「戦争にルールはない」って良く言われるけど調べてみたらルールだらけでワロタback ▼
「戦争にルールはない」って良く言われるけど調べてみたらルールだらけでワロタ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年10月18日 00:02
4. ID:nP1hvZcC0
5. 勝った奴が後付けルールつくるからね
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年10月18日 00:07
9. ID:V2g31rzN0
10. 敵の悲鳴で場所を知るとかどんだけ静かな戦場なんですかね…
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年10月18日 00:08
14. ID:OUuIgnH90
15. とりあえず、国際人道法の教科書を教えてくれ。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年10月18日 00:12
19. ID:CJoukgC40
20. 「よく言われるけど」系の中でもここまでまるっきり言われたことないのは珍しいな。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年10月18日 00:16
24. ID:PT.kOsnP0
25. 殺し合いにルールがあるってのもなんかおかしな話だよね。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年10月18日 00:17
29. ID:I5jexW4d0
30. 米国は戦時中の簒奪や戦後の押収があったよね。返して。
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年10月18日 00:20
34. ID:zesUVVz.0
35. >>51
マジかよ最低だな自衛隊
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年10月18日 00:20
39. ID:Brc2nSke0
40. 自分が守るためのルールじゃなくて、相手に押し付けるためのルールだからね
ついでにバレなければルール違反じゃないし、バレてもペナルティを課す人がいないなら違反してもオーケーよ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年10月18日 00:21
44. ID:eY.TVw3T0
45. 小口径になったのはベトナムでジャングルでの超近距離戦になって小口径でばら撒いたほうが有利だったからで、最近アフガンあたりで長距離での戦闘が多くなったからまた大口径が見直されてるぞ。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年10月18日 00:22
49. ID:8QjYIWVI0
50. もう相撲で決着つけろよ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年10月18日 00:22
54. ID:upkT3Bz20
55. ガンダムの一年戦争時にも南極条約っていう取り決めがあったな
マク・ベが破ってたけど
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年10月18日 00:23
59. ID:rDil00UZ0
60. 枯れ葉剤
核
平安時代
いや…え？
61.
62. 13.名無しさん
63. 2019年10月18日 00:23
64. ID:xLO6eCfP0
65. 戦争にルールはあるが守るとは限らないし、ルールを破っても罰則を受けるとも限らない
ルールを破って敗戦した場合は戦勝国から重い罰則を受けるが、
ルールを守って敗戦しても戦勝国から新たなルールが加えられて罰則を受ける
しかしルールを破って戦勝した場合は特にお咎めなし
戦争にルールは存在するが、その適応は戦勝国側が決める。それがルール
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年10月18日 00:26
69. ID:rDil00UZ0
70. 馬鹿馬鹿しい。
つPC
つスマホ
つUSBメモリ
つfireTVstick
つfireタブレット
つプレステーション5(オリンピック開催後)
という感じで冷えきっているのが現代。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年10月18日 00:33
74. ID:5c9jQndy0
75. ルールなんてない
勝てばな
アメリカやヨーロッパは日本軍の捕虜を○しまくったけど、お咎めなんてないだろ？
そういうこと
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年10月18日 00:35
79. ID:CRbA.ysR0
80. アメリカは戦争でフルメタルジャケット弾使わないといけない等の戦争規定を批准してないから、ダムダム弾使ってもM2やバレットとか大口径の銃で人を直接撃っても問題なし。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年10月18日 00:36
84. ID:gxcfYrF70
85. 別に戦争は何でも許される無法状態じゃないだろ
言ってみりゃ、戦争は外交の延長、若しくは一部なんだから
ルールが無いのは、テロや犯罪だろ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年10月18日 00:36
89. ID:Pog9.rDh0
90. アメリカはUNCLOSにも批准してないしな
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年10月18日 00:37
94. ID:is1U7P2q0
95. 死人に口無し、守るかどうかは別やな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年10月18日 00:38
99. ID:nYhESKax0
100. 昨日たまたまやってた英雄の条件見てたら、そんな話だったな
海兵隊の大佐がルールを破って民衆を虐殺したのか、それともルールに則った防衛行動による発砲だったのかって軍法会議にかけられるやつ
途中からだけど結構面白かった
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年10月18日 00:41
104. ID:8oq3qqUA0
105. 負けた奴が違法行為した事にさせられるんだよなあ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年10月18日 00:42
109. ID:Dx1K3Jtt0
110. 義経の水夫撃ちみたいな
初のルール違反について語られるかと
思ったけど違ったか
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年10月18日 00:42
114. ID:VVtu6Sit0
