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二刀流って現実だと何が強いん？
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2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年09月28日 09:13 ID:GiT.n.J20
5. 1本で100の力なら2本で200やん
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年09月28日 09:29 ID:xqsa5t4s0
10. 一方柳生新陰流は素手で戦った
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年09月28日 09:31 ID:WnVIJ4P20
15. 二刀流で強いだけの筋力があるなら
一刀流にしたらもっと強い定期
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年09月28日 09:31 ID:Zl8MBhOz0
20. 二刀流を実戦で使える技量があればそりゃ強いよ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年09月28日 09:31 ID:Y0j9mRju0
25. そもそも片手で骨まで斬れる奴がどれほどいるかって話や
軽い一撃なら反撃されて死ぬで
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年09月28日 09:32 ID:CTJfO0r10
30. そもそも武蔵のは片手で刀使えるようにするための訓練みたいなもんやしな
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年09月28日 09:35 ID:xqsa5t4s0
35. 防御だとか攻撃力がって言うか、単に二刀の相手なんて訓練でもやったことないだろうから、相手の意表をつくって意味あいのが強いんじゃないかな
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年09月28日 09:44 ID:CllW.g2E0
40. 思いつきはするが実際試してみると何のメリットもないことに気付くから誰もやってないんやで
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年09月28日 09:44 ID:cZazCD2U0
45. >>1
10本なら1000だな！
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年09月28日 09:47 ID:GGQSR9hH0
50. 人間が右と左を並行して細かい処理できないから思ったより弱い
その上、片腕の筋力だと両腕での攻撃受けれないからね
スポーツチャンバラみたいな遊びなら強いだろうけど、武道としては...
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年09月28日 09:47 ID:gVHWtrBF0
55. 仮に重さがほとんどなく少しでも触れば即アウトのビームサーベルみたいな武器ができたら
攻撃を上下左右に散らせる二刀流はすさまじい脅威になりうる
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年09月28日 09:48 ID:Sso4ab.U0
60. レイピアとマンゴーシュ
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年09月28日 09:53 ID:mcQDhF7H0
65. 西洋の二刀流も片方は防御用と知ってがっかりしたわ
盾より軽くて視界塞がないからタイマンの決闘にはいいらしいが
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年09月28日 09:55 ID:pQ3P1zSR0
70. 片方を投げて牽制に使えるやん。
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年09月28日 09:57 ID:YBicreDj0
75. 二刀流は防御主体の一体多数を想定した戦いかたやぞ。
そもそも、荒い戦いしてりゃ日本刀はすぐ切れなくなるから刀は多い方がよい。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年09月28日 10:01 ID:v.vvybxB0
80. そもそも宮本武蔵が二刀流とか無理やん言ってるしな
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年09月28日 10:04 ID:Z4RQCqzX0
85. >>3
おは剣八
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年09月28日 10:05 ID:uA.dO9GG0
90. バット二刀流で打てるか想像してみろ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年09月28日 10:14 ID:Qdhw.pij0
95. ※1
おはウォーズマン
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年09月28日 10:14 ID:0sQSfFD50
100. 二刀流は片手で腕二本分の筋力のある選ばれしゴリラのみが可能なスタイルで
何が強いかって言うと筋力だな
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年09月28日 10:17 ID:M7IzXYo70
105. >>1
更に何時もより倍の高さと3倍の回転でお前を上回る1200万パワー
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年09月28日 10:19 ID:4kKENHs70
110. ヨーロッパだとサーベルとマンゴーシュの二刀流だっけ？
