専業主婦の実姉に「時間つくったら？子育ては親がするものだよ」とか言われた
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今日 専業主婦の実姉に
「仕事が忙しいのは分かるけど、もう少し子育ての方に
時間つくったら？子育ては親がするものだよ。」
とか言われた。
確かに、私は仕事が忙しく帰りは夜９時頃になるので
子供（もうすぐ一歳）は保育園が終わった後 旦那の親（姑）に
迎えに行ってもらって
子供の夕飯もお風呂も義両親の家でお願いしてる。
そのことを姉は言っているのだ。
子育て子育て言うけど、
仕事が忙しいからどうしても姑に頼まないとやっていけないの！！
姉は専業主婦だから兼業の大変さがわからないんだよ！！
カチムカでした。
219:
姑さんはOKなのかな？
だとすれば姉は関係ないねー。
ｽﾙｰｽﾙｰ！
でも姑さんに感謝してるなら、何らかでお礼したほうが
いいべさ。
姉に「姑にやってもらって当然！」って感じられてたときの
防御策として、ね。
（もうしてるならｺﾞﾒｿ）
220:
かちムカの方向がちがってんじゃないの？
思う存分仕事して義両親に普段の子育て全面的にお願いできて
まわりに感謝こそすれ何むかついてんだよ。
＞仕事が忙しいからどうしても姑に頼まないとやっていけないの！！
ってかぁ？
子育て子育てって姉が言う？あたりまえじゃん。
あんた子供生んだんだろ？子育てしろよ。
専業の姉の言葉がかちムカ？誰でも言うよ。あんたのその生活。
義両親も思ってるさ。もう少しお母さんしてやって欲しい。
そう思われてるさ。なんで子供生んでんの？仕事だけやっとけ。
221:
あぁ・・
>>218の文章を読んでて、何となくモニョる部分があったのは
>>220の言いたかった様な事かな？と思ったりする。
つぅーか
＞専業主婦の実姉に
＞姉は専業主婦だから
この辺もちょっと何と言うか・・・
222: 218です 04/08/26 01:18 ID:h+xWPqmQ
姑はＯＫだと思うけど。
だって、自分の娘の子供も面倒みてたし。
義両親は自営業をしていて、
姑は六時頃には舅より先に仕事終わって家事やってるので
子供見てもらえる。
私は仕事終わるのが八時過ぎで、家に着くと９時過ぎる。
仕事しないと生活出来ないんだからしょうがない。
姉は「仕事が忙しくて子供の面倒を見ることが出来ないと
分かっていたら産むべきではない。子供も姑さんもかわいそうだ。
姑さんが育てているようなものだ」とも言ってた。
これってひどくない？
保育園の送り迎え 食事 風呂 寝かしつけ だけが
子育てですか？
223:
専業で一日中子供の世話してると、仕事してる人が
羨ましくなることがあるんだよ。
私も近所に>>218みたいな生活してる人がいる。
姑さんは公園に来ては、嫁の愚痴をみんなに話してる。
仕事しながら子育ても大変だろうと思う。
それでも、羨ましい。
結果（報酬）のある労働、一人の大人としての時間、
なんとなく充実してそうなイメージ…
育休明けて仕事してる別のママさんは、専業の私が羨ましいって。
いま娘さんが反抗期で苦労しているらしい。
「もし私が専業で、子供ときちんと向き合えたら、
もっと上手くいっていたに違いない」って。
専業の私（や他のママ）だって反抗期には苦労してるの
見てるのにね。
子育てって、「自分だけが大変」と
「自分のやり方は間違っていないはず」のせめぎ合いだよね。
他人がすごく羨ましかったり、自分のやり方を
認めて欲しかったり。複雑だ。
225: 218です 04/08/26 01:30 ID:h+xWPqmQ
あと、姉は子供を姑に預けっぱなしだと
思っているようです。
週に何日かは仕事が遅くなり、夜遅くなるので
子供が義両親宅で眠ってしまい、
そのまま泊まらせる事はあります。
だけど、他の日はちゃんと自宅で寝るし、
預けっぱなしではないのに。
224:
ていうか、なんで子供産んだんだろう・・。
226: 218です 04/08/26 01:31 ID:h+xWPqmQ
>>224
子供が欲しかったからですよ。
227:
>保育園の送り迎え 食事 風呂 寝かしつけ だけが
>子育てですか？
いや、それだけが子育てだとは思いませんが
でもそれらの事も含めて子育てだと思いますが。
>子供が欲しかったからですよ。
欲しかった物を手に入れたからって
大事にするとは限らないってことですね。
228:
>>218自身が、その状態でもきちんと育児に関わってると
思えるならいいんじゃない？
誰になんと言われようと。専業とか兼業は
関係ないんじゃないの？
231:
え、でもメンドイ労働部分は丸投げだとしたら、
「口を出すだけが子育てですか？」
と言い返したいわ。
看護師さんとかそういうペースで働いてる人
何人も見てきたけど、
子ども達もそれなりに逞しく育ってはいるけれど、
手をかけただけ子どもは懐く部分があるから
（しょうがないでしょう）、
誰が親だと思ってるの？ちっとも言う事聞かないし
子どもの癖に足元みるような態度でカワイクナイ！って
イライラしてるお母さんもいた。
思春期とか壮絶だと予想はつくな。
230:
個人的に>>218の文章が「姑に頼んで当然！」という
態度にしか見えない。
だからお姉さんが注意する意味で言ったんだと思った。
229:
>保育園の送り迎え 食事 風呂 寝かしつけ
じゃあ週間単位で
一体あなたがどれくらいの上記の事が出来てるの？
上記のことは子育ての基本でしょ。
それだけが子育てですかって、
じゃあどんなことをあなたはしてるんですか？
平日は居ないんでしょ？朝から遅くまで。
義両親も大変ね。
また子育てって。おまけに仕事していらっしゃる。
お姉さんにむかつく前に
まず自分の足で生活なさってみれば。
人に頼りっぱなしでお姉さんの言葉にむかついてる
なんて筋違いだと思います。
何もかも一人でやってからむかついて下さい。
あなたがむかつきます。
232:
もう一言。
>子供が義両親宅で眠ってしまい、
>そのまま泊まらせる
それを預けっぱなしと言わずして
なにを預けっぱなしと言うのでしょうか。
義姉がそれを言ってるなら
とげもあるかもしれませんが
実姉の言葉でしょう？
>仕事が忙しくて子供の面倒を見ることが出来ないと
>分かっていたら産むべきではない。子供も姑さんもかわいそうだ。
>姑さんが育てているようなもの
その通りだと思いますが。
仕事なさってたその時点で自分が仕事をしないと
食べて行けない。子供は義両親のかなりの生活部分の
負担になるだろうと予測できたわけですよね。
まずお姉さんにむかついて何も言わせない
と思っているなら２４時間託児所に預けて
仕事なされば。
234: 218です 04/08/26 01:47 ID:h+xWPqmQ
食事と書いたのが間違いでした。
うちの子はまだミルク飲んでます。
あと離乳食。
離乳食はBFを姑に渡してあります。
姑に預けているのがいけないんですか？
じゃあ 私が仕事している間は
子供はどうしたらいいんでしょうか？
私は時間的に食事を作ってやることも
お風呂に入れてあげることもできないんです。
今日は帰りが１０時でした。
子供は義両親宅で寝ています。
明日は姑が保育園へ送っていってくれるでしょう。
どうしても仕事は辞められないし、それに仕事量を少なく
することもできないんです。
子供のために働いているんです。
それのどこがいけないんですか？
235: 218です 04/08/26 01:56 ID:h+xWPqmQ
みなさん、姉と同じ事おっしゃるんですね。
私の職場は仕事を辞めても、アルバイトという形で
また雇ってくれるところなんです。
姉は「アルバイトになったら？」と言いました。
でもアルバイトだと一日５時間で時給８５０円ぐらいだし、
生活が苦しくなります。
仕事を辞めるのは無理です。
一時期 姉に子供の世話を頼んでいた時期があります。
でもすぐに子供の世話は大変と言ってきました。
姉には子供が二人いるのでもう子育ては慣れたものか
とおもってましたが違っていたようです。
なのでそれから姑に頼むようになったのです。
237:
子供を持った意味はなんでしょう。
離乳食をひとさじひとさじあげて慈しむこともなく
ただただ仕事にあけくれているのでしょうか。
そのひとさじを義両親があなたの代わりにしてくれている。
そのことを第三者、この場合はお姉さんですが、
見ていて一言二言言われるのは百も承知ではないですか。
それにむかつくことは無いんではないかと。
むかつくくらいならそれを言わせない為に
２４時間託児所にでも預けて
ご自分達でやっていけばいいんじゃないですか？
そうしたらお姉さんも何も言えないでしょう。
そこまでしてもらってる、現にこれからあなたが
お子さんに会えるのは明日の夜遅くと言う事ですよね。
身内からの一言二言あって当たり前の状況ですよ。
むかつく前にお姉さんの言葉も
真摯に受け止めてみたらいかがでしょう。
238:
>>235の下5行で釣り確定でしょ。
239:
すこし精神的に参ってるんでは？
お姉さんもお子さんが２人の上にあなたの赤ちゃんまでも
面倒を大変だから・・当たり前ですね。
お姉さんが駄目だから今度は義両親。
人に頼ることばかりを考えているんですね。
236:
姑さんがやって当然！というのはやめたほうがいいよ。
仕事してる人でも、育児と家事とを両立してる人は
たくさんいる。
そこで姑さんやそれについて語る人を攻めるのは
筋違いというもんだ。
お姉さんを説き伏せられない218に問題はないか？
240:
子供も仕事も大事なのはわかります。
でも他所からそういう風に言われてもしょうがない状況
ですよね？
他所はあなたの苦労なんて知る訳ないですし。
でもお姉さんの言ってる事は正論。
周りが協力してくれる今の状況はとてもありがたいことだけど
自分が子供や義両親に負担をかけているという事は
間違いない事です。
お姉さんの言葉は真摯に受け止め
「努力するよ」と言っておけばいいじゃないですか。
こんなありがたい環境なのにちょっとお姉さんに責められて
ｶﾁﾑｶするなんて贅沢かな・・・。
でもやっぱり一時期貧乏になっても子供の幼少時代を
一緒に過ごす事は生涯のかけがえの無い宝物になるよ。
243:
姑も働いてるのに、帰ってきて家事をして、孫の育児までしてるのか。
できたお姑さんだなと、そっちを感心しちゃったよ。
結局、育児したくないから、仕事が遅いとか収入がとか、
言い訳してるようにしか見えないね。
242:
パパは何にも協力できないのかな
250:
＞２４時間託児所にでも預けて
＞ご自分達でやっていけばいいんじゃ
子どもの事を思うと、24時間託児に預けるのはかわいそう。
旦那は、育児にノータッチなの？
251:
本当にクマーだったらスマソ。
アルバイトが出来るなら、子供が小さいうちはアルバイトに
すればいいと思うけどな・・。
生活が苦しいって、旦那さんもいるのに？？
ウチは旦那の稼ぎだけで、かーなり生活厳しいけど、自分の
好きなものとかも結構我慢しつつ何とかやってる。
欲しい物があってストレスになったりもするけど、子供が
幼稚園に入るまでの辛抱だと思うし、子供は自分で見てたいから
専業してる。本当は２?３時間位は働きたいけど・・。
兼業も大変だと思うけど、専業も一日中子供につきっきり
だから大変だよ。
私はよっぽど自分が働いて旦那に見ていて欲しいと
何度も思った事もある。
専業した事ないのに、子育てを楽と勘違いしないでほしい。
ほとんど姑さんが子育てしてるようなものだから
あなたは楽だと思うけど、姑さんは本当に大変だと思うよ。
お姉さんが言った事はもっともだと思うし、身内だからこそ
言った言葉だと思うなあ。
子供のために働いてる・・本当に？
お風呂にもいれてあげれない・・って、
自分でそうしてるんだよね？
252: 218です 04/08/26 08:20 ID:dmlQ6HgJ
おはようございます。
旦那は協力してくれないのか、ということですが、
旦那は協力してくれますよ。
結婚してから私が仕事で遅くなったときは
(だいたい私の方が帰るのが遅かった)
毎日のように晩ご飯を作って待っていてくれました。
私が妊娠した時は料理 洗濯 掃除等
すべてやってくれましたし。
ただここ一年ほどは旦那も仕事が忙しくなり
帰りも遅くなりました。
253: 218です 04/08/26 08:23 ID:dmlQ6HgJ
皆さんは人に預けて私が親としての役割を果たしていない
とおっしゃりたいようですが
なにも食事を作ったりと始終接することだけが
親の役目ではないですよ
私が仕事をしている姿をみて子供には
大きくなっていって欲しい。
親が働いてくれる事のありがたさが
いつかはわかるでしょ？
254:
こんな所にレスしてる暇があったら、トメ宅に行って
子供保育園に連れて行ってあげなよ。
短時間でも子供に顔みせてあげれ！
256: 218です 04/08/26 08:33 ID:dmlQ6HgJ
もう、勤務先からカキコしてます。
9時から仕事始まるのでこの辺で失礼します。
子供は姑が保育園へ送っていった頃でしょう。
わざわざ朝早くに子供の顔見に行けっていうの？
わたしは朝6時半には出勤するから無理ですよ。
257:
６時半に出勤して８時半には会社にいる･･･通勤２時間！？
で９時始業なのね。
詳しく読んでないから見当違いだったらｺﾞﾒﾝね、
転職とか考えたことないの？
往復４時間の通勤時間がなければ、
子どもと一緒にいる時間に出来るのに。
262: 218です 04/08/26 08:49 ID:dmlQ6HgJ
通勤は2時間もかかりませんよ。
車で12分くらいです。
みんなが出勤してくる前に
やらなければいけないことがあるので
早く仕事に行っているのですよ。
255:
二人ともフルで働かないと子供が育てられないような
経済状況で、何で子供なんか作るかなぁ？
私の子供時代はまさに218さんちのような感じで、
今も祖母に「お前は私が育てた」と言われ、
悲しい思いをしています。
母が若くして亡くなったせいもあると思うのですが、
「もうちょっと私と一緒にいてほしかったな」
という思いは残っています。
多少生活が苦しくても一緒にいてあげてほしいです。
お姑さんに資金の援助などは求められそうもないですか?
