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妻が「子供が発熱時に休むのは半々ね」と言うけど定年まで共働きするのを嫌がる


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現在妻時短で収入比5:2くらいの共働き夫婦
家事育児は俺は仕事に支障が出ない範囲で出来る限りやってる
妻の妊娠前から収入差は結構あったけど、それでも
仕事にシワ寄せ行く役目は妻が主に担当してくれてるからこその
今の年収差であるのは理解してる

もうすぐ子供が3歳になるんだけど
これ以上は子供の年齢的に妻の会社では時短取れなくて
フルタイムに復帰するか退職しなくちゃいけない
今でもお互いギリギリなのにフルタイムできるのか…？と
話し合いしてるんだけど
妻は「送りとお迎えの係は1週間交代でやろう」とか
「発熱時に休むのは半々ね」とか分担方法を話してる
退職よりもフルタイムで復帰したいらしい
家事育児折半するには俺も仕事セーブが必須になるので
出世はある程度諦めなくちゃいけない
家事育児折半したところで元々収入差のあった妻が
俺と同等に稼げるとは思えないけど
それでもトータルでは妻がパートや専業になるよりは
正社員二馬力の方が世帯収入アップするだろうから、
俺は家事育児折半の共働きでも構わない
でもそれはつまりそれだけ妻も仕事を辞められなくなる
ってことなわけで
「そんだけ分担するなら俺も今後昇給厳しくなるよ。
むしろ今より減るかも。定年まで共働き必須になるけど
良いんだね？」って言った時のゴニョゴニョした反応…
こんなんじゃ不安過ぎて
とてもじゃないけどこっちの仕事セーブしようと思えないよ…
295: おさかなくわえた
そこは長い目で見たら育児は妻メインでする方が良いよね
はっきり言わないと分からないと思うよ
296: おさかなくわえた
私の周囲だと未就学児持ちでフルタイム勤務してる人は
ジジババの手助けありって人たちが多い
周囲の子持ちでフルタイム共働きの人の育児環境を聞いてみたら？
やはりジジババとか何かサービス頼ってるなら
夫婦2人だけで共働きと育児は困難だと気づくかもしれない
297: おさかなくわえた
二人目は考えてない？
あるあるだと思うけど、上の子が大きくなったら
次を出産して時短を伸ばす作戦
妊娠中だったら時短勤務も可能だしね
世の中のワーキングマザーはやってるんじゃないかな
うちの会社は以前時短は子どもが小学校に入るまでだったけど、
小学生でも学童の迎えがあるからと意見(苦情)を受けて
時短は小学校卒業まで可能と変わったんだよね
奥さんの会社、組合があるなら相談してみては
298: おさかなくわえた
ジジババは俺両親が車で30分、嫁両親は新幹線で1時間の距離です
俺の親にたまに頼ることもあるけど、滅多に無いかな…
友達の結婚式に夫婦で参加する時に子供を預けるくらい…
そこまでやるからにはずっと働くんだよね？って確認で
「えっ…」ってなってるので、その程度の気持ちなら
仕事辞めて家事と子供の世話を任せたいのが俺の本音です
今でも帰宅後に家事と世話するの結構大変なので
しかし、今2歳後半なので妻が退職した場合保育園も退園となり
幼稚園に入るまで半年ほど妻一人で双子見ることになる
&急いで幼稚園入園手続き必要
退職したらしたで妻がしばらく大変になるだろうから
あまり強く仕事辞めてくれとは言えない…
幼稚園さえ入れば今よりお互い楽になりそうだけど
後出しで申し訳ないですが双子です
3人目は考えてないけど、時短が伸ばせる可能性があるなら
そっち方向に掛け合ってみないか提案してみます
300: おさかなくわえた
双子ってとても大変だよ…2人の子なんだからガタガタ言ってんなよ
304: おさかなくわえた
>>300
ガタガタ言うなとは？
今後は家事子守折半！でも一生共働きとは言ってないから
男は一馬力で家族全員養う覚悟で！
ってこと？
299: おさかなくわえた
自分一馬力じゃ心もとないのが原因なのに
何でこんな偉そうなのこの人
304: おさかなくわえた
>>299
え？偉そうでしたか？
別に一馬力でも大丈夫ですよ
というか妻の育休中でも俺は家事も世話も分担してたけど、
あなたの理論だと
妻の方が一人で家事と世話をしないのが悪いのでは？
って話になるのでは…
306: おさかなくわえた
最初は家事育児妻の復職に理解ある俺感あったけど、
俺のほうが稼ぎ多いんだから大人しく家で家事育児して
くれればいいのに…って思ってる本音が滲み出てきてるぞ。
奥さんが「えっ…」ってなったのはその本音が見えたからでは？
正直双子の世話を一日中してるほうが頭おかしくなると思う。
