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【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 宇宙がループしている証拠が見つかる 「前の宇宙」の痕跡を発見
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年08月30日 00:00
4. ID:t276iCWy0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、う〜む薄れちゃったよ〜ん！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年08月30日 00:10
9. ID:ojgccU.V0
10. 人智を超えている
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年08月30日 00:22
14. ID:hvlb5AvU0
15. 無限時間後の宇宙はすべての物質が引き延ばされ量子となりエネルギーとなり振動となりその振動でさえ消滅する瞬間ビッグバンが発生し新たな宇宙が生まれているのではないか？
俺達はいつか消滅する世界でなんのために生きてるんだ？歴史に名を刻もうが遺伝子を残そうがいつか跡形もなく消滅してしまうのに
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年08月30日 00:23
19. ID:LBF2HroJ0
20. 微生物にとっては地球も宇宙みたいなもんで
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年08月30日 00:25
24. ID:2pzEnbm.0
25. 実家に隠しおおせたままになってあるエロ日記みたいのに限って次の宇宙まで残ってるんだろうなあ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年08月30日 00:25
29. ID:2pzEnbm.0
30. >>3
次の宇宙のために子守唄でも歌って寝ろ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年08月30日 00:26
34. ID:uAnAHNg80
35. という事は、タイムマシンは不可能ってこと？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年08月30日 00:27
39. ID:ev.xAijn0
40. 人体の細胞と宇宙の構造は良く似ている
宇宙にもDNA的なのものがあって
すっとんでも再生を始めればほぼ同じ世界が作られるかもね
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年08月30日 00:29
44. ID:p2.OpkTh0
45. 宇宙は八十劫ごとに壊れ再生するってお釈迦さまも言ってた
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年08月30日 00:29
49. ID:sMVneCxO0
50. ペンローズ過程
ペンローズタイル
ペンローズの三角形
ペンローズの階段
確かに天才なんだけどさ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年08月30日 00:29
54. ID:eQ2gZUrn0
55. 今は第何宇宙なんですか？
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年08月30日 00:32
59. ID:sCLtNlKx0
60. >ホーキング・ポイントは宇宙が終わりを迎え、ビッグバンにより新たな宇宙が始まった後も残り続けるとのこと。
まずこれが謎すぎなんだが
まず宇宙終わるの？なんで残り続けるって分かる？
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年08月30日 00:34
64. ID:oaEZzayt0
65. >>3
ニーチェはそれを知りつつ絶望しない超人になれと言ったそうな
66.
67. 14.名無しのプログラマー
68. 2019年08月30日 00:37
69. ID:kcpO5W7M0
70. ホーキング放射って境界では対消滅が行われず、ブラックホールは質量を犠牲にせず電磁波の放射が行われてるって理論じゃなかったっけ？
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年08月30日 00:37
74. ID:68f6mBqZ0
75. ワシは手塚治虫の「火の鳥」で観た
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年08月30日 00:39
79. ID:BPNb.fu00
80. ６０兆の細胞の1つ1つが宇宙なのか
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年08月30日 00:42
84. ID:z133W2wE0
85. 毎度ながら胡散臭い。どれくらいかと言うと
ＤＴが女について語っているくらいの信憑性。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年08月30日 00:42
89. ID:fJPnTibX0
90. 無から宇宙が発生するなんて説明つかないんだから宇宙の起源は無限ループってことになる。それならインテリジェントデザイン論も無限ループってことで納得できませんかね
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年08月30日 00:42
94. ID:Q7jjXgGA0
95. 3話途中でリタイアした。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年08月30日 00:43
99. ID:Q7jjXgGA0
100. 3話途中でリタイアした
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年08月30日 00:44
104. ID:ffHWRiS50
105. そこに気がつくとはな…
60点だ…！
106.
