2003年とかいうセ・パの強弱が逆転し始めた年back ▼
2003年とかいうセ・パの強弱が逆転し始めた年
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年10月24日 06:37 ID:OYDjSx.70
5. 90年代には既に人気のセ実力のパと言われてたな
西武黄金期辺りが発祥かも
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年10月24日 06:39 ID:Uklb8z.s0
10. 源田結婚したよー??
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年10月24日 06:47 ID:.zTzsfDV0
15. よくよく考えたら昔からセはリーグ優勝、パは打倒セリーグでやって来たんだよな
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年10月24日 06:48 ID:.KmKrvRJ0
20. 巨人は猛省をしてほしい
日シリの巨人は12球団イチ弱かったやろ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年10月24日 06:54 ID:Uklb8z.s0
25. 再編問題で大きく変わった
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年10月24日 06:56 ID:eIzQTZIc0
30. 指名打者がある時点で遅かれ早かれ将来こうなるやろなぁってのはわかる人はわかってたみたい
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年10月24日 06:57 ID:kP6UKvOc0
35. そもそも鷹が強くなったのもポストシーズンの成績がアカンかったからで、FAで内川取ったり育成制度充実させたりと時間かかったからね
育成大事なのはそうだが時間かかるからセリーグも我慢の時よ
後はドラフト上位を育てるしかない
FAは良い選手がメジャーに行くし、自前で育てないと補強も間に合わん
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年10月24日 06:58 ID:.NdEFJhJ0
40. セリーグが弱いって言われても自分とこの球団が強ければむしろありがたいし弱ければリーグ全体を憂いてる余裕は無いしで当事者意識なんて沸かんわな
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年10月24日 07:05 ID:kXbAJSgk0
45. 2010年代のドラフト有望株がことこどくパリーグ行ったのも大きいんだろうな
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年10月24日 07:05 ID:QdR0YF.u0
50. >>1
何かの本で昔のパの選手はセへのライバル心というか反骨心だけでやってきたから直接対決に強くて結果そう呼ばれるようになったみたいな話があったな
人気がなさすぎて球場は閑古鳥、テレビも取り上げない
「セの奴らはちやほやされやがって」という思いとセとの試合で活躍すれば一躍有名になれるってんでみんなとにかくセとの試合には尋常じゃなく気合い入れてたと
今年もパの動員2位がセの動員最下位に負けてるからまだまだ人気のセ実力のパなんだろうけど今後セが対戦成績を盛り返していくのかパの人気が上がっていくのか
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年10月24日 07:06 ID:nKx22kj80
55. >>4
最多優勝、V9だぞ
巨人いなきゃとっくにパに勝利数抜かれてる
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年10月24日 07:07 ID:e79Fmfgs0
60. >>8
日シリはさすがにもうちょっとがんばってほしいけど別にパの球団と順位競ってるわけじゃないしねえ
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年10月24日 07:08 ID:YIUAiLCT0
65. >>7
そうなんだよな
逆にいうならあの時のちじょく経験多いから最後まで油断せずに戦う癖がついたのもあるんやろうな
パリーグは定期的に数年単位でやべーやつらがうまれるからそいつらを全力でどうやったら封じれるか頑張るから自然と強くなる
…オリックス？オリックスはセリーグ向きなんかなぁ…戦い方とか…
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年10月24日 07:09 ID:4xr4mJNg0
70. ソフトバンクだけ倒せるようになった結果4位のチームがあるらしい
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年10月24日 07:10 ID:YIUAiLCT0
75. >>9
落合原どんでん
名監督3人の時代、全員ドラフトで見る目育て見出す目0やったからね…（原はまだ擁護されるべきだが）
2000年後半で有望株取れない→育て方が停滞→10年代に取れても育成ノウハウが育ってないみたいなのはありそうやね