115. ルールはあるにはあるが裁く奴がいなけりゃ無視してもいいぞ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年10月18日 00:44
119. ID:5q4T8trm0
120. 戦争にルールなんか何もないだろ
軍にルールがあるだけ
核使おうが毒ガスばら撒こうが民間人殺しまくろうが自由だろ
その後、世界の国々からどう思われるか、地球がどうなるか、軍や自国も法でどうなるか?は別の話じゃん
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年10月18日 00:51
124. ID:LMWIAdXP0
125. >>6
スカピン散々も忘れちゃダメよ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年10月18日 00:52
129. ID:LMWIAdXP0
130. >>15
それが今になって自分の首を絞めることになるなんて因果なもんだよね
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年10月18日 00:55
134. ID:9.WWjolx0
135. ルールはあっても守っていないから無いと等しい
特にアメリカ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年10月18日 00:57
139. ID:dGQC33PN0
140. ルールは守らなければならない
↓
ルール違反なんて無かった、分かるね？
↓
ルールは破るためにある
↓
自分に都合の良いにルールを変えようぜ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年10月18日 01:00
144. ID:dL3nw9O20
145. >>3
白人を殺すな。それ以外はかまわん。ただし文明的に劣る民族をやるのは正義が許さない。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年10月18日 01:01
149. ID:RjvwGtCM0
150. ※24
戦時国際法でググれ
まあ、戦争中には抜け道裏道没義道の嵐だから、あくまでかくあるべき目安に過ぎないけど
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年10月18日 01:06
154. ID:a8gcuOnV0
155. クルド人は、集結して定住する土地が欲しいのでしょ？
シリアの僻地あたりで確保できるかもだから、クルド人はISと闘って勝ったのでしょ？
クルド人がISを追い払ったら、トルコ軍が出てきてしばかれているのでしょ？もち、トルコにはトルコの主張があるのも理解できるけどさ。
なんかさ、やりきれない気持ちになる。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年10月18日 01:06
159. ID:ox0tBiqA0
160. >>5
ある程度縛りを入れないと勝者も敗者も無い結末まで行ってしまうからじゃない
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年10月18日 01:09
164. ID:FeQ9nr.J0
165. ちなみにゲリラはただの犯罪者だからやったことがそのまま現地法で裁かれます
アムロとか初戦で２人ヤってるので普通に極刑ですね
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年10月18日 01:09
169. ID:tHQ1v6m50
170. ルールはないから適当に戦ってるふりだけでもいいぞ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年10月18日 01:12
174. ID:yqwPkVop0
175. ルールはあるさ、俺のことな
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年10月18日 01:13
179. ID:SmsXXA460
180. >>8
ドローンでウイルス飛散もできるし遺伝子組み換えもできるし自然災害も演出できるしメディア操作、洗脳、テロも演出できるんだから表だってひと昔前の戦争する必要ないよね
バレなきゃルールなんて関係無い
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年10月18日 01:13
184. ID:YQvtg5Bd0
185. > アメリカ「民間人が住んでるところに武器弾薬食糧の生産地があるから軍の一部とみなして東京大空襲はOK」
ザル法すぎるだろ
日本軍がそれをやりまくった結果同じ論法でやられてるんだよなぁ…
南京爆撃なんて同盟国のドイツすら抗議したぐらいだぞw
ルール違反しまくりの過去を忘れて「あいつらは酷い！」ってアホか
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年10月18日 01:17
189. ID:JzE4iIXD0
190. パルチザン「テロしてるけど、民間人に扮してるから殺したら戦争犯罪な」
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年10月18日 01:24
194. ID:YN7t4kqJ0
195. 国ってのは他国に存在を認めてもらって「国」を名乗れるわけ
汚いやり方を繰り返したら他国から「国」として認めてもらえなくなる
自称「国」の「イスラム国」とかな
あとは戦後処理で揉めない為
揉めずに領土を取り、国際的に自国の新しい領土であるという事を認識してもらう。
その為にあからさまに卑怯な事はしない。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年10月18日 01:27
199. ID:rD5E8nz60
200. 米軍関係者が原爆使用に反対した理由
「は？俺たちの苦労が全部無意味になるだろが！使うんなら最初からそうしろや？」
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年10月18日 01:31
204. ID:IM8I5frf0
205. 頭部を破壊されたものは失格となる
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年10月18日 01:35
209. ID:RDg0nuBO0
210. どうでもいいけど、人民解放軍だろーが自衛隊だろーがイスラム国だろーが法理上は『交戦者資格の四条件』満たしてれば捕虜になれるぞ
まぁ、法理上は捕虜となり得ても虐待されない保障なんて何もない訳だが
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年10月18日 01:43
214. ID:7o5Z988C0
215. ルメイの無差別爆撃が採用されたのは、当初優勢だった反対派がいまいち成果を上げれんかったからやからしゃーない面もある、日本人としては腹立たしいが