107. 22.名無し
108. 2019年08月30日 00:47
109. ID:rRxwLvPl0
110. そもそもこれってループじゃないよね？
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年08月30日 00:48
114. ID:sMVneCxO0
115. 日本人のビッグバン理解は宇宙開闢
英米人のビッグバン理解は宇宙初期の高温高圧状態
だから宇宙開闢→インフレーション→ビッグバンに納得できない
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年08月30日 00:51
119. ID:f6UbXNYg0
120. ※10
もう88歳のジジイだし、道楽だと思っときゃいいw
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年08月30日 00:52
124. ID:hZn7b0xI0
125. 百億の昼と千億の夜を思い出した
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年08月30日 00:53
129. ID:MYWkgtLk0
130. もう少し詳しい理屈があるのかも知れないけど、ブラックホールの残渣は永久（あるいは宇宙の寿命より長く）残るはずだという立証されてない仮説を持ってＣＭＢ観測して、それがあると仮定したシミュレーションと比較して、残渣を想定した方が説明しやすい＝宇宙はループしている！とか、ちょっと理論的に穴多すぎやしませんかねぇ。
むしろ残渣がないシミュレーションと観測を比較して特異点を浮かび上がらせた方がいいような気もするし、本人もＣＣＣの妥当性抜きで特異空間の研究が宇宙論を進めると言ってて、科学的推論というより思いつきをとりあえず言ってしまえという見切り発車っぽく感じる。
そもそも、残渣が残っている場合、その宇宙は「終わった」と言っていいのか？観測出来る現象がある限り、時間が終わらないので空間も残ると思うし、暗黒物質関係が未解明でそこらへん語れるのか教えてエロい人
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年08月30日 00:57
134. ID:0ktSe0cd0
135. 既存の常識や概念では解明は出来ないと思われる
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年08月30日 00:59
139. ID:a1r2X1YA0
140. 宇宙の消滅→誕生のサイクルがたった９０兆年だとしたら
意外と短いな、としか
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年08月30日 00:59
144. ID:EDOmk6x00
145. ワキガのたとえでスッと納得してしまったせいで今後この手の話を聞くたびに思い出しそうで辛い
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年08月30日 01:02
149. ID:NF.kEq6Y0
150. 暗黒物質なんて言ってる時点で全然エロくない
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年08月30日 01:03
154. ID:EKowJ6RY0
155. アリの巣とか動物園見たい感じで
上位生物に観察されてるだけなんじゃねーの？地球って
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年08月30日 01:07
159. ID:JIIJ2wnK0
160. 俺らの宇宙は、第1,145,144,545回目の宇宙なのは、当たり前だよなあ?
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年08月30日 01:07
164. ID:NF.kEq6Y0
165. シナリオクリア後の世界だと思えばどうってことない
誰も観察なんてするわけない
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年08月30日 01:11
169. ID:JvqkB5Ub0
170. 最近欧米の学者で増えてる説のようだけど→ビッグバンは宇宙の始まりじゃないのかもね…
じゃどう始まったか→知らんw …たぶん想像外の現象 by 私
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年08月30日 01:11
174. ID:I.veTw9.0
175. 光の旅人 K-PAXかｗ
ありゃ最後のセリフが言いたくて作ったんだろうなあ。宇宙の真実を教えよう…って
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年08月30日 01:12
179. ID:.lZFP7nI0
180. 宇宙を生命体だと仮定すると
構造が似ている我々の脳はその卵なのかも知れん
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年08月30日 01:12
184. ID:ojaDBQgn0
185. 仏教的世界感だと世界の始まりも終わりもループしてたり、多次元宇宙だったりだから違和感ないな。そもそもインド的には神様の瞬き一回ごとに誕生と滅亡を繰り返してるからな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年08月30日 01:13
189. ID:Vy8tjtIJ0
190. まあそうだろうな、ビッグバンで宇宙が生まれたわけではなく前回の最も収縮した地点から拡張に至ったところがビッグバンなだけだろう
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年08月30日 01:18
194. ID:D6eH24L.0
195. 宇宙に溢れるダークマターは別の、もしくは過去の宇宙からのエネルギーで、それがどっかから流れ込んで来て、今の宇宙が膨れてる。
で、今の宇宙もまたどっか別の宇宙にエネルギーを流しこんでて、その流量が多くなればこの宇宙も萎んで滅び、次の宇宙にエネルギーが残滓としてのこる
ってなんか思いついた
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年08月30日 01:19
199. ID:BtsxtArS0
200. >>8
細胞の事も宇宙の事もロクに知らなさそう
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年08月30日 01:22
204. ID:NF.kEq6Y0
205. 嘘は嘘であると見抜ける人でないと（解脱するのは）難しい
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年08月30日 01:22
209. ID:PYmN8BFV0
210. 単に蒸発したブラックホールの痕跡があることが確認されただけで、それが前の宇宙の終わりを示すこととどうつながるのか分からん
ブラックホールが蒸発するまでの時間がこれまで考えられていたのよりもずっと早かったってだけかもしれんと思うのだが
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年08月30日 01:24
214. ID:NF.kEq6Y0
215. 話は聞かせてもらった！ 陽子は崩壊する！
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年08月30日 01:24
219. ID:M9bdLiwa0
220. 生成と消失を繰り返してるならわかるが
破壊と消失を繰り返してる？
壊れっぱなしじゃねぇか
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年08月30日 01:33
224. ID:n1oqowDx0
225. 久しぶりだねえ。10^27年ぶりだねえ。
226.