258:
>>255 禿同
仕事が好きだからしてるんじゃなくて、
生活の為にしてる（子供の為にと嘘言ってるがW）
それじゃ、ｲﾗｲﾗｶﾘｶﾘしちゃうよね?
旦那さんも情けなくないかな?
自分の親に息子の稼ぎだけじゃやっていけないから、
孫の面倒見てもらって妻を夜遅くまで働かせて、って
思われてて…
259:
働いてる自分ステキと思ってるのは、あなただけです。
＞私が仕事をしている姿をみて
＞子供には大きくなっていって欲しい
子どもに無理な要求しないように。
あなたは、自営じゃなくて家にほとんどいてないのに、
どうやって働いてるあなたの姿を見せるの？
子どもは、あなたの事を休日しかいてない人としか
思わなくなるかもよ？
あなたは子どもにどれだけ接してあげれてるの？
休日はもちろん、あなたが面倒みてるんでしょ？
260: 218です 04/08/26 08:43 ID:dmlQ6HgJ
朝6時半には自宅を出るので
子どもを保育園へ送っていくのは無理ですよ。
こんな状態で子育てや家事を完璧にやるなんて
不可能でしょ？
みんな簡単に「もう少し育児の時間つくったら？」
と言いますが私にはゆっくりする時間などない。
仕事をしてゆとりある生活を与えてやるのも
子育てだと思います。
261:
働いていることを批判している訳ではないけれど、
あなたのその「当然でしょ」という姿勢は
あまり共感を得ないと思う。
もちろん、家計を支えるために働いていることは
立派だと思うけど、
預けてるトメへの感謝の気持ちというか謙虚さというか、
そういうのって大事だと思うよ。
あなた一人で生きてんじゃないんだしさ。
「親として子供の側になるべく居てあげたいけれど･･･」
という前置きはないのだろうか。
何となく強がっているように見受けられるのは私だけ？
263:
>姉には子供が二人いるのでもう子育ては慣れたものか
>とおもってましたが違っていたようです
これを読んで・・・？いくら子供二人育ててようが
大変なものは大変！お姉さんは、あなたの
二人も育ててるんだから、もう一人も同じでしょ！
という態度を読み取って断ってきたのでは・・・？
お姑さんに対しても感謝の気持ちが感じられないのを、
お姉さんはさりげなく指摘してくれてるんだと思うよ。
264:
「物（金）より思い出」は理想論なのかな。
でも私はそう思っちゃうなぁ。
267:
最初から自分が育てる気まるでなしで産んだんだね…
268:
子供がかわいそう
かっこいいこといってるけどようは自分で何もしないで
周りに丸投げして金稼ぎたいだけでしょ？
子供のことなんて何も考えてないとしか思えない。
そしてそこまで無理して働こうという気持ちも分からない。
270:
>>218みたいな人、我が家の周りに３人もいるよｗ
産むだけ産んで後は姑と保育園任せ、自分は仕事ってﾏﾏ。
１人は朝６時半には出て行って、保育園の後は義実家に預けて、
夕飯もお風呂も義実家で済ませて帰ってくるのは１２時過ぎ、
なんての。
３人とも『生活のため』って思って仕事してるけど、その生活が
もうすでに崩壊気味なんだよね。
旦那さんは協力って言うより奴隷っぽいし、子供はﾏﾏに
全然懐かないからﾏﾏはいつもｲﾗｲﾗしてて顔が険しいの。
ﾏﾏ１人が勝手に気張ってやってる感じ。
他人の家だから別にいいけど、子供は可哀想だな。
（預けて働くのが悪いわけではないよ）
272:
仕事と子育ての両立って難しいね。
姑さんに感謝しつつ、子供への愛情を忘れず、
カチムカときたら、ここに書き込まずに友達と飲んで
憂さ晴らしした方が自分の為にもいいと思うよ。
それと、やっぱりどこかに妥協が必要だと思う。
とりあえず早朝出勤やめて保育園にいれてあげたら？
274:
この仕事が大好きで生きがい！って言うならそういう形で
子育てするのもいいかもしれない。
いつか子供も生き方の一つとして理解してくれるかも。
でも、生活の為とか子供の為って言うんだったら、
多少収入は落ちても、違う職場を捜した方がいいのでは・・？
＞うちの子はまだミルク飲んでます。
＞あと離乳食。
＞離乳食はBFを姑に渡してあります
子供が勝手に食べてくれるわけじゃないんだから、
かえって大変だよー。
やはり普段育児に関わってないんだなーというのが、
節々に感じられます。
「?だから仕方ない」とか「?だからあたりまえ」という
気持ちは捨てるべし！
269:
どんなに忙しくても、休日はあるんでしょ？
休日は、子どもとどうやって接してるの？
公園とか、どこか遊びに連れていってあげたりしてる？
276:
>>218が仕事に責任感持つのはいいけど、
身内(義でも)ばかりに頼りっぱなしはよくない気もする。
育児は決して楽なものじゃない。
その負担を年を重ねたおばあちゃんに任せ
(ﾄﾒさんも仕事してるのに)て
「他にど?すりゃいい」と逆ギレな訳でしょ？
四六時中世話するのがいい訳でもないけど、
「産みの親より育ての親」って言葉もあるんだから
もう少し考えてあげたら？
お姉さんの言葉は貴方にしたら気に障るかもしれない
けど、私が貴方の姉だったらやっぱり言うな。
ちなみに私も働いてて、娘に寂しい思いをさせてた事が
あった。時間は戻らない…
長文ｽﾏｿ
278:
何だかね２１８を叩く人を見てるとね
専業ってすごく惨めなのかな、って思っちゃうから・・
２１８のような人生歩く人だって
世の中にはたくさんいるさ。子供だって
大きくなって「働く両親」の背中から何かを学ぶかもしれない。
２１８を叩いてる人達の中にだって
「私だって環境さえ整えば・・」って思ってる人
たくさんいるでしょう？
でも「子供を思って」とか「いい保育園がない」とか
「旦那が反対する」とか
それぞれ理由があって専業・子育てしてるんだからさぁ。
「もう少し謙虚な態度で頑張ってね」くらいの
励ましで終わらせる事は出来ないかい？
２１８の子供が可哀想なんてのは
まったくの大きなお世話だと思うし。ｗ
279:
218ﾀﾝは、そうしなきゃいけないのをわかってるのに
できないところに
218ﾀﾝに比べたら、時間に余裕のある姉さんに
図星なこと言われて腹が立ってる、もちろん自分にも。
ということなの？
280:
通勤12分ってのがやけに細かくて
218の癇症さが現れてるような希ガス・・・
283:
子供が可哀想、が大きなお世話か・・・そうなのかな。
私も真っ先にそう思っちゃった辺りが既にｳﾙｻ型ﾊﾞﾊﾞなのかしら。
私の親も218みたいな感じだったな。
朝起きたらもう居ないし夜も会えるかどうかの毎日。
たまーに夜会えると嬉しくて纏わり付くんだけど、
親は疲れててそのうちこっちも気を使うようになったよ。
幼稚園の帰り、お母さんと手を繋いで嬉しそうに
１日の出来事を話す友達、小学校では家に帰れば
お母さんがおやつを用意して待っててくれる友達が
羨ましかった。
私も優しい祖父母が迎えてくれたり待っててくれたので、
それはそれで勿論嬉しかったんだけど・・・。
自分語りになっちゃってｽﾏｿ。
私の話はさておき、母と離れてしまってる子供を
不憫（？）に思うのは
母である女性なら当然の気持ちではないのだろうか・・・。
282:
>>278さん
私、兼業です。正職員でね。
だからこその苦言でもあるつもりなんだけど。
>>218のお姉さんの言うこと、理想論かもしれないけど
間違ってはいないと思う。
>>218さんは何故子どもが欲しかったのかな。
「自分で育てたい」と少しも思っていないのであれば、
まあこういう生活も悪くはないのかもね。
子どもがどう思うかまではなんとも言えないけど。
284:
正社員の苦言でも兼業ならではのアドバイスでも
ここでは全部後だしで、読んでるときはわかんないし。
確かに子供が一番可愛い盛り＆手がかかる時に人任せって
羨ましいような可哀想なようなｗ
でも子育てなんて何十年も育ててみて
結果的に「ああ・・真っ当に育ってくれた」って
思えるもんでしょ？まだまだベビちゃんだし。
これから運動会とか参観日とか親の出番は多くなる。
そういう時に、どういう態度をとるかで２１８の子育ての
（少しだけど）指針がわかる。
ただ子供は元気に成長していくけど、親は年老いて
元気がなくなっていく事だけは忘れずに、
謙虚な気持ちで感謝を忘れず
（少しはお世話になった実姉にもね）
頑張ってほしいです。
288:
>>284
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!
特に最後の２行は禿げ上がってピカピカになるほどﾄﾞｳｲです。
仕事を含めた「生活」に没頭しすぎて
周囲が見えなくなる時もあるんだよね。
218ﾀﾝがここのﾚｽを見て
自分自身を振り返ってくれることを望んでます。
287:
う?ん、私も可哀想と思ってしまう・・。
私も働きたいけど、子供が母を求める時にいてあげれないのは
可哀想に思えて働かないから・・。
でも、可哀想とは決め付けられないか?と278タンの意見を見て
思った。保育園でも、楽しいと思う子だってたくさんだしね。
278タンの意見を見て考えさせられたよ。ありが?。
でも、218タンの場合、もうちょっと子供といてあげてほしいし、
自分を正当化しないでほしい。218さんの意見って開き直ってる
ようで、ムカムカ?と思ってしまった。
でも218タン、本当は心苦しい部分もあるのかな？？
自分では子供とそばにいれなくて罪悪感とかあるのかな？？
218タン、仕事もむりせずほどほどにね。姑さん、子供を
大切にしておくれ。
292:
218は「周りに頼らなければ生きていけない自分」ということを
もっと自覚しないと。
そうすればお姉さんの言葉もｶﾁﾑｶせずに受け止められるはず。
（受け入れられるかどうかは別にして）
293:
たしかに、以前実娘の子の世話をした経験がある姑とはいえ、時間が
たてば年もとるし体力も落ちる。
昔は100メートル10秒で走れたランナーに、
60歳になっても10秒で走れといっても酷な話なわけで……
けっこう思うところあるだろうに手伝ってくれる姑さんや、
言いにくいことを言ってくれる実姉さんがいる218は
けっこう恵まれてるやね。
291:
>>218が仕事と自分の都合ばかりで、子供への愛情について
一言も書いてないのってﾓﾆｮる
298:
>>291
私もそれ思った。産んだとこまではよかったけど
余りに世話が大変で
仕事を言い訳にして子供から逃げてるような気もする。
299:
>>219さんって、実質ほとんど子育てしてないみたいだね･･･
兼業と言いつつ、生活ほとんど｢仕事専門｣ぽい。
300:
別にバイトになるのはパパでもいいし、
子育てメインをパパがやってもいいんだけどね。
両親どっちも自分優先な夫婦っていうのが問題なんじゃない？
子ども産むならどっかで、我慢したりスタイル変えたりしないと。
親の背中を見て育つというけど、
218の都合のいい解釈では
「責任ある仕事に燃えてバリバリ働くママって素敵」
「私の為にいっぱい働いてくれてアリガトウ！」
って子どもに感謝なり理解をされると信じてるよね。
子どもが生まれたときから３０歳位のメンタリティを持ってるなら、
母の苦労やら苦悩やら（してるのか疑問だが）を認めて
育ってくれるだろう
けど、乳幼児気の未熟で基本的な人格が形成されている最中の
心に刻みこまれるのは
「ママはいつもいない」「たまに一緒にいる人」
「一緒にご飯食べてお風呂入ってねんねするのはばあちゃん」
でしかなく、
それを基準に積み重ねていった結果が
「滅多に顔も会わせないくせに親ヅラしてんじゃねーよババァ」
になっても、全然不自然な話じゃないんだよね。
例えどんなに客観的に218が立派で、
素晴らしい仕事と人格をもって周囲に尊敬されていたとしてもね。
不信感と一緒に育っちゃうから、後からいくら情報が追加されても、
頭ではわかってても気持ちはおいつかない。
「子育て放棄。お金で解決しましょう」
って投げられたっていうのは、ずっとついてまわるんだよ。
我侭？聞き分けがない？融通がきかない？
それが子どもってもんさ・・・。
305:
>>300
禿しく同意。
私の実家は自営業で、いつもとても忙しかったので、
私は乳幼児期の頃 託児所に預けられっぱなしだった。
保育園に入園しても迎えに来てくれるのは一番最後だった。
小学校に入った頃も、父兄参加のイベント（運動会等）にも
参加してもらえなかった。
当然、夏休みとかに家族で旅行に行く事も出来なかった…。
成人した今となっては、必死に働いて育てあげてくれた両親に
感謝しているけど、子供だった当事は親を憎んだもんさ。
両親も『あの頃はお前に寂しい思いをさせてすまなかったね…
私も傍にいて一緒に遊んであげたかったよ』って言ってる。
子供の頃の私とちゃんと接する事が出来なかった事を
凄く後悔してるって、未だに言ってるよ。
308:
>「滅多に顔も会わせないくせに親ヅラしてんじゃねーよババァ」
ｱﾊﾊ ﾜﾗｯﾀ
301:
失礼な話だけど、もし義両親に何かあったらどうするんだろう?
自営の仕事を旦那さんが継いだとしたら、
旦那さんに子供を預けるのかな?