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年10月18日 01:43
219. ID:W.MJsjop0
220. >>16
たしかにハートロッカーでおもっくそバレット人に向けて撃ってたよなあ…
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年10月18日 01:44
224. ID:AC698Nsd0
225. パヨク「ルールは俺ら。俺らが批判するのは綺麗な理由。俺らを批判する奴は全てレイシスト！ヘイトスピーチ！戦争犯罪！」
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年10月18日 01:46
229. ID:68dN9UvA0
230. >>29
たぶん普通に入門書のおすすめを聞いただけだと思うんですけど
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年10月18日 01:48
234. ID:68dN9UvA0
235. >>36
そうだよ〜全部ドローンがやってるんだよ〜
部屋から出てこないでね〜ずっと見てるよ〜
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年10月18日 01:50
239. ID:68dN9UvA0
240. >>13
すごい早口で喋ってそう
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年10月18日 01:52
244. ID:68dN9UvA0
245. >>17
言ってみりゃもなにも、そんな義務教育で習うことよくドヤ顔で書き込めるな
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年10月18日 01:55
249. ID:CDBPMkVk0
250. 法があるって事は戦後処理でその違反をすべて追及されるって事で
能無しの様に調子に乗って勝てば何をしてもいいみたいな事をやってると最終的に全ての国から敵扱いにされてしまう
戦争の傷は跡になってやがて癒えるかもしれないが
記録は残した側や残された側が抹消しないかぎり
一生涯残るからな
そういう見通しが甘い側が最終的に追求される側へと落ちていく
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年10月18日 01:59
254. ID:HLScD2cO0
255. >>24
その論法だとルール全てがそうなるな
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年10月18日 02:01
259. ID:ZGyONyM10
260. >>1
ネット上でカルト宗教やってたら
犯罪行為も神格化されるんやな
現代のyoutubeやsnsがある時代にオウム心理教が存在したらどんなに恐ろしい事になっていただろうか
麻原彰晃みたいな教祖様や
上祐史浩みたいなデマカセを信じ混ませるのが上手い若者が
ネットの時代にも既に存在しているのでは？
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年10月18日 02:01
264. ID:ZGyONyM10
265. >>52
現場で取材するTV局や記者と違って
妄想や思い込みで根拠のないデマを拡散し
対立を煽って汚いカネを稼ぐ
物申す系YouTuberとかいうネットならではのカルト宗教には
どうして口リコン性犯:罪者が多いのでしょうか？
奇しくもオウム心理教の麻原彰晃も口リコン性犯:罪者でしたね。。。。
しかし"信者共"は"教祖様"の問題発言や 口リコン性:犯罪 に対して何も批判できない点こそ、ネットならではのカルト宗教ではありませんか？？
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年10月18日 02:02
269. ID:ZGyONyM10
270. >>53
youtuberの物申す系のカルト野郎なんて
だいたい未成年淫行が発覚してるからW
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年10月18日 02:09
274. ID:1TgYOTUS0
275. 予め法解釈の抜け道作っておくんしょ
最初に通告して退去しなかったから民間人じゃないということにして殺っちゃうとか
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年10月18日 02:13
279. ID:sNieBH7t0
280. 戦争は遊び
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2019年10月18日 02:21
284. ID:T8xPHh2Z0
285. 勝利を収めたものがルールで、そのルールを押し付けられるのが敗者なのは変わらんだろ
何をどういおうが民間人爆撃はルールとやらに守られないのに結局罰されることがないんだから
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年10月18日 02:36
289. ID:ZkWMHBvC0
290. 「破る為にある」なら結構間違ってない
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年10月18日 02:53
294. ID:5zslKvxb0
295. ※43
確かに戦果上げたけど出撃したB29が10%以上が撃墜される米サイドも痛い目に
296.
297. 60.名無しのプログラマー
298. 2019年10月18日 03:05
299. ID:Jj9.GbDn0
300. 戦争にはルールはないけど常時に戦備のためのルールがある感じやろ
宣戦布告は非常時だからルール無用って宣言するようなもんだから無いと怒られる
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年10月18日 03:06
304. ID:Ua1ifvCh0
305. ＞日本国内で地上戦があったら戦争法を知らないが故に戦犯だらけになりそうで困る
部隊によるかも知れんが陸自は国内外の関連法のテストとかあるで
防弾チョッキも含めた完全武装で長距離コースを走りながらコース各所に設けられた色んな課題を受けていくって練度判定でも法律関連は課題の一つにあるし
疲労と酸欠状態でも法律をきちんと思い出せる事を要求される
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年10月18日 03:15
309. ID:Ua1ifvCh0
310. ＞？？？「市街地ごと空爆しろ」
確か民間人の居る市街地を爆撃するのは通常なら違反だけど、その市街地に法的に認められる攻撃目標がある場合は周辺の民間人の安全確保の責任は攻撃目標を市街地に置いた側にあるから爆撃しても法律上は問題無かったはず
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年10月18日 03:31
314. ID:hY3.MDwF0
