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戸建に引っ越しして1ヶ月、夕方突然インターホンが鳴ってモニターを確認すると見知らぬ人が立っていた

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1.
名無しさん : 2019/11/13 07:47:14 ID: VVCQo3ds
居留守なんてつかわないでいいよ。
向こうがこっちの都合も考えずいきなり押しかけてくる権利があるように
こっちにもそういうやつを相手をしない権利がある。
なんか人がきたら対応しなきゃいけないっていう強迫観念みたいなのが植え付けられてるけど
大体、突然やってきて相手してもらおうなんてずうずうしいんだよ。
インターホンみて知り合い、宅配じゃなきゃ無視してる。
返事すらしてないわ。
2.
名無しさん : 2019/11/13 07:48:44 ID: 6ntzQ1rc
※1 それを居留守と言うんだと思ってた
3.
名無しさん : 2019/11/13 08:04:15 ID: eElZwLXc
※1 うん、それ居留守だね
4.
名無しさん : 2019/11/13 08:08:04 ID: VVCQo3ds
留守のフリして息を潜めてじっとしてる?とかやらないでいいってこと。
うちはテレビもつけるし、電気もつけるし、声だして普通にしゃべるし
家にいることをわざわざ隠したりはしないってこと。
5.
名無しさん : 2019/11/13 08:19:47 ID: 1sGddFzs
居留守とは
家に居るのに、わざと居ないとうそをつくこと。
よって※1は居留守。
6.
名無しさん : 2019/11/13 08:24:32 ID: DTER7gR6
セールスのかたはインターホン使用料頂きますとテプラではっとけ
7.
名無しさん : 2019/11/13 08:24:44 ID: VVCQo3ds
※５
居ないとはいってない。まず相手と会話もしてないのにウソをどうやってつくんだｗ
家に居ないフリもしてない。
家にいることは隠しもしてない、むしろ音を出して、家にいるけど相手しませんよとアピールしてる。
ただ相手をしてないだけ。
なんでそんなに無理して居留守にしたがるのかｗ
8.
名無しさん : 2019/11/13 08:29:43 ID: jfAE2OUo
家にいて気配を消して訪問者を無視する→居留守
家にいて騒がしくしているけど訪問者を無視する→これも居留守
9.
名無しさん : 2019/11/13 08:30:36 ID: sioNKqLQ
でもこれホント、いるのがバレてるから何だって、
認識から変わってほしいよね、はやく
10.
名無しさん : 2019/11/13 08:33:04 ID: VVCQo3ds
※8　ごめんここまでしたくなかったけど
他の人が間違えて認識しちゃったらいけないと思って。
デジタル大辞泉の解説
い‐るす〔ゐ‐〕【居留守】
家にいながら、不在をよそおうこと。「居留守を使う」
出典　小学館デジタル大辞泉について　情報 | 凡例
大辞林第三版の解説
いるす【居留守】
家にいながら、るすを装うこと。「 ?を使う」
出典　三省堂大辞林第三版について　情報
精選版日本国語大辞典の解説
い‐るすゐ‥【居留守】
?名? ほんとうは家にいるのに、不在をよそおうこと。
家にいて騒がしくしているけど訪問者を無視する
→これはただの無視だよ・・・居留守とは言わない。
11.
名無しさん : 2019/11/13 08:34:20 ID: Moq2/dSk
演技でキャー不審者いるー！警察よぶわよー
12.
名無しさん : 2019/11/13 08:35:58 ID: 9WB2C5Bs
だからそれは居留守だよ
居ながらにして留守にしてるんだから
13.
名無しさん : 2019/11/13 08:39:08 ID: 1sGddFzs
「嘘をつく」も「装う」も
バレバレであっても相手にばれてると自覚していても成立する。
よって※1は居留守。
14.
名無しさん : 2019/11/13 08:42:17 ID: VVCQo3ds
居留守は「不在を装うこと」って前提があるのに、不在を装っていないのになぜ居留守になるのか
わからない。
居ながら留守にしてるって意味も真逆でわからない。
もしかして訪問客に対応しないことが居留守って意味だと思ってるの？
15.