今は恵まれすぎた環境にいることを自覚した方がいいと思う。
303:
・・どうして皆ここまで固執して２１８攻撃をするの？
ここでどんな熱い意見を述べたって、２１８が仕事を
抑えるとかするわけないのに。
２１８の子供の将来なんて神様にしかわからないんだってば。
子供がどう思ってどう成長していくかなんて、自分の場合に
置き換えたり変な想像力を働かせたって仕方ないことでしょう。
確かに、２１８の書き込みは不快にさせるところも多いけど、
その生き方を否定する権利は誰にもないと思うのだけど。
２９２や２９３のような意見こそが、２１８には
必要なアドバイスなんじゃない？
439:
今日も遅くなりました。
子供は義父母宅にお泊まりです。
みなさんにボロクソに叩かれて正直気分悪いです。
最初よけいなことに口出しする姉にカチムカだって事
書いただけだったようなw
これから参観会とかどうするのかとレスくれた方がいますが、
今の仕事内容のままでしたら無理だと思います。
そのときまでに、会社の体制がかわっててくれたら
いいのですが・・・。
休みの日は一応私は土日が休みです。
でも休みですけど土曜日は出勤することが多いです。
旦那も土日休みです。
お互い映画へいったり食事に行ったり友人と
会ったりしています。
勘違いしている方がいらっしゃいましたが 私、
子供のことは好きですよ。
ただ、ゆっくり接する時間は無いのです。
それなのに専業主婦である姉に
「仕事を減らして子供と一緒にいてやれ」とか言われて
こちらの大変さも分からないのに何言ってるんだよ！！と
思います。
姉も元々は仕事しながら妊娠出産したのに
なぜわからないのでしょう。
兼業ママのスレへ行けば私に同意してくれる人も多いはず。
あと みなさんおっしゃいますが、子育ては
そんなに大変ですか？
440:
今日も子供は義父母宅って・・・
じゃあ丸二日子供と接してないの？
義父母の家には顔出してるの？
子供さん離乳食っていったらまだ１歳にもなってないよね？
そんなに接してない生活してたら、そのくらいの子供って
懐かなくなるよ。
443: 218です 04/08/27 02:52 ID:JRPBBBK/
今日は義父母の家には電話はしましたが顔は出していません。
子供は９時頃に寝てしまうので わざわざ起こして
連れて帰るわけにもいかないので 眠ってしまったときは
お泊まりです。
あと、子供はもうすぐ一歳です。
442:
自分の母親が218さんみたいだったのね。朝から夜まで仕事でいない。
ずーっとばーちゃんに育てられたようなもの。食事もお風呂も寝るのも
ばーちゃん(たまに父親も)。普段一緒にいられないことへの罪滅ぼしの
ように参観や運動会なんかには来てくれてたけど、それも数えるほど。
母も仕事しないと食べていけなかったことを自分の心の中でちゃんと整
理できて受け止められたのは自分も社会人になってから。それまではず
っと自分は愛されていないと思ってた。
お金がかかるお荷物だと思って自殺しかけた事もあった。
218さんのお子ﾁｬｿが同じように傷つかないように、ゆっくり話し掛けて
相手してあげられる余裕ができたらいいですね。
母親が作る手料理やお菓子の味もあまり知らず育った(もっとも母
が作れたお菓子は唯一蒸しパン、手料理は卵焼きくらい)から、自
分の子供にはそんな思いをさせたくなくて一生懸命料理の勉強も
したよ。
そして出来る限り自分の子供とは一緒にいてやりたいと思った。
愛されてないと思って育ってきた自分のようにさせたくなくて。
今は3歳の娘がいて、毎日朝からママの大安売りみたいに一日中ママ、
ママって呼ばれながら専業でやってます。裕福じゃないけど、3歳児
にはまだ他人と比較して裕福だ貧乏だって考えもないだろうし、ちょ
っと節約すれば結構何とかなるしね。
仕事に疲れてるんだったら少し休んでもいいんじゃないかな
気を抜くのも必要ですよ。
それにしても、娘が生まれたときに「私は仕事で忙しかったからあな
た達が子供のころお風呂なんて入れたことなかったから手伝いはでき
ないよ。
赤ちゃんなんかグニャグニャして怖くて怖くて」とか「昼間
仕事で出てて家にいなかったからばーちゃんとはけんかなんかしなか
ったし、子供はずっと家で見てもらえるし、家事もしなくて良かった
し、家を忘れて外に出られるのが本当に嬉しかった」みたいなことを
言われて、「やっぱり愛されてなかったのか」と苦笑いですた。ﾄﾎﾎ
448: 218です 04/08/27 03:04 ID:JRPBBBK/
>>442
子供が親の苦労を理解できるようになるのは
成人してからでしょうね。
確かに私も料理あまりしません・・・。
でもそれは働いているからある程度仕方ないのでは。
それにしても専業主婦ってすごい時間余っているんだね。
今日 主婦してる姉にメールしたら
「今日は午前中に子供を連れて児童館へ遊びに行き、
午後は子供が昼寝したのでチーズケーキ作った」って
書いてあった。
一日遊んでるジャンｗw
姉は旦那の両親と同居していて、仲が悪くて悩むとか
言ってたことあるけど
一日遊んで暮らして、何言ってんだよww
451: 442 04/08/27 03:20 ID:DFCVW2vV
一日遊んで暮らして ですかー。そうですかー。
でもね、一日子供の世話と義父母の介護に明け暮れてる
専業だっていますよー。
以外に結構忙しいですよ。1日代わって見ます？（wr
今はまだお義母さんがお元気な様子なので
お世話になってる様子ですが、お義母さんに何かあったときには
恩返しして力になって差し上げてくださいね。
うちみたいに寝たきりになっちゃったりボケたりしちゃったら
感謝も伝わらない事もありますから。
それまでしっかり感謝してくださいね。
料理できなくたって結構だと思いますよ。
スーパーに行けばお惣菜だって菓子パンだってスナック菓子だって
売ってますし。
ただ、本当に年に何度か母が作った、今食べれば
きっと大しておいしくなかったであろう蒸しパンは、
宝石のように大事で、食べるのがもったいなかったような気が
しましたねー。懐かしいなー 思い出しちゃった。
457:
>>451
なんかウルッときちゃいました・・・。
淋しい思いをしてるから、母親のちょっとした心づかいが
子供の時って、すごく嬉しいものですよね。
手作りの蒸しパンはお母さんの精一杯の愛情ですよね。
454:
＞午後は子供が昼寝したのでチーズケーキ作った
＞一日遊んでるジャンｗw
時間、余ってるんじゃないんだよねー。
だってあなた、休日（時間余ってる日）映画だの
自分の時間に使ってるんでしょ？
仕事の日は「親の背中見せる」とか言って
お泊りさせっぱなしで子供に会ってないじゃん。
たとえ連れ帰っても、9時に寝る子供を
9時以降に迎えに行ってるんでしょ？
背中どころじゃないね。
お姉さんの児童館もチーズケーキも、子供の為にやってる。
453:
>>218
素敵なお姉さんですね。
きっとお子さんも感性豊かに成長するでしょう。
仕事大変ですね。子供は適応能力が高いから
あなた流の子育てでもきちんと大きくなります。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
ただ子育ては大変です。あなたの周りの助けて下さる方には
つねに感謝の気持ちをもって下さい。
https://life5.5ch.net/test/read.cgi/baby/1093003125/
※関連記事
旦那の5歳の連れ子が毎日ゲームセンターに行きたがる。毎週土日にショッピングセンターへ・・
http://kijosoku.com/archives/54754841.html
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[2019年10月18日23:01] 実親族 | CM(248)
- < 夫が身長が低い事をダメみたいにいってきてモヤモヤ。子供の教育によくない
- 浮気して別れた元カノが結婚報告してきた。流産でもしたら嗤ってやるよ死ね >
鬼女
なんで母親にだけお小言？
どうしても母親寄りになっている家庭が大多数とはいえ、本来は父親も母親も育児には対等であるべきでしょ。
鬼女
この子どうなってるかなあ
やっぱり預けっぱなしは歪むよね
鬼女
親の愛情が全くかけられてなくて子どもがかわいそうだとは思うけど貧乏ならしょうがないね
将来、子どもに捨てられそう
鬼女
専業兼業云々より、こういう傲慢で他人の意見を少しも受け止められない人が母親なのが問題な気がする〜
鬼女
こんな母親で投稿者の子ども可哀想
鬼女
>>2
ふつうにおばあちゃん子になっているのでは？
鬼女
>>1
これは思う
母親に「姑(子供にとってのお婆ちゃん)に預ける時間長くない？」って突っ込むんなら、父親にも「家族サービスちゃんとしてるか？」って突っ込むべきだろ
正直「その状態でなんで子供産んだの？」って言いたくなる人の気持ちもわかるが
鬼女
>>5
他人様に平気でそんなセリフを吐けるあんたの子供も気の毒だな
鬼女
>>2
おばあちゃんが良い人なら良い子に育つだろうけどね。
なかにはめんどくさくて孫に甘々に育てるおばあちゃんもいるからね。
こどおじ、こどおばにならないように育てばいいんだけどね。
ってか、この場合、おばあちゃんが亡くなったときに暴走し始める孫がいるから気を付けないと。
鬼女
なんで産んだのって本当にそう思う。トメが私が面倒見るから産んでくださいと頼んだらまだしも。
>>保育園の送り迎え 食事 風呂 寝かしつけって書いてるけど、産んだだけで実際何してんの？ご飯も食べて後は寝るだけじゃん。まあ夜泣きとかはしたんだろうが、宿泊率も高いし。自営でトメも専業じゃないみたいだし。なんか感謝がない人だね。姉も1人増えるくらいで文句言いやがってぽいよね。犬猫すらもっと可愛がってもらえてるよ
鬼女
愛着障害って知らないのかな？
こういう育て方って後々子供の人格に深刻な問題が出やすいんだよ
子供がかわいそうだよ
鬼女
わたしも親仕事忙しくて小さい頃からほぼおばあちゃん家生活だったけど、親は好きだよ。仲良しだし。おばあちゃんも好き、人によるよ。
鬼女
どうして産んだんだろう？
ここまで丸投げなら産む意味なくない？
鬼女
人の意見を受け止める気がまるでないもんな
自分は正しい！間違っていない!!自分に偉そうに意見する連中は何も分かってない!!!
こんな感じですもの、親として以前に人としてどうよ。
鬼女
正直、何もわからない未満児より
老骨に鞭打って18時まで家業をやり帰宅後自宅の家事と育児もする、
ハードワークすぎる姑が可哀想に思う
ストレスと過労で早死にしてそう
この人は基本、まともに育児をやったことないから
しんどさがわからないんだろうね
土日休みなのに土曜出勤して夫とお互い好きに映画行ったり友達と遊んだりって生活じゃ
想像力のない小梨独身者と感覚変わらないだろう
姉も距離無しの余計なお世話と最初は思ってたけど
なまじ1歳未満の子を丸投げされて関わっちゃった時期があるから
関わった子供にも後を引き取った妹の姑にも気の毒さやらしんどさを感じ取ってしまうんだろう
鬼女
最近ばばが送り迎えしてる家増えてるから、休日だけもうちょっと関わってあげたらいいのにくらいしか思わなかった
逆にスレ民はどうしてこのひとの姉をかばったんだろう？
妹が大変なときにお菓子自慢だなんて嫌らしさしか感じなかったわ
鬼女
犬が欲しい犬が欲しいと泣き喚き
念願の犬を手に入れたらそれで満足して散歩すら満足にしない
小学生と思考が一緒だわな
批判はあるだろーけど敢えて言うわ
貧乏人は子どもなんて作るなよ
今は労働力としての子ども必須の時代じゃねーだろ
満足に育てる金も稼げない夫婦が子ども劣悪な環境で育ててクズ量産すんな
子どもに対する明確な虐待だ
鬼女
子供との時間を持てないことのデメリットと、この人が仕事にしがみつくことのバランスが取れてなさすぎる
言い方悪いけど価値が高くて高給取りなら多少家庭が犠牲になっても仕方ないと思っちゃうけど、バイトになって850円なら誰でもできる仕事だよね
ブラック飲食店とかなのかなー
鬼女
>>1
直接相談してるのが母親だからじゃないの？
父親の尻ぬぐいは姑が製造者責任してる面があるから
姉に投げた時期があっただけで終了してる母親がより叩かれやすくなってる気はする
鬼女
子育てはそんなに大変ですか？って言うけど、ちゃんと育ててない奴ほどこういうこと言うよね
鬼女
>>あと みなさんおっしゃいますが、子育ては
そんなに大変ですか？
これは少なくとも「お前にだけは言う権利ねー」としか言えんわ
つか、散々「送り迎えやご飯食べさせて寝かしつけるだけが子育てじゃないですー、働く親の背中を見せてるんですー」って言っといて「子供と接する時間作る努力すらしてないのは事実だよね？」にはスルーかよ
鬼女
>>保育園の送り迎え 食事 風呂 寝かしつけ だけが
子育てですか？
子育ての大きな部分の一つだよね
子供育ててないって自分も感じてるから、姉に図星つかれてムキーってなってるんだね
鬼女
「子供がほしい」と「子供の世話をしたい」は別の欲求だからね
この人は子供がほしかったけど世話をしたい欲求はない人なんでしょ
男だとこういう人は多いけどね
たぶん子供が姑ベッタリになって親より祖父母のほうが好きになってもあまり傷付かない人だと思う
鬼女
こどもかわいそ
鬼女
※1
なんでって書き込んでるのが母親だからでしょ？
もし父親が書き込んでたら親に丸投げかよ！って叩かれてると思うよ
鬼女
今は思春期真っ盛りな頃かな。おばあちゃん子になってて両親の言う事なんか聞かない子になってそう。
