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【江戸時代】喜連川藩とか言う変な藩ｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年10月18日 23:38
4. ID:TLCy1Lk40
5. 徳川は幕府開くときに、源氏の片隅に紛れ込ませてもらった
そのためホンモンの源氏の生き残りには何かと気を遣わざるを得なかった
のではないかね。こいつといい、吉良といい
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年10月18日 23:42
9. ID:g98.ktTr0
10. 格式は高くしないといけないためいろいろ無理しなければならなかった割に
領民の評判は悪くなかったみたいに喜連川氏についての本では書かれてた
なお徳島には平島公方という、こっちは影の薄い14代将軍の子孫がいたようだが優遇はされなかったようで
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年10月18日 23:48
14. ID:KjHAhTGc0
15. めんどくさい存在ですね
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年10月18日 23:49
19. ID:75cfoiaV0
20. ※1
秀吉が平安時代にまで遡った公武一体体制を作った挙げ句に、黄金の茶室やら
聚楽第やらの驕る平家まで模倣して、死ぬ間際に外敵をこさえた豊臣の尻拭いに
右往左往して武家の名族の機嫌を伺いながらの徳川幕府の立ち上げだからね。
京から遠く離れた江戸に居城を置いたままなのも実権は握っても名族の名誉は
尊重するって意思表示の１つだし。
家康は秀吉とは違う方向で気遣いの連続だったろうね。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年10月18日 23:51
24. ID:pDigDSMF0
25. 足利だから特別待遇したってだけ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年10月18日 23:51
29. ID:ns1ddWsp0
30. 古河公方の末裔かぁ。
格式だけで生きてるような感じだね。
※1
吉良は高家だから、一応は朝廷との橋渡しというか朝廷接遇役みたいな役目あるからいいよね。
喜連川家は本当に何にもなかったみたい。
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年10月19日 00:00
34. ID:jJsTLXZV0
35. 喜連川藩とか会津、斗南藩とか、藩について調べてみるとバラエティー豊かで意外と面白い
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年10月19日 00:02
39. ID:22jQEm190
40. 喜連川氏(古河公方足利氏)は幕末に跡継ぎがいなくなった時
尊皇攘夷運動が起こったおかげで、一族(旧管領・旧御一家等)から養子もらえなくなったんだよね。
「お前んとこは天皇に弓引いた逆賊だろ」って。
で、仕方なく水戸徳川家から養子貰ったから、足利の血筋は平島系しか残っていない、っていう。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年10月19日 00:03
44. ID:jjFkzgLk0
45. 血筋的に尊氏に近いからじゃね？
それと、織田今川含めたかつての大大名の末裔も優遇されてたよな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年10月19日 00:06
49. ID:bEFjz9mR0
50. ワイ喜連川人
JRお抱え別荘地がありそこそこ人が増えてる模様
原住民は典型的な田舎者
ちな城跡公園は3.11以降は入れない模様
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年10月19日 00:07
54. ID:2DcBRR7U0
55. 写真にある喜連川スカイタワーも今は営業してないんだよね。
東日本大震災で損傷が大きかったので廃止してしまった。残念。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年10月19日 00:12
59. ID:6zYDdbba0
60. さくら市って市名で何か察するものがあるな
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年10月19日 00:12
64. ID:pcmDPYV80
65. 高校の同期に1人居たわ
事故って亡くなったけど
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年10月19日 00:21
69. ID:1IFNBCMQ0
70. JR東北線からバスで東のほうへツラツラと行ったとこにある喜連川か
栃木営業で行ったことあるな JRが温泉付の土地を分譲してた
何もないところだから営業かけないと死活問題だったんじゃないかね
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年10月19日 00:24
74. ID:snbJeWck0
75. この藩のことを知らなかったので興味深く読みました
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年10月19日 00:30
79. ID:L.yRwGc70
80. 伊達にしてみりゃ、またお前らかよ、みたいな感じだったんだろうな。嫌だったろうなあwww
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年10月19日 00:36
84. ID:LmqDEFxI0
85. 格式が違いすぎるけど、たかられてるほうの伊達も一応源氏やっけ
斯波の、東北で分裂したうちの一つやったはず
鮭様もこの同族
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年10月19日 00:38
89. ID:OMGU6lzh0
90. >>2
そもそも足利の末裔として認められてなかった気が…
91.
92. 19.名無しさん
93. 2019年10月19日 00:39
94. ID:2iw4zSx30
95. まさか２百年後に町の高校の屋上で店売りキャベツを植える珍事が起ころうとはこのとき誰も知るよしもなかった…
96.
