【悲報】戦国武将・今川義元さん、死後400年経過しても風評被害が止まらない
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2019年12月04日 03:46 ID:RYgCdEPX0
4. 魏延とか演技では大正義孔明に楯突いたばっかりに可哀想
5.
6. 2.名無しさん
7. 2019年12月04日 03:57 ID:m1erZh.j0
8. そんなアナタにお勧めなのが「学園乙女」
9.
10. 3.名無しさん
11. 2019年12月04日 03:57 ID:TeC7w6RS0
12. 吉良の逆張りもひでぇなあ
アイツは他の高家より役得と言う言葉で済まされないレベルで賄賂貰いまくって気に入らんかったらパワハラするクソ上司なんだよなぁ
まあそもそも江戸城内がパワハラ、虐めの巣窟だったんだが(パワハラと言う概念と処罰が無いから上が下の者を虐めまくるのが良くあった
13.
14. 4.名無しさん
15. 2019年12月04日 04:08 ID:.qN5MQM20
16. 小早川秀秋は寝返りが誇張され過ぎだし武将としてはもっと評価されていいと思うが
関ケ原後の家臣の内紛収められてない辺り、トータルながっかり評価は残当
17.
18. 5.名無しさん
19. 2019年12月04日 04:11 ID:cdUD35bG0
20. >>3
そもそも吉良が良い領主だの持ち上げる内容についても後生の創作が多い
当時の価値観で云々とかいうなら大名相手に明らかに録が低い分際で傲慢な態度の吉良も相当危険な奴かと
後の将軍の吉宗批判も最もだし当時の天皇にも吉良が切られたことを喜ばれてるくらいの人物だからな
21.
22. 6.名無しさん
23. 2019年12月04日 04:18 ID:9sLB9FD60
24. 三国志だけど許チョとかいうコーエー最大の被害者
25.
26. 7.名無しさん
27. 2019年12月04日 04:18 ID:1jrH8qSb0
28. 輿には将軍家の許しがないと乗れないからそれだけでも今川家の家格の高さはわかるよね
雑魚イメージは信長公記が悪いよ
29.
30. 8.名無しさん
31. 2019年12月04日 04:46 ID:HQ3dZWVr0
32. お公家イメージで十分だろ
義元本人の戦績もよくないのでかませ扱いも残当
33.
34. 9.名無しさん
35. 2019年12月04日 04:52 ID:.awaJTRQ0
36. 毛利が北九州諦めた一方で、全盛期大友さんは大損害なんですが…
37.
38. 10.名無しさん
39. 2019年12月04日 05:07 ID:1vsCrnJi0
40. 義元は来年の麒麟がくるの愛之助次第でまた評価変わるやろ
41.
42. 11.名無しさん
43. 2019年12月04日 05:14 ID:fGMR2d8M0
44. >>6
横光三国志ではいぶし銀のおっさんなのに
45.
46. 12.名無しさん
47. 2019年12月04日 05:35 ID:a2R91dI40
48. 地元でも今川氏そのものへの扱いが薄いしなぁ
家康大御所時代に駿府の町を作り直したことで上書きされて
今川に関する史跡自体が少なく身近にない存在。
菩提寺の臨済寺こそ市街の片隅にあるけど、どちらかといえば家康色が濃いし、
他は北川殿（六代義忠妻・北条早雲姉）菩提寺の徳願寺、九代氏親の廟と木像がある増善寺、
寿桂尼の眠る竜雲寺ぐらいしかなくてどれも郊外の山ン中にあってマニアじゃないと知らん。
あとは富士にある三国同盟の会見？で有名な善得院跡/善得寺城跡ぐらいか
49.
50. 13.名無しさん
51. 2019年12月04日 05:43 ID:xKjhOY7t0
52. 歴史もの好きって多いな
名前覚えられないから素直に感心するわ
53.
54. 14.名無しさん
55. 2019年12月04日 05:48 ID:bLfuY0Sp0
56. 織田信奈の作者って有能よな
57.
58. 15.名無しさん
59. 2019年12月04日 05:58 ID:.QERggpq0
60. ※３ 露骨な嫌がらせは無かったのかも知れんが、「はぁ〜（くそでかため息）」を幾度もやらかしてる可能性は否めないという
61.
62. 16.名無しさん
63. 2019年12月04日 06:06 ID:8GQSVZ9C0
64. 今パラメータそんなインフレしてたんか・・・
統率91に知略89もあるならあんな大名行列みたいな進軍してんじゃねえよ
65.
66. 17.名無しさん
67. 2019年12月04日 06:09 ID:bUWTZnv80
68. >>16
家柄良いんだからええやん
69.
70. 18.名無しさん
71. 2019年12月04日 06:15 ID:EdhZhltI0
72. >>5
官位で言えば従4位上侍従兼上野介の吉良の方が従5位下の浅野より遥かに上。単純な石高ならそりゃ外様の方が偉いって話しになっちゃう。例えば石高なら御三家より加賀潘ダブルスコアに近いぐらい上だけど幕府内の席次で言えばそりゃ御三家の方が上でしょ。水戸家はともかくとしても。
立場から言えば幕府の意向伝える役割だから公家から恨まれても仕方ない部分はあるし、吉宗も綱吉の政策（というか柳沢辺り）には批判的だったからそういう意識も見え隠れする。
性格的には問題あったかもしれんけど殊更に煽ってる感は拭えないんだよな。
73.