227. 46.安倍首相自民党N国最強
228. 2019年08月30日 01:34
229. ID:CWf9sYoz0
230. NHK大好き理系陰キャが好きそうなネタだな
こういう社会で意味のないことばかり考えるから理系から鳩と韓しか生まれないんだよなあ笑
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年08月30日 01:35
234. ID:IPavW.p60
235. 光にしろ電磁波にしろ波の動きをしているものは空間の影響を受けていないってことじゃねーかな
あくまでそう見えてるだけで
スリット実験にしても観測云々ではなく別の条件で変化してるとみるべきでは
普通に考えて空間に存在しているものが波の動きって変じゃんｗ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年08月30日 01:36
239. ID:fE.hNmby0
240. 宇宙の果てのデータってそんな短時間で受信できるものなのか。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年08月30日 01:49
244. ID:zclDuXl10
245. イメージ図を見ても俺の頭で
イメージできないので意味ないな…
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年08月30日 01:50
249. ID:NF.kEq6Y0
250. 場が振動しているとみるか、ループとみるか
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年08月30日 02:02
254. ID:8g3xOl3w0
255. この話だとすでにある宇宙の中から新しい宇宙が始まるって言ってるように聞こえるけど合ってる？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年08月30日 02:07
259. ID:IPavW.p60
260. ループではなく可能性の総当たりじゃないかな
５０％の確率で起きたことがこの世界なら残りの５０％はどこに消えるのかって疑問がある
その５０％が起きた世界がどこかにないと釣り合わないのではと
並行世界やら多元世界？みたいな
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年08月30日 02:20
264. ID:BPNb.fu00
265. 一つ分かっている事は、俺の頭では到底理解できない事だ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年08月30日 02:30
269. ID:JCJKH1ac0
270. 宇宙のエネルギーの総数は変わらず全てが滅んだ後にビックバンが起きて輪廻転成の再スタートよ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年08月30日 02:32
274. ID:bMo66mxl0
275. 1しか読んでないけどループって表現は語弊があるんじゃね？
着物バラして別の着物作るようなもんだろ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年08月30日 02:36
279. ID:wHjJ8QEg0
280. ペンローズって頭いいけど頭おかしいやつだろ？
臨死体験がどうとか死後の世界がどうとか。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2019年08月30日 02:39
284. ID:bMo66mxl0
285. >>3
生物は自己複製以外になんも意味がないぞ。ってか自己複製し続けた結果が遺伝子であって生命だからな。
火が燃えたら炭が出来るけど炭の存在する意味ってなに？って考えるようなもん。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年08月30日 02:49
289. ID:t8mHb4o80
290. もちろん何も解っていない話題なんだけどさ、「無から何かが生まれるわけがない」という常識に捉われている人たちは、その解っていなさを舐めているよ。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年08月30日 02:50
294. ID:aVnnfrMn0
295. 輪廻転生ってことや
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年08月30日 02:53
299. ID:sMVneCxO0
300. >>52
それ50%でなく0.1%でも分岐するの？
1秒間の何兆分の1で素粒子が揺らぐ度に世界が分岐するの？
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年08月30日 03:00
304. ID:7OfihPp80
305. クックック・・・理解したぜ
画面の右端から出てくと左端から戻ってくるあの現象と同じというわけだな！
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年08月30日 03:06
309. ID:j7jTQKEJ0
310. たまごが先かにわとりが先かの議論
誕生起源が知りたい
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年08月30日 03:14
314. ID:Dm34Z7oS0
315. ※56
むしろそれを否定する根拠もない。
いつも思うけど現行科学では非科学的なものを否定する人も感情論に走る人多い気がする。
今の科学だって所詮はこの世界に限定されるものだし、
それで宇宙の始まりは解明されるのか？時間の原理は解明されるのか？
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年08月30日 03:16
319. ID:sMVneCxO0
320. >>61
まるでスレチだけど
?右端から出てくと左端から戻ってくる
?上端から出てくと下端から戻ってくる
?は縦の円筒形世界、?は横の円筒形世界。
でも??を同時に満たす三次元図形なんてありえんだろって思ったわ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年08月30日 03:31
324. ID:IPavW.p60
325. >>60
％は何％でも分岐はするって考えだけど
ゆらぎに関しては意味を感じないので疑問かな
ヒトの知覚外で規則的に揺らいでると思ってる
並行世界等があるとした場合その仕組みは極めて合理的だと思うので
５０％のどちらかを選択した瞬間にその先の世界が作られるよりは
あらかじめ両方用意してあったほうがよりエネルギー消費は少ないと思う
ただ、より少ない確率なら位置的に遠いかもね
まぁ素人考えだからあまり手厳しい突っ込みはｗ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年08月30日 03:32
329. ID:b0pT2pya0
330. 人類が滅ぶのが先か滅びの要因を全て回避できるようになるのが先かはめっちゃ気になる
そこまで時代進むと未来人の思考や感覚は今の人間には受け入れがたいものになってそうなのが悲しい
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年08月30日 03:38
334. ID:D6eH24L.0
335. >>64