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年10月24日 07:16 ID:fbzb47Qm0
80. 肩身が狭い ちなハム
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年10月24日 07:22 ID:uLVRSWV60
85. >>4
西武も1つも勝てなかったしSBが強すぎただけ
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年10月24日 07:24 ID:zTFl4Bw90
90. 巨人は交流戦の優勝争いしてたしソフトバンクが強すぎるだけだろ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年10月24日 07:25 ID:m1TcQA7T0
95. 人気のセ 実力のパ(DH有)
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年10月24日 07:35 ID:CTNA.Z8n0
100. 2005年ＳＢが参入した時の対談番組で孫オーナーが宮内や巨人のオーナーに言ってたのが
1つ強いチームが出来ればそのチームに対抗しようとして野球のレベルが上がる。それがＮＰＢのレベルに繋がり、発展にもつながる
当時何当たり前のこと言ってんだと思ったけど、本当にその通り
少なくともパリーグのレベルアップには間違いなくなってる。まだyoutubeに動画あると思う
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年10月24日 07:37 ID:ptZWRbml0
105. 交流戦ができるまではなんだかんだはっきりしなかったんじゃない
日本シリーズはあくまでもリーグ総力戦じゃないし
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年10月24日 07:38 ID:8FgaXUjC0
110. 注目度が上がったことに関してはハム移転（というか新庄）と楽天誕生が契機だよね
近鉄には悪いし、報道をリアルタイムで見てる時は辛かったけど、合併は結果的に良かったのかもしれないな…
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年10月24日 07:42 ID:CTNA.Z8n0
115. シリーズ勝てなくなって解説者たちが馬鹿の一つ覚えみたいに「プレイオフの勢いがー」って言いまくってたの覚えとる
で今度はＤＨがー。
40年前からＤＨあるのも知らないんだろうな
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年10月24日 07:42 ID:QKMRXQvk0
120. >>1
40台のおっさんだけど、物心ついた頃には当たり前に言われてたよ。
阪急ブレーブスが日本一になった
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年10月24日 07:45 ID:kaIMqY9y0
125. 2003年のダイエーは確かに強かったが、社会現象になったのは阪神18年ぶりの優勝やったし、言うほどパ・リーグ強いって印象なかったぞ
ホーム主催数が逆なら阪神日本一やったかもしれんのやし
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年10月24日 07:45 ID:QKMRXQvk0
130. >>1
40台のおっさんだけど、物心ついた頃(阪急が日本一になったくらい)には既に人気のセ実力のパって言い方はあった記憶。70年代だね。
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年10月24日 07:45 ID:R1jeKI.n0
135. ※1
これやね
セがずっと強い時代なんて巨人V9時代以外ないんじゃないの
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年10月24日 07:49 ID:gkVY91fH0
140. 新庄効果、ＩＴ企業の参画、逆指名廃止
この辺りが大きいのかね？セパの人気差縮小、資金力格差の拡大、リクルートの平等化
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年10月24日 07:50 ID:RWhhF2p.0
145. ダイエー最後の輝きだったなあ。
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年10月24日 07:51 ID:tMKcZUhF0
150. セは逆指名にあぐらかいて育成環境でパに遅れをとってしまったな
今のドラフトも手堅くまとまった選手を取りに行くセと、磨けば光る素材を取りに行くパって感じだし
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年10月24日 07:52 ID:RWhhF2p.0
155. 一場という逆指名を終わらせた男ｗｗｗ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年10月24日 07:54 ID:gG9tat1a0
160. >>18