復職したがってるならそのほうが
奥さんもノイローゼにならなくてよいのでは…
308: おさかなくわえた
＞男は一馬力で家族全員養う覚悟で！
＞ってこと？
です
マジレスすると折半と言いつつ、母親の割合が多くはなる
正直、父親は足りないところが多い
下手したらお母さんお願いしますと医療機関や保育園なんかで
指定されたりもする
309: おさかなくわえた
そして自分が辞めたら、働いてないだろ！とやられるのが
目に見えてるからでは
全て家事育児やらせそうだもんw
一生働くなんて約束できないよ、更年期とか
子どものことで辞めざるを得ないこともあるかもしれん
それはあなたも同じだけどね
あんまり追い詰めるとあなたに何かあったときに捨てられるよ
310: おさかなくわえた
いやー
お互い何かあるか分からないのはそりゃそうだけど、
それなら尚更妻は仕事辞めちゃ駄目なのでは…？
俺に何かあったら専業主婦じゃ詰むじゃん
>>308
それはワガママ過ぎ
「家事も子守も折半だけど金稼ぐ責任は男にある」
って主張すんならそんな共働きはしたくない
全ての金を俺が稼ぐなら妻が家事と子守全部やるのは当たり前
そもそも復職したがってる、じゃなくて時短で既に復職してます
俺は妻が本気で働き続けるつもりならば、稼ぎに差があっても、
仕事をセーブして家事と子守を折半するのは構わない
むしろその方が専業主婦よりは世帯収入上がるから
長い目で見たら有難い
でも軽い気持ちで辞めるかもしれないのなら、
俺の仕事をセーブするリスクは取りたくない
311: おさかなくわえた
金を折半するとこういう奴が出てくる
夫婦が折半するのは時間だ
313: おさかなくわえた
>>311
そもそも金は折半してないよ
妊娠前から倍近く差がついてたから小梨時代から
金は2:1で俺が出して家事は6:4で妻多めの分担だった
312: おさかなくわえた
働く責任は男にあるとは一言も言ってないよ？
あと専業になったとしても、子育てはしないといけないよ、
家事と育児は違う
モラ臭するわ…
314: おさかなくわえた
>>312
じゃあ妻も責任持って働くべきなのでは？
あなたこそモラハラだよね
子育てしなきゃいけないっていうなら専業主婦になっても
養育費用出してね?そしたら世話も分担するからね?
316: おさかなくわえた
大丈夫？育児は親の義務だよ
319: おさかなくわえた
>>316
当たり前じゃん
だから「養育費用稼ぐのも子守も二人で分担」か
「養育費担当と子守担当で役割分担」かって話よ
子守は夫婦で！養育費は男が！はおかしいよ
317: おさかなくわえた
言っておくけど専業主婦になったとしても子供と関わらない
ってつもりは無いよ
子守が育児の全てではないからね
専業なら全部やるべきって考えてる子守ってのは
例えば予防接種や着替えの支度などのこと
315: おさかなくわえた
年収いくら？500万とかで威張るなら笑う
319: おさかなくわえた
>>315
マジ？俺の妻笑われちゃう？可哀想www
俺が600万で妻が現在240万
321: おさかなくわえた
600くらいで威張られてもなぁ
240でも助かるやん、これから金かかるよ？
多分育児しながら働くのは
今から小学生くらいが一番大変じゃないかな
そこを抜けると金はもっとかかるが、
子どもがある程度自分のことはできるようになる
働くのも楽にはなる…かも
ただ、思春期なんかでつまづくと、最悪仕事辞めて
子に目をかけないといけないこともある
絶対辞めるな！ってのはちょっとかわいそうかな、
なにが起こるかはわからない
どういうつもりでごにょごにょなのか聞いてみたら
ここで賛同を得ても家庭のことだからさ…
323: おさかなくわえた
>>321
600くらい、と言う割に随分と妻の収入は高評価するんですねwww
人のレス読んでないなら安価つけないでよ
何度も言ってるけど妻がフルタイムで働き続けるなら
世帯収入は増えるんだから仕事セーブして家事も子守も
折半するってば
でも、それなら妻も俺と同様に仕事辞められなくなるよ？
って言ってんの
今なら俺の昇給まだまだこれからだし
妻は仕事辞めても一馬力で生活できる、後からでは無理だよ
って言ってんの
320: おさかなくわえた
妻に正社員フルタイム復活させてガンガン働いて稼いで
出世してもらいなよ
あなたは退職してパートタイマーで子育て家事で妻をサポート
子育て落ち着いたら仕事増やせばいいじゃん
323: おさかなくわえた
>>320
妻が俺くらい稼げるならね
産前でも300万くらいだったからフルタイム復帰しても
妻の稼ぎがメインになるのは無理かな…
322: おさかなくわえた