名無しさん : 2019/11/13 08:45:13 ID: 1sGddFzs
※14
むしろなぜ「本気でだまそうとしない限り装っていない」なんて解釈になるのかが疑問。
どれくらいの本気度だろうが装うは装うだし嘘をつくは嘘をつくだけど？
「バレバレの嘘をつく」、「バレバレの装いをする」は言葉として成立しないとでも思ってるの？
16.
名無しさん : 2019/11/13 08:48:31 ID: 1sGddFzs
「バレバレの居留守を使う」も当然言葉として成立するし、
極端な話、訪問者に対して家の中から「留守でーす」とはっきり言ったとしても
それにより留守でないことは両者にとって明らかだが「留守であると嘘をつく」「留守であると装う」という辞書通りの「居留守」です。
17.
名無しさん : 2019/11/13 08:48:40 ID: NJ3f4hVo
無視と居留守の違いというけれど
インターホンの映像で確認してから、対応しないこと決めたら居留守なんじゃねーの？
映像みれないインターホンがなって、対応拒否したら無視かもしれんけど
18.
名無しさん : 2019/11/13 08:49:16 ID: lc3vY2z2
そもそも※1を読んで※7と理解して貰おうと思うのは図々しいし頭悪く見えるよ
「まず相手と会話もしてないのにウソをどうやってつくんだｗ」
そもそも居留守で会話するわけないって理解出来ないか？いるのにいないふりがウソなんだよ
会話は必要無い
19.
名無しさん : 2019/11/13 08:50:42 ID: VVCQo3ds
ええと
まず言っておきたいのはなぜ嘘をついてるってことになってるのか？
家にいて、訪問客に対応しないのはバレバレの嘘をついてることになると思ってないんだけど。
まず家にいることを隠そうと思ってないし、悪いことだと思ってない。
本気もなにも、私は全く嘘ついてないし、悪いことしてない。
いきなりやってきた人を相手にしてないだけ。
それがなぜ嘘つき扱いやなにかを装ってることになるのかがわからない。
20.
名無しさん : 2019/11/13 08:53:18 ID: VVCQo3ds
※18
※10に書いてある居留守の定義を理解してもらえる前提で話をしていたから。
まさか訪問客の相手をしないってことだけでそれは居留守！っていう人がいるとは思わなくて。
説明がたりなくてごめんなさいね。
21.
名無しさん : 2019/11/13 08:53:52 ID: 9WB2C5Bs
そもそも居留守なんて第三者が存在しなきゃ成立しない言葉なんだから訪問客、それも招かれざる客を無視することと居留守は同義だよ。当然じゃん。
大体訪問客がなければ居留守だろうが在宅だろうが状態は変わらないじゃん。
まあVVCQo3dsの納得なんてどうでもいいけど思い込み激しい人だね。
22.
名無しさん : 2019/11/13 08:54:48 ID: lc3vY2z2
※19
※1はどう読んでも居留守だよ
自分の最初のコメントが下手すぎただけ
23.
名無しさん : 2019/11/13 08:54:59 ID: axgrpBnY
※19
堂々と「家にいますが対応しません」と相手に宣言するならお前の言うとおりだが、
留守と同じ対応してるんだからそれは居留守。
で、装うことが悪いことだと誰が決めたんだ？
その理屈だと無視は悪いことじゃないのか？
よく頭悪いって言われない？
24.
名無しさん : 2019/11/13 08:57:30 ID: VVCQo3ds
※23　それをいうならたとえばお風呂にはいっていてインターホンに対応できなかった場合も居留守つかったことになるんだけど・・・
そういうのは居留守つかったとは言わないよね。
25.
名無しさん : 2019/11/13 08:58:22 ID: lc3vY2z2
※20
ごめん※22読んで
※1は居留守って言葉を知らない人に見える
まず自分の文章に疑問を持った方が生きやすいと思うよ
26.