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年10月24日 07:55 ID:DA0.U.az0
165. 33-4
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年10月24日 07:56 ID:gG9tat1a0
170. >>18
巨人は丸獲ったから強くなっただけ
原政権はほとんど外様のおかげ
スンヨプ、ガッツ、ラミ、セス、クルーン杉内、ホールトン
他球団の4番やエース獲りまくりゃそりゃ優勝するわ
中日、とか広島の方がよっぽど凄い
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年10月24日 07:58 ID:gG9tat1a0
175. >>20
当時も今も未だに巨人人気が全てとか思ってる時代遅れがまだいるかららな
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年10月24日 08:00 ID:UWfXrXeA0
180. ＞危機感感じたのは2015から
遅すぎて草
のんびりしすぎやろ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年10月24日 08:02 ID:VcYjSyTF0
185. >>16
交流戦が始まって以降、日本シリーズでセ・リーグに破れたのはハムだけだからなあ(泣)
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年10月24日 08:02 ID:QKMRXQvk0
190. >>19
くやしいのう
直接対決のときは同じ条件なんだけど
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年10月24日 08:06 ID:.BMa51oQ0
195. 中日阪神横浜の日本一回数合計6回
ソフトバンクに10年代だけで並ばれて草
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年10月24日 08:08 ID:TBcjUomh0
200. >>4
出る回数が多いから日本一になる確率的には低いかもしれんな
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年10月24日 08:12 ID:TBcjUomh0
205. >>25
その時はシリーズだって拮抗してたやん
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年10月24日 08:17 ID:ZYGzTiNp0
210. ※22
黄金期西武と違って同リーグの他の球団の戦力抜くのがソフバンのやり方やからな
サファテやデスパイネ抜かれて西武ロッテは大分弱体化させられた
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年10月24日 08:25 ID:8YllLxNj0
215. >>5
分かる
このタイミングでソフトバンク・楽天と意欲的な企業が参入して、何処かが成功すればリーグ全体で意見交換を行い共有するようになったのがパ
セは後々DeNAが参入して良化したが、1球団では影響力が少ない印象
最近は興行とか言って球団目線のファンも多いが、ぶっちゃけ適度に親会社が交代した方がリーグ活性化にはなる
球団を欲しい有能企業は幾らでもあるし、球界再編以降に参入した企業のが頑張ってるからなぁ
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年10月24日 08:26 ID:TPAWoGBZ0
220. >>19
ワールドシリーズはここ20年くらい拮抗してるんだよなぁ
普通に弱いだけなのさっさと認めろよ負け犬
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年10月24日 08:33 ID:gGOH.OPw0
225. >>43
？「私が知らん人を入れるわけにはいかんよ」
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年10月24日 08:33 ID:7csW7GaC0
230. 過去の日本シリーズの対戦でも、優勝回数は同数、今年の4タテで勝利数がパリーグが勝ち越しになったな
一見、巨人のV９でセリーグが勝ち越してそうだが西武とソフトバンクの黄金期と相殺されてる
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年10月24日 08:36 ID:gGOH.OPw0
235. >>18
そうかもね
ガンバって！
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年10月24日 08:38 ID:kP6UKvOc0
240. 多分一昔前なら西武秋山は巨人に移籍したやろう
でもメジャー行きが既定路線
逆指名も無いしドラフトで取った選手を育てるしかない
国内FAもメジャーに行かない、行けない選手を取るしかない
もう育成を中心に回していかないと継続的なチームの強化は難しい
FAの当たり年は良いけど、じゃあFAが不作の年はどうなるのか
結局時間かけて育成したチームが勝つ訳でパリーグはロマン型の選手をちゃんと育ててスターにしてきた
時間かかるし結果出るまで負けるかもしれない