鬼女
>>1
いや、報告者がたまたま母親だからでしょ。
鬼女
最初は正社員として働かないと「生活できない」だったのに
「（バイトだと）生活が苦しい」にすり替わってる
話がその場その場で変わるのは放置親あるある
鬼女
でもさー結局国が望んでる共働きってこういうのなんだよねぇ？
フルタイムでジャンジャン稼いでジャンジャン税金はらってさー
男と同じように働けばこんな風に言われるし
バイトやパートになれば寄生虫って呼ばれんだもんね
やってらんないだろうねー
鬼女
262: 218です 04/08/26 08:49 ID:dmlQ6HgJ
通勤は2時間もかかりませんよ。
車で12分くらいです。
みんなが出勤してくる前に
やらなければいけないことがあるので
早く仕事に行っているのですよ。
これとその前後のレス(六時半に出勤してて始業は九時)から考えると、そのやらなきゃいけないこととやらに二時間以上かけてるんだよな？
しかも、それ始業時間に入ってないってことはサービス残業ならぬサービス始業だよな？
完全にただのブラックじゃね？
てか、九時始業ってことは八時間勤務の休憩一時間として終業18:00だよな？
子供が寝付くのが21:00って話あったし、旦那実家の家までの時間はわからねーが、トメが毎日送り迎えできる距離なんだし、子供の顔見れねー訳ないよな？
なんで子供が寝付いた日は旦那実家に泊まりですみたいな話になってるんだ？
鬼女
最初は若干モヤが残りつつも気の毒だと思った
でも多分お姉さんが正しいんだろうな
この夫婦、今もずっとこの生活を10年以上続けてるんだろうか
何となくだけど、こうまで世話になった義母が体壊したり要介護になったら真っ先に逃げ出しそう
鬼女
すげー鼻息荒いけど、この働き方でいくら稼いでんだろ。
待遇のいい職場だとアルバイトもそれなりにもらってたりするから、
アルバイトだと850円っていう時点でたいしたことなさそー
もし1000万超えくらいなら確かに父親も何とかしろって感じだけどな。
鬼女
>>31
そりゃ自分の子供見る余裕ねーんだもん
親を見る余裕あると思う方がおかしいわ
鬼女
※16
たかだかチーズケーキ作った話が「自慢」だと思うならあなた相当きてるよ
鬼女
※24
＞こどもかわいそ
可哀想なのは専業主婦に虐待される子供です。
かつて話題になった仲介ベビーシッター等よりも、
子供にとってはるかに危険であり脅威なのが専業主婦です。
なにしろ「子供と対で過ごす時間が一番多いのが専業主婦なので
こどもを殺してしまう割合が高いのは当たり前の結果」
「専業主婦に子殺しが多いのは育児を全面的に任されてるから当たり前だろ」
などとうそぶく手合が相手なのですから。
子供の犯罪被害を防ぐ方策を考える時、
えてして屋外・家庭外の安全ばかりに目を向けがちですが、
子供に対する殺害行為の７割前後は母親によるものであり、
その大半が専業主婦です。
殺人罪で一審判決が確定した94例の調査では、
新生児殺の半数が
経済的に自立していない未婚女性、
もう半数が専業主婦によるものであり、
幼児殺、未就学児殺、就学児・teenager殺の
大半が専業主婦による犯行です。
(精神神経学雑誌 Vol.109 No.2 p110-127)
傷害致死罪、保護責任者遺棄致死罪
として扱われる多くの虐待事例は
専業主婦が主役であることは言うに及ばず。
＞30?35歳の年齢になると、もう職業は辞めて専業主婦になる。
＞虐待で一番多いのは専業主婦ですからね。本業を持っている主婦は、
＞虐待が少ないんです。これはこの前の答申の中に出ています。
いい歳をした大人が
働きもせずブラブラしていると、
ロクなことをしない見本です。
人間のクズどころの話じゃないですね。
まさにいまどきの専業主婦は犯罪者。
「鬼畜親」とはまさに専業主婦のことです。
それがなんと１１８０万人もいるのですから、
恐い話です。
道理で役所の人々も、
幼児虐待を通報してくださいと、
専業主婦の犯罪を止めようと
必死になるわけです。
鬼女
映画で目玉飛んだわ
鬼女
>>29
だからまあ、いわゆるキャリアウーマンって人は
・産休育休しっかりしてる企業に勤める
・家庭を犠牲にする
の二択にならざるを得ないのはわかる
一応第三選択肢として
・旦那が主夫になっても大丈夫なくらい自分が稼ぐ
ってのもあるけどね
あとは、両親共フルタイムなら家事代行やシッター的なサービスもあるのはある
鬼女
そんな仕事しないと生きていけないのか
かわいそう
鬼女
※20
＞子育てはそんなに大変ですか？って言うけど、
＞ちゃんと育ててない奴ほどこういうこと言うよね
育児を普通にこなしている一人前の大人だからこそ、
仕事しないにも関わらず育児が大変だ大変だと騒ぐ
専業主婦の無能さ加減が手に取るように分かるという
側面があることをご理解下さい。
フロ入っておむつ替えてミルクを飲めば
後は眠るだけの乳飲み子の世話なんて育児の中で最も楽勝な時期ですし、
2歳児なんて子供の中でも一番かわいい時期じゃないですか。
それをケモノと一緒だの犬みたいに躾けるだの信じられません。
「子どもが乳幼児期」というのは、
働くことはおろか家事も育児もままならなくなった
専業主婦にとっては「非常時」らしいですが、
有能な社会人にとっては「優雅なひととき」です。
乳飲み子の世話など屁みたいなもんです。
無能な専業主婦にとっては働く事はおろか
乳飲み子の世話はもちろん
家事すら四苦八苦している状態ですから、
「優雅」なんてとんでもないですね。
働くことはおろか、家事も育児も
ままならなくなった専業主婦は
何をするのも大変です。
専業主婦、それは無能の証。
いい歳をした大人でありながら働かず、かといって家事も育児もままならず、
夫も育児を応援だサポートだ理解だ協力だと不満をつのらせて吠え、
育児をあたかも地獄の責め苦のように専業主婦が喧伝していれば、
多くの人が子供を持つのを躊躇するのは無理からぬことですし、
そんな役立たずの穀つぶしなど飼育したくない人が増えるのは当然です。
専業主婦が身の程をわきまえない無能と化した頃から
非婚化・少子化が加したんじゃないかと思いますよ。
鬼女
古い記事だからまともに読んでないけど今も昔も人の生き方にケチつける奴めんどくせ！
鬼女
産まれて間もなく両親共働きで祖父母すらいなかった
ほんと歪むから子供が出来たらどちらかでもいいからずっと家にいてあげてほしい
鬼女
百歩譲って仕事満載だけなら子供にとっても、まだ逃げ道になるけども、映画とか友人との遊びには行けて、子供放ったらかしでいるから、思春期にはお察しの状態かと。
道を踏み外してるかは分からないけど、親への信頼はないわな。
鬼女
※41
＞子供が出来たらどちらかでもいいからずっと家にいてあげてほしい
子育ての基本は、専業主婦がやっているような、
「子供と四六時中顔を突き合わせて
ストレスを溜め、子供を虐待・殺害する」ことではなく、
子供を食べさせるために働くことです。
子供はおろか自分すら
食わせていく金も稼がない専業主婦は
親になる資格はありません。
そんな親になる資格のない者が親になるからこそ、
「専業主婦による育児放棄、幼児殺害・虐待」、
「貧困の連鎖」に「寄生虫の連鎖」
「ドメスティックバイオレンス過去最多」などの
社会問題が山積するのです。
鬼女
>>40
ケチ付けられたくなかったら出てこなきゃ良いだけ
人前でゴミぶら下げて踊ってたら文句でるのは当然だろ
鬼女
>>35
長文ご苦労だが、反論すると
「専業主婦が我が子を殺す事件が多い」
って、それ大半の場合
旦那が『誰のおかげで生活できてんだ』とか『この子が出来ないのはおまえのせいだ』とか奥さん追い詰めるパターンが背景にあるんだけどな
もちろん、そのストレスのはけ口を自分の子供に向けるのを正当化していい理由はどこにもねーけど「専業主婦は子殺しの可能性高い」は完全にうがった見方だわ
鬼女
>>40
これは人の生き方としてどうかと思うレベルだからみんな文句言ってるのよ。人の心が無いもの。
鬼女
娘の産んだ孫の面倒みるのと嫁の産んだ孫を丸投げされるのは違うくない？
姑に全く感謝がなさそう
鬼女
仕事が忙しいの分かってないじゃん
鬼女
単純にそこまで姑に頼らないと、
子育て出来ないってのは流石にどうかと思うよ。
お金払って仕事としてやって貰ってるなら分かるけど。
後、娘が産んだ孫と嫁が産んだ孫の面倒みるのが一緒だと思ってるのはちょっとね…。
まぁ、実母に預けてる並みに気にならないみたいだから分からないか。
鬼女
>>39
育児が大変だからと仕事に逃げる女もいますよ。この記事の方も恐らくそうでしょうね。
あと、乳児の世話をしたことはありますか？あったら育児の中で最も楽勝な時期なんて言えないと思いますよ。3時間寝ない子を揺らし続けたり、1日4時間しか寝ずに泣き続ける乳児を相手にしてその言葉が吐けるなら、貴方はよっぽど心身共にお強い方なのですね。
鬼女
まあ実際子供からしたら関係ないと思う
親は無くとも子は育つ
とは言いつつ育児できる時間は貴重だぞー
仕事は年取ってからでも出来るけど、子供が小さくて可愛いのは今だけ…
育休・時短等の制度は最大限駆使すべき、父親もな？育休時短も取れない会社ならご愁傷様
※452019年10月18日 23:55qH.9gzdr0このコメントに返信
>>43
>>子供はおろか自分すら
食わせていく金も稼がない専業主婦は
親になる資格はありません。
この報告者夫婦みたいな「生活するのに必死です、子供と触れ合う時間作れないけど休みの日は映画や友達とご飯です」には親の資格あるのか？
鬼女
報告者自ら夫の話題を全然出してこない。聞かれたときだけ夫のことを答えてる。夫には子育てについて全然相談してないのかな。そして、夫も報告者に相談してないのかな。夫婦がお互いに子育てに無関心な気がした。そしてその空気は子供も感じとると思う。
報告者もそうだけど、夫もたいがいな気がする。夫婦どちらかが子供と一緒の時間を過ごせればいいのに、夫婦どちらもアクションを起こそうとしないのは、2人とも問題意識が低すぎるのでは。
鬼女
夫婦で子供をネグレストしてるのを、仕事を理由に正当化してるだけじゃん。
休日も子供を預けて夫婦で遊びまわってるのは、リフレッシュ()の為とか？
仕事が忙しいと必死にアピールしてたけど、バイトなら時給850円の業務内容で、始業の2時間以上前に出社して何を準備しなきゃいけないのかと不思議に思う。
子供は早くに報告者達夫婦に見切りをつけ、ACなどになりませんように。
鬼女
>休みの日は一応私は土日が休みです。
>でも休みですけど土曜日は出勤することが多いです。
>旦那も土日休みです。
>お互い映画へいったり食事に行ったり友人と
会ったりしています。
せめて休みの日は家族で過ごしてるかと思いきやwww子育てしてないじゃん。子どもに働く背中なんか見せてないじゃん。
兼業でも休みの日の過ごし方として、如何に子どもと触れ合おうか考えてるでしょ。それが全くないから叩かれてるんだよ
自覚して欲しいわ、子育てしていないって。
今頃どうなってるんだろうね。まだ義母にたよりっきりなんかな。
鬼女
※45
＞『誰のおかげで生活できてんだ』
いい歳をして働きもせず
ブラブラしている専業主婦が、
働く人々と平等だと考えるのが間違い。
扶養者の被扶養者は主従関係です。
当然、扶養者が「主」で
被扶養者が「従」の、です。
社会的地位も名誉も仕事も収入もないないづくしの、
働く人々の世話になる分際の専業主婦にとって、
働く人々は全て「目上の人」であり、
「優位」であり、「上位者」なのです。
身の程をわきまえましょう。
それが専業主婦にとっての「家庭内のバランス」です。
なのに、
自ら好んで「主従関係」「上下関係」を作っておいて、
その掟に従わない、養われる分際でありながら
養ってくれる人を馬鹿にしたり、
養ってくれる人の上に立ったつもりでいるかのような
不埒な振る舞いをして「家庭内のバランス」を崩すから、
「誰のおかげで食べていけると思っているんだ！」と
旦那にボコボコにされるのですよ。
「あんたいつまで課長でいるつもり？」と
夫をなじった専業主婦が、
夫に刺し殺された事件が日本でありましたが、
身の程をわきまえない専業主婦におかれましては、
一言ご忠告申し上げます。
ものの言い方ひとつで、
命を落とすこともある。
※45
＞『この子が出来ないのはおまえのせいだ』
専業主婦が、いい歳をした大人でありながら、
働きもせずブラブラしている言い訳に
「育児が育児が育児が育児が」と念仏を唱えるからには、
育児は専業主婦の役割であると認識すべきであり、
またその結果責任が問われるのは当然です。
鬼女
※45
＞「専業主婦は子殺しの可能性高い」
専業主婦の虐待率が有職既婚女性の虐待率よりも
統計的に有意に高いという舞田敏彦の調査結果は
総務省や厚労省にも採用されていて
行政は専業主婦を幼児虐待・殺害の犯罪者予備軍としてマークしています。
「専業主婦は放っておくと幼児虐待・殺害する」、
そう見做して行政は動いています。
危機管理の視点においては大変重要な考え方です。
この人は虐待しそう、あの人はそうでもないとか、
リスク分けはしていません。
専業主婦であれば、家で子供を見ているとあれば、全員です。
出産後は保健師が専業主婦家庭を、
専業主婦がムキー！とならないように、
「育児相談」などと当たり障りのない名目で訪問していますが、
その実は専業主婦が虐待していないかどうか監視しに来ているのです。
監視などという手間を取らせるまでもなく、
「児相に自ら電話して、このままじゃコロしちゃいます！と泣きついた」