315. >>5
殺すことが目的じゃないらしいね。敵国を従わせるために戦ってたら不運にも人が死んでいくだけさ。極論人が死ななくても戦争は成り立つから、不幸な人を少しでも減らそうとルールがあるのかもね。そう考えるとかなりスポーツっぽい。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年10月18日 03:42
319. ID:hY3.MDwF0
320. 自分が兵士になった時を想像すると分かりやすい。後遺症が残りやすい銃とか死ぬより痛い兵器で攻撃されたくはないよね。死ぬにしても過度の苦痛や恐怖は少ない方が良いだろう。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年10月18日 03:52
324. ID:b08gOSYI0
325. 戦争?戦争のルール＝戦争
戦争のルール＝０
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年10月18日 04:01
329. ID:oC6.wGuS0
330. 戦争にはルールがあり、非戦闘員（民間人）を意図的に殺害してはいけない。
しかしアメリカはいつも非戦闘員（民間人）を殺害しまくっている。
日本でもベトナムでもイラクでも。
アメリカは日本に対して戦争犯罪しまくっていたのに、日本のことばかり
重箱の隅をつつくように責め立てて、
アメリカをまともな国だと思い込み、甚だしくは親しみを感じてる日本人はパッパラパー。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年10月18日 04:15
334. ID:Om468tFd0
335. 今だと戦闘員ではない民間人を誤射して死なせてしまってもダメらしいな
それをしてしまうと殺人者として裁かれるって米中東派遣軍のPTSDに関するドキュメンタリーで見たわ
元々は民間人の逆殺を避ける為のルールなんだろうけど誰が爆弾仕込んだテロ リストかって見分けづらい状況が多々ある中東でそれはちょっと無理ゲーじゃね？て思ったわ
敵はそんなの知ったこっちゃ無いと言わんばかりに最大限それを利用して民間人に紛してテロ攻撃してくるしそりゃ気が狂うわなぁ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2019年10月18日 04:29
339. ID:s84sTVzz0
340. ルールはあるよ
それが実際に守られるかどうかが問題なんだよ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年10月18日 04:42
344. ID:Q8kn6XHy0
345. 戦争のルールなんて大国有利にする為のものだぞ。
ガスや細菌の様な兵器は貧乏国でも作れる強力殺戮兵器だから禁止。
拷問なんて大国の白人には失礼だから禁止。
略奪も貧乏国には盗むものが無いから禁止。
核不拡散も貧乏国が核保有すると通常兵器が売れなくなるから禁止。
そんな物だよ。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年10月18日 05:07
349. ID:lgTPOvef0
350. 民間人っていうけどさ
無理矢理徴兵された人と何が違う
兵役は残酷で地獄の苦しみなのにあちこちでやられている
軍隊内は虐待いじめばかり
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2019年10月18日 05:39
354. ID:DVUDk5F.0
355. >>14
なんの話し？覚えたての機械並べてるだけか？w
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年10月18日 05:48
359. ID:oHpA3VtP0
360. 国など集団的組織だと人殺しはなぜか認められて強い者が絶対で裁判も反省や償いもなく平然と過ぎ去り、一個人だと凶悪犯で叩かれ死刑の矛盾だらけで何がルールだ戦犯だ。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年10月18日 05:55
364. ID:a93XHRli0
365. >>3
実務者のための国際人道法ハンドブック
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年10月18日 05:59
369. ID:BQgOD4qc0
370. 敗戦国のみに適用
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年10月18日 06:00
374. ID:lgTPOvef0
375. 警察官や検察官も被疑者を苦しめて脅して自白させて
裁判官が自白は任意だと認定する茶番が日本の司法や警察
どうしようもなくて自白の強要を認定する場合ですら
取り調べた奴はほとんどの場合何も罰せられないか
求刑罰金３０万円とか罰金５０万円と重くなったとかふざけている
検察や警察の証拠のでっち上げは法治国家を揺るがすとか言いながら
調書自体が作文と言われていてでっち上げでしかない
署名捺印で同意したことにしているが取調べは拷問や洗脳と同じ手法
散々苦しめられて疲れて果てている被疑者なんだよな
署名捺印を拒否してもするまで説得という名の追い込みが続くのでは
強制的にやらせているのと何も変わらない
実際に遠隔ウイルス事件では無関係の被疑者４人が自白している
洗脳されて真犯人判明後も自分がやったと言っている人もいる
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年10月18日 06:10
379. ID:EXOwkrB30
380. >>37
しかしアメリカ軍が何の罪もない女子供を殺したのは事実だよな．．．
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年10月18日 06:18
384. ID:tlsWJWyK0
385. だからそのルールを決めた今の国連をぶっ壊すために世界大戦をして
戦勝国になって戦勝国の権益を守る新しい国連を作るのだよ
せいぜい50年持てばいい
たかだか何十年かの戦勝国気取りのほうが敗戦国としての平和より何倍も有意義なんだ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年10月18日 06:19
389. ID:.XCi23hN0
390. この場合のルールって強者同士の暗黙の了解でしかないやろ。あくまで互いにメリットがあるからの同意でしかない。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年10月18日 06:27
394. ID:sPHuF3re0
395. 戦争は政治の最後の手段だ、当然ルールはある
戦勝国が敗戦国に強要できるのも戦争にルールがあってこそだ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年10月18日 06:33
399. ID:5DEVJgvb0
400. 集団としてはルールを守るけど個人としては無視するものよ
401.
