奥川って高校生の中で欠点が無いだけじゃないんか？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年11月24日 10:32 ID:.xkmEujh0
5. 右の寺島ってか！
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年11月24日 10:38 ID:nw3ZJxxF0
10. 扱いが去年の根尾っぽくなってきてて不安とか言われるけどそもそも実力ダンチやろからな
根尾は平均的な高卒ドラ1野手やろけど奥川は高校生としては藤浪以来の逸材やろ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年11月24日 10:39 ID:873i7cBB0
15. 寺島はプロで三振取れるような球なかったからなあ
奥川のスライダーも怪しいけど、ストレートのさも制球も寺島の比やないからなあ
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年11月24日 10:43 ID:7Xp7R9Oa0
20. ウナガッツはいつ大成するんだろうな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年11月24日 10:45 ID:0mXoPCii0
25. 言われてみれば活躍する高卒投手って右腕ばっかりやな
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年11月24日 10:45 ID:ZQB6Nqut0
30. 変化球で腕緩みすぎだし、言うほど即戦力ではないと思う
けど素材としては数年に一人級の逸材なのは間違いないやろ
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年11月24日 10:46 ID:9Gt9aUNW0
35. >>2
平均的なドラ１が４球団競合するかよ寝言は永眠してからぬかせ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年11月24日 10:48 ID:qSLa8Dsl0
40. 確かにスライダーは正直微妙な気がするな
曲がりは大きいけど、直球とのスピード差もでかい
数年後に期待って感じかもな
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年11月24日 10:49 ID:cko5rRSi0
45. 順調に仕上がってけば数年後には藤浪さんを追い抜いてしまうくらいかな。バケモノ素材ではないけど
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年11月24日 10:49 ID:VP.UDHH60
50. 寺島は良くまとまってるけどプロじゃ武器が・・・って声はドラフトの頃からあったからな
期待値は奥川の方が上でしょ
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年11月24日 10:50 ID:.W.LnDeY0
55. 高卒左腕ってくくりなら田口を忘れてもらっては困るぞ
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年11月24日 10:50 ID:.mt3k6HN0
60. 基本的に高校生で完成度がどうこうって言われる選手はプロではお察しだけど、奥川の場合は佐々木との対比で完成度と言われてるだけでスケールも大きいからな
まあ1年目から活躍するとは思わないけど
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年11月24日 10:51 ID:2zGEhGLo0
65. プロってコントロールという長所だけは一つだけでも生き残れるからな
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年11月24日 10:52 ID:ujg2MEKP0
70. いまからプロ仕様に成長していくんだろ
松坂、マークソだって高校時代のまま活躍したわけじゃない
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年11月24日 10:54 ID:cFCtO5Rk0
75. >>14
松坂は高卒1年目から最多勝だし何なら投げてた球も一番良かったぞ
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年11月24日 10:55 ID:zFtwp8jE0
80. 寺島だって甲子園の球そのまま投げてればある程度通用するからな
プロ入って(orドラフト直前くらい)スケールダウンしてるからどうにもこうにもならなくなってるだけ
奥川何も弄るなまずは好きにやらせろってなってるのはそういうとこ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年11月24日 10:55 ID:ro393m.v0
85. 球とか回転量の能力的には平均的なプロ程度らしい。逆に言えば平均的なプロ程度の力を高卒1年目から持ってるとも言える
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年11月24日 10:55 ID:eIcUHNrd0
90. >>13
コントロールだけな投手なんかいない
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年11月24日 10:56 ID:zFtwp8jE0
95. >>13
成瀬「無理だぞ」
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年11月24日 10:57 ID:XtZXJlgs0
100. >>15
高卒としては歴代最高クラスの松坂と比べてもしゃーないわ
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年11月24日 10:58 ID:Z3bDGEyH0
105. さすがに平均球とコントロールとかが寺島とは違うやろ
変化球はもうちょい磨く必要あるかもしれんが
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年11月24日 10:59 ID:5N9yD.MP0
110. 高卒で1年目から戦力になるなんてよっぽどなんやけど
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年11月24日 10:59 ID:eIcUHNrd0
115. >>17
回転量て平均から外れたら良いからな?