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年09月28日 10:20 ID:ofGKly1Q0
115. 防御に使うなら盾でいいじゃんってあるけど
盾じゃ攻撃に使えないじゃん（殴りつけるくらい）
二刀なら防御主体の小太刀でも決定打になる攻撃を入れられる
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年09月28日 10:28 ID:KhYBnmUi0
120. 剣道の二刀流って守りが固くて、引き分け狙いの二刀流が増えたから一旦禁止されたとかクロガネの作者が言ってたけど、アレ本当なんかね
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年09月28日 10:32 ID:nqWLDC.M0
125. 刃こぼれでしょ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年09月28日 10:33 ID:jHplthlc0
130. 二刀流は雑魚
二丁拳銃が雑魚なのと一緒
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年09月28日 10:37 ID:JtEcDJYF0
135. そりゃ剣2本あれば片方でフェイントいれられるし
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年09月28日 10:37 ID:QDfSjSLP0
140. >>21
ゆで理論w
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年09月28日 10:38 ID:ydSHQL5p0
145. ドラムなんて2本スティックで遣ってるぞ
1本だったらなんだかなーで終わる
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年09月28日 10:41 ID:JzTJzB640
150. 盾持ちは盾が前に出るように構えないといけないから剣二本とは攻撃の幅がダンチやで
守備面は盾あったほうが良いとは認める
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年09月28日 10:45 ID:KhYBnmUi0
155. >>29
足も使うから三刀流だぞ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年09月28日 10:59 ID:EpM86PSZ0
160. なんでみんな防御視点しか考えてないんだよ
相手側から見ると、二方向から出てくる攻撃を防ぐのは非常に困難ってぐらいすぐ分かると思うが
実際昔NHKで検証してたよ、二刀流の剣術やってる人と剣道の熟練者が対戦しているの
剣道基準でクリーンヒットしないと一本にならない場合は剣道の方が強いけど、、
単純に攻撃が当たった数だと二刀流側の方が圧倒的に多い
もちろん二刀流の人は自在に刀が振り回せるようにしっかりと体を鍛えた上での話
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年09月28日 11:02 ID:ECuVOoO10
165. 剣道で二刀流が防御強すぎて禁止喰らったのはガチ
しかも戦前の武士文化が生きてる時の話や
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年09月28日 11:02 ID:x1fD9E.l0
170. エクスカリバーとクラーケンクラブの二刀流だろ
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年09月28日 11:03 ID:oJWB40jq0
175. 競技剣道なら守りながら攻撃ができるというメリットがあるけど
片手な分威力はだいぶ落ちるから実戦ではあまり役に立たなそう
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年09月28日 11:10 ID:7tjnN1Ar0
180. 剣道の話になるけど左投げアンダースローみたいなもんや
相手が対戦したことあんまりないからそもそもそこが強みみたいなとこある
あと小太刀は防御に使ったり相手の竹刀を抑えたり打ってみたり(まぁ基本一本取ってはくれんが)いろいろするやで
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年09月28日 11:10 ID:Y9wm537r0
185. 二刀流の攻撃は一刀流の攻撃の半分の威力もないでしょ。
同じ武器を片手で扱うとスピードも出ない。軽い武器にするとリーチや威力が低下する。
一刀流で思いッきり打ち込まれた時、二刀流だとうまくガードできんし、受け流すのすら難しい。
攻撃面でも防御面でも二刀流の方が劣ってる。
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年09月28日 11:10 ID:vptcSpIf0
190. 武蔵は状況に応じて刀や武器を使い分けなさいよって意味で二刀流
先に斬れれば勝ちなんで重要なのは手数よりも度なんだよな
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年09月28日 11:11 ID:2B.rbFuk0
195. >>32
これよな
守りに向いてないが
攻める側なら強い
1v1ならリスクリターンがちゃんとある
戦場では基本的に遠距離攻撃からスタートだから
ほぼ意味がない
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年09月28日 11:11 ID:vPY07rN70
200. >>21
なお、片方の角を折るだけでいっぱいいっぱいな模様
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年09月28日 11:18 ID:jeuO0UR50
205. 大人数対１なら二刀流が生きるんちゃう？
１対１ならそら盾使ったほうが良いだろうけど
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年09月28日 11:24 ID:4urZE.KH0
