう言う話じゃない
高いと思ったら依頼する側は取り辞めればいいし安いと思ったら受ける側は受けなきゃいい、それだけ
204.
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206. 69. 名無しカオス
207. 2019年12月23日 06:53
208. >>44
そんな社会通念ねーよw
絵だけで食えるような人以外が最低賃金以上の金額要求するのは自由。
絵だけで食えるような人以外に最低賃金以上の金額払うかは客の自由。
209.
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211. 46. 名無しカオス
212. 2019年12月23日 03:41
213. ちなみにこれを隠れて粛々とやってるのが利権です
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216. 47. 名無しカオス
217. 2019年12月23日 03:42
218. 依頼したいイラストレーターの好きな絵なりを先に提示して「〇〇なイラストを提示したタッチで△△円で。途中経過や完成品への口出しはいたしません。」って感じで依頼出せば大抵の絵師は受けてくれると思うぞww
219.
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221. 50. 名無しカオス
222. 2019年12月23日 03:52
223. お前らの底辺仕事を買いたたかれてみろよ
腹立つだろ
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227. 81. 名無しカオス
228. 2019年12月23日 07:45
229. >>50
おまえらの底辺仕事 って所にプライドの高さを感じるねw
そういう所が良くないよって言われてるの気づかないかなw絵師()さんwww
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232. 51. 名無しカオス
233. 2019年12月23日 04:04
234. ぶっちゃけネームバリューの無い絵描きの絵にたいした価値は無い。
ピクシブの絵を５０００円出すから使わせてくれ言ったらかなりの人がOK出すだろ。
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238. 52. 名無しカオス
239. 2019年12月23日 04:32
240. >>51
俺はプロの者だがこれだな。
発注側がその特定個人じゃなければダメなら話は別だが、絵描きなんていくらでもいるから数当たって予算内に合う絵描きを探せば良い。文句を言う絵描きは結局お漏らしして案件を台無しにする。業者を介さず素人から探す以上は数当たって苦労しろ。
絵描き側もフリーランスとして仕事をする以上、時給換算するなら手早くなればいいだけだし、そのためのツールやアクションは沢山用意されている。それでも見合わないと思うなら交渉してあげれば良いし、やりたくない仕事は高値をふっかけて断ればいい。
イラストレーターは「僕が描いたから売れる」という訳でなければたいした価値はない、人気を証明する数字と実績こそが力だ。
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243. 53. 名無しカオス
244. 2019年12月23日 04:36
245. 「絵かくのマジ大変なんですよ…」つって大騒ぎしてるくせに写真の仕事の話したら「って言っても結局のところシャッター押せば最低限撮れますよね」とか抜かした奴おるから壊死のことは最初から最後まで信じないことにしてる
無論きっちりやってる人はそんなこと言わんし仲のいい絵師の人も居るけどね
鉛筆握れりゃ絵師名乗ることはできるからそのせいでゴミの割合が多すぎんだよ
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249. 82. 名無しカオス
250. 2019年12月23日 07:50
251. >>53
そもそもアマで絵師を名乗る奴は大抵低年齢か頭のイカレた奴だわ
自称絵師ほど意味のない肩書きはまず無い、むしろ地雷臭がスゴイ
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254. 54. 名無しカオス
255. 2019年12月23日 04:47
256. 値段が分からないなら、最初に見積依頼ぐらいしろよ
条件によって値段が変わる仕事なんていくらでもあるし
大体の値段分かる物でも、トラブル防止とかの理由で見積は出してもらうぞ普通
257.
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259.
260. 94. 名無しカオス
261. 2019年12月23日 08:39
262. >>54
どんなもんでも売買は形に残さんとあかんわ
創作界隈だとその辺プロでもなあなあなっとる場合が多いせいで、
いろいろ問題おこっとるからな
263.
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265. 55. 名無しカオス
266. 2019年12月23日 04:49
267. 絵師とイラストレーターの境界はどこにあるんだよ
余程の大物じゃない限り絵師扱いされてる気がするぞ
268.
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270. 56. 名無しカオス
271. 2019年12月23日 04:50
272. ※53
じゃあ鉛筆削って絵師名乗ってみろよカス
273.
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275. 59. 名無しカオス
276. 2019年12月23日 05:20
277. 牛丼屋で例えるから変なのだ
回らない寿司屋で例えろ
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280. 60. 名無しカオス
281. 2019年12月23日 05:24
282. これ一昔前はよく話題になってたけど今もいるんか？
さすがに学習するやろ
いつまでコミュニケーションエラーしとんねん
283.