402. 81.名無しのプログラマー
403. 2019年10月18日 06:34
404. ID:rRcE5Idz0
405. ↑ そのとおりだな。
戦争を無法な殴り合いだと思ってるレベルのやつは
古い本だけど、小室直樹の「新戦争論」でも探して読め
戦争は文明的な行為なんだぞ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年10月18日 06:34
409. ID:DD9Iv2jF0
410. もっとルール増やしたくって戦争なんてできないようにしてくれや
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年10月18日 06:35
414. ID:gJ3AoiWy0
415. ルールがあった方が戦いやすい。
昔、日本も天下統一とかやってた時代も使ってはいけない武器があったと思う。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年10月18日 06:44
419. ID:8QuSYonI0
420. 民主主義の国家、主に欧米を主体とした自由主義陣営は民衆の賛同を得られないと戦争の継続が難しいからね
民衆が納得できる綺麗な戦争＝民間人は巻き込まないとか非人道的兵器は使わないとか最低限モラルを持った戦争でないと声のデカい反戦勢力に利用され政権の支持率がすぐ落ちるので、ナイーブに神経使って大義名分と正義の戦争を演出する必要がある
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年10月18日 06:59
424. ID:b.pOGuot0
425. １．ルールを守る
２．ルールの隙や不備をつく
３．強者は自分に都合のいいルール作る
日本も３に回らないと（特にスポーツの場合）
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年10月18日 07:05
429. ID:8QuSYonI0
430. ※84の続き
ルールもこの演出の一環
ゆえに民衆の支持とかいらない国や組織はルール無用な事をやりかねない
…やりかねないけど目には目を（この場合は民衆もやられたらやり返せの精神で通り易い）で同じようなルール無用な報復に出られると困るので極力は避ける
結果、ルールがある事によって凄惨な戦争へと行き過ぎるのを防ぐ抑止力としてある程度機能する事になる
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年10月18日 07:06
434. ID:JL9w8Gv70
435. >>76
爆撃前に予告ビラ撒いてたらしいよ
「ここをこういう理由で爆撃するけど、民間人はターゲットじゃないから民間の人達はそれまでに避難しておいてね」って
確かに戦勝国側のこの行為は罪にならないの？って事は幾つかあるけど、戦勝国側はなんだかんだ上手くやってて日本は余りにも下手こきすぎたって部分もあるかもね
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2019年10月18日 07:08
439. ID:LazpYXR20
440. 始まってしまえば、やったモン勝ちだけど
始めるためには（続けるためには）国民と軍部の支持が必要だろう
それが無かったら政権交代とかクーデターが起きてしまうからな
だから一定のルールを設けてるんだよ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2019年10月18日 07:08
444. ID:BaPUzhgi0
445. 勝った時に相手を文字通りの全滅にまで追い込んで、かつそういう戦争をどんな相手にも永久に継続していける自信があるんなら、ルールを無視した戦争をやってもいいんだよ
実際は相手や第三者からの報復のリスクと自分たちの戦争目的を天秤にかけて、うまいことバランスを保てるよう努力しないと戦争なんてできない。
これ法律の概念がない原始時代から言えることだからな。未開人は、顔を見せて行う戦争と、徹底して隠密行動を厳守しておこなう殺戮戦を明確に分けて実行してきた。しかしどんなに巧妙に計画を立てても、相手部族のすべてを殺害することはほぼ不可能で、必ず生き残った奴が仲間を増やして逆襲しにくる。文明発生以前の人類はそんな戦争ばかりやってきた
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年10月18日 07:13
449. ID:EMyShX4.0
450. 煽り運転だって、パトカーが見てるところではやらないし、実際にぶつけることも進路を妨害することも無い。「自分が正しい！」と強気になっても結局は世間体を気にする。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2019年10月18日 07:17
454. ID:EMyShX4.0
455. 『戦争では戦闘員にしか攻撃してはいけない』とルールを決めた張本人が原爆で民間人を大量虐殺した。
「あの国は国民全てが戦闘員だ」というお子様な理由をつけて。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2019年10月18日 07:19
459. ID:F6eE.r1E0
460. >>37
発端になったのは日本の重慶爆撃だな
WW2の戦略爆撃は大体ここから始まった
その後のドイツへの無差別爆撃も日本への本土空襲や原爆もこれを根拠にしてる
だから敗戦した後もその指揮官たちは戦犯になってない
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年10月18日 07:28
464. ID:N28l.sus0
465. ショットガンダメとか某TPSかよｗ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年10月18日 07:38
469. ID:oaQdWsEO0
470. 戦争は外交手段のひとつだからね。当然ルールはある
でも戦争は負けたら終わり勝てば官軍だから、ルール守るより破ってでも勝つ方が優先される
米国ソ連中国を見れば分かる通り、勝てば後はどうにでもなる
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年10月18日 07:40
474. ID:T1v1..Ul0
475. アメ公が戦争犯罪を行ってないみたいな言い方やめろ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2019年10月18日 07:44
479. ID:lgTPOvef0
480. 戦争のルールってのは支配階級のためだよ
クロスボウの禁止も貴族が平民にやられるから
テロを非難するのも弱者が強者に勝てるから
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年10月18日 07:45
484. ID:Qg2aNx.b0
485. >まず、小さい弾は相手を絶命させず、大怪我を負わせて「悲鳴をあげさせ」
> 敵の場所を把握しやすくする為であり、救難に駆けつけた兵士も狙う為であり
?小口径弾を使うようになった主な経緯は大口径弾だと反動が強いのと、大きい為に携行弾数が増やせないからだぞ。