ドーナツでいいと思った
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2019年08月30日 03:40
339. ID:ULToxZuX0
340. シッダールタは前世でもシッダールタだった
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年08月30日 03:50
344. ID:qfib.SqZ0
345. 著名なってところでボイランかと
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年08月30日 03:53
349. ID:yA2.xpqj0
350. 宇宙が消滅するのはわかるけど、元々のこのエネルギー源はどこからどうやって生まれてるん？
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2019年08月30日 04:12
354. ID:wHjJ8QEg0
355. >>63
肯定する根拠は必要でも否定する根拠は必要ないのでは？
それこそよくある仮定の話だけど
・この世界に白いカラスはいるか？
については肯定派である「いる」と論ずる人が証明すべき(白いカラスを連れてくる)だよね。
否定派「いない」と論ずる人が証明するには世界中のカラスを一匹残らず集めて「ほら、黒しかいないでしょ」としなければならず、これはまず不可能。
なぜなら世界中のカラスを一匹残らず集めたという事実をさらに証明する必要があるから。
だから科学の世界では必ず存在肯定派がその存在を証明すべきであり、その存在が証明されるまでは懐疑的でなくてはならない。
でないとそれこそ既に幅を利かせている似非科学や擬似科学の罷り通るカオスな世界になってしまう。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年08月30日 04:24
359. ID:.TrUY1P.0
360. 人間は小宇宙の小宇宙をコスモと読んだ人間は俺だけじゃないはずだ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年08月30日 04:27
364. ID:sMVneCxO0
365. >>67
単なるトポロジーならね
ただしドーナツ世界は外径内径で、左右(上下)方向の世界一周距離が緯度(経度)によって違うはず
地図上のどこから出発しても左右方向と上下方向の世界一周が同距離だからありえないしょ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年08月30日 04:29
369. ID:sMVneCxO0
370. >>73
ああ距離を勘案しないトポロジーなら球体でもいいわけで
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年08月30日 04:43
374. ID:sMVneCxO0
375. >>65
ちなみに
量子論の波束収縮をどう説明するか、その解釈のひとつが多世界解釈でありコペンハーゲン解釈。どちらかが正しければもう一方は無用の仮説となる
つまり多世界解釈の分岐の説明にコペンハーゲンの「観測」を持ち出すのはどうなのよって思う
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年08月30日 04:50
379. ID:y2ebdhMh0
380. 宇宙関係の記事読むとボッキするんだが…病気なのか？
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年08月30日 04:54
384. ID:vibgprff0
385. 今ある宇宙が死んだら次の宇宙が生まれる。
前に死んだ宇宙の痕跡を見つけたが、数が少なすぎるって話だよ。
ループ関係ない。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年08月30日 04:55
389. ID:IPavW.p60
390. >>75
単語がすでにさっぱりわからんが興味はあるので調べてみるｗ
波束収縮にコペンハーゲン解釈に多世界解釈のコペンの観測ね
学びをどうもなのだｖ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年08月30日 04:55
394. ID:vibgprff0
395. >>5
隠しおおせてないな。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年08月30日 04:57
399. ID:vibgprff0
400. >>14
質量は減じ続けるよ？
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2019年08月30日 04:59
404. ID:sMVneCxO0
405. >>63
たとえば自称霊能力者を100人集めて99人を調べたら全員ペテン師だったとする。さあ残る1人は本物だろうか？
たしかに、残る1人を否定する論理的根拠などない。しかし「いやたぶんペテン師だろ」は単なる感情論なのかな
オカルト研究もこれまで結果をまったく出していない状況で、「今後も無理だろ」は単なる感情論なのかな
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年08月30日 05:01
409. ID:vibgprff0
410. >>26
前宇宙の物質がほぼ無いなら影響残ってても宇宙終わってるだろ。
遺品あっても当人死んでるって形なんだから。
カールセーガンでも最後の方はちとボケてたんだから老人の道楽と思って許してやれば？
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年08月30日 05:02
414. ID:vibgprff0
415. >>30
暗がりにエロスを感じないなら何にエロスを感じるんだ？
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年08月30日 05:03
419. ID:vibgprff0
420. >>32
1と4と5しかないけどそれ何進数？
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年08月30日 05:04
424. ID:vibgprff0
425. >>43
陽子ちゃん……(´；ω；｀)
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年08月30日 05:05
429. ID:vibgprff0
430. >>48
ずっと残ってんだよ？
ずーっと残ってるからずーっとそこにあるの。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年08月30日 05:06
434. ID:vibgprff0
435. >>50
ループの話なんて一切してない。
むしろスターウォーズのエピソード123の痕跡の話してる。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2019年08月30日 05:07
439. ID:vibgprff0
440. >>51
大まかには正解。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2019年08月30日 05:08
444. ID:vibgprff0
445. >>52
分岐なんてどこにも出てこないよ。
植物が死んで新しいタネから芽を出すって話だよ。
446.
