現代だったらまず間違いなく淘汰されてる部類なのに奴らはお見合いで結婚できたんだから恐ろしい
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1.
名無しさん : 2019/09/07 07:45:57 ID: 3qsyPZcA
おっといよめじょでレープしたら結婚出来るっていう文化すらあったからな
2.
名無しさん : 2019/09/07 07:49:51 ID: wur23CBY
今でもガ イ ジなのにガ イ ジ同士で息が合って結婚して子供作ってるやつらいっぱいいるぞ
3.
名無しさん : 2019/09/07 07:55:05 ID: sYSxuVNs
昔も食い扶持の少ない家の次男三男は部屋住みと言われて結婚も仕事も碌に無かったんんだよ。
昔は良かったとか外国ならこうなのにって言う奴はもっと背景も調べてから発言しろや。
4.
名無しさん : 2019/09/07 07:58:53 ID: mdhKislY
こういう強制力がない分、ひきニートみたいなのも増えてんじゃないかな
5.
名無しさん : 2019/09/07 08:02:26 ID: Wop1gErM
健全な世の中ってどういう意味なんだろう
昔は昔、今は今で、その時代時代のしんどさがあるだけだと思う
自分の性質が一昔前の時代に合ってたとか、今の時代に合ってるとか
それだけじゃないの？
自分にとっては今の時代がそんなに生き易いとは感じないから
そう思うだけと言われればそうだけど
6.
名無しさん : 2019/09/07 08:03:00 ID: D71bDgMY
ハズだというやつの100％は馬鹿だからしょうがない。
7.
名無しさん : 2019/09/07 08:10:43 ID: BNAnQtNo
この報告者
昔を美化し過ぎてるよな。
100年前と比べて
50歳時点の未婚率、10％しか違わないってことも、知らないんだろうな。
まさか、結婚した人達が作る子供の数が、絶対的に減ったことまで知らないんだろうか。
昔は子供部屋オジサンなんて居なかったし
（一般家庭には子供部屋なんてスペースは無いんだよ）
貧乏な家は10歳やそこらで
子供は働きに出されるか売り払われるんだ。
裕福な家の子供と、貧乏なら、長子だけ、よくて第２子までしか
見合い話もない。
戸籍さえあやしいのだっていたわけだし。
8.
名無しさん : 2019/09/07 08:12:28 ID: HvAwZxS2
今でも結婚前に自分を偽って配偶者になる人を騙して結婚してから本性現す輩なんかいくらでもいるじゃん
女が無駄な意味のない我慢するのやめて男を見限るから離婚率上がりっぱなし晩婚化は進む
9.
名無しさん : 2019/09/07 08:29:38 ID: 68Alr/is
※8
ほんとそれ
世の中の女は結婚しないほうが女は幸せって気づいてしまったよね
10.
名無しさん : 2019/09/07 08:30:56 ID: z9AyKMoc
昔の日本で一生きょうだいの家族の世話係だけをして結婚もすることなく働き蟻のように生きる役割の人がいたらしいけどあれはなんだったかな。
顔が無表情でなんだか恐ろしい存在だったのだけが記憶に残ってる。
11.
名無しさん : 2019/09/07 08:30:58 ID: l9tD9bX2
少子化は高度成長期が終わったあとの安定期からの不景気とか低賃金が原因でしょ
賃金に対して子供1人を一人前にするのに掛かる費用が高くなっていって
きちんと計画して子供の数を抑えた夫婦ばかりだっただろうし
団塊Jrがもろに就職氷河期にブチあたって新卒カードが意味なくて
非正規雇用になった人が多いし正社員でも給料安かったりで
安定してないとか余裕が無いから経済的に結婚したくてもできないという人が増えた
なんとか結婚しても貧乏人同士とかで子供を持たなかったり1人だけにするとかしてる
未婚率も少子化も大半は金の問題
12.