74. 19.名無しさん
75. 2019年12月04日 06:20 ID:xMwg2Z.D0
76. 固有弓技術、弓戦法強くて好きだよ
77.
78. 20.名無しさん
79. 2019年12月04日 06:20 ID:yfxdh2eP0
80. 勝頼は再評価ってか、信玄の再評価が進んだ感あるわ
そりゃこんだけやってあの後継いだらこうもなるやろと
81.
82. 21.名無しさん
83. 2019年12月04日 06:33 ID:S.7jJFTK0
84. >>20
信玄を神格化するために
信玄の悪い点は相手が悪いから信玄は悪くないって押し付けてきたからな
まともに評価すれば信玄が悪い周りはその被害者ってなるわな
85.
86. 22.名無しさん
87. 2019年12月04日 07:01 ID:mshel.zF0
88. 氏真は徳川の典礼の基礎を形作った大文化人
嫁とも仲が良かった
堰を地元に作ったり治水も業績ある
無能なんてとんでもない
※14
それな
89.
90. 23.名無しさん
91. 2019年12月04日 08:14 ID:rypKroJu0
92. やる夫が小早川秀秋のシリーズがあったけど
登場人物みんな実は切れ物にした結果
唯一無能役の家康に切れ物達が負けた作品となったのを思うと笑える
93.
94. 24.名無しさん
95. 2019年12月04日 09:19 ID:y4HafUOD0
96. 太原雪斎と朝比奈泰能の二枚看板が死んだ後の桶狭間なんだから、逆に有能とされてる部分はこの二人のおかげだったってことじゃないのかね
97.
98. 25.名無しさん
99. 2019年12月04日 09:19 ID:ES7quwm.0
100. >>4
キャラ的にはへうげもの秀秋が合ってそう
戦犯:まんが日本の歴史
101.
102. 26.名無しさん
103. 2019年12月04日 09:21 ID:ES7quwm.0
104. >>14
黒ブラの時点で無能
105.
106. 27.名無しさん
107. 2019年12月04日 09:23 ID:y4HafUOD0
108. >>20
信玄の治世は綱渡り＆綱渡りだからな。信虎パパや勝頼も無能ではないけど真似したら死ぬわ。
109.
110. 28.名無しさん
111. 2019年12月04日 09:26 ID:ES7quwm.0
112. >>24
のぶやぼでも雪斎死んだら雑魚配下しか残らんし数も少ないもんな。徳川吸収しないと内政で詰む
113.
114. 29.名無しさん
115. 2019年12月04日 09:55 ID:gj4pCA4D0
116. 浅野内匠頭は吉良上野介に教えを請う立場で、いろいろ手配の仕方を教授されてたにもかかわらず、現代で言うホウレンソウをしていなかったクズ
それを儀式終わってから説教されるなり、自分の非を恥じればよかったが
江戸城の松の廊下で刃傷沙汰に及んだんだから、浅野内匠頭の自爆
家臣も討ち入りなんかしないで、幕府からの沙汰を受け入れる柔軟さがなかったから
逆恨み討ち入りなんかして全員（一部除く）死亡。
117.
118. 30.名無しさん
119. 2019年12月04日 10:00 ID:0flcX.K20
120. >>3
高家なんてのは、石高やらん代わりに謝礼もらって食っていけ、ってこと
吉良に限らず、謝礼はとるし払うのが当たり前
ただし、有能な領主かは別問題
義央は息子が養子入りした上杉家から高額な仕送りをさせていて、それで自分の領地の治水工事を進めていた
領民からすれば、自分等に負担をかけずに公共事業やってくれる素晴らしい殿様
でも上杉領は仕送りもあって財政難で苦しんでて後に鷹山の改革が必要になる
121.
122. 31.名無しさん
123. 2019年12月04日 10:32 ID:eny6.J4B0
124. 今川義元が公家の格好したバカ殿キャラになったのは石ノ森章太郎の歴史漫画の影響やろ。
あれを読んで歴史授業をしたどうでしょうゼミナールの大泉洋も、桶狭間の戦いの再現シーンをバカ殿キャラで演じてた。
125.
126. 32.名無しさん
127. 2019年12月04日 10:42 ID:ztarL5Fz0
128. 信長や信玄や家康とかがA+やSの活躍してるだけで義元はオールAのエリート大名だし
129.
130. 33.名無しさん
131. 2019年12月04日 10:48 ID:q9u91dfC0
132. 元スレ13
家康「多分それ、信玄にボコられた後のワイやと思うんやけど・・・・・」
133.
134. 34.名無しさん
135. 2019年12月04日 11:48 ID:LXug6HsO0
136. >>19
革新で技術伸ばすと鉄砲よりも射程長い固有戦術ができたな
137.
138. 35.名無しさん
139. 2019年12月04日 12:38 ID:yCP.dWKO0
140. 戦国無双の義元は見た目はあれやが実は大物って味付けは無印の頃からされとったで
141.
142. 36.名無しさん
143. 2019年12月04日 12:46 ID:BFDiYNFC0
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