447. 90.軍事報の中将
448. 2019年08月30日 05:10
449. ID:9sbWcNOU0
450. 宇宙が生まれた、創られたという縛りから抜けられないので、
かえって理論がとんでもないことになる。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2019年08月30日 05:10
454. ID:vibgprff0
455. >>76
うん。
でも犯罪犯さないならそのままでいてもいいよ。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2019年08月30日 05:20
459. ID:sAx6uaqF0
460. これはガオガイガー
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年08月30日 05:22
464. ID:0ktSe0cd0
465. ちなみにコペンハーゲン解釈、多世界解釈であって理論ではないのは理由があって〇〇解釈でも筋は通る、あまり意味はない
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年08月30日 05:32
469. ID:IPavW.p60
470. >>75
波束収縮の論文見てきた
難しい単語多くてとりあえず流し読み程度だけど
シュレディンガーの猫がどっちの状態か揺らいでるって話かな？
自分の考えだと猫は2匹いるから揺らいでるって考え方自体よくわからないな
あと収束がよくわからんｗあとでゆっくり読むわｗ
コペン見てくるｗ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年08月30日 05:42
474. ID:jiyA5iLs0
475. >>1
全部ただの憶測でワロタ
なろう系小説と変わらんｗ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2019年08月30日 05:50
479. ID:o5phyiM30
480. うん、わかっぱ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年08月30日 06:02
484. ID:SAL6Rl4J0
485. >>28
ところでこの論文によると宇宙は「破壊と消滅」を繰り返しているとの事だが、
それって、再生してるんかや？
一方的に無くなってね？
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年08月30日 06:02
489. ID:IPavW.p60
490. >>75
コペンハーゲン解釈
こっちの説明見たら波束収縮のほうがなんとなくわかったわｗ
可能性がゆらぎで収束が猫が生きてるか死んでるかに絞られるってことか
多世界解釈とコペンハーゲン解釈の矛盾がどんなもんなのかよくわからないな
たしかに自分の考え方はこれらが混ざってるように見える
どちらかというと多世界解釈の言うところのSFの並行世界の考え方なんだなぁとは思った
意思説のほうが感心できる内容だけどそれだと観測を否定するのがおかしいって感じなのかな
解釈や説がどの程度信頼できるかはわからないけど
まぁ自分の考え方では矛盾だらけなのだろうなｗ
もうちょっと各説学んで吸収したり排除したりしてみるｗ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年08月30日 06:17
494. ID:yN3Zitan0
495. 痕跡がそこに残ってるって事は、空間その物は前の宇宙と同じって事かね？
その空間は膨張と収縮を繰り返してるのか、それとも不変なのか？
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年08月30日 06:18
499. ID:4Dv7OumN0
500. これはむしろループしていない証拠なのでは？
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年08月30日 06:23
504. ID:IPavW.p60
505. 自分の考えを現状でまとめるなら
可能性はそれぞれに実在して揺らいでいないし
収束というよりも可能性の自然淘汰だと思うな
ほぼほぼ同じ可能性が存在しても無駄だからね
人も宇宙も低きに流れいずれ効率化されるかなと
それに失敗すれば宇宙ではなく宇宙の仕組み自体が崩壊するだけじゃないかなこっちも淘汰ねｗ
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年08月30日 06:29
509. ID:.d4EzfIu0
510. 全てを数学で表現できるかどうかから精査して欲しい。例えばいつか無から鹿とかスギとか作れる算段は理論上可能なのか。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年08月30日 06:33
514. ID:0ktSe0cd0
515. 無というのが物質もないし力も働かないということなら理論上不可能なのでは？
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2019年08月30日 06:35
519. ID:.d4EzfIu0
520. >>13
いま知ってる材料ではって事じゃないの？自分が直接感知できない事実に対して絶望したりそれを他人に真理として伝えようなんて小さ過ぎるよね。
嘘が嘘を呼び、悪意が継承され、怠惰が模倣され、その逆に善意が連鎖するように生命は自我を持って生まれているので、我々の振る舞いの積み重ねだと思う。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年08月30日 06:38