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285. 61. 名無しカオス
286. 2019年12月23日 05:30
287. 基本的には線画なら1万円、着色、背景、エフェクト込なら５万〜って感じで受け付けてる
後は注文内容の作画の難易度によってプラス5万から10万
288.
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290. 64. 名無しカオス
291. 2019年12月23日 06:30
292. イッチとも同じ意見だけど59だよなぁ。
＞「5千円で描いて」
＞「幾ら幾らなら引き受けます」
から交渉して、双方妥協できる値段になれば契約成立やし、そうでなければ契約が成立しないってだけの話や。
発狂する要素が無い。
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295. 70. 名無しカオス
296. 2019年12月23日 07:01
297. 最初に吹っ掛けるのは値段交渉の基本だろ
買い手からしたら最初に提示した金額より安くなることは絶対無いんだから
相場がはっきりしない界隈ならなおさら
298.
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300. 72. 名無しカオス
301. 2019年12月23日 07:04
302. 無名なのに相場がーってアホすぎない
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305. 73. 名無しカオス
306. 2019年12月23日 07:12
307. 相場をはっきりさせないからだろ
自分で10万からってみんなが貼っとけばいい
たぶん値下げ合戦が起こり5000円以下になるだろうけど、それは技術の安売りなのでいつか淘汰されるよ
308.
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311. 76. 名無しカオス
312. 2019年12月23日 07:34
313. >>73
相場を決めるとそれを絶対視する厄介な依頼人が出るって問題もある
絵師が相場を嫌がるのは別に悪い事じゃない
問題は相場を嫌がると交渉で金額が乱高下しやすくなる初歩的な市場原理すら理解せずに
高い安いで依頼人を晒したりネチネチ愚痴ったりする奴がいるのが本当にどうしようもないね…
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316. 74. 名無しカオス
317. 2019年12月23日 07:24
318. 潰れろ糞サイト
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0
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321. 75. 名無しカオス
322. 2019年12月23日 07:24
323. 絵師（笑）さまはプロ意識だけは一人前だな
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326.
327. 103. 名無しカオス
328. 2019年12月23日 09:30
329. >>75
金のやりとりした以上は相応のプライド持たなアカン
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332. 107. 名無しカオス
333. 2019年12月23日 09:35
334. >>75
金が絡むんやったら、プロの意識はもたなあかんよ
やないと納期やもろもろの契約守らんからな
それは絵師とか素人とか関係ないで
335.
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337. 77. 名無しカオス
338. 2019年12月23日 07:37
339. 素人が趣味のお絵かきをした結果、5000円ももらえるのに何が不満なんだ？
労力的に割りに合わない？ 趣味なんだから労力なんか問題にするのは的外れだし、そもそも結果（絵）の価値は5000円もないだろうに
340.
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342.
343. 85. 名無しカオス
344. 2019年12月23日 08:07
345. >>77
労力ガー言い出したら、
素人が一日で描いた絵
と
絵師様が半日で描いた絵
と
プロが1時間で描いた絵
じゃ、素人が描いた絵が一番価値高いことになるしな
346.
0
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348. 86. 名無しカオス
349. 2019年12月23日 08:16
350. >>77
五千円で契約破談ならそれでええがな。
どちら側がと言わず、騒ぎ出すのがおかしい。
351.
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353. 78. 名無しカオス
354. 2019年12月23日 07:39
355. 野良でも絵描きなんていっぱいいるのに没個性のハンコ絵絵師（笑）ごときが何様のつもりだよ
だからいらすとやに駆逐されるんだよ
356.
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358. 79. 名無しカオス
359. 2019年12月23日 07:39
360. な〜にが絵師()だよバカヤロウw
1枚5000円程度の価値しかないって思われてる時点で絵描きとして終わってる。
有象無象のお絵かきバカはさっさとAIに駆逐されろ。
361.
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362.
363. 83. 名無しカオス
364. 2019年12月23日 07:50
365. この多様な働き方の時代に旧態依然の脳味噌持ちが多い事
366.
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367.
368. 84. 名無しカオス
369. 2019年12月23日 08:06
370. この手の話題って何度か出るけど大体お人形遊びしてるだけで実在の人間は一切いないのが定番よね
嘘松感ハンパない
371.
0
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373. 88. 名無しカオス
374. 2019年12月23日 08:30
375. 絵師と名乗ることをおこがましいと思わんのかね
100歩譲って絵描きだわ
376.