それでも腹を括って強くなる覚悟を持てるかどうか
それが出来ればセパの格差は必ず縮まる
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年10月24日 08:39 ID:gGOH.OPw0
245. >>36
ホンマに
セリーグしか知らんのやろw
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年10月24日 08:39 ID:5RuOCAxb0
250. >>42
その理屈やとロッテも涌井レアード引き抜いて弱体化してるやろ
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年10月24日 08:42 ID:fP.Jpo2j0
255. ターニングポイントは2003より2010（と2013）やろ
シーズン3位（優勝のソフトバンクと2.5ゲーム差）のロッテが中日倒してから短期決戦で競り勝てるパリーグ球団の編成力が明らかになった
2012こそ生え抜き外様の融合した巨人がシリーズ取ったけどその翌年に新興球団楽天にやられてパリーグ優勢の流れが決定的になった
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年10月24日 08:44 ID:HRg7qwgb0
260. 清原がパに入って一年目から活躍したのが分岐点だと思ってる
あそこでそれまでとは注目度が段違いになった
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年10月24日 08:46 ID:kP6UKvOc0
265. >>42
サファテは自ら西武をブッチしたしデスパイネは契約終わって鷹がキューバと交渉した結果なんですが
何で良い選手に金を払わないチーム、選手を説得出来ないチームが被害者みたいな顔してんねん
鷹はキューバとのパイプを担当がしっかり繋いでグラシアル、モイネロ、コラスと獲得してちゃんと育成、活躍させてる
勝つ最善を尽くさずに奪われた奪われた嘆くならちゃんと引き留められなかった球団に言え
金が出せないなら親会社変えてでも金を払ってもらえ
それが勝つ為にやるべき事をするって事や
チームの体たらくを他に転嫁するな
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年10月24日 08:47 ID:zPWErtQP0
270. ワイの主観かもしれんが、パの方が華のあるエースは多かった印象。ダルマーを筆頭に金子千尋、涌井、近鉄楽天岩隈、西武松坂、斉藤和巳、杉内など
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年10月24日 08:48 ID:TvWPgQZi0
275. >>44
メジャーはシーズン終盤にポストシーズンに向けて補強しまくるんだからワールドシリーズを引き合いに出すのは流石におかしいと思う
DHによる編成・育成の差よりも大補強でどんな選手を引っ張ってこれたかの方が影響大きいんだし
DHに関してはメジャーも交流戦で最近まで14年連続でDHがある方が勝ち越してたんだし確実に影響してるよ
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年10月24日 08:48 ID:M8aiIqwZ0
280. 2003は巨人から松井が抜けて絶対的なヒールの地位から陥落するきっかけになるところだったかもね
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年10月24日 08:51 ID:TPAWoGBZ0
285. >>42
サファテは複数年、マウンド改修、クローザー全部蹴って逃げられただけだろ
それ言うなら李大浩のがまだ分かるわ
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年10月24日 08:56 ID:hpqeW4v20
290. 昔っからパはガチ、セはショーって思ってる
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年10月24日 09:01 ID:kP6UKvOc0
295. 昔のパリーグを知ってるとやっぱり新庄の日ハム加入は大きなターニングポイントだった
今から考えるとまだまだ人気が無かったパリーグで新庄が色んな手法で盛り上げてパリーグの試合に客を呼んだ 他球団も新庄なら何かやるんじゃないかって球場に足を運んだ
その後日ハムはダルビッシュ、大谷とスターを輩出した 他球団ファンやが大谷が投げるなら試合観に行こうかなと思ったもんよ
そこからパリーグ全体で新しい試みやリーグ全体を盛り上げる施策も打ち観客動員数も増えた
観客が増えれば利益も生まれる それが選手にも還元される
セリーグ、巨人に人気が集中する中でパリーグはやる事やった ソフトバンク、楽天みたいな新しい風が風土も変えた
DH制度１つでリーグが強くなる訳じゃない
様々な要因を含めて時間をかけて強くしていくしかない
制度が変わって強い選手をチームに迎え入れられなくなった今、どうすべきかセリーグは真剣に考える時期に来てる
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年10月24日 09:06 ID:lgAPryjp0
300. >>42
やっぱ貧乏球団ぶっ叩いてこその金満球団だよな!!