名無しさん : 2019/09/07 08:35:31 ID: l9tD9bX2
※10
それはおじろく・おばさみたいなもんだろうね
家の為に労働力として扱われ親から結婚の許可でなかったとかだと思う
13.
名無しさん : 2019/09/07 08:42:22 ID: z9AyKMoc
※12
それだ！スッキリした。ありがとう。
14.
名無しさん : 2019/09/07 08:44:16 ID: VZ31cMks
今の後進国よろしく、子供が働き手だったからでは……
丁稚奉公やら、女の子なら女衒に売られたりもあるよね
今ほど親に責任が求められないし、お金もかからないし、何しろやることなんて盛るくらいしかないし
15.
名無しさん : 2019/09/07 08:47:58 ID: y0m9jy4U
おじろくおばさみたいなのがいるような戦前のことを指して昔と言っているんではなくてせいぜい6〜70年前から4〜50年前あたりのことを指して昔と言ってるんじゃないの
あのあたりの世代は結婚して一人前だからよっぽどの事情がなけりゃ結婚してるよ
子供部屋要素を持ってても一次産業に従事してたら目立たなかったし
こんなイメージの話で昔を美化してるっていうコメがあるけどどこが美化されてるかわからんわ
16.
名無しさん : 2019/09/07 08:52:02 ID: ZNpPxyFQ
結婚しない人生って素晴らしい
17.
名無しさん : 2019/09/07 09:18:28 ID: sYSxuVNs
まあ朝鮮戦争からバブルあたりに結婚した、現在の若者からみて老害扱いされる世代は結婚率高いかもだけど、それは見合いがあったからじゃ無くて単に景気が良かったんんだよ。
野生動物も餌が豊富な時期はよく繁殖するだろ。
18.
名無しさん : 2019/09/07 09:20:15 ID: 5zLwAiFQ
報告者が言ってるようなのは一部の豊かな所、時代だけの話。
かなり長い時代日本の人口の大半といえる農民の暮らす農村では今よりもよっぽどコミュニケーションを求められていたし
周囲と和を結べない、協力できない人間なんか即村八分＝破滅
協力しないと生きていけなかった
ロクデナシや役立たずを養う余裕なんかないんだから。
障害持ってる子供はや体が弱い子供、なんなら力が弱いってだけで
口減らしだよ。
結婚できない＝村にはいられないなんだからそりゃ未婚率は下がるけど
子供部屋おじさんやニートなんてありえない。
村のために働けない人間の居場所なんかない
そんなに食糧余ってないし、暮らしに余裕もない。
19.
名無しさん : 2019/09/07 09:25:39 ID: 5zLwAiFQ
町に住む町人だって一部の金持ちのぞいたら子供は労働力で、丁稚見習い、
家事に育児。当然働かされている。
子供が沢山生まれているってことは、優秀なものを残して残りが淘汰される世界。
役立たずを養えるのは一部の金持ちのみだったところから
子供が沢山生まれなくなった、少子化が進んだからこそ
役立たずですら子孫を残すために家に残されたんだよ。
考えなしに子供を増やしてそいつらが役立たずでも養っていけるなんてのは
よほど生活に余裕がないとできないって
ちょっと考えたらわかるだろ。
20.
名無しさん : 2019/09/07 09:28:44 ID: UL3Kycqs
見合いも縁談も定職のあるまともな男にしか話がこないよ
ろくでなしは実家も追い出され風呂なしアパートで日雇いして体壊して生涯を終えてたんだ
21.
名無しさん : 2019/09/07 09:29:02 ID: 2WxqDZXk
報告者が言ってるのが戦前とかじゃなく4?50年前の話だったとしてもずれてるじゃん。
あの頃は男女雇用機会均等法なんて無くて、女子の就職はほとんど男性社員の嫁候補だった。当然結婚したらほとんどが退職せざるを得ない。産休も無い。一部医者弁護士とかほぼ女性の仕事だった看護師等以外は仕事がなかったのだから、よほどの事が無い限り結婚しないと生きていけなかった。
あの頃の結婚は女性にとっては就職だったんだから。
22.