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378.
379. 127. 名無しカオス
380. 2019年12月23日 11:54
381. >>88
むしろ絵描きのが上のイメージなんだが
絵師ってイラストレーターって呼びたくないから呼んでる一種の蔑称としてワイは認知してる
インターネットお絵描きマンの次が絵師でその先まで努力してようやく絵描きかね
実際に金稼いで自分で生きれるようになったらイラストレーターでも画家でも名乗ればいいで
まぁワイの知る限り、そこまでいってるのは1割もいないけど
382.
0
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384. 90. 名無しカオス
385. 2019年12月23日 08:34
386. 絵師()なんて言い換えるとアマチュアなんだから無料か、金払ってでも描かせてもらえよ。
387.
0
388.
389. 93. 名無しカオス
390. 2019年12月23日 08:38
391. 買う前に聞けば済む話。
何でもかんでも人のせいにするなよ。
392.
0
393.
394. 96. 名無しカオス
395. 2019年12月23日 08:53
396. ＞なんで意地でも値段表かいとかないんや
そもそも募集すらしてない奴に依頼してるんだろ
397.
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398.
399. 97. 名無しカオス
400. 2019年12月23日 08:54
401. そりゃ有名絵師に5000円で依頼することはないからな
自分が舐められたと思うから発狂するんだろ。実際そうなんだが
402.
0
403.
404. 99. 名無しカオス
405. 2019年12月23日 09:00
406. FFとか描いてる超有名イラストレーターに一品物のイラスト依頼してえ
個人依頼は受け付けてないだろうねえ、20万じゃ足りんか相場が分からんｗ
407.
0
408.
409. 100. 名無しカオス
410. 2019年12月23日 09:21
411. 無関係のゴミが頭いいふりして例え話してんじゃねえよ糞劣等。
412.
0
413.
414. 101. 名無しカオス
415. 2019年12月23日 09:22
416. 少なくとも有名絵師と無名絵師を同列に語ると双方にとって不都合が生じうるし、相場があるというなら自分はいくらなのか予めの目安とリクエスト次第でそれが変動することを明示して話すべき。
そして依頼する側も予算や要求する程度を細かくきちんと伝えておくべき。
また、今は支援サイトを利用して明確なルールの下でやりとりしたり、無料・有料を分けて意思によって納得のいく段階的な支援をしてもらうようにもできる。
個人のDMとかで雑なやりとりしてたらそりゃトラブルも起こるさ。
そういう活動の中で人気が出てきたとかその絵師の相場が確立したらお互い値段なり質なりそれなりに強気に出てもいいと思うけど、そうでないうちから相場がどうとか、その質に期待し過ぎること自体がおこがましい。
417.
0
418.
419. 106. 名無しカオス
420. 2019年12月23日 09:34
421. いや、騒いでるのは流石に一定以上のレベルの人やろ？素人やったら引き受けるんでない？そもそもプロなら見積りくらい普通にするだろうし。
422.
0
423.
424. 109. 名無しカオス
425. 2019年12月23日 09:42
426. この手の話の前段階に
「ちゃちゃっとただで描いてくれ。たかが絵だろ」
って言う奴がやたらと多いってのがあったから
世間の画業に対する認識を変えようと必死になってるんだよ
過剰に反応しすぎてマイナス効果だけど
427.
0
428.
429. 110. 名無しカオス
430. 2019年12月23日 09:57
431. プロ野球選手と、草野球が趣味のおっさんくらいの差だぞ
1試合5000円で助っ人に来てくれって、草野球が趣味のおっさんに頼んでるつもりなんだよ
草野球が趣味のおっさんは、自分をプロ野球選手と同じ価値があると思いこんでいるから齟齬が生まれる
野球1試合で5000円は自給換算にすると?準備が?消耗品が?って騒ぐか？
432.
0
433.
434. 111. 名無しカオス
435. 2019年12月23日 10:01
436. クライアントが絵に求めてるのは労働力じゃないからな
時給換算は無意味だよ
知名度があれば数分で描ける落書きも5000円をだしてくれるが
無名なら数時間かかる絵に5000円は払ってもらえない
437.
0
438.
439. 112. 名無しカオス
440. 2019年12月23日 10:08
441. 絵なんて誰でも描けるって言ってるやつおるけど自分で描けばええのになんで描かんの？
素人とかバカにしても描いてない時点でお前は素人と同じ土俵に立ってない上に、劣等感丸出し文句は垂れてそのくせ依頼はするけど断られたら底辺レッテル
他人の足引っ張る前にまずやる事あるんちゃうか？
442.