空振りとれなそう
まあここから伸びれば問題ないっしょ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年11月24日 11:00 ID:6A62NuHB0
120. >>2
奥川よりも藤浪の方が明らかに化け物だったし
その藤浪をぶっ壊した阪神の育成は本当に凄い
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年11月24日 11:01 ID:nw3ZJxxF0
125. >>7
恩師の西谷自ら過大評価され気味で可哀想というくらいには差があるぞ
高卒の遊撃手が欲しかったチームが多かったり、大卒が不作だった事情も助けての4教団競合だけど、高卒ドラ1野手としては平均レベルだろう
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年11月24日 11:03 ID:w0DLL6VF0
130. 心配なのは体の開きが早いから球は出ててもバッターに簡単に当てられてしまうのではということ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年11月24日 11:04 ID:O0QBWj3y0
135. >>4別にケガで出遅れただけで今年そんなに悪くないだろイニングはしょぼいけど
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年11月24日 11:08 ID:cfB06M2B0
140. >>1
寺島は奥川より球遅くてストレートは良かったけど変化球イマイチやった
奥川はスライダーが良さげやし寺島よりは期待できるけどハイブリッド版の右の寺島にならないとは断言できないわ
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年11月24日 11:08 ID:eA5EZ7eb0
145. 常時150だして制球良くキレキレのスライダーとフォーク投げる投手が通用しないわけがない
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年11月24日 11:09 ID:Jj4AvuQ00
150. 高校レベルで欠点がないだけでも凄いんだけどな。それに寺島とは正直格が違う。話聞いてると性格的には大谷タイプっぽいし、慢心することなく努力してくれるだろうから大成することに疑いは一切ない
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年11月24日 11:10 ID:wPhQSsSe0
155. ギアチェンジは相当うまいけどな
高校生とは思えん
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年11月24日 11:12 ID:CyMPGMOD0
160. >>24
お前の親の育成力の方が凄いよ笑
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年11月24日 11:17 ID:AoORLPqo0
165. 最低でも武田、うまくいけばダルや松坂くらいはいくと思ってる
寺島とは格が違い過ぎて失礼
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年11月24日 11:17 ID:fnwYcQdK0
170. 寺島潰したヤクルトになったのが欠点
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年11月24日 11:19 ID:wvSLRJxt0
175. ヤクルトが奥川取ってから寺島の評価なんか凄い勢いで上がっていったよな
育成できなかったことがおかしいレベルみたいに
普通にプロで通じる変化球がないから無理って言われてたのに
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年11月24日 11:20 ID:o9jR.12A0
180. スライダーはあのままじゃプロにはまず通用しないだろうな
カットボールみたいなくて鋭く曲がる球じゃなきゃ
落ちる球もスライダーやストレートに比べるとだいぶ制球甘いからそのあたり改善したらプロでもかなり良いPになるんじゃねえかな
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年11月24日 11:20 ID:V72NHdRl0
185. >>1
大分格が違う
ストレートの威力コントロールが圧倒的に奥川
変化球がプロ相手にどの程度通用すうるかは
投げてみないとわからんけど
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年11月24日 11:22 ID:gAH.uu3U0
190. クソみたいな素人のクソみたいな考えのどうでもいいスレ立てんなよw
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年11月24日 11:23 ID:.W.LnDeY0
195. ヤクルトはカットボール使いが外国人投手含めて多くいる印象だから誰か教えてくれる人はいるでしょ
怖いのは怪我だけ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年11月24日 11:27 ID:hxC.wq.B0
200. 藤浪は身長もあったから怪物感すごかったけど、
奥川も球のスピードは互角レベル（藤浪は高校時MAX153キロ）、
変化球、制球、完成度と総合的に考えると高校時点でも上回ってる可能性高い
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年11月24日 11:29 ID:RFGKS3EH0
205. >>4
怪我さえ無ければ来年一気に来そうではある
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年11月24日 11:32 ID:fOPA643x0
210. 俺の中で柿木がそのイメージやわ
高校生レベルがC、プロがAやとしたら、あらゆる要素がB止まりやから、高校生相手なら欠点がないが、プロ相手では武器がないってなる
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年11月24日 11:36 ID:4ykcBNMU0