「悲鳴をあげさせ」るのはあくまでも副次的な効果であり、威力不足は否めないので中空弾を採用して殺傷能力上げるなど各国軍は苦心してる
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年10月18日 07:45
489. ID:lgTPOvef0
490. 罪もないって言い方するけど
戦争に賛成した奴は民間人でも無理矢理徴兵された反対している奴より罪は重いと思う
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年10月18日 07:47
494. ID:lgTPOvef0
495. 地雷もしなずに手足をなくさせる方が打撃が与えられるとかさ
徴兵自体が強制的にやっている苦しみでしかないのに欧米が平気でやっているから
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年10月18日 07:47
499. ID:lgTPOvef0
500. 戦争やりたくなくても拒否すれば投獄だからな
軍隊で虐待されてさあ
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年10月18日 07:49
504. ID:lgTPOvef0
505. >>89
核てろりすととかなら平気でやるだろうな
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年10月18日 08:00
509. ID:1od25qlT0
510. ルールとは何かがわかってる奴いなさすぎ
ルールとは多数派工作だろ
なんで日本企業がITのディファクトスタンダート競争で負けたのか憶えてないのか
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年10月18日 08:15
514. ID:3Zn9kV2i0
515. >とってもナパーム弾そっくりですけど決してナパーム弾ではないです
パン籠の時代から変わってないのな
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2019年10月18日 08:25
519. ID:2jpdUEXY0
520. 良く言われてません
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年10月18日 08:27
524. ID:wV.Z2Q.C0
525. >>1
実際オウムやイスラムと戦ってルールが守られると思えんわ
戦っててルール守れるほど余裕のある国は、勝った後に国民が討論できるほど裕福
どうせどの国も末期は自滅戦
ルールを守るのは大国が自国民の戦争への反発を防ぐためだろうから仕方ないが
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年10月18日 08:29
529. ID:2jpdUEXY0
530. >>6
簒奪…？
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2019年10月18日 08:30
534. ID:2jpdUEXY0
535. >>49
そんなこと教える小中学校はありません
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2019年10月18日 08:32
539. ID:2jpdUEXY0
540. 国際法の話と軍規の話がごっちゃになってて、バカとは議論できないなと思いました
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2019年10月18日 08:52
544. ID:5e146vjq0
545. 人民解放軍のことを書いてるのがいたが、ハーグ陸戦規約によれば
普通に捕虜になれる資格があるはず。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2019年10月18日 08:52
549. ID:oMrTHB3F0
550. ※91
>「あの国は国民全てが戦闘員だ」というお子様な理由をつけて。
そのお子様な理由に、自ら法的根拠を与えた日本という国について何か一言ｗ
「義勇兵役法」
兵役法の徴兵対象を拡大して新たな兵役義務を課す日本の法律。1945年（昭和20年）6月23日に公布され、即日に施行された。
本土決戦するため、兵役法の徴兵対象を拡大して「真に一億国民を挙げて光栄ある天皇親率の軍隊に編入」し全国民を軍事組織化することを意図して制定された。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2019年10月18日 08:58
554. ID:tvP1DzHu0
555. >>3
新版 国際人道法
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年10月18日 09:06
559. ID:tvP1DzHu0
560. 大学でこの分野勉強してるけど、なかなかおもしろい分野だと思う
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年10月18日 09:23
564. ID:hznXKE6E0
565. >>10
ガンダムファイトでええな
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2019年10月18日 09:23
569. ID:uKgOau6M0
570. 勝った方がルールを守っていることになる
負けた方は犯罪者
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2019年10月18日 09:24
574. ID:lTWGV4520
575. 法律とか専門的な知識は無いけれど戦争も外交としての方法の一部だと捉えるなら「やっちゃいけない事」だって普通に出てくるわな
それをしなくなったら只の「大量殺戮」になるだけで
地上全てを自国が支配する気で全世界に対して侵略戦争おっ始めるなら兎も角、自国も他国もあってこそ成り立つ外交として武力行使を行うのなら始めたモノを終わらせられる「ルール」ってモノが無いとダメだって事だよ
終わらせた後でもややこしい事にならない様にする為にもね
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2019年10月18日 09:27
579. ID:Jx09tpnD0
580. >>48
普段から自分の言葉もたないでネットスラングだらけで喋ってそう
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2019年10月18日 09:28
584. ID:1IRnC21R0
585. ※110
原爆や焼夷弾は15歳未満・61歳以上の男子及び17歳未満・40歳以上の女子のは殺さない兵器でしたか？
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2019年10月18日 09:29
589. ID:tvP1DzHu0