名無しさん : 2019/11/13 08:58:58 ID: 3sd5RslA
すげえ責められてるけど、※1のは居留守とは俺も言わんと思うよ
居留守でググると「バレる」という表現とほぼセットであることが分かる
つまり居ない振りをするってのが居留守という行為においてかなり重要なパートということだろう
27.
名無しさん : 2019/11/13 09:02:33 ID: axgrpBnY
※24
そりゃ能動的じゃないから使ったとは言わないわな
使うってのは能動的な言葉だから
それがなんだよバカ
28.
名無しさん : 2019/11/13 09:04:18 ID: axgrpBnY
※26
「バレバレの居留守」が言葉として間違ってると思ってるバカがまた一人
29.
名無しさん : 2019/11/13 09:05:01 ID: axgrpBnY
「バレバレの居留守を使う」だな
30.
名無しさん : 2019/11/13 09:07:16 ID: ajgD2o7s
うちのマンションも新築でできた時は
あやしいセールスがいっぱいきた
オートロックなんて誰かが入ってる隙に
一緒に入れるからね
31.
名無しさん : 2019/11/13 09:09:16 ID: 9WB2C5Bs
※24
前提条件が全然違うじゃん
シャワーに入ってて訪問に気づかなかったら第三者を認知してないから居留守じゃない
シャワーに入ってて訪問に気付いたけど対応が面倒で無視したら居留守
32.
名無しさん : 2019/11/13 09:10:47 ID: hXq4WV9A
朝っぱらからクッソ不毛なレスバしてて草
33.
名無しさん : 2019/11/13 09:30:04 ID: jQg/GWJo
平日の昼間にランドセル背負った小学生がピンポン鳴らしたことあったよ。
びっくりして迷子かな？でもどう見ても高学年だし…変質者に追いかけられてる？とか考えてたら母親がこっそり出てきて「いた？」て子供に聞いて「留守みたい」って子供が答えて2人してインターホンのカメラに向かって合掌してパンフレット入れていなくなった。
子供使うのは卑怯。ドア開けなくてよかった。
34.
名無しさん : 2019/11/13 09:38:43 ID: LktEpUrk
＞３３
そういうのいるんだね。
変質者に追われた子供が家に駆けこんでるかもしれないという善意を悪用し、
さらに本当に危ない目にあっている子供が駆け込んだときに、またかと思って開けてもらえなくなるかもしれない危険性を生じさせてる。
二重の意味で本当に悪質。
子供を利用したカルト宗教って本当にいやだわ。
35.
名無しさん : 2019/11/13 09:44:15 ID: W2NIzmjU
相手するから図に乗って居座るのにね
36.
名無しさん : 2019/11/13 09:55:32 ID: 3sd5RslA
※28
あのね、※1や俺の定義でも、バレバレの居留守やバレバレの嘘っていうのは、一応留守の振りはしてるし嘘はついてる状態を示す言葉として普通に存在できるのよ
この定義問題において、「バレバレの居留守」が伝家の宝刀にはならんことが理解できるか？
嘘の方で表現するなら※1は「バレバレの嘘なんてつく気もないから、開き直って無言を貫いてる」状態ってのが俺の認識だね
ふてぶてしいけど嘘つきじゃない
37.
名無しさん : 2019/11/13 09:59:58 ID: axgrpBnY
※36
お前の認識において来客に対して無言を貫くことは留守を装ってないとか言われてもな。
嘘をつくつもりじゃなかったら嘘じゃないと本気で思うならそうなんじゃねーの？
お前の中ではな
38.
名無しさん : 2019/11/13 10:06:26 ID: axgrpBnY
で、バカの認識には関係なく、
居ることがバレバレの状態で来客を無視することは
留守であるかのように対応してるんだから普通に留守を装っている、居留守です。
本人がどういうつもりかの話ではなく、
その行為を日本語で言ったら「バレバレの居留守をしている」とも言えるし、「来客を無視している」とも言える。
お前はこの二つの日本語が表してる事象になんか違い感じるの？
これが居留守ではないということは前者は言葉としてあり得ないが後者は正しいって意味だぞ？
39.