とのたまう専業主婦もいますが、まさに殺害予告ですね。
虐待の恐れが高いというのは入所事由の「就労」よりも優先順位が高い、
つまり最優先で入所できます。
専業主婦の虐待から子供の命を守るためですから、最優先事項なのは当然です。
虐待専業主婦に保育所を占有されて
優先順位が二番手三番手の働く人々が保育所を利用できない、
これが待機児童問題です。待機児童問題とは虐待専業主婦問題に他なりません。
鬼女
そんな虐待専業主婦が日々どう過ごしているかといえば、
現場の保育士の報告が、これです。
＞専業主婦でも子供を預けているひとは結構います。
＞気になるのは、子供の具合が悪くても預けに来られる母親が非常に多い事です。
＞保育園に預けておけば、なにかあってもなんとかしてくれるだろう、
＞という、昔とは逆の考え方が定着（？）しているようです。
＞また、最近では、専業主婦の方もたいてい携帯電話をお持ちのようですが、
＞子供が発熱して、連絡を取ろうにも携帯の電源を切っている場合があり、
＞あとで聞くと、奥さま同士のお茶会の最中で電源を切っていた、
＞と言う場合が結構目立つのです。
虐待専業主婦は保護者としての責任を
他人や保育士に押し付けて、
子供が高熱出していても、携帯電源offで無視。
なにしろお茶会優先ですから。
認可保育所に「保護者の保育参加」なんて行事があるのも
虐待専業主婦に対する教育的意味合いがあったのですね。
「お茶会やランチばっかやってんじゃねえぞゴルァ！」
「虐待しないよう監視しててやるから、
たまにはちゃんと育児しろやヴォケ！」てなもんです(笑)。
鬼女
>>1
ほんとこれ。
なーにが離乳食1さじ1さじだよ。
そんなん出来ない世の中の多くの忙しい父親は親になる資格ゼロってことじゃん。
女にだけ子育て求めるのは差別。
鬼女
今も昔も暇人どもが偉そうに説教するスキルだけは磨くのに余念がないな
鬼女
うちはいつも家にいておやつも手作りな専業主婦だったけどその分当然年収は少なくて私は自分の進路を決めるときに最短距離を歩めなかった。
手作りのシュークリームも手編みのセーターも要らなかったからストレートで行きたい大学に行きたかったし山ほど奨学金という名の借金を背負いたくなかった。
専業主婦の母親が自分で自分の道を切り拓く苦労とか全然わかってくれなくていつも他人ごとでしんどかった。
そんな私からするとこのお母さんの方がずっとまし。
鬼女
>>2
同じような感じで預けられてたけど、祖母が｢お父さんお母さんは、頑張って働いてて偉いのよ｣って教えてくれてたから別に歪まなかったよ。
ちゃんと大きくなったら恩返しもしてるし、親子仲も良好。
専業主婦は楽な生活を護る言い訳に共働き家庭の子供に、ありもしない同情とかしたがるけど、正直迷惑です。
鬼女
>>55 そこは正直すぎて草
嘘でも休みの日は子供と触れ合ってます位言っとけよと思ったw
※452019年10月19日 00:10tibI0.Q00このコメントに返信
長文さんが信念持って専業主婦を奴隷・殺人鬼に仕立て上げたいのはわかった
せいぜいその信念を貫いてくれ
鬼女
たしかに39みたいに無能に育ったらと思う子供を持つの躊躇するよね
鬼女
>>39
フロ入っておむつ替えてミルクを飲めば
後は眠るだけ
って思うだろ？けどおむつ替えても泣くんだよなぁミルク飲んでも泣くんだよなぁ寝たと思ったら5分で泣くんだよなぁ具合が悪いわけじゃないんだよなぁけど泣くんだよなぁ
鬼女
子育てする気ないじゃん
欲しいだけで子供作って後は放置ってw
鬼女
>>21 育児やってないお前がそれ言うんかwって思わずツッコんでしまったわ
鬼女
>>61
なんかそういう問題じゃない気もするけどね。
あなたのお母さんは専業主婦を言い訳に子供のために必要な最低限のお金を稼がなかった。
この報告者も仕事を言い訳に子供をほとんど見ていない、
平日は仕方ない面もあるにしろ、土日も友達と会ったり遊びに行ってるなら小言言われるれるわなーって感じ。
どっちも言い訳作って子供にとって一番大切なことから目を逸らしてる。
鬼女
土日は子供と過ごしてるかと思いきや映画行ったり友達と遊んだり？？？
こんなん擁護する連中も頭おかしいわ
まじでなんで産んだの？
鬼女
>>25
いや、嫁は何してんだで埋まると思うよ
鬼女
>>70
兼業主婦の事も馬鹿にしてると思うわ。
姑、実姉、子供のどれかの気持ち考えきれないんだよ
鬼女
>>32
都会はどうか知らないが地方だと時給850円は高給だ
地方の最低賃金見てからレスしろよ
鬼女
※71
「思うよ」ってつまりあなたの妄想ですよね？
鬼女
勉強が忙しいの！っていって、家のこと何一つやらない
女子高生のような報告者だな。
でも学校が休みの日はいつも勉強してるんだからって遊びに行っちゃうっていう。
親になれる人間ではないんだよ、まだ。
鬼女
姑さんお仕事してて帰り18時かぁ
それから1歳迎えに行って寝るまで世話…
マジで育ててるの姑さんだね
報告者は欲しかったから産んだだけ
鬼女
※61
そっかーかわいそうだねー来世でガンバ☆
鬼女
>>1
書き込んでるのが母親だからだろ。
バカかお前。
鬼女
>>39
エア育児で専業叩きに草w
鬼女
※62
自分では「歪んでないよ」と思っても専業をdisらずにおれない性格はバッチリ歪んでると思います
鬼女
>>39
私育児が辛すぎて産後半年で前の職場にパートで復帰したわ。
体力的には12時間仕事だけしてる時の方がまだ楽だった。
パートやりだして家事に育児に、更に夜中にもミルクあげなきゃならんわで体力的には社員の時よりキツかったけど、物理的に離れてる時間があって、1日１回、ボケーっと食事休憩中は自分のためだけに休めて食事ができるってだけで精神的な余裕ができた。
その後夫の転勤でパート辞めて二人目作るなら今じゃね？と二人目作って2年くらい専業やってたけどやっぱきついかった。
無能とかじゃなくて子供がいると物事がテキパキ勧められないから向き不向きがあるんだよ。
オムツ変えて満腹にさせたら静かにしてる生き物だと思ってね？違うんだよな。
鬼女
※40
人の生き方にケチつける奴、つって、我が子の子育て全くしてない人間に「子育てってそんなに大変ですかぁ？」と言われたら、お前やってないだろうが！とは言いたくなるわ。
平日の朝は早残（どうもサービス残業くさい？本当にこの人がやる必要あるのか疑問な気配がする）で子供の顔見る余裕もなく、帰宅は遅くて保育園への迎えどころか子供が眠ってしまっていることもしばしば、それどころかそのまま義実家でお泊りになって寝顔すら見ない事もよくある。週末の休日も、二日の内一日は休日出勤になることも珍しくなく、残った一日は子供と過ごすのではなく自分のリフレッシュ優先。夫婦そろって。
そら「子育てってラク」だろ、やってないもん。これで同じ口が「専業主婦って遊んでる様なもんでしょ」ときたもんだ。そんなたいへんなお仕事なら、なんで子供作ったのさ。
ペットと一緒だよ、ほしいほしい自分で世話するから！つって、結局は「親」に丸投げになるっていうね。自分で面倒見切れないのなら、大人は最初っから手に入れない選択をするもんだって話。
鬼女
専業バカにしてんだね
姉のことも
鬼女
>>61
マシとマシじゃない、でくくると凄く変
それぞれの環境とそれぞれの家庭で一体何が辛かったのか、個人ですら定義は異なるし。
ただこちらはまだ毒親ー！とも反抗期もまだしたくても出来ない赤子なのだけど。
鬼女
2004年と今じゃ感覚の違いも大きいなぁ
時短や育休使うことが、この頃に比べたら多少は社会的に当たり前になってきてる気はする まだまだだけど
この報告者の人からは「一度この道を外れたらもう二度と正社員としてやりがいのある仕事はできない」恐怖をすごく感じる マミートラックてやつ
この不安はよくわかる
これが解消できれば国の出生率も上がると思う
育児や介護や自分の病気やでフレキシブルに働き方を調節できて、キャリアがその間停滞はしても分断されない、周りの助ける人にも納得できる仕組みがある、そんな社会に一歩ずつなっていってほしい
家庭と仕事どちらかに全振りじゃないといけないのは色々しんどい
鬼女
>>73
地方やけど、850は低過ぎや
鬼女
※80
＞専業をdisらずにおれない性格はバッチリ歪んでる
仕事はおろか家事も育児もままならず、
「家事育児手伝わないと幼児虐待・殺害するぞ！
最近事件にもなってるだろ」とほのめかしつつ、
自分を養ってくれている旦那族に対して家事も育児も気配りも要求し、
自分の役割を全うできず、そのことに対し
責任を感じるどころか屁とも思っていない、
家でだらだらしてるけど私が誰よりも大変な立場なんです！
365日休みなしで年収にしたら1000万レベルなんです！
休みがなくてとてもつらいけど勝ち組なんで嫉妬されてるんです！
専業だけど男女平等なんだから旦那も家事を分担すべきで
家事をしない男はクソ！なんて
自分の都合のいいことばっかり並べて自己弁護する、
働く人々が稼いだ給料や働く人々が納めた税金や
働く人々が払った社会保障料を食いつぶすだけが取り柄の、
社会のお荷物であるばかりか幼児虐待・殺害に走り、
その存在そのものが他人に迷惑をかける害虫そのものであり、
「嫁が旦那の金銭面、肉体面、家事育児作業面、精神面の
手厚いサポートがあるのが当たり前
どこの家の専業嫁も旦那のあらゆるサポートで
一人になれる快適な自由を手にしてるんだよ
この専業嫁だけが家事育児を頑張れないんじゃなくて、
どの家の専業嫁も頑張れないんだよ」などと、
自分の無能さ加減については自信満々に堂々と威張り散らし、
「専業主婦は役立たずの穀つぶしどぇーすw」と自ら宣言する、
今や単なるウンコ製造機と化した専業主婦って、
なぜ自分はdisられないと思うのですか？(^o^)／
鬼女
これもう義両親と同居したらいいだけじゃん。
そしたら生活費の負担も減るしパートになってもやっていけるだろ。
子育て兼ねて独立した世帯もつには力が無さすぎ、ワガママいえる立場じゃないよ。
幸いにも義両親との仲に問題ないみたいだし、
あとは自分らの気持ち次第だな
鬼女
既婚でズボラな兼業女は「仕事」の一言でありとあらゆることを回避できるからねぇ
たとえどんなにラク?な仕事であっても。
鬼女
これは言われるわ
身内なら自分も言う
鬼女
いま生後半年、我が子が本当に可愛くてたまらない
もちろん世話は大変だけど(とは言え平日18時以降と休日丸一日位世話してない)、こんな可愛いのに触れ合わないのはもったいないわ
嫁が育休取ってるけど正直変わって欲しい
鬼女
子供育てるのってそんなに大変ですか？
一人増えたぐらいでー
とか言ってるけど大変なところは全て丸投げ
おばあちゃんが預かれなくなったらどうするんだろうというか
仕事辞められないから義理の姉に
あなたの仕事はパートだから辞めてうちの子の面倒みろ
とか言うまとめ見たことあるけど
そんなこと言うような人と同じような思考回路なんだろうな
鬼女
>>39
子供育てたことないのがよくわかる
鬼女
※75
＞勉強が忙しいの！っていって、家のこと何一つやらない
＞女子高生のような報告者だな。
女子高生の本分は勉学ですから
「勉強が忙しいの！」は当然です。
専業主婦は家事育児が本分ですから、
家のことを全てやるのが当たり前です。
おのれの怠惰のツケを
子供に払わせようとしてんじゃねーよ。
※89
＞たとえどんなにラク?な仕事であっても
楽に稼いでいるように見える働く人々も、
有能だからこそそれに相応した給料が支払われるのであって、
「年収一億のカリスマ大家さん」だの、
能力もないのにラクして稼ごうと夢見ている専業主婦の嫉妬など、
見当違いも甚だしいんですよ。
それともあれか、能力もないのにラクして稼ぐつもりか！ｗ
それがうまくいきそうにないから、安い給料でこき使われるくらいなら、
ダンナに苦労を背負わせてエサを頂いているほうがマシってか。
いいよ、いいよ、誰もあんたたちに働いてくれなんて言わないよ。
経営者だって、たかが家事に、１日かからないとできないような、
低能なあんたたちなんか、雇いたくないだろうし。
会社に勤めている人だって、あんたたちみたいなのが同僚にでもなった日にゃあ、
足を引っ張られていい迷惑だ。
おとなしく引っ込んでいてくれて結構。
ただし、変ないいわけをするな！！
仕事している人、不況の中でも自分の靴を減らして仕事を探している人、
仕事を手に入れるために勉強している人、
みんなに失礼なんだよ！わかったか！！
石原里紗著「ふざけるな専業主婦」より引用
鬼女
土日は子供と出来るだけ接するようにしてます！って言うんならよかったのに
鬼女
※93
＞子供育てたことないのがよくわかる
いい歳をした大人でありながら働かず、かといって家事も育児もままならず、
夫も育児を応援だサポートだ理解だ協力だと不満をつのらせて吠え、
育児をあたかも地獄の責め苦のように専業主婦が喧伝していれば、
多くの人が子供を持つのを躊躇するのは無理からぬことですし、
そんな役立たずの穀つぶしなど飼育したくない人が増えるのは当然です。
専業主婦が身の程をわきまえない無能と化した頃から
非婚化・少子化が加したんじゃないかと思いますよ。
鬼女
>>2
私の母がこういう方でした。
育ててくれた祖父母の介護は父と自分でやってます
将来母には老人ホームに入ってもらうと考えてますよ。
私はしてもらった事を同じ様に返すという考え方に育ちましたね。
鬼女
>>62
本当に同じ様にという事なら、お祖母様がよっぽどできた方じゃ無いと難しい
子育てした事ないけど子育てってそんなに大変？みたいな態度で休みの日は映画を見たり遊びに行ってるお嫁さんを「頑張って働いてる」って褒めるのは難しいよ