590. ジュネーヴ諸条約とicc規程を見るとどんなルールか分かります。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2019年10月18日 09:30
594. ID:tvP1DzHu0
595. >>118
あとハーグ陸戦条約
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2019年10月18日 09:44
599. ID:ItTX002W0
600. >>110
武装や交戦してない時の軍人って殺傷していいんだっけ？
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2019年10月18日 09:51
604. ID:qbS8PwA80
605. 東京大空襲や原爆投下とかの民間人大虐殺は戦争犯罪どころか
人類史上類を見ない人道に反する行為だからな。
ルールとかそういうレベルを超えている。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2019年10月18日 09:52
609. ID:BrIZrmTw0
610. イラク兵にションベン？ これはルールに載ってない。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2019年10月18日 09:57
614. ID:u.IxLyr70
615. ルールは破るもの
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2019年10月18日 10:07
619. ID:TXQv7UtM0
620. 戦時国際法というものがある
それによれば、民間人の戦闘参加や民間人に対する殺傷は禁止されている
第1次世界大戦で戦車や戦闘機や毒ガスが投入されて、あまりにも戦火が酷くなり過ぎたから、その後、一応ルールを制定したのだとか
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2019年10月18日 10:11
624. ID:5BPf2DRX0
625. >>6
殺した日本兵の遺体から千人針とか寄せ書き日の丸や日本刀とか金目の物剥ぎ取った話のこと？
時々ネットに写真が上がってるよね
祖父が持ってた〜なんて言って
あれアメリカ人は戦利品みたいに扱ってるけど犯罪に当たるのかな？
遺族がいるなら返した方がいいと思うなあ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2019年10月18日 10:12
629. ID:rDil00UZ0
630. >>71
争いも起こらないどころか
普通は学習しないのが現代だよ。
そしてこれらは人間の手で作っているものじゃないよ。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2019年10月18日 10:12
634. ID:Cdt1fiHk0
635. 中断してジャッジ呼ばないとな
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2019年10月18日 10:25
639. ID:rDil00UZ0
640. >>126
何もない土地に価値がないのが現代だよ。
戦争して覇権争いしてた時代は終わったよ。
部品を消費するのが目的だよ。
情報に価値がない時代やって来るよ。
それは言語に価値がない世界だよ。
そもそも会話しない時代が来るよ。
というか来ているけど無視して身体を鍛えて何やってんの？撃ち殺すぞ？
つFireTVstick
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2019年10月18日 10:26
644. ID:rDil00UZ0
645. >>128
んー、ある意味、戦争だなぁ…
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2019年10月18日 10:27
649. ID:lmxla.My0
650. >>120
パラシュート降下時の航空機要員を除き降伏の意思を示してない限りはいいぞ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2019年10月18日 10:35
654. ID:3lSMQPTo0
655. ※124
いわゆる上級市民は一般市民ってカテゴリーだからな。
中流以下に戦わせたいのが国。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2019年10月18日 10:40
659. ID:rDil00UZ0
660. >>126
厳密に言えば…
部品を作るのは人だし、
組み立てるのも人だけど、
人間が作っているわけではない。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2019年10月18日 10:48
664. ID:.gTnPSYF0
665. 死人に口なし
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2019年10月18日 10:58
669. ID:oMrTHB3F0
670. ※117
・それらの存在を戦闘員と峻別しておかなかった日本側に非がある
・軍需工場で働くことを法により規定されている以上、法的にも準戦闘員とみなすことができる
・直接軍人とはされなくても武器を取り上陸してきたアメリカ軍兵士を殺害する訓練を受けていたのなら便衣兵であり、南京と同じく便衣兵殺害には何の問題もない
……などと言えてしまうなあ
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2019年10月18日 11:01
674. ID:pRUvJR.10
675. 建前な
自衛隊も対人用の地雷は禁止してるけど車両用としてクレイモア指向性散弾持ってるし
IED仕掛けたりラリって突っ込んでくる非正規の戦闘員にルールなんて適応されるわけがない
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2019年10月18日 11:01
679. ID:ExLoOnd40
680. 国家と国家の究極の争いにルールが無い訳ないだろ、スポーツなんかとは次元の違うことしてんだぞ
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2019年10月18日 11:06
684. ID:QXuTSqEt0
685. 言われてもないし風潮もないものを持ち出してそれを否定するってスレは何がしたいの？
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2019年10月18日 11:09
689. ID:mfjPwj1D0
690. 宣戦布告して圧倒的に勝つ
それがルールだ！
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2019年10月18日 11:13
694. ID:BJox0BPJ0
695. >>37
あのさあ、それ南京じゃなくて重慶じゃない？
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2019年10月18日 11:18