524. ID:.d4EzfIu0
525. >>57
お前がそれを証明する方法無いじゃん。規模の大きい事言えばそれっぽいって言うのはスゲーアホっぽい
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年08月30日 06:39
529. ID:sMVneCxO0
530. >>98
量子論は現実の物理現象のあり方についてとてもよく説明できる
でも量子論の記述と現実の物理現象の繋がりについては、量子論は何も語ってくれないのよ
だから様々な解釈があるわけだけど、どの解釈もクレイジーな何かを前提にしてる。クレイジーをひとつ前提とせざるを得ない
だから別にコペ解釈と多世界解釈とが矛盾するわけではなくて
ただクレイジーひとつで説明できるのに、わざわざクレイジーをふたつも持ってくるかねと
ちなみに俺はクレイジーなんていらない派。どちらも間違っていると思っている
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2019年08月30日 06:47
534. ID:.d4EzfIu0
535. >>84
810進数
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2019年08月30日 06:52
539. ID:sMVneCxO0
540. 現代宇宙論は宇宙開闢直後に起こったことについては説明できるけど、開闢そのものについてはただの憶測だけ
無の量子揺らぎ説についても、今の物理法則が存在してるのが前提だし
時間も空間もない、でも物理法則だけが存在する状況ってのを素朴に疑ってしまう
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2019年08月30日 06:52
544. ID:0ktSe0cd0
545. クレイジーな前提ではない何かで証明できる理論が見つかるというのははるか先のもしくはたどり着かない所なのではと思っている
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2019年08月30日 06:56
549. ID:J.BmT6wD0
550. 無っていうのはおれらが現実世界で言うようなニュアンスではなくて、例えば温度の0℃とかみたいに、最初に便宜上決めた基準から逆算すると0になる位置になんらかの特異な事象があったはず、みたいなことだと思ってる
それ以前はマイナスの世界ってことになるけど、たぶんそれもマイナスってニュアンスではなくて絶対値でみたりすると、あ、これなんか繰り返してるっぽいなとかそんな感じ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2019年08月30日 07:00
554. ID:.d4EzfIu0
555. >>47
それは納得いくな
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年08月30日 07:06
559. ID:IPavW.p60
560. >>106
なるほどね
たしかにトンデモは一つの方がまだ理解しやすいかもねｗ
クレイジーをひとつ前提とせざるを得ない って考えはすごいわかりやすいしハッとした
そもそも宇宙を考える自体がだいぶクレイジーだから必要なんだなと
そしてクレイジーをできるだけ排除って考えもすごい研究者感あふれてるｗ
まだ自分の主張のクレイジーさは冷静に考えられる知識はないけど
そう言うところもいずれ気にしてみてみようかなと思った
量子論とかはもう字面から苦手意識があるなｗ
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年08月30日 07:10
564. ID:0ktSe0cd0
565. >>47
普通に考えて変だから違うというのはどうかと思う
光や電磁波が空間の影響を受けてないって普通に考えて変じゃんw
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2019年08月30日 07:15
569. ID:.d4EzfIu0
570. >>76
中二病治すには働くしか無いんだよなあ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2019年08月30日 07:15
574. ID:0ktSe0cd0
575. >>106
観測せずに観測する方法ができるまでどんな解釈も出来るという
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2019年08月30日 07:21
579. ID:wFkgB6UR0
580. 「シミュレートし」で草
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2019年08月30日 07:25
584. ID:IPavW.p60
585. >>113
うーんそうかなぁ
自分の考えだとそもそもブラックホールに光が吸い込まれるってのが疑問なんだよね
風呂場の水の線抜いた時に水が吸い込まれてそこに写った光が吸い込まれてるだけだと思ってるから
水はダークマターで空間だと思ってる
今回の話でもビックバンが起こってるのになんで吸い込まれた跡がそのまま残ってるのってのも自分の中では納得だし
難しいねぇｗ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2019年08月30日 07:29
589. ID:pI9XQq000
590. 宇宙論はやってる本人達が、これは科学とは言えないとか言い出す領域だから、過激な仮説のひとつやふたつ見ても騒ぐような事でもない。宇宙は大きすぎて実験が難しいから、どうしても推論ばかりになる。科学というより哲学に近い。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2019年08月30日 07:39