お祖母様もフルタイムで働いてて、家事育児もやってそれができるのは本当に凄い
ご両親が、お祖母様も自分の娘の子見てたんだから自分の子を預けっぱなしも当然って態度で無く、
お祖母様に感謝と尊敬を表してたり、余暇はなるべく子供と過ごしてたりしたのなら、話は違うし
逆にそういうのと同列にするのは62のご両親に失礼じゃないかなと思う
鬼女
子供を姑に任せぱなしで仕事ばかりで休日は夫婦で自分の好きなことしかしてないって親とは言えないと思うわ
自分は働いてて大変なのに！って専業の姉を馬鹿にしてるけど働いて稼ぐだけで子供をほったらかしにしてるのは育児から逃げてるし仕事を言い訳にしてたら楽だもんね
私は専業だけど、たまに兼業ママが子供が体調不良(嘔吐下痢が治りきってない、鼻水や咳ひどかったり)なのに登園、登校させて「仕事休めないから?。」って言ってる人を見るとモヤるなぁ
鬼女
子育てをどうしたかって将来の介護にちょっとつながってくると思うの
自ら育ててくれた人にはなるべく自分で何かしたいと思うけど
他の人に任せてた人には同じく自分も他人に任せたくなる
鬼女
子供が可哀想ってこれは言っていいよね
そもそも預けっぱなしで親が働く姿見てないじゃん
捨てられたとしか思わないよ
鬼女
>>96
あっ！長文専業叩きの石原里沙さんでしたか！
最近、専業叩けるネタがなかったですもんね！張り切ってますね！
鬼女
子供を持つことがゴールになってしまい
生まれた後のことはほぼどうでもいいという報告者みたいな母って
まとめの中だと結構目につくね
仕事は育児放棄が正当化される魔法の言葉じゃないんだけどな
鬼女
>>22
というか全部じゃない?子供に睡眠学習でもしてるのかしら？愛情も躾も祖母がやってるし。働く背中?なんか笑っちゃうね。
鬼女
自分も両親共働きでばあちゃんに育てられたな
小さい頃から親の大変さもわかってたしばあちゃんには感謝しかない
たまの休日に家族で遊びに連れてってもらうくらいで子供は十分幸せだよ
自分が可哀想なんて思ったことない。むしろ親は大変だなって気持ちしかなかった
ただ参観日や運動会は1回くらいは行ってあげてほしいな
時間作って来てくてくれたことを知ってるから
多分専業家庭の子より10倍は喜ぶと思うよ
鬼女
子供めちゃめちゃかわいいのにあんまりそれを感じない人なんだろうな
なんか気の毒
鬼女
いやしかし、こういう専業主婦叩きって、見かけるたびにほんとコンプレックスの塊っつーか煮凝りみたいで、自分でマイナス感情のるつぼに入って煮詰められてるんだろうなと思うわ。
働いてない自分への劣等感、女性蔑視、マザコン、ファザコン、自分の現状を認識したくない故の意味のないプライド、現状打開に動きだすことへの恐怖、動けない事への苛立ち、画面の向こうの誰かを「論破してやった」と思った高揚とそれが何にもならないと自分で理解している鬱屈。怖。
もうね、行政でどっかリハビリ施設作らないと無理じゃないかね。自分でもどうにもできないし、家族がどうにかするのもきついだろ。問答無用で集めてさ、殻にしてるネット環境から引っ張り出して「孤」の状態に置かないようにしないと、いつまでも自分でそこでくるくる回ってるだけなんだからさ。
鬼女
子は母親の顔を見られない日もあるし
姑は老体に鞭打って孫の世話
実姉は妹の子の面倒見てもたいして感謝されず
挙句にネットで愚痴られて
夫の存在感は皆無
報告者はかわいい時期の子の成長も見ないで
すべての方向でかわいそうなお話
鬼女
そもそもパートになったら850円しかもらえない仕事って、要は何の専門性も無いお仕事でしょう。
悪いけど専門性があって社会的に重要な仕事ならパートでも軽くその倍以上は貰えます。
その代わりがいくらでもいるような仕事のためにふんぞり返って我が子の育児は義両親に丸投げしておきながら休日は映画とか、いろんな意味であり得ないw
フルタイム共働き2人の子持ちだけど実親すらほぼ頼ったこと無い自分から見ると(映画なんて子供生まれてからきかんしゃトーマスとアンパンマンしか見とらんわ)、この人はただ単に頭も要領も悪くて周りに迷惑かけまくってるだけのネグレクトだわ。
鬼女
>今日 主婦してる姉にメールしたら
>「今日は午前中に子供を連れて児童館へ遊びに行き、
>午後は子供が昼寝したのでチーズケーキ作った」って
>書いてあった。
>一日遊んでるジャンｗw
>姉は旦那の両親と同居していて、仲が悪くて悩むとか
>言ってたことあるけど
>一日遊んで暮らして、何言ってんだよww
このを遊んでると思うのって育児を１ミリもしてない証拠だよね
子供と居ると細かいけど苦労する出来事が朝から晩まで山のようにある
一日中子供のために生活していて、自分中心に動いたり考えたりする時間なんか無いんだよね、218と違って
鬼女
>>61
あれ？あなた前に違うまとめコメントで「私の母親は手作りおやつを作り、掃除家事、近所付き合いも完璧な専業主婦だけど見下して馬鹿にします。うちの子は優秀です」と長々と書いてた人でしょ？
このまとめ読んでの感想がまた私の母親が専業だったから?ってなるの？
報告者の子供はまだ赤ちゃんなのに仕事を言い訳にして姑に任せぱなし、寝てるからと寝顔すら見に行かない、離乳食もＢＦ渡してるだけ、休日はまた仕事だからと育児から逃げて夫婦で子育てしてない事が問題なの
鬼女
>>68
一番大変なとこ、まーったくやってないのにねー。
鬼女
食事・風呂・寝かしつけって毎日の育児の中ではビックイベントというか、大仕事だと思う。
18時にお姑さんは仕事を終え、怒涛の育児ラッシュ！だよね？
そろそろ幼児食に移行するし、好みも出てくるからメニューや調理方も気を使う。
食べ遊びを阻止しつつ楽しい食卓にし、お風呂も好きな子ならマシだけど格闘しながら入れ、服も嫌がるのをなんとか着せて、寝かしつけもスムーズな子なの？
子供と真剣に向き合えば向き合うほど、大変になると思うんだけど。
鬼女
>>110
児童館で遊ぶって、子供が遊ぶのであって親が楽しむためのものじゃないのにね。
良い刺激になるような遊び方を工夫したり、他の子とぶつかったりしないよう気をつけて…スマホ弄りつつ待ってればいいみたいな簡単なことじゃない。
チーズケーキは子供が昼寝の間に出来ることという制約の中でできる趣味みたいなものでは？
本当に育児してなくて子供と向き合ってないから、こんなこと言えるんだろうね。
鬼女
お姑さん18時まで自営で働いて、そこから寝るまでの育児もやって…それもう共働き家庭の母じゃね？
日中は保育園なら、育児ほとんどやってんのばあちゃんじゃね？
鬼女
子供はハイハイすりゃあ預けていいが持論だけどこれは酷い
看護士目指してる双子持ちシンママの話はそんな風に思わないんだけどな
あと人に仕事振り分けられない転職もできない無能な人に見える…
鬼女
>>86
2004年の書き込みだからね。当時は時給700円いってないとか普通にあったと思う。まぁ850円は高給ではないけど
鬼女
姉は妹の産みっぱなしの子供をなすりつけられた苦い経験から自分で面倒見ろって言ってるだけなのに
まったく伝わらない電波度合が怖い
子供にその障害遺伝されてなければいいけど
鬼女
休日はお互い友達に会ったり映画行ったりしてんの？
その時間子供と一緒居ようと夫婦2人共思わないのかな？
釣りかな？
フルで仕事しないと生活出来ないのは仕方ないとしても、せめて仕事が休みの日丸一日子供と過ごして夫婦で育児すれば良いのに
子供と過ごすことよりも友達に会うこと、映画、自分の時間が優先なのかな？
鬼女
そんなやってくれてるんだ…
ちゃんとお礼はしてるのかなもう一人の母親みたいなもんじゃん
今は小中高の子供の自殺が増えてるらしい
15年前はこんな叩かれてたんだね
鬼女
こういう丸投げな人ほど専業は楽で良いな〜って嫌味言うんだよね
そらあんたレベルで育児丸投げできる図太い神経してたら仕事辞めなかったわ、常識的にも環境的にも無理だから諦めて子育て優先しただけだっつうのに
>>104
今時一馬力で働いてる父親だってそれじゃいかんっつって積極的に育児に参加してる人多いだろうにな
鬼女
自分も兼業だから働くことは否定しないけど、親になったからには子供を一番とした働き方に変えるのも大事なことだと思う。
働く時間が長すぎるなら時短やバイトに変更してもらう。収入が減ったなら質素な暮らしに変えればいい。大半の兼業は働き方を妊娠前と全く変えずにやってくなんて無理じゃないかな。
女性ばかり割りを食うとは思う時もあるけど、可愛い子どものためだからね。権利ばかり主張して大事なものを見失ったら意味がない。
鬼女
>>8
どう考えてもそのレスは無理筋(笑)
鬼女
>>16
祖母をばばなんて呼ぶタイプの方はさすが発想が奇抜ね
鬼女
>>35
もーまたお薬勝手にやめちゃったんですかーダメですよ先生に言われた分はきっちり飲まないとー
鬼女
>>54
ネグレクトな
鬼女
>>61
付与奨学金を勝ち取れなかったお前の負け
鬼女
お姑さん、多分50ー60代くらいだよね？
働いていないわけじゃなくて、自分も自営で働いてからの孫育てとか本当に頭が下がるわ。
ただでさえ更年期を経て体力的にガタっと落ちる時期なのに、乳幼児の育児とか本当に大変だろうに。
鬼女
>>29
国は共働き率上げたい代わりに、働き方改革やら夫の家事育児を推進やら色々してるじゃん。
育休も伸びたし。
未満児のいる母親も他の人に子育て丸投げして朝早くから夜遅くまで仕事しろ、なんて国も誰も言ってないよ。
鬼女
>>86
2004年当時都内で大学生だったけど、都内ですら850円は平均だったよ。
少し高くて居酒屋のバイトで900円とか。
750円とかもあったな。これは安かった。
都内ですらこんな状況だったから、地方で850円なんてほぼありえなかったよ。
鬼女
そんなに働かなきゃやっていけない貧乏人なら、子供作んなよ。責任は果たさず姑にほぼ丸投げ、そのくせ文句だけは一丁前ってそりゃ姉からも言われるわな。
せめて周りに感謝できる人間だったら言われないだろ。こんなゴミクズが母親って可哀想だわ。
鬼女
幼少期丸々遠方の祖父実家に預けられてた父は、普通に育ったけど
その後戻ってきても祖父母は凄く忙しかったらしく、弟妹の面倒を父が見てたみたいだけど、歪んでるなとかも思わないし
本人がどう思ってるかは知らないけど、その過去を不満に思ってそうな言動もないし
だから別に姑にちょっと預けるくらい問題ないと思うけどね
鬼女
知り合いの話かとおもった。
朝早くから夜遅くまで保育園と実家に
こども丸投げして、自分達の休みも実家にまるなげ、両親や結婚せず実家にいる兄弟に
こどもの面倒見させてる夫婦いるわ。
最近こどもに自我が芽生えて
自分の母親が育児してない事に気がついたみたい。んで祖母や叔母を母親と捉えてるって。
知人(母親)はショックを受けて買い物やお菓子でこども釣ろうと必死だけど
こどもは一緒にままごとしたり公園いったり絵本読んだり、そういうのを求めてるから
全然乗ってこないみたい。
仕事するのはいいとして
両親ともに育児を丸投げしすぎは
兼業上等の欧米でもダメって言われるやつだろ。意識的に関わりを持てよって話。
鬼女
>>12
好き嫌いの問題じゃないんだよなぁ。
鬼女
>>14
そこが問題なんだよね。
これだけ多数のレスを貰ってるんだから、少しは自分を振り返ってみるのが人間としての正しいあり方なのに、
この人は「気分悪い」で一蹴しちゃってるからね。
始末におえないよ。
鬼女
>>132
父親がどう思ってるか分からないのに別に問題ないと思うって…ええ…
鬼女
会社でも育児丸投げ系のやつが
育児なんて楽勝って感じで余裕綽々してるけど
両親が遠方で頼れない子持ち社員にしてみれば
あれはスタンダードじゃねーよwって話。
育児は時間も労力もかかるし
保育園や学校のスケジュールも調整大変だし。
土日はこどもと公園行ったりなんだり。
そりゃ自分達でやるのと親族に投げるのでは
大違いだよ。
鬼女
寝泊まりまで義実家で 丸二日くらいは子供に会わないのが常態化ってさすがに可哀想って言われるよ
成長したらいとこはお母さんが遊んでくれて世話してくれてケーキ焼いたりしてくれるのに、自分のお母さんとは二日も会ってないって現実に気づくのか…本当に寂しいと思う
鬼女
>>17
満足に育てる金を稼ぐために子どもの情緒に悪い生活リズムとどちらをとるかということではないの？
鬼女
二人とも激務と言って姑に育児丸投げして平日に子供の寝顔すら見ないのは100歩譲るとして
休日すら自分たちのために使って子供の面倒見る気もないじゃん
このご時世だから平日は仕事仕事な夫婦はたくさんいるんだろうけど、休日は自分たちで面倒みてる人たちの方が大半じゃないかなぁ
なんで子供作ったんだろ
鬼女
時短勤務とかできない仕事なのかしら？
この感じだと親じゃないよね。ただ子供を産んだ人ってだけ。
土日に目一杯子供と触れ合ってる感じでも無さそうだし。
鬼女
可哀想BBAたくさんわいてるなー
育児をどこまでアウトソーシングするか。
別に家庭それぞれでよくね？
家庭の状況を子供がどう思うかは分からないよ。
専業のとこの子が「母も働いてくれてればもっと裕福な暮らしが出来たのに」と思うかもしれない。
専業だろうと共働きだろうと育児の中心がお婆ちゃんだろうと、親がよかれと思ってやってることなんて全部エゴだよ。
親のエゴがたまたま子供のニーズにマッチすることはあるが、しないことだってある。よかれと思ってやってたことでも、将来子供から恨まれることもある。
将来そこがどうなるかは誰にも分からんよ。
鬼女
>>18