215. 欠点は入団先だったと言われないように故障だけは気をつけてくれ。
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年11月24日 11:39 ID:9bqUWjfn0
220. 贔屓に取れなくて悔しかったのは分かるが右の寺島とか言ってんのは恥ずかしいからやめろよ
本当に右の寺島に見えるなら節穴すぎるわ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年11月24日 11:44 ID:sZBDjZVR0
225. >>14
これ
高卒なんて順調にいっても3年くらいはかかるもんやわ
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年11月24日 11:47 ID:OMqIynwe0
230. 寺島も悪い素材ではもちろんないけどそれでも奥川が格が違うわ
毎年ビッグ4とかの類はおるけどそれでも今年の奥川佐々木はずば抜けてる
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年11月24日 11:47 ID:5kXWygKz0
235. そもそも履正社に負けてるしあのときの投球見てると疲労やばいプロで1シーズン戦える体力はまだ無いように見える
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年11月24日 11:47 ID:vWQzGV8q0
240. >>13
ノムスケとか見たらそれは無い
2016の時は確変か3.4キロくらい球は回復したから弱い打球増えて結果的に最多勝やったし。
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年11月24日 11:47 ID:Jj4AvuQ00
245. >>42
顔的にも右の寺島はこっちがしっくりくる
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年11月24日 11:48 ID:3hp33CgP0
250. 個人的には佐々木>>奥川でそこまで奥川評価してる訳じゃないけど、
流石に寺島と比較するのは…高卒時点で何なら左で投げてるとこ位でしょ、奥川に勝ってるの
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年11月24日 11:48 ID:vWQzGV8q0
255. >>17
回転数云々元々の投手のセンスやタイプやからそれを弄るのは中々難しいで
球児とかは特殊やし、リリーフ以外だとすぐガス欠するし
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年11月24日 11:48 ID:u66iBokR0
260. >>1
格が違う
寺島は毎年いる高校生ナンバーワン
奥川は藤浪以来の逸材
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年11月24日 11:49 ID:vWQzGV8q0
265. 由規にならんようにな…
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年11月24日 11:51 ID:vWQzGV8q0
270. >>24
育成っつーよりは管理じゃないかなぁ
なまじくじ負け多過ぎて鳴り物入りの付き合い方知らんし、先発はメッセくらい投げれて当然と酷使してきたんやし（ノウミサンも40近くでメッチャ球数投げたシーズンあったし）
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年11月24日 11:51 ID:pA6.PtLL0
275. 奥川羨ましいの?(´・ω・｀)
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年11月24日 11:51 ID:2Y5QXUHO0
280. >>48ノムスケって生き残れてる側じゃん何行ってんの？
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年11月24日 11:59 ID:J7TscbPW0
285. >>52
寺島も完成度が高くて中日小笠原よりも一枚上っていうスカウトもいたからな
そう考えると育成失敗感は否めない
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年11月24日 12:02 ID:u66iBokR0
290. >>48
ノムスケが例になるなら、生き残れてはいるやん
何もエース級だけがプロじゃない
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年11月24日 12:02 ID:7iS7q5pc0
295. 寺島は高校の時点でストレートゴリ押しの投手
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年11月24日 12:02 ID:pDGxFeda0
300. この欠点が無いだけの高校生っていうのください
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年11月24日 12:03 ID:u66iBokR0
305. >>16
よく高校時代に戻ったと言われてる今年はいかがでしたか？
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2019年11月24日 12:06 ID:0Su.zUEr0
310. >>24
藤浪の高校時代の密着とか見てたら賢くて自分が見えてる感じがしたから何処へ行っても大丈夫だと思ったのに
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2019年11月24日 12:23 ID:RX8xjB6h0
315. 藤浪に関しちゃ「賢くて自分が見えてる感」が罠だと思う
意識高い系っつーか、しっかり喋れる分「こんだけ考えてるならじゃあ任せてみるか」ってなる
とはいえ頑固かつ天性の不器用でもあるアレにどこまで周りの指導が奏功したかはわからん
もうどこ行っても厳しそうってのはあるが
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2019年11月24日 12:27 ID:ULxXJD7G0
320. そもそも寺島のどこに完成された部分があったん?