210. 一対一じゃ二刀流の利点はないだろうね
大勢を相手にすると切り込みから掴まれて振りほどく前に背中を斬られる
掴まれやすい盾より攻防一体の小太刀の方がいい
まぁ結局同等以上の使い手が混じってたら片手じゃ対処できないから詰み
極めてレアケースでしか使えない
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年09月28日 11:25 ID:s56JyTY00
215. 大概、斬打撃を使う事はなく、大半は刺突やからな
リーチが長い方が強い
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年09月28日 11:29 ID:xqsa5t4s0
220. ジャッキーの蛇鶴八拳の演舞みたいに、右手に刀、左手にトンファーみたいなのが一番ベストなのかもしれない
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年09月28日 11:31 ID:uwQTm0.M0
225. どこで戦うかにもよるだろ
幕末初期は長太刀や槍だのが流行したけど
室内や町辻で実際に斬り合うようになった幕末後期は
実戦やと扱いづら過ぎ?で結局短い刀が主流になっているからな
一の太刀で有名な新陰流に使い手たちでさえ長刀は使わなくなっているし
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年09月28日 11:41 ID:xNrcIua10
230. 刀2本に増やしても手数2倍にはならんぞ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年09月28日 11:51 ID:SoQAoHJK0
235. 同じ人間である以上、筋力とか体格もそこまで差があるわけじゃないしなぁ
他人が両手で操る剣を片手でも自在に扱えるレベルの筋力あるなら二刀流はさぞ強いだろうが
ただ、相手が一本でこっちが二本でもいいくらいルールが甘いならリーチ長い武器持った方がいいわな
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年09月28日 11:54 ID:9zFnPmsu0
240. 1本に注意してれば良いのが2本に集中しないといけないから
本当に2本の剣を自在に操れる二刀流ならめちゃくちゃ強い
1本は防御用とかなら盾で良い
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年09月28日 11:54 ID:pV0RbbX40
245. 自在に振れるならばっていう、大前提があるけどね
二天道楽斉先生も、「二刀は実戦にて用いるに在らず、二刀を操るは鍛錬の為成らん」と仰ってる
富田流っていう小太刀の流派の一派に、脇差とその鞘を両手に持って戦う術がある
小刀ならば自在に振れるし、鉄とか皮で補強した鞘は、それなりの防御力があるんで、
室内での使用を想定して発達した術と言われてる
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年09月28日 12:00 ID:4aOdpu.90
250. 威力も何も、日本刀ってのは、
相手の血管や腱を切るモンだからな。それで決着がつく。
両手で扱うのだって、「その方が威力がある」って意味じゃないぞ。
１つの棒を、両手で扱った方が器用に動かせるだろ。
それに日本刀は、１３５ｃｍ以上あり、バットより重い。
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年09月28日 12:03 ID:b11bdUEl0
255. 二刀流の強さがわからないやつはエアプ。武蔵と戦ったら弱いなんて絶対に言えないでござるよ
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年09月28日 12:06 ID:Gg3C4PIW0
260. 大学剣道で遭遇すると突き技を練習してない限り詰む模様
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年09月28日 12:12 ID:k6nlD20Z0
265. 二刀流って左手側を前に突き出して右手側を後方に引いて構えることで、けん制しつつ瞬時に切りつけもできるっていうのが一番大きいと聞いたことあるよ。
両手持ちや片手１刀だと攻撃のためのテイクバックの時に隙ができるけど、二刀流だと左手側がけん制になると。
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年09月28日 12:21 ID:WHWRKKhE0
270. 本差しで受けたり組み伏せて脇差しでトドメ刺す
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年09月28日 12:28 ID:OUH2Fr1n0
275. >>5
筋力の問題だと、一定以上の筋力があれば刀の攻撃力はあまり変わらない
巻藁斬りやるとわかるが、筋力がいくらあっても力任せだとスパッと斬れない
刃が対象に最適に引っ掛かる角度と軌道で動かさなきゃならん
その基本にして奥義を、多くの流派で手の内（握り方）と腰の引きとしている
で、手の内は下手の左手による支えと上手の右手によるコントロールからなるので、片手で両手分の機能を果たすのはすごく大変
二刀流するのなら、刀ではなく力でぶつければいい棍棒の方が良い
まあ、巻藁斬りじゃなく戦場になっちゃうと、相手は鎧来てるし動き回るしで、刀も斬るより殴り付けるになってたみたいだが
そもそも刀より槍のが強いし
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年09月28日 12:32 ID:BIcDT.vO0
280. ライトセーバーみたいに軽い剣が生まれれば二刀流も実用的になるんかな
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年09月28日 12:55 ID:N.TS3eSd0
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