名無しさん : 2019/09/07 09:32:39 ID: 5zLwAiFQ
まとめると単純な構図で
出生率と豊かさを比べればいいだけ。
生まれた子供をすべて養える豊かさがある時代、場所だけがニートを許容できる。
子供の数が豊かさを上回れば役立たず、子孫を残せない人間は淘汰される。
高度経済成長期やバブルの時代、そして出生率が下がった今。
珍しくすべての子供を養っても余裕がある時代というだけの話
（時代と一言で言っても日本はって話でいまだ世界の大半はそんな余裕ないけどな）
23.
名無しさん : 2019/09/07 09:39:36 ID: z9AyKMoc
※20
「所帯を持てばまともになる」という考えからろくでなしにも嫁の斡旋があった時代もあったのよ。
24.
名無しさん : 2019/09/07 09:47:37 ID: 5zLwAiFQ
＞でも一緒にいるだけでデメリットしか生み出さないお荷物を
＞抱えなくて済みやすい今
これが全く真逆なんだよね。
あえて昔の価値観をベースにあしざまにいうならば
役立たず、ニート、そして子孫を残さない人間を抱えてもやっていける
そんな人間すら平等に人権を与えて生きていけるのが当然になった
「見ようによっては歪んだ世界」が現代日本（というか先進国）。
世界から富を集めた先進国が後進国を犠牲にして享受している豊かさをもって実現している
後の世のことを考えれば完全に無駄な富の浪費。
それによって支えられているのが報告者の言う働かない自由や結婚しない自由。
金が余ってるからできるだけのこと。
個人の自由なんてものが尊重される稀有な時代で
先人の努力によって得られた富を浪費して自分の当然の権利のように謳歌してるだけとも言える
で、富の方が減ってきたからそれに合わせて権利の方を維持するために子供が減ってる
このまま富が減ればどんどん少子化が進んでまた考え方も変わるだろうね
25.
名無しさん : 2019/09/07 10:23:21 ID: 5zLwAiFQ
そこからもう一段踏み込んで考えると、
結婚しない人間が周囲の人間からとやかく言われなくなったってのは
これからも豊かさを増やして子供もどんどん増やそうそれによってさらに豊かさを増やそう
という正のサイクルから
豊かさは減っていくだから子供をそれに合わせて減らそうそれによってさらに豊かさは減っていく
という負のサイクルに日本社会が入っているから。
本当は自分の富を守るために口減らしをしたいんだけど今の世の中人権に守られていてできない。
だから、「自分の子孫以外の人間が減るのは大歓迎」ってことになる
働ない人間への風当たりは強いけど、結婚しない人間への風当たりは弱くなる。
結婚しない人間が淘汰されなくなった。それは裏を返せば
結婚しないという価値観を認めることで合法的に口減らしして淘汰している。
実は次の世代への社会最適化のために淘汰される人間ともいえる。
自分の子孫は残さない、なのに現代の豊かさをを維持するために働いてはくれる。
結婚しない自由を謳歌しつつも一人できっちり生計を立てている人ってのは
まさに今の時代の社会のニーズに合致した尊い人材ってことだね。
26.
名無しさん : 2019/09/07 10:35:32 ID: tHf4vSDU
おばあちゃんはお見合いじゃないと思うよ。
どのくらいの昔のこと言ってるのか知らないけど、結婚相手は親に決められてた時代だと思う。し、昔はそれこそ必ず結婚するものだったでしょうしね。
27.
名無しさん : 2019/09/07 10:50:21 ID: 7gzCk2hc
「現代だったら間違いなく淘汰されてる」って言うけど昔は淘汰が「あたりまえ」だったから意識されないだけで、今よりもっと厳しかったような気がするんだけどなあ。
てか報告者の文章って考えが浅い割に何気に上から目線に見えるのは私だけなんだろうか
28.