時給がフェイクじゃないとして確かに士業ならその時給ありえないし、薬剤師、看護師も違うね。それにある意味会社にしがみ付いてる感じ。主さんなんか病んでそう。
鬼女
カネコマで共働きじゃないと生活できないのかもしれないけど、土日休みで夫婦ともに自分のために時間使うって…子供は？
子供を遊びに連れて行ったりするべきなんじゃないの？なんか夫婦揃っておかしい。
鬼女
子供がペット欲しいって言って飼ったけど、餌やりと自分の気が向いたときに構うだけに似ている
鬼女
しかし、離乳食の時期か。
子供はそこからどんどん活発になるのにお婆ちゃんはどんどん体力無くなっていって、いつか破綻しないかな。パワフルお婆ちゃんで破綻しないならいいけど破綻してから慌てても遅いよなぁ。
幼稚園年長あたりから子供同士のトラブルや、嫉妬などの複雑な感情が出てきて精神的サポートも必要になるし
正直ミルクと離乳食の時期なんかより、もうちょっと育ったあたりの方が大変になるよね
トイトレもあるしなぁ
お婆ちゃんが良いというなら今は良いかもしれないけど、じきに厳しくなりそうなら他の手は考えておかないといけないね。それこそ貧乏になってでも仕事をセーブするか。
鬼女
まだミルク飲んでる赤ちゃんが親に一目も会わずに一日が終わって休日も相手されていないのを可哀想って思ったら可哀想BBAになるんかね
鬼女
自分も兼業だけど、時短勤務。
保育園に迎えに行くと「おかえりー！」って、抱きついてくれたり、一緒にお風呂で歌を歌ったり、子供の寝顔見たり…これって、すごく幸せな時間。
そういう時間がないのは、もったいないなあ…と思う。
鬼女
子供が小学校に上がったら学校終わった後は学童に行くことになるけど
学童って今18時くらいまでかな。19時まで延長があるところに入れればいいけど、そうでないとお迎え行ける人がいなくなるね。
姉さんに頼み込むのかな
鬼女
>>147
なると思うよ。
覚えてないでしょ？そんなときのこと。よけいなお世話かと。
愛情かけるのがお婆ちゃんでも別に良いと思うよ。ただ、懐くのはお婆ちゃんだろうし、もしかするとこの母親を母親と思ってくれなくなるかもしれないけどそれでいいなら。
鬼女
>>18
自分は公務員なんだけど、転職や再就職のしやすい資格じゃないし、非正規だと日給6000円とかになっちゃうから、しがみついてるよ。
鬼女
>>91
母親がすぐそばにいての赤子の世話と、日中自分以外頼れるものがない中での赤子の世話はまた違うからなぁ。
でも91さんみたいに旦那が世話もして育児に関わるって大事だよね。なんかこの記事の主さんには私は仕事が大変ばっかりで、赤ちゃんそのものをかわいいと思ってる感じがまるでないから疑問なんだよな。
鬼女
>>102
この報告者のお話を読んで
専業主婦叩けると思ってんだからめでたいよね
鬼女
>>110
お前土日育児せんで遊んでるジャン
と思ってしまったよねwww
鬼女
医者か看護師か外資のバリキャリなのかと思ってたらそうじゃないのね。850円のバイトでも出来る仕事と子供の人生どちらが大事なのかな。自分で面倒見る気が無いなら産むなよ。子供と祖母が可哀想だよ。
鬼女
※107
＞働いてない自分への劣等感
専業主婦って、
NEETと張り合うのが
本当に好きですね。
専業主婦が
唯一まともに張り合えるのは
NEETしかいませんから、
こればかりは
身の程をわきまえていて、
大変結構です。
自立支援に値すると評価されているNEETに
自立支援の端にも棒にもかからない専業主婦が
勝てるなどとはゆめゆめ思わないようにと
ご忠告申し上げた上で、
専業主婦 vs NEET、
いい勝負しろよ。(^o^)／
※107
＞女性蔑視
私がしているのは「女性」蔑視ではなく
「専業主婦」蔑視です。
自立して頑張って働いている女性と
いい歳をして働きもせずブラブラしている専業主婦を
一緒くたにしてはいけません。
同じ女性だからといって、
味噌も糞も一緒くたにしていいわけがありません。
もちろん、
専業主婦＝クソです。
自分がクソで愚かで醜いから、
他の女性もみんな
クソで愚かで醜いと思ったら大間違いです。
※147
＞可哀想BBA
といえば、
といえば、生きていくのが苦しそうでご愁傷様で
気の毒で不遇で情けなくて不幸で可哀想で哀れな、
ドメスティック・バイオレンス渦中の専業主婦や
専業主婦のなれの果てである逼塞した最貧困層の母子家庭で
キマリです。
「身から出た錆」なので同情はしませんが(笑)、
そんな可哀想なことになる前に、
そんな可哀想なことにならないために、
現実逃避の専業主婦に繰り返し
愛のムチを振るいたいと思います。
鬼女
>>148
専業の人に
保育園に預けてる間子どものこと見られないなんてもったいないなあ…と思う
なんて言われたら余計なお世話でしょ
鬼女
※142
＞「母も働いてくれてればもっと裕福な暮らしが出来たのに」
「自分のことは自分でしましょう」という
小学生レベルの躾が身についている
聞き分けの良い小学生が思春期になったら
専業主婦はNEET扱いですw。
子供も分別がついてくれば、
いい歳をした大人が働きもせず
家でブラブラしているのを見れば
疑問に感じるものです。
専業主婦が外で働きもせず
家でダラダラと過ごす姿しか見なければ、
子供は専業主婦を立派な人物とは思いません。
「自分の事は自分でしましょう」という
小学生レベルのしつけが身に付いている
出来の良い小中学生なら、
「自分の事は自分でしましょう」という
小学生レベルのしつけに屁理屈をこねくり回して抗う
専業主婦が親ではさぞかし息苦しいでしょう。
新聞の人生相談でそんなのがありましたよ。
働きに行けば？と勧めたら、
「私はあなたたちのために家にいる」なんて言い訳して
家でゴロゴロしている専業主婦に、
そんなこと頼んでねーよと愚痴る子供の投稿が(笑)。
「中学生の息子が専業主婦をバカにする」スレでの
専業主婦のファビョりっぷりもブザマなものでした。
専業主婦を反面教師として、
スクスク育ってくれるといいですね。
鬼女
>>40
読んでから言いなされ。
鬼女
※157
＞保育園に預けてる間子どものこと見られないなんてもったいない
虐待専業主婦が日々どう過ごしているかといえば、
現場の保育士の報告が、これです。
＞専業主婦でも子供を預けているひとは結構います。
＞気になるのは、子供の具合が悪くても預けに来られる母親が非常に多い事です。
＞保育園に預けておけば、なにかあってもなんとかしてくれるだろう、
＞という、昔とは逆の考え方が定着（？）しているようです。
＞また、最近では、専業主婦の方もたいてい携帯電話をお持ちのようですが、
＞子供が発熱して、連絡を取ろうにも携帯の電源を切っている場合があり、
＞あとで聞くと、奥さま同士のお茶会の最中で電源を切っていた、
＞と言う場合が結構目立つのです。
虐待専業主婦は保護者としての責任を
他人や保育士に押し付けて、
子供が高熱出していても、携帯電源offで無視。
なにしろお茶会優先ですから。
認可保育所に「保護者の保育参加」なんて行事があるのも
虐待専業主婦に対する教育的意味合いがあるのです。
「お茶会やランチばっかやってんじゃねえぞゴルァ！」
「虐待しないよう監視しててやるから、
たまにはちゃんと育児しろやヴォケ！」てなもんです(笑)。
鬼女
休日も友達とご飯やら映画行ってるの？いつ子供と関わってんだろ…かわいい盛りの時期なのにもったいない
働くことは否定しないしお疲れさんだとは思うけど本当なんで子供産んだの？って思ってしまうな
今頃報告者の子は中高生か〜。どうなってるのか気になる
鬼女
>>60
説教受ける側は掲示板やSNSに何を求めてるっていうの。
同調しかほしくなかったらそれこそ紙の日記にでも書けばいいのよ。
鬼女
>>61
ストレートで行けなかったのは自分の責任でしょ。
ってか、浪人させてもらえただけ有り難いと思わないのかとドン引きだわ。
どの面さげて親のこと非難してんだか。
予備校なし現役で志望校受かってるやつなんか、自分含めて山ほどいるんだよ。
鬼女
※155
＞850円のバイトでも出来る仕事と子供の人生どちらが大事なのかな
物事には優先順位があります。
「趣味」や「自分の楽しみや遊び」や「豊かな生活」や
「ほかにしたいこと」や「安心感や幸福感」や
「結婚」や「出産」や「子育て」とか「介護」とか
「家庭」とか「家族の絆」よりも、
いい歳をした大人が最優先で
まずしなければならないことは
働いて、自分の食い扶持を稼ぐことです。
楽しかろうが楽しくなかろうが、
快適だろうが不快だろうが、
生きて行くために、です。
それで余裕があったら「結婚」や「出産」や「豊かな生活」や
「子育て」や「家庭」や「結婚」や「安心感や幸福感」や
「趣味」や「自分の楽しみや遊び」や「家族の絆」や
「ほかにしたいこと」なり何なりと、
好きな事をすればいいでしょう。
ただし、働かなければ、「結婚」や「出産」や「家族の絆」や
「子育て」や「介護」や「家庭」や「趣味」や
「結婚」や「安心感や幸福感」や「豊かな生活」や
「自分の楽しみや遊び」や「ほかにしたいこと」も、
何にもできません。
この点、専業主婦がかかる優先順位を
あべこべにした挙句、いい歳をした大人が最優先で
まずしなければならない事を放り出して、
自分の好きなことだけやっていればいいと考えるのは、
専業主婦が寄生虫であり、人間のクズであればこそ。
鬼女
>>157
託児されてたお姉さんは子供が可哀想、姑さんは大変だくらい本人に言っていいと思う
鬼女
専業主婦は働いてる人が羨ましいって？
そんなことないよ。
かの有名な「ガールズ」では、ダラダラできる専業主婦自慢や「兼業主婦や独身の人って哀れ。悔しかったら高収入の旦那を捕まえてみろ！バーカ」っていうコメントで溢れてるよ。
鬼女
お隣がこんな感じでずっと生活してて、隣に子どもが住んでることにも1年間気付いてなかった
でも預けてた旦那母が病気になって、バリバリのキャリアウーマンだった奥さんボロボロで鬼の形相で介護に通ってる。介護する約束で預けてたらしい子どもは小学生だけど完全に放置子
預ける人がずっと元気とは限らない
鬼女
>>166
がるちゃんが良いかどうかは別として、結局は自分に合ったやり方で生きられてる人が勝ち組ってことよな
働いた方が精神的に楽な人、家庭に入った方が性に合ってる人
ひとりが良い人、結婚したい人
鬼女
※166
＞ダラダラできる専業主婦自慢や「兼業主婦や独身の人って哀れ。
＞悔しかったら高収入の旦那を捕まえてみろ！バーカ」っていうコメントで溢れてる
いくら専業主婦が
働く人々に養われる分際で働く人々を侮辱する、
今や犯罪者に近い反社会的存在とはいえ、
ネットがなければせいぜい、
近所で悪い噂が立つ程度ですんでいたのです。
ところが専業主婦が働く人々に養われる分際で、働く人々を侮辱する
その不埒な態度と放蕩三昧の日常生活ぶりをネットで露わにしてからは、
その不埒さ加減と自堕落な生活態度が日本中に知れ渡ることとなりました。
政府税制調査会で
専業主婦批判が公然と行われているのも、
ネットの普及と無関係ではないと思います。
＞「専業主婦何もしない人多い」
＞５月の政府税調で委員が発言
＞政府税制調査会（首相の諮問機関）が五月に開いた非公開会合で、
＞専業主婦について、出席した複数の委員から「専業主婦で時間がい
＞っぱいある人こそ、コンビニで買ってきた発泡スチロール（の容器
＞に入った食べ物）で（家族に食事を）食べさせちゃう」など、批判
＞的な意見が出されていたことが十五日分かった。財務省が議事録を
＞公表した。
＞配偶者控除の存続に否定的とみられる別の委員が「専業主婦であれ
＞ば子供を産むとは限らなくて、逆に何もしないの（人）が多い」な
＞どと反論した。
＞この委員は「人生に前向きかどうかというと働く女の人は前向きで
＞子供を産みたい。働かないで家でごろごろしている主婦が子供を産
＞まない」とも指摘した。
ネットなんて、なければよかったですね。
いや、ネットがあっても専業主婦が自重さえしていれば、
こんな自業自得な結果を招かなくてすんだのですが、
いかんせん専業主婦は「自重」などとは最も縁遠い存在なので、
やっぱり因果応報を招くしかなかったということで。
鬼女
>>22
男の側の自分でも思わず突っ込んだわ。リアルで何もしてないんだろうなあ
鬼女
>>165
姑が大変だ、は姑本人がそのように愚痴言ってるなら言って良いと思う
子供が可哀想、についてはよく分からない。赤ちゃんのときに誰が離乳食あげてたかってそんな覚えてる？重要？
ようはさじ加減の問題なんだと思うけど、だからよそんちのさじ加減に可哀想とかもったいないとかよけいなお世話だよっていう
鬼女
会社の同僚の妹さんが報告者みたいな人だけど、ナチュラルに自分の仕事最優先で他人に頼りきった育児してて驚く。
当の同僚は出世も諦めて甥と姪の世話中心に生活してる。
他人に頼る事を当たり前にできる人っていいなと思うわ。
鬼女
仕事が忙しくて出来ないんじゃなくて、やらない選択を書き連ねてるだけに思える
子供欲しかったって書いてる通り、本当に欲しかっただけで育てたかった訳ではないんだろう
鬼女
育てられる人が育てれば良くない？
報告者が母親失格かは置いておいて少子化のこの時代に産んだんだから偉いと思うよ
子供が可哀想って外野が言うことか
案外幸せかもしれないし余計なお世話でしょ
個人的には報告者のことは好きじゃないけど
実姉も報告者のこと嫌いなだけだと思う
鬼女
うちの家も貧乏で父、母どちらも働きにでてた。参観に来てくれた思い出もあまりない。父は既に亡くなっているため、母は実家に1人だけど、興味ない。私自身が結婚、子供に興味ないのもなんとなく家庭の影響だろうか、とも考えたりする。