今年こそFAの選手奪ってその通りの球団になってほしいわ
秋山と鈴木大地獲れんかなぁ？
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年10月24日 09:06 ID:Gm1tImH00
305. 確か2002年に西武よんたてされた時に、セリーグが3年連続で日本一になったこともあり、セパの格差がーっていってた気がする。
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2019年10月24日 09:17 ID:ZAgpKpxp0
310. ※48
そもそも意識改革から始めないと話にならない。
守備ひとつ見てもポジショニングや動きが明らかに違うし
巨人の野球は全てにおいてダラダラしてる様にしか見えなかった。
DH制が無いが故に下位打線で力を抜ける投手なんか育つ訳もないし、そんな投手を打ち込んだ所で打者も育たない。
セがやることはDH制の導入と意識改革
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2019年10月24日 09:23 ID:blPPdN1s0
315. 90年代後半は割とパリーグ暗黒期だったんやで
日シリ勝てないスター不在イチローブーム終焉の中で松坂が辛うじてパを延命させてた
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2019年10月24日 09:32 ID:P5jUHaQJ0
320. 新庄の「これからは、パ・リーグです！！」で
一気に変わったと思う。
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2019年10月24日 09:38 ID:zl7.vJxH0
325. カープが強くなったのもウエスタンでソフトバンクと優勝争いしたのもあると思う
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2019年10月24日 09:39 ID:4tzPirco0
330. ソフバンは2年連続パ2位なんだよね
連覇の西武の影が薄すぎる
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2019年10月24日 09:40 ID:1qEdu9US0
335. パ・リーグというよりソフトバンクに勝てない感の方が強いわ。13年は田中、16年は大谷っていうチート選手がいただけだし。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2019年10月24日 09:47 ID:ZKqVeL8y0
340. >>63
わかる。
それ考えると盛者必衰じゃないけど流れ自体は輪廻しているんだろう。けどセが組織&環境整備意識改革しないままだと暫くパの優勢は続くんだろうな。勝負事だから敗れるのは仕方ないけど、今から追いつき追い越せの展開に持っていけるか大事だよね
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2019年10月24日 09:48 ID:CTNA.Z8n0
345. >>67
それいいだしたら巨人Ｖ９も王長嶋いただけだろ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2019年10月24日 09:49 ID:M8aiIqwZ0
350. 要するに巨人対他球団の構図からSB対他球団の構図に変わったってことだね
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2019年10月24日 09:50 ID:v7h.9rzF0
355. >>44
強いからって他をあおるのも粕だけどね。君が強いわけじゃないし
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2019年10月24日 09:50 ID:kyoFQKnS0
360. 人気のペー
実力のパー
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2019年10月24日 09:53 ID:BzluNld30
365. >>55
リーグ平均打率を比べたらMLBはDH導入以降明らかにア・リーグが高いがNPBじゃほぼ互角どころかセ・リーグのが高い
またリーグ平均防御率も明らかにセ・リーグが負け始めた03年以降を見ると打者が強くなる筈のパ・リーグの防御率がセに劣ってるようには思えない
こう見るとDHと打撃成績への関係性が見えないんだがDHの何が影響を及ぼしているのか説明してくれ
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2019年10月24日 10:00 ID:sCmfDnzO0
370. セは足の引っ張り合いやってるようなイメージやね
井の中の蛙リーグや
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2019年10月24日 10:02 ID:BzluNld30
375. >>71
もしかしてガイジ？
自分が応援している選手、チームが勝った負けたをしたり強い弱いがあったりして盛り上がるから興行として成立してるんだけど
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2019年10月24日 10:08 ID:CWO.OwZr0
380. >>67
いや、ここ15年くらい日ハム以外に勝ててないやんけ
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2019年10月24日 10:12 ID:TPAWoGBZ0
385. >>25
どちらかというとその試合というよりそれ以降パ14勝セ3勝のことを言ってんだろ
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2019年10月24日 10:13 ID:mpmtyKDg0
390. ってか何をどうしても人気のセ実力のパの構図は今後ともなかなか変わらんと思うわ
ＤＨにしようがそういう歴史を長く歩みすぎてる
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2019年10月24日 10:19 ID:5WtnZQMX0
395. >>67
そのチート選手を育成出来たのはパリーグの土壌あったからこその可能性もあるんやで