名無しさん : 2019/09/07 11:02:11 ID: D6KccuNQ
能力が高くてお金を持っている人には沢山子供を作って欲しい
29.
名無しさん : 2019/09/07 11:04:30 ID: KyjUOSnc
※27
ろくに調べもせずにいつの時代かもはっきり言わずに昔とやらの価値観を決めつけて、
なおかつその背景も考えずに現代の方が絶対に正しい、
昔の価値観は間違っていたという思想のもとに語ってるからな。
一言で言うとただのバカ
30.
名無しさん : 2019/09/07 11:10:40 ID: UyN/AD/I
女性の賃金上げたり管理職増やすと一時的に人口が減るのは自然なことだし
今からまともに上げるなら減る時期は続く
この話題になるとなぜか強い語気で話し始める人多いよね
31.
名無しさん : 2019/09/07 11:11:52 ID: hW/cMPys
自分が余ってしまう立場や現代なら余ってた立場だから自分が否定された気分になって必死で報告者叩いてるんだろうか
32.
名無しさん : 2019/09/07 11:16:11 ID: KyjUOSnc
ろくに昔を調べもしない、考えることも出来ない脳タリンなんだから
いちいち昔なんか持ち出さずに今のこの状態は幸せだなぁとだけ言ってりゃよかったと思うよ。
バカが無理矢理理屈捏ねるから指摘されてるだけ
33.
名無しさん : 2019/09/07 11:45:17 ID: ZSdPOsbw
大正生まれの祖母は女学校出て就職で20で縁談で結婚決めたけど
縁談にも昔は興信所じゃなくて親が直接縁談相手の家の近所へ出向いて評判をききにいくし
男は子供の頃から奉公出されて地道に働いて性格も親方に認められるから縁談が来るし
昔は良かったなんて夢見てるような奴は、昔でもダメだと思うよ
現代はマジでイージーモードだよ
34.
名無しさん : 2019/09/07 11:46:23 ID: 0QJKHSME
リアル含めた広告宣伝のかかり方を見るに
フレンズ案件かフレンズ関連案件なので、
産廃レベルのゴミ押し付けが横行してるから
非フレンズのネラーは気を付けておくと良い
いわゆるネト.ウ.ヨ.がものすごく好きな民族とその子分日本人（テレビ信者・大手マスコミ信者含む）が
子分（テレビ信者・大手マスコミ信者含む）日本人女を使って、
ネト.ウ.ヨ.の資産をトリクルダウンしたり
工作員を養わせるってのをイメージしてみるのがまだ近い
35.
名無しさん : 2019/09/07 11:48:55 ID: ujYztbv.
うーん
才能や美貌や勤勉さがなければ淘汰されるのが適正って言いたいのかも知れないけど、
高校まで成績は上位10%で、勤勉だからこそ各種方面で賞をもらって、二年に一回は告白されるぐらいのフツメンの自分は
長子じゃないから大学に行けず都会に働きに出て暫く一生独身を覚悟するぐらいには金なし暇なしだったよ
子孫を残せない個体が平均以上なのが当たり前の氷河期は、正しく淘汰が働いたと呼べるのだろうか。
36.
名無しさん : 2019/09/07 12:20:45 ID: G7tAAz9w
お見合いは今でもあるし、結婚相談所とか大々的にCM打ってるから大して変わってないと思うけど
結婚できないのはこの人個人に問題あるだけかと
37.
名無しさん : 2019/09/07 12:38:15 ID: 8ILmsLb2
※35
才能とか美貌とか勤勉さと繁殖力は無関係なんだと思う
昭和の時代から寄付だの支援だの受けまくってるのに経済的に繁榮せず
人口だけ増え続けてる国とか地域があるじゃん
38.
名無しさん : 2019/09/07 12:40:17 ID: rkiX31dk
米31
常にポジショントークしか考えてないキチらしい発想
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