名無しさん : 2019/11/13 10:07:15 ID: 9WB2C5Bs
※36
ああよかった、自分で主観の話しかしていないことは気付いてるわけね？
自分の認識がどうだろうが相手にしてみたらバレてる時点で居留守を使っていると思うだろうし、
使っている人間がどう思おうが在宅なのに留守と同じ対応をすれば客観的には居留守なんだから
主観の話しかしてないんだから言葉の定義の話じゃないね
40.
名無しさん : 2019/11/13 10:13:33 ID: sioNKqLQ
だれか金田一先生を呼んでこーい。
41.
名無しさん : 2019/11/13 10:15:09 ID: wTajAn9.
インターホン無視した時点で留守を装うことは成立してるから、
居留守が成立する。
本人が「留守の振りをしていない」と考えていても関係ない。
　
それはともかく、上のセールスについてだが、
業者の名をかたって女性に部屋を開けさせる事件とか聞いたことあるし、
チラシ入れずに去ってるのはちょっと怖いな。
42.
名無しさん : 2019/11/13 10:17:49 ID: yhXD9Yyk
※1がいつまでも出張ってきて無駄にコメ積んでくからみんなもう居留守に触るなよ…。
仕事だから仕方ないんだろうけどほんとあのうっとおしい訪問営業やめてほしい。
43.
名無しさん : 2019/11/13 10:18:08 ID: Lwo8g6oU
ここなら構ってちゃんも居留守を使われないというわけですね！
44.
名無しさん : 2019/11/13 10:20:29 ID: KzmyHbsw
今ってか数年前からマイナンバーやらビッグデータやらを政府や企業が収集（パクり）して使っていて、
で、電気の使用量や各種契約状況、銀行口座のカネの流れなんかも要素にして
営業・セールスを大手企業の下請けがかけてくるのが基本だから
自覚ないんだったらその辺のまともな記事を
２や２まとめブログや3大大手ポータルサイト「以外」で見ておくことかな
45.
名無しさん : 2019/11/13 10:22:28 ID: ChjuKfbM
米36
人をコロしても、犯人がコロすつもりじゃなかったからコロしてないことになる
これくらいの暴論だけど大丈夫？
46.
名無しさん : 2019/11/13 10:52:54 ID: LFK8PclA
ID: VVCQo3ds と　ID: 3sd5RslA
自分は馬鹿です、って長々とコメントして楽しいの？
47.
名無しさん : 2019/11/13 11:18:15 ID: LO.zhiAw
自分は風邪で、
奥にこじらせて寝てる旦那がいる時や
ギャン泣きしてる赤子がいると伝えてるのに
｢わかりましたから開けてください｣と言ってくる営業もいる
どこの放送局とは言わないが。
せめてTV持ってるおたくにしてください
48.
名無しさん : 2019/11/13 12:02:35 ID: MScpZIT2
エントランスのインターフォンと、個別玄関のインターフォンと両方に
留守モード付いているけれど、普通の戸建てには留守モード無かったっけ？
※４７
相手と会話した時点で負けよｗ
49.
名無しさん : 2019/11/13 12:41:29 ID: JLf0cw4Q
＞「興味ないです」って冷たく言ってしまった
とあるけどこれで正解よね
ついでに「勝手に敷地内に入らないで下さい。録画してますよ。不快なのでチラシもいらない置いていくな」
ぐらい言って良いよ
営業・勧誘相手に愛想なんて要らないんだから
もちろんシカトでもOK
50.
名無しさん : 2019/11/13 12:46:47 ID: 3sd5RslA
※38
客観的に見て居留守と同じ状態かどうかと、主観において居留守を使っているかどうかを使い分けるのが日本語表現なんだけどな
まあ辞書で意味を示されても納得できない人ばかりのようだから、もう俺の負けで良いや
※1さん、燃料投下しちまってすまん
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