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2019年10月24日 10:35 ID:JbDWDfxc0
400. セはCS導入して対巨人からCS狙い増えてぬるくなったやん
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2019年10月24日 10:39 ID:IPVVlj360
405. ※59
キミがハムファンなだけやないの？
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2019年10月24日 10:48 ID:DTK3Djnl0
410. 逆指名廃止や昔みたいなエグい囲い込みができなくなったのが一番だよ
大社の目玉を資金力と人気があるとこから埋めていって
ドラ１確定の高校生は浪人、球団職員、息のかかった社会人にねじ込みとか当たり前にやってたんだし
パでも編成に根本陸夫がいて裏金、囲い込みをバンバンやっていた西武や王ダイエーは強かった
クジになってから有望選手がパ・リーグに行くことが増えたし昔ほど入団拒否する選手もいなくなった
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2019年10月24日 10:55 ID:.BMa51oQ0
415. パリーグの隆盛が新庄のおかげ扱いされる風潮嫌い
日ハムが人気出たのは北海道移転という市場開拓と、単純にチームが強くなったからだろ
新庄が戦力アップにつながったという意味なら間違ってないと思うけど
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2019年10月24日 11:12 ID:RD9elktA0
420. >>73
君が持ち出しているリーグ平均値はセリーグとパリーグそれぞれの相対値じゃん、セリーグとパリーグ間における差とはなんも関係ないけど…
こんなアホみたいなコメントをドヤ顔でして周囲に誤解を生むのだけはやめてくれ…
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2019年10月24日 11:13 ID:BG.B.XPi0
425. >>10
パ・リーグの甲子園出場経験ない選手って交流戦の甲子園でめっちゃ気合い入れるん思い出したわ
なんだかんだ言っても精神論って否定出来ない
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2019年10月24日 11:24 ID:urP4Lpjx0
430. パリーグはダイエーと西武くらいしかやる気なかったしな
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2019年10月24日 11:59 ID:DJigL2hk0
435. >>37
言うて澤村に中田を破壊されてなければ可能性あった気がする
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2019年10月24日 11:59 ID:57C8..CL0
440. 巨人が丸取ったから強くなっただけって
一人選手取っただけでそこまで強くなれて優勝できるなら
どこも苦労しねえよ
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2019年10月24日 12:01 ID:ia68H4jw0
445. クジ引きで軒並みドラ１を掻っ攫っていくからしゃーない
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2019年10月24日 12:19 ID:O.4PFAD10
450. >>13
セリーグと戦ったらそんなに弱くは感じない。（相性の悪い中日を除く）
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2019年10月24日 12:28 ID:ln5.jSfr0
455. いや、普通にノムさんが現役のときから、「実力のパ、人気のセ」は言われとったで…
贔屓球団への願望が決め付けや思い込みになっとるぞ…
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2019年10月24日 12:39 ID:V5fiKh8I0
460. 基本的に交流やる前は日本シリーズとオールスターしかないからレベル差は不明
優勝チーム同士の短期戦と寄せ集めチームのお遊びでは、実際のリーグレベルは分からん。
なんにしてもDH導入しないことにはパリーグには追い付けない
DHの有無がレベル差の一番の要因というのはアメリカをみても明らか
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2019年10月24日 12:42 ID:yzORmF160
465. 00年代はまだ日本シリーズでセ・パ5勝5敗だった
90年代も5勝5敗
80年代も5勝5敗
10年代になっていきなり9勝1敗
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2019年10月24日 12:52 ID:Wq2zKq1n0
470. >>87
陽岱鋼も。
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2019年10月24日 12:53 ID:Wq2zKq1n0
475. >>21
オールスター真面目にやってたし、2000年初期はパリーグのオールスター弱かった。
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2019年10月24日 12:54 ID:Wq2zKq1n0
480. >>67
でも交流戦も勝ち越せないですよね
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2019年10月24日 12:55 ID:Wq2zKq1n0
485. >>93
04とか05はパリーグだけプレーオフで試合感のないセリーグは不利だったし、まだ互角だった。
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2019年10月24日 12:56 ID:wtLJO4C70
490. セ・リーグDH制はよ
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2019年10月24日 13:00 ID:cyTbeEWW0
49
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