699. ID:ldy68.sv0
700. 人殺しにルールも糞も無いやろ
どんな手を使ってでも殺さなきゃ
こっちがやられるやろ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2019年10月18日 11:18
704. ID:3N0LwMHI0
705. 今は国際社会、つまり世界各国がそれぞれ力持って、目的がそれぞれ別にあるからルールがあるけど、
第3次が始まって世界が2つに割れたら、お互いの勢力が勝手に戦争ルール決めるよ
だって戦争中の行為を平等に審判する力を持った第三者が居ないからね
で、勝ったほうが戦争中のあれはルール違反、これは遵守という風に戦後に決めるよ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2019年10月18日 11:19
709. ID:0V5wemW90
710. 人間同士のマジ喧嘩で何でもありなら次の瞬間地球終了のお知らせだろ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2019年10月18日 11:35
714. ID:nB7Ja93V0
715. >>33
正当防衛だろう
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2019年10月18日 11:37
719. ID:ossnjhMK0
720. 戦争にルールはあっても戦場にルールはなかろう
どこの国でも基本的に禁止されてる殺人が許可されてるんやぞ？
(一部、警察に射殺命令が出る国と粛清で国が個人を始末するのもあるが)
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2019年10月18日 11:42
724. ID:.EDFGMwH0
725. 戦闘行為を正当化する必要があるからな
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2019年10月18日 11:47
729. ID:G0fXXTSy0
730. ＞ちなみに中国の人民解放軍は正確には中国軍ではなく共産党の私兵であり法律的にはただの会社員に当たるから
普通に国防法で国家の常備軍と明記されてるんだが・・・
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2019年10月18日 11:53
734. ID:qXIuN2C80
735. 衛生兵は銃持って戦ってはダメ
また衛生兵を攻撃してはいけない
赤十字付けた車両や病院船とかも攻撃してはダメなんだよな？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2019年10月18日 11:56
739. ID:gDPnEfmd0
740. 今の時代の戦争って国のトップ同士の喧嘩を軍隊が代理してるだけだしな
白黒つけたいけど血みどろの全滅戦争はしたくないっていう
だったらトップ同士が相撲でもして勝った方の言うこと聞くで十分だし
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2019年10月18日 11:57
744. ID:nB7Ja93V0
745. >>91
どんなに頑張っても、赤ん坊や1…2才のガキは戦闘員ではないだろう、
工場も無理だし
746.
747. 150.金ぴか名無しさん
748. 2019年10月18日 12:03
749. ID:npeUKCl80
750. 敵をさらに増やしたくないからルールに自ら縛られてるんだぞ
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2019年10月18日 12:06
754. ID:1GzL6zNf0
755. まぁやりすぎると勝っても負けた側の一般人の反感凄いからな
せっかく占領出来ても労働力として使えないとか反乱起こされるとかになるともう泥沼よ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2019年10月18日 12:07
759. ID:mrm6yjoF0
760. ルール破って戦勝したの?
ならもっと強い他の国がケチ付けて軍隊派遣しますねー?
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2019年10月18日 12:09
764. ID:mrm6yjoF0
765. 世界の残酷さを知る俺かっこいい!したい欲満たされた?
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2019年10月18日 12:13
769. ID:c5g7WucF0
770. >>59
民間人も生産に関わってるからやっておｋ論理
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2019年10月18日 12:27
774. ID:pSguzDxS0
775. >>5
戦争ってのは「外交」なんだよ
相手に自分の主張を強引に認めさせるのが目的であって
相手を殺すのが目的じゃない
あくまで相手を無力化して目的を達成するための一手段にすぎない
（民族浄化なんていう狂った例もあるけど）
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2019年10月18日 12:34
779. ID:O5wz7zuq0
780. 建前的だがルールは人間社会を良くする為にある。
ルール（法律）は犯罪（悪）を無くす為にある。
容疑者が大人しく警察に捕まるのは警察の武力もあるが、
容疑者が法律に則って裁かれるはずだと信じるからでもある。
WW2は全ての戦争を終わらせる戦争であるならば（終戦時はそう言われていた）
戦争裁判は正当に行わなければならない。 勝者が敗者を裁くだけなら
それは裁判という名前を借りた復讐であり
悪を無くすことにはならない。 敗者が悪になるのなら負けを認める（降伏する）国は無くなるだろう。
という主張をした人がいたが、現在はまさにその通りになった。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2019年10月18日 12:42
784. ID:nB7Ja93V0
785. >>147
ア メリカ軍
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2019年10月18日 12:53
789. ID:JULdt92c0
790. >>5
政治だからな
まあだから傭兵とか使う。ルール外で動けるから。保護もされないけど
PMCも実質国の子会社みたいなの多いんやで
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2019年10月18日 12:55
794. ID:JULdt92c0
795. >>48
脳ミソ溶けてそう
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2019年10月18日 12:56
799. ID:S2WhULAO0
80
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