594. ID:0ktSe0cd0
595. >>117
インターステラーでも見れば映像でイメージできるじゃない？
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2019年08月30日 07:40
599. ID:sMVneCxO0
600. >>115
だから観測云々は既にコペの文脈だってば
観測と言いたくない俺は「相互作用」で
何らかの相互作用によって物理事象が成立する。別に観測者なんていなくても物理事象は成立する。人類以前の太古から物理事象は存在してた
二重スリットなら、物理事象としての光は粒子として存在する。しかし物理事象のあり方を記述する量子論においては光は波として存在する
つまり物理事象としての存在(有理数)と、量子論における存在(複素数)とはカテゴリーがそもそもが違う。
波束は収縮などしない。有理数世界の住人たる我々にそう見えてしまうだけで
クレイジーなんていらんのですよ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2019年08月30日 07:45
604. ID:IPavW.p60
605. >>117
インターステラー ちょっと調べてくる
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2019年08月30日 07:48
609. ID:IPavW.p60
610. まちがった119だった
ドラマなのか今見れなそうだからちょっと気にしてみるｗ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2019年08月30日 07:56
614. ID:0ktSe0cd0
615. >>120
解明するには確かめなきゃいけないけど観測でも相互作用と言ってもいいけどそれをせずに確かめる方法がないから色んな解釈するしかないのでは？
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2019年08月30日 08:12
619. ID:sMVneCxO0
620. >>123
たぶんこれは物理学でなく科学哲学の領域なんだろうね
整合に説明するとはどういうことなのか数理的に記述し、その上で複素数記述が有理数記述を含まないことを示せば、波束収縮が錯覚であり諸々の解釈が無意味であることを示せると思っている
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2019年08月30日 08:13
624. ID:Bc8Wqbh10
625. 実際はこの宇宙で出来たけどとっくに消滅したブラックホールの残滓とかだろうなあ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2019年08月30日 08:16
629. ID:JheC44Ei0
630. ビッグバンが起こるような状態でホーキングポイントが
残存しているという考えは同意できない
そういう考えは実証されているのか
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2019年08月30日 08:26
634. ID:uPUs6dUT0
635. たとえループしてたとしたら少ない少なすぎる
まだ数回くらいしかループしてないということになる
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2019年08月30日 08:35
639. ID:0ktSe0cd0
640. >>124
だから違和感あったんだね
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2019年08月30日 08:38
644. ID:Ax2SyRV.0
645. 始まりなんぞ無いということか
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2019年08月30日 08:39
649. ID:ducT4.Nn0
650. ホーキングポイントは質量もないのに何兆年も強力な電磁波を発してるってどれだけエネルギー詰まってるんだよ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2019年08月30日 08:50
654. ID:ducT4.Nn0
655. ホーキングポイントが永遠に電磁波を発し続けるなら最終的には宇宙はエネルギーに満たされてしまうから、ホーキングポイントにも寿命があるんだろう
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2019年08月30日 08:52
659. ID:Cph6hYHO0
660. じゃあ90兆年より前には何があったの？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2019年08月30日 09:02
664. ID:zKV4bAOu0
665. >>7
そうでもない。
時間逆行もおそらく可能って論文もある。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2019年08月30日 09:16
669. ID:To5iNwo40
670. >>57
ばーかばーかしね！
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2019年08月30日 09:17
674. ID:jVmfPKoh0
675. そもそも、時間ってどう定義づけされてんの？
問題はそこからじゃん
676.