鬼女
>>150
報告者は余計なお世話だよねって共感が欲しくてネットに書き込んだんだろうけど
平日も休日も子供の相手をしない話でスレもコメも子供が可哀想ってなってもそれは仕方ないと思うんだけど
一緒になって余計なお世話だよね！姑が面倒見てくれてるならそれでいいじゃんねとはならないのはそう思わない人間が多いからで
可哀想BBA余計なお世話っていうならこの内容で書き込むべきじゃないよ、周りは可哀想と思うから
鬼女
>>146
最悪、お婆ちゃんは無理がたたって突然倒れてそのまま帰らぬ人にってパターンになるかもね。
鬼女
専業主婦に気安く「時間は作って当然」とか言われたら、そりゃかちんと来るわ
相手の事情も分からん立場のやつの分際で、簡単に言うんじゃねー
専業かどうかは関係ないじゃない、関係あるだろ
専業だって「母親だって自立して金稼ぐべき」って兼業に言われたら腹立つだろ
鬼女
働くママの大変さはよくわかるけど、この報告者は周りへの感謝ゼロ、専業主婦を小馬鹿にした姿勢、逆ギレ開き直りで全く共感出来ないわ
鬼女
バイトで時給850円の仕事って年収いいとは思えないんだけど。。
子供と一緒に9時には寝て、仕事は始発で出かけて、６時にはお迎え行ったら？６時半出勤なら朝もやってないんやろし。
鬼女
タイトルだけ見たら働くお母さんなんだから仕方ないでしょと思ったら、予想以上に姑に丸投げで笑ったw
子育ての大半やってないじゃんw
鬼女
>>157
もったいないなあ…と思いながら仕事してますので、余計なお世話とは思いません。事実なので。
本当は専業したいけど、生活のこととか将来の教育費とかのことを考えて、妥協案が時短勤務。
十分なお金があるなら専業したいですよ。
鬼女
仕事仕事言ってるけど、休日も子どもと過ごしてないじゃん。
どんな子に成長したんだろう。
姑、孫疲れで倒れなかったかな。
早死にしてそう。
鬼女
>>61
なんでも親のせいにすれば楽だよね〜。
手作りシュークリームとか手作りセーターとか作ってる暇あったら働いて自分の学費貯めておけって？笑
あなたみたいなタイプは親がバリバリ働いて金稼いで大学行かせてくれてても、今度は親が忙しくて子供の頃寂しかった、学費なんていらないからそばにいて欲しかった、とか言うと思うw
鬼女
>>171
余計なお世話されたくないなら託児を頼むべきじゃなかったしネットに書き込んだりしない方が良くない？
これで共感してもらえると思ってる報告者って正直世間の感覚からズレてるよ
鬼女
>>10
平日は仕事で仕方ないとしても休日も映画だ友人とのランチだって時も預けてるんでしょ？
それで親です♪は言って欲しくない
休日に思いっきり遊んであげるのなら子供も段々と育つ過程で平日と休日の親の事情について納得できるだろうけど婆ちゃんに投げっぱなしじゃ庇う余地は無いよ
鬼女
>>139
勤務日じゃない土日に遊びに行くのは子供の生活リズムとどうかかわるの？
鬼女
>>105
ところがどっこい、この報告者は夫婦して休日は友人と遊んだり映画行ったりして家族の時間を作ってないんだよ。子供が0歳だからという理由なら、じゃあいつから家族の時間を過ごすの？っていう話。
報告者とあなたのご両親と大きく違うのはそこだよ。
鬼女
うちの職場にやけに早く出勤する仕事できないおばさん（本人はバリバリできると勘違い）を彷彿とさせる
鬼女
>>178
平日は無理でも休みの日は時間作れるよね？
鬼女
>保育園の送り迎え 食事 風呂 寝かしつけ だけが
子育てですか？
途中で読むのやめたけど、この報告者がしている子育てはなんだろう
仕事です。暮らすお金がなかったら生きていけないからこれも立派に子どもを育てていることになると思います。とか言い出しそう
鬼女
>>176
ようは数の問題ってことね。
言いたいことは分かりました。
鬼女
>>132
馬鹿なの？
自分の子供に歪んだ所なんて見せたいと思うわけないじゃん
鬼女
>>178
お姉さんからしたら甥だか姪だかだし不憫になったんじゃないの？実際託児もされたことあるみたいだし
自分の姉妹が極貧なのに専業で働く気ゼロ、子供ポンポン産んで中卒でいいわ〜とか言ったら働いたら？くらいは言うでしょ
それと同レベルなんだよ
鬼女
まぁ、この母親に仕事セーブさせて育児やらせたところで
子どものせいで貧しくなった！って不満抱いて虐待でもしそうだから
そうなるくらいならバーちゃんが壊れるまでバーちゃんが育てた方がマシかもしれん
鬼女
>>191
金がないと暮らしていけないのは本当だから、配偶者の稼ぎに期待できないなら自分も働きに出るしかないとは思う
でも休日まで子どもの世話しないというのはわからんな バーちゃんがそれでいいならいいけど
鬼女
子供のため子供の為…って言ってるけど、夫婦二人で働いてそんな時間無くてそんな稼げないの？
一生懸命働いてるのは分からない事もないけど、周りに感謝も見られないし、チーズケーキ焼いたのを遊んでるってちょっと心皮肉れてるんじゃないの？
鬼女
わざわざ始業2時間前に出社して好きなだけ残業して、それで「兼業は大変」なんて言ってたら
なるべく自立しようとしてる兼業もカチンとくるわなー
兼業の大変さは仕事の忙しさだけじゃねーよ
そりゃ頼れるところは最大限頼って良いと思うけど
そのぶん周りに負担かけてること自覚しろよ
休日は自分達だけで子供の面倒見て義両親にもゆっくりできる時間作ってやらないといつか倒れるぞ
義母が子供の世話して当たり前って態度が気に食わない
鬼女
>>174
丸っと同意だわ
鬼女
>>29
国が望んでる？？
男女雇用機会均等法をごり押したのは女性だろうが
それが間違いだっていうなら今からでもデモなりなんなりして返上すればいいだろ
鬼女
>>172
甥姪の世話で自分の仕事犠牲にしてるのか…壮絶。
その同僚さん（おそらく独身？）が老後の備えが出来なかった分は妹が助けてくれるのかね？
でも確かに、周りのシンママや育児実家頼みの人達の兄弟姉妹は独身が多い気がする…
鬼女
子どもはもう高校生かな？
どんな子になってるんだろうね？
鬼女
>>13
でも「子ども預けて夫婦でフルタイム労働しないと生活できない貧乏人は子ども作るな」と言い出したら、少子化がどんどん加して税金納める人もどんどん減って税金だだ上がりで、結局は子どもがいなくても生活できない世の中になるけど？
鬼女
姑さんだって18時まで働いてるんだよね？
向こうの意向について聞かれても、報告者は「娘の子供の面倒もみてたからいいんじゃないですか」ってただの憶測でしかない。
週に何度も泊まらせるなんて、実母にすらそこまで頼らないよ。
子供に手が掛かるうちに、そこまで働かなきゃいけないくらい生活が厳しいなら最初から作るなよ。姑さんと子供が本当に可哀想。
これは報告者にだけ言えることじゃなくて、旦那も同類だからな。
鬼女
なんで産んだの？としか思えん……
そのへんのDQNと一緒じゃん
鬼女
>>18
既に突っ込んでる人もいるけど、
時給８５０円については
・報告者の住んでいる地域が不明(都会と田舎では給与水準が違う)
・この記事は今から１５年も前のもの
これを考慮しないと正しく理解できない。
鬼女
仕事をしてゆとりある生活を与えてやるのも
子育てだと思います。
ゆとりある生活の意味を履き違えてるな。
親子の笑顔なんて皆無じゃん。
鬼女
余計なお世話、人の人生に口出すなっていうけどさ
手を貸せ口は出すなで人を動かしてたら、文句の一つぐらい出るだろうよ
鬼女
子供を育てるために金は絶対必要だが
映画は数年休んでもいいんじゃないの
チーズケーキ作ってるからなに？だからなに？
鬼女
>>203
この夫婦は働かなきゃ生きていけない云々じゃないでしょ。給与に関係ない休みの日すら子どもと過ごすより自分の時間！映画！ランチ！友人と会う！なんだから。
夫婦揃って自分が一番大切なだけ。
子どもはいた方がいいかな？程度のアクセサリーなんだよ。自分のアクセサリーとしての愛着はあるのかもしれないけどひとりの人間としては尊重も愛してもいなさそう。
鬼女
この赤ちゃんも今頃ちょうど思春期まっさかりだよね。
ちゃんと育ってるといいけど。
鬼女
朝早くからサービス出社？
遅い時間まで残業？
職場が恐ろしく人手が足りてないか、スレ主の能力が低いかだ
言い訳ばかりのところ見ると後者だと思うけどね
鬼女
専業主婦だけど、専業・兼業関係なく子育ては親がすべきだと思ってる。
子育てに関して「仕事」を言い訳や免罪符にしてる親が多いことが悲しいと思う。
どうしても仕事しないと子育ての費用が出ないなら自分の楽しみを削って子供との時間を作るべき。そう何年もない子供の時期さえ子供に寄り添えないなら子供は産まない選択を真面目に考えたほうがいい。
親ってそんなに楽な仕事ではないし、責任も軽くない。
子供目線で自分の姿を見たときに「仕事している姿」しか浮かばないならそれがどれだけ悲しい事か真剣に考えるべきだと思う。
子供は心を持った一人の人間であることを忘れないでほしい。
鬼女
子供が欲しいのと育児がしたいのは違うんだなぁ。
まぁ、この報告者がやってる事って、仕事を言い訳にして育児しない父親と同じだから…。
しかし、何日も子供の顔が見られないくらい仕事しないと生活できないなら、何で子供なんか産んだのか。
ペットやアクセサリー感覚で子供が欲しいだけだったのか、単に見通しが甘いバカだったのか…。
鬼女
>>30
旦那実家で子供が寝てしまえば、子供を迎えに行くことも翌朝送りに行くこともしなくて良いから、報告者にとっては子供が寝た後まで残業する方が楽なんじゃない？
子供がいなければ、家に帰ってから出社するまでの時間が丸々自分のために使えるわけだし。
朝早く出社するのも、サービス始業もあるだろうけど、子供の世話するのが嫌で逃げてるように思える。
鬼女
義母がただただ素晴らしいし凄いな
鬼女
>>85
それと他人がしてくれて当たり前は別問題だと思うが？それで働かないで節約して専業してる主婦からすりゃ冗談じゃないよ
鬼女
>>160
そんな一部の専業主婦を全てみたいに語られても…目立つから話題になるだけでは？
鬼女
※213
＞子育てに関して「仕事」を言い訳や免罪符にしてる
いい歳をした大人でありながら、
働きもせずブラブラしている言い訳に
子育てを言い訳や免罪符にするのが専業主婦。
物事には優先順位があります。
「趣味」や「自分の楽しみや遊び」や「豊かな生活」や
「ほかにしたいこと」や「安心感や幸福感」や
「結婚」や「出産」や「子育て」とか「介護」とか
「家庭」とか「家族の絆」よりも、
いい歳をした大人が最優先で
まずしなければならないことは
働いて、自分の食い扶持を稼ぐことです。
楽しかろうが楽しくなかろうが、
快適だろうが不快だろうが、
生きて行くために、です。
それで余裕があったら「結婚」や「出産」や「豊かな生活」や
「子育て」や「家庭」や「結婚」や「安心感や幸福感」や
「趣味」や「自分の楽しみや遊び」や「家族の絆」や
「ほかにしたいこと」なり何なりと、
好きな事をすればいいでしょう。
ただし、働かなければ、「結婚」や「出産」や「家族の絆」や
「子育て」や「介護」や「家庭」や「趣味」や
「結婚」や「安心感や幸福感」や「豊かな生活」や
「自分の楽しみや遊び」や「ほかにしたいこと」も、
何にもできません。
この点、専業主婦がかかる優先順位を
あべこべにした挙句、いい歳をした大人が最優先で
まずしなければならない事を放り出して、
自分の好きなことだけやっていればいいと考えるのは、
専業主婦が寄生虫であり、人間のクズであればこそ。
鬼女
>>178
あんたみたいな馬鹿がいるから専業って馬鹿にされるんだよ、わかってる？
鬼女
※213
＞親ってそんなに楽な仕事ではない
賃金が支払われなければそれが何であれ
「職業」「働く」「勤労」「労働」「仕事」「ワーク」
ではありません。
賃金が支払われればそれが何であれ
「職業」『働く」「勤労」「労働」「仕事」「ワーク」
です。
「お給金頂くために働くことだけ」が
「職業」「働く」「勤労」「労働」「仕事」「ワーク」です。
愚かな専業主婦が離婚や死別をして、
お金を稼がずに毎日家事育児介護ばかりしても、
食べていけません。
しかし家事育児介護も
「職業」「働く」「勤労」「労働」「仕事」「ワーク」
であって、
憲法の義務を果たしているのだからと、
基本的人権を主張して、
愚かな専業主婦が
生活保護を申請したらどう言われるか。
「働け！」です。
「職業」「働く」「勤労」「労働」「仕事」「ワーク」
とはお金を稼ぐことであって、
家事育児介護をすることではありません。
専業主婦は家事や出産・育児や雑用を
「働く」とか「仕事」と称したがります。
で、専業主婦は家事や出産・育児や雑用を
「働く」とか「仕事」と称する事で、
あたかも自分が働いたり仕事をしているかのように
振舞いたがります。
しかし家事や出産・育児や雑用は
「働く」や「仕事」ではありません。
「働く」・「仕事」は収入を伴いますが、
家事や出産・育児や雑用は何の収入も伴わず、
逆に出費を伴いますから、やっていることは正反対です。
日々「仕事」をしていれば、いざ旦那と離婚や死別したときにも
自分の力で食べていけますが、
日々「家事」や「出産・育児」や「雑用」をしていれば、
いざ旦那と離婚や死別したときに自分の力で食べていけるのかというと、
そうではない。
事実、母子家庭の大半が逼塞した最貧困層。
鬼女
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