ID:K+q5cHNkの主張は筋が通ってるし正論
産休育休取らせておいて同じだけ稼がないなら
女が家事やれ！ってならモラハラだが
嫁自身の稼ぎに責任持てるのか
定年まで勤める覚悟があるのか
しっかり確認してからじゃないとID:K+q5cHNkが
仕事セーブするような共働きは無理だろ
323: おさかなくわえた
>>322
ありがとうございます
俺に家事子守の責任を分担させるなら大黒柱の責任も
分担で妻も背負ってね、って、ただそれだけのことが
こんなに叩かれるなんてね…
326: おさかなくわえた
妻が働いてても専業でも夫も育児はするものだよ
いったい誰の子供なんだと
327: おさかなくわえた
言ってることはわかるんだけど…
1000万くらいあるのかと思ってさw
煽ってるんじゃなく、600に対して240なら助かるやんと思った
そりゃ高くもないけどさ
高評価してはないよ？
ごにょごにょの部分を聞いてみなよ、ある程度は聞いてない？
内容がわかればまたもうちょっと違うと思うけどさ
325: おさかなくわえた
俺の収入馬鹿にして妻の収入があれば助かるだの
これから金かかるだの言うなら尚更妻は辞めちゃ駄目
って話になるはずなのに言ってることめちゃくちゃだよなぁ
…頭おかしい
そもそも俺は収入のことで威張ってないのに
被害妄想やばい、精神疾患の方？
329: おさかなくわえた
精神疾患とか煽ってるつもり？
そういう発言するから、モラハラ臭すると思っちゃう
擁護ばっかり受け入れて、反対意見を排除したり
バカにするなら相談するなよ
330: おさかなくわえた
昇給に影響がない程度のセーブにして育児家事負担部分も
それで補える範囲を話し合えばいいだけだろ
…夫婦揃って極端だわ
相手を精神的立場的に下に置いて負かさないと
自分を保てない系の人みたいだから
逃げられないように気を付けてな
嫁にここ見せてはよ逃げろと言っておいて
337: おさかなくわえた
>>330
昇給に影響がない程度のセーブ、は既にやってる
具体的には
子供の保育園の支度と送り
帰宅後に皿洗いと掃除と洗濯
子供の風呂(風呂上がりの世話も全て)と寝かしつけ
月に2日ほど子供関係で休む
俺が帰宅してからは妻は一人で風呂入ったり先に寝たり
スマホして休んでる
333: おさかなくわえた
まあ家庭の問題だから外野が言っても聞くつもり無いかもしれんが
最近は男女で仕事も家事も育児も折半することで
夫は定時で帰る日が増え過労死するほど働かなくてよいし
妻も同じように仕事ができるしで、そのほうが
家庭全体のメリットがでかいって考え方が浸透してきてる気がするけどね
336: おさかなくわえた
>>333
考え方が浸透してもまだまだ制度は追いついてない
家庭内でも温度差がありもめ事のひとつ
338: おさかなくわえた
>>333
だから、それならそれで良いんだよ
俺は「家計費を折半しろ」とすら言ってないけどね
共働きとして家事と子守の責任を折半するなら
「金を稼ぐ責任」も俺と同レベルに背負ってくれ、と言ってる
331: おさかなくわえた
たったの600万…妻もそう思ってるだろうな
334: おさかなくわえた
>>331
なら嫁さんが沢山稼がないと
335: おさかなくわえた
>>334
稼ぎたいから働きたいんでしょ？
600万ぽっちで双子抱えてるのに一馬力可能
とか言っちゃうのにはかなり無理がある
339: おさかなくわえた
>>335
へー
30で600万、今後昇給あり、は悪くないと思うけど
これで一馬力不可能ならどちらにせよ妻は共働き必須じゃん
347: おさかなくわえた
ここの人に熱弁してもたった一人の妻を説得出来ないなら
ただの能無しだろw
343: おさかなくわえた
自分が今すぐ奥さん分の240万の収入増やせたらいいんじゃね？
そして定年まで、今現在の予定より常に240万相当
(嫁が昇給するならそれ見合い相当)を上乗せした稼ぎを稼ぐ
そしたら嫁は辞める意味あるわ
それが出来ないなら、
生涯世帯収入の嫁見合いを捨てさせたに過ぎない
お互い理解してそれならいいけどそうでないならちょっとなぁ
342: おさかなくわえた
まぁ育児家事放棄して仕事に時間割いた結果
本当に人並み以上に出世するかはわからないよな
この書き込み見ると人は付いてこない気もするから、
頭打ちがそう早くなく来そう
結局は、
・家事育児を増やしたくない、むしろ減らしたい
・だから嫁には仕事辞めさせたい
・嫁が仕事辞める正当な理由が欲しい
・でも嫁が仕事辞めたり仕事セーブした時に俺のせいと
言われたくない
・嫁が嫌々辞めたとは、立場が弱くなるからしたくない
・ついでに、家事育児する気ほとんど無いけど
少しだけ触ってイクメン良