677. 136.実際に見てないくせに思い込みで批判するﾈｯﾄの闇
678. 2019年08月30日 09:21
679. ID:JhquqkTG0
680. >>95
24時間テレビがマラソンやエンタメを巻き餌にして20%前後の視聴率を維持し
障がい者や社会問題に興味を持たせるのは果たして何が悪いのか？
おカタい社会問題だけの内容で興味を持たないなら意味がないのでは？
障がい者を社会に参加させ、人の役に立ちながらカネを稼ぐのが何が悪いのか？
ならば弱者に対して対立や誹謗中傷を煽り汚いカネを稼ぐ
偏向ｱﾌｨｻｲﾄ、害悪Youtuberを真っ先に規制するべきでしょう
誰の役に立たず、悪意と対立を煽り汚いカネを稼ぐネットの害悪は
広告を剥がしたり、オススメやトレンドに表示させない様にすべきだ！！
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2019年08月30日 09:21
684. ID:JhquqkTG0
685. >>136
>まとめサイ卜には詐欺的ｺｳｺｸを載せる悪質なメディアが多数ある
>今回はひろゆきが直々にこの手法を指摘し、誠意のある謝罪をしなかったところは停止させると宣言したからこのように多数のサイ卜が申し合わせたように急に謝罪しだした。
>そのような明らかに詐欺的なもの以外にも、偏った情報と扇情的なコンテンツでアクセスとお金を稼ぐものを含めればかなりの数のサイ卜が該当するということを知っておこう。
>今回の軽い詐欺ｺｳｺｸだけで、多いところでは月30万円以上の広告収入を得ていた。まとめサイ卜はすでに莫大な金を動かす存在だ。
>嘘だろうが差別的な内容だろうがアクセスが稼げればいいと割り切っているので、もはやマスコミよりもやりたい放題。
>そして、今回の騒動のような不都合なことについては大手の2chまとめサイトは示し合わせたように触れないのも不自然だと思うリテラシーを持とう
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2019年08月30日 09:24
689. ID:hCTgslM60
690. 死する宇宙時代に生まれたならば
宇宙振動とかでシェルター避難とかあるんやろうな
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2019年08月30日 09:27
694. ID:hCTgslM60
695. >>62
卵が先
進化の過程は終了してる
そもそもその文は無知な一般人が作り出した物
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2019年08月30日 09:55
699. ID:jVmfPKoh0
700. ※138
どうやって生まれるのかが想像つかんなあ
人類が社会を作ってないと難しかろう。想像つかん。
だから、避難とか宇宙振動とか言われても想像の埒外だあ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2019年08月30日 09:55
704. ID:dgw1xRZr0
705. そのポイントが永遠に消えないなら、はじめの宇宙がいつできたかもわかりそうだし、そのはじめの宇宙の前は何があったの？って話になりそうだな。
徐々に消えてしまうポイントなら、宇宙には終わりも始まりもない可能性もあるな
706.
707. 142.名無しのPCパーツ
708. 2019年08月30日 10:02
709. ID:Jl206ZIU0
710. 証拠じゃなくね？
そう仮定したら観測データをうまくシュミレーションで再現できるってだけで。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2019年08月30日 10:05
714. ID:tZRAYBia0
715. VR論？みたいなのあながち間違ってないと思ってたけどこの説が正しいなら怪しいな
シミュレーションならわざわざ前の世界のゴミ残さずにリセットするやろ
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2019年08月30日 10:18
719. ID:Hf2xrGtj0
720. 理論作った当の本人がこの結果に対して半信半疑なのが笑える
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2019年08月30日 10:44
724. ID:hCTgslM60
725. >>140
それはあくまで地球上で人間として生まれた場合の話じゃないか？
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2019年08月30日 10:49
729. ID:hCTgslM60
730. >>71
否定というのは根拠、理由、原因があって初めて否定という
こういうのを並べず否と言うのは、アンチ発言と同じ批判ってこと批判は否定とは異なる。
731.
732. 147. 宇宙は地獄だ！
733. 2019年08月30日 10:50
734. ID:XHLmrphK0
735.
宇宙の誕生、 ニンゲンの労働、 宇宙の崩壊、
つぎの宇宙の誕生、 ニンゲンの労働、 宇宙の崩壊 ・・
このようにニンゲンの苦労は無限につづくであろう。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2019年08月30日 11:06
739. ID:39YSbWSw0
740. 要 約 ： 研 究 す る こ と が な く な っ た 。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2019年08月30日 11:06
744. ID:.NaYXNnl0
745. そもそもインフレショーン中って高温高圧ですべての量子場が統合された状態だったってのが通説なんでしょ？
現在観測できる素粒子なんて存在しえなかったはずなのに、なんで痕跡が残ってる事になるの
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2019年08月30日 12:03
749. ID:PYmN8BFV0
750. >>43
さてはアンチ(プロトン)だなオメー
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2019年08月30日 12:31
754. ID:NF.kEq6Y0
755. >>150
陽子とは私の中にある虚無である つまりお前とオレは繋がっているのだ
ざまぁみろ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2019年08月30日 12:34
759. ID:Mg6rjadz0
760. よし、アレファスリになってエレデアスみたく次元を越えよう
そうすれば観測できる
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2019年08月30日 12:40
764. ID:Y9igWE6C0
765. 永劫回帰？
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2019年08月30日 12:43
769. ID:SnNCTU.c0
77
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