0
443.
444.
445. 117. 名無しカオス
446. 2019年12月23日 10:35
447. >>112
文盲
448.
0
449.
450. 113. 名無しカオス
451. 2019年12月23日 10:09
452. そもそも昨今の「絵師」ってただのアマチュアやろ？
イラストレーターでもなければデザイナーでもない、二次創作メインのブラック寄りのグレーマンやんｗ
専業で38万円以上、副業で20万円以上の収益が発生したところで確定申告してるかどうかすら怪しいしな。
453.
0
454.
455. 114. 名無しカオス
456. 2019年12月23日 10:10
457. いやいや、10人位に相見積もり依頼しとけや
返信来る度も評価内な。
458.
0
459.
460. 115. 名無しカオス
461. 2019年12月23日 10:16
462. どんな職業でも依頼してる時点で「自分は無理なのでお願いします」って立場なのに、態度でかいやつ多すぎだろ。ほんとに人間かよ恥ずかしい…
463.
0
464.
465.
466. 118. 名無しカオス
467. 2019年12月23日 10:35
468. >>115
断り方の話だろ無能
文盲
469.
0
470.
471. 119. 名無しカオス
472. 2019年12月23日 11:01
473. 技術の差と、その自己評価と、依頼者側の相場観、どれもブレ幅が大きくてカオスだからなあ
仕事募集中と書くなら、この絵なら○日で○円みたいなサンプルと値段ぐらいは欲しいとこやね
474.
0
475.
476. 120. 名無しカオス
477. 2019年12月23日 11:04
478. 大抵の絵かきは営業職と技術職を兼ねてるからなあ。絵を描く仕事で生活を支えたいなら技術だけじゃなくて交渉や宣伝など営業力も磨いたほうがいいと思うわ。
それが嫌で技術しかやらないっていうなら営業専門の人間を雇えばいい。
どっちも嫌っていうなら安く買い叩かれてもしょうがないと思う。
SNSに愚痴を書いていても何も世界は変わらない。まずは自分を変えるところから始めろ。
479.
0
480.
481. 121. 名無しカオス
482. 2019年12月23日 11:04
483. 素人のCG集なんか十数枚で1000円とかだろうに、なんで1枚で5000円が安いって話になるんだろうね？
ならお前がコミケで売る予定の同人誌は12ページくらいあるから1冊6万で売るつもりなのか？
484.
0
485.
486. 122. 名無しカオス
487. 2019年12月23日 11:05
488. 絵畜生
489.
0
490.
491. 123. 名無しカオス
492. 2019年12月23日 11:05
493. 同じように自分で物を作って売る仕事はたくさんあるけど、絵師()だけ分母が多いせいかやたらと偉そうだし声がでかいんだよなあ
自分の絵が5000円以上の価値があると思うなら、断ったり交渉したりするだけで終わる話なのに
結局「他人から依頼されるほどの絵を描く自分」をアピールしたいだけの気がする
494.
0
495.
496. 124. 名無しカオス
497. 2019年12月23日 11:30
498. うんこ捻り出すのに5時間かかったら時給5時間分の報酬を誰かが恵んでくれるんか？
廃棄物に時間基準で値段付ける方がおかしいんやで
499.
0
500.
501. 125. 名無しカオス
502. 2019年12月23日 11:39
503. 時価の寿司屋で１貫１００円じゃなくて
切れてる底辺家族やろ。
504.
0
505.
506. 126. 名無しカオス
507. 2019年12月23日 11:51
508. そこいらのイラスト描きますって仕事募集してるサイトなんてどれも5000円前後だし妥当だと思うで
少なくともきみらよりは努力してる連中だろうしね
きみらもお金が欲しいならこんなところで夢みたいな報酬額の話してないで
今すぐ絵の練習でもしたらいいと割とマジで思うようん
509.
0
510.
511.
512. 129. 名無しカオス
513. 2019年12月23日 12:25
514. >>126
主婦が片手間でやってるやつは小さいイラストで数千円単位から注文可能やったはず…
515.
0
516.
517. 130. 名無しカオス
518. 2019年12月23日 12:40
519. べつに、「5000円で描いて」って依頼なんだから、嫌なら断るかつりあげればいいだけの話じゃない？
絵師も漫画家も、やたらプライド高いヤツ多いよね。
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