打撃の話かな?
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2019年11月24日 12:29 ID:Y1uSy9Eh0
325. 寺島って本気を出せば140後半出るとか言われてたけどそんなこと無かったな
正直及川レベルだった
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2019年11月24日 12:33 ID:7os2cbS70
330. 高校時代の藤浪（球超い、スタミナ抜群）のコントロールを抜群に良くするか、
高校時代の田中（球い、コントロール抜群、スタミナ抜群）の平均球を３キロほど上げたのが奥川
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2019年11月24日 12:34 ID:9T3xGFK80
335. ほんと高校くらいまでは左でそこそこ投げてるだけで抑えられちゃうから逸材にまで磨かれないんよな
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2019年11月24日 12:36 ID:s9iqJlyG0
340. 寺島は無理に調整を早めさせた結果やから奥川とは事情が違う
大卒投手をいっぱい獲ったから何がなんでも一軍で投げさせる必要はない 二軍で調整させるにしても一軍で通用しない清水がイニングイーターを担うだろうから経験値を隠れ蓑に投げさせまくることにもならないやろ
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2019年11月24日 12:36 ID:6blat2BD0
345. 寺島はキャンプ前の1月に故障してフォーム崩して140キロも出ない、制球もままならない状態になったんだから、前から決め球がないと言われていた云々とか、育成の失敗といった比較とかはいずれも的外れだよ
ヤクルトの投手育成が良いとはとくに思わないけど、荒木コーチが壊さなければ左腕でも赤川村中はもう少しやれたんじゃないかねえ
>>61
シーズンを通してだと高校時代にはまったく戻ってないと思う
今年は良いとか、この試合は良いとか、そういったタイミングはあったけど、まだ高校の時の方が良いよ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2019年11月24日 12:37 ID:XKTSanPl0
350. >>35
それならなんで1位で取ったんや…
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2019年11月24日 12:38 ID:XKTSanPl0
355. 絶対奥川に初勝利献上するからな待っとれよ
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2019年11月24日 12:40 ID:4zrpQZaI0
360. いや寺島はドラフト前かなり評価されてたわ
元から大したことなかったみたいに塗り替えてる奴なんなんや
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2019年11月24日 12:42 ID:wVoJIwg60
365. 野手なら「高校生相手に打ってただけじゃん」みたいな疑問が出るのも分かるけどさ
ピッチャーの球がすごいかどうかなんて見たら分かることやん
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2019年11月24日 12:52 ID:KXDA2.7c0
370. 強化版柿木ていう感じかね。
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2019年11月24日 12:53 ID:e2qQfPzp0
375. 予防線引いてる人めっちゃ多いなw
藤浪の件で怖がってるんやろうけど、普通に育てば間違いなく2桁勝利は狙える投手になれるわ
1年目からでもダルビッシュ1年目くらいの成績残せるくらいには逸材やと思う
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2019年11月24日 12:56 ID:Picp1jAG0
380. 高校生の中でっていうか今年の候補で球い中じゃ一番コントロールええやろ
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2019年11月24日 13:00 ID:Picp1jAG0
38
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