97. 20.名無し
98. 2019年10月19日 00:47
99. ID:VvBOhjGG0
100. ちょうど最近、小説の喜連川の風を読んだわ。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年10月19日 00:47
104. ID:vYF5jLCH0
105. 没落してた関東足利氏に喜連川の地を与えたのは秀吉なのだがどうあっても秀吉家康の対立煽りが好きな奴が多いらしい
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年10月19日 00:50
109. ID:RRWlwzZr0
110. 足利家だが将軍家の末裔というわけでもない
>>
古河公方の裔なら足利尊氏の裔。足利将軍家の血筋になりますね。だから徳川幕府も喜連川家を尊重した。
徳川は家康以来名家好みで、足利の血を引く喜連川はもちろん、上杉、佐竹、島津、伊達、京極、伊東、南部、といった鎌倉以来の家はもちろん、元は主家だった吉良や今川、室町幕府の同朋衆だった細川、一時同盟した織田、豊臣家では同輩だった前田、池田､浅野、蜂須賀、黒田、鍋島などを厚遇。さらには西軍だった毛利、立花、島津、高台院の実家の木下などを残している。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年10月19日 00:51
114. ID:LmqDEFxI0
115. >>17
調べたら伊達は藤姓やった
東北の斯波一族の内紛に介入して勢力大きくしてく中で、最上やら大崎やらの斯波と親戚なってくけど
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年10月19日 01:13
119. ID:uQgEx3r20
120. そういえば家康の実家と尊氏の実家が同じ三河で近所なんだっけか。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年10月19日 01:35
124. ID:ba6jmg3U0
125. >>1
清和源氏直流に近い佐竹里見木曽南部には嫌がらせしとるし、喜連川家は前政権の配慮をそのまま継承しただけやろ。
吉良家は爺さんが下克上して松平の主君筋を追い込んだ負い目があるし。
そのわりに家康は松平本家には容赦なかったけど。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年10月19日 01:40
129. ID:.fqFfPds0
130. 行きも帰りも寄ってね
四季折々のお土産も売ってます
お．も．て．な．し．
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年10月19日 01:43
134. ID:ba6jmg3U0
135. >>6
喜連川家は幕臣ですらない江戸時代唯一の独立大名だからな。
将軍家に対して明確な主従関係がないので幕府から命じられる役目もない。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年10月19日 01:50
139. ID:HlOqDpFC0
140. 関西にいる足利さんは
・平島公方の子孫
・…とそのなんつーかあれな子孫
・在のなりすまし
の、どれかやで。
※13
新潟の雪道だっけ？
141.
142. 29.名無し
143. 2019年10月19日 02:52
144. ID:BKuDHO0P0
145. 確か領境まで藩主が出迎えにくるんだっけｗ
146.
147. 30.名無しの権兵衛
148. 2019年10月19日 02:54
149. ID:bIOTgS.a0
150. 大岡忠助を大名にするためだけに作られた西大平藩というのもある
なお藩邸が作られただけで領主は一度も足を踏み入れたことがない
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年10月19日 03:25
154. ID:bmqgZdDe0
155. YouTubeのあのシリーズ面白いよな
大ファンだわ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年10月19日 04:39
159. ID:9fBgiIse0
160. こんな殿様もいたのか面白いな?
しかし小国は大変だカリオストロが偽金に手を染めるはずだぜw
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年10月19日 05:58
164. ID:q0RsIUWo0
165. 家康さんは新田氏の家系図をゴニョゴニョしたから
色々と気を使ってるよね。関係無いと思われる新田得川村も
徳川発祥の地だと称して税を免租とされてたし。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年10月19日 06:08
169. ID:e9xxvCAu0
170. しきたりでがんじがらめだからどうなるんだと思うけど、なろうで内政無双の舞台にはいいんじゃないかな？よほどきちんと調べないとつっこまれそうだが
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年10月19日 06:32
174. ID:FUE.QLDY0
175. >>22
好みというより
そこそこ以上の名のあった家柄は
１つだけでも残しておくと
叛乱防止に繋がるのかもしれないし
その家柄の当主にさせておくと思う。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年10月19日 07:48
179. ID:.TxZAnPg0
180. そういえば東大に喜連川研究室ってあったな。情報処理学会にやたら態度でかい教授が出てきたな。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年10月19日 07:51
184. ID:UhTSRyMY0
185. >>2
室町時代の前中期を揺るがせた将軍家分裂問題。その末路がこれとはな…(説明口調)
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年10月19日 08:27
189. ID:k88ClEv00
190. >>29
すげーな、
現代の営業マンの接待みたいやな
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年10月19日 08:29
194. ID:lI73iBho0
195. 面白かった
変に歴史が長いから当時あったものが色々抜けて風習だけが残るみたいな感じなんだろうか
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年10月19日 08:58
199. ID:TjaHMxZg0
200. >なんで江戸迄生き残って大名になれたのか不思議だな
今川義元（氏真）の血縁じゃなかったか？
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年10月19日 09:21
204. ID:2HUb2f7i0
205. 武士は収入関係無く格式に応じた振る舞いしなきゃいけないから、格式だけ高いと大変だわな
武士の家計簿みると、そのおかげで借金まみれなの普通らしいし
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年10月19日 09:32
209. ID:TO0TZdtd0
210. メンタルヘルス業界では精神障害者家族会連合会が建てたバブリーな施設があったけど不正経理で連合会もろとも潰れたので有名な場所だな。
211.
212. 43.名無しの偉人さん
213. 2019年10月19日 09:35
214. ID:PEf.xvFJ0
215. たしかここの殿様だったな。
「ああ見えて実はものすごい強弓を引く」って噂があって見に行ったら
床柱みたいな太い弓を軽々と引いて、射るたびに矢が的山に羽まで埋まるので
家来が鍬で掘り起こしてたっての。
腐っても武家の棟梁やってた家柄だけあるわ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年10月19日 09:50
219. ID:B2Qc20ER0
220. 喜連川藩と吉良家は石高がほとんど同じということを考えると
上に書かれた様なことをやらなきゃ藩を維持できないわ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年10月19日 11:09
224. ID:IDeu78..0
225. 一万石以下、というのであれば堀江藩というのがあってだな、、
検索すればすぐわかるが、ちゃんと藩札も出している。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年10月19日 11:17
229. ID:PHXF40I80
230. 足利氏姫の悲哀さよ…
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年10月19日 12:27
234. ID:o.EZgwjh0
235. 参勤交代は各藩がこぞって財力誇示するために派手な大名行列にするせいで
幕府から、その金は領民の税金なんだから質素にしろというお触れが何度も出てるからな
喜連川藩も一応大名だし馬鹿にされないよう参勤交代してたのかもなｗ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年10月19日 12:50
239. ID:W8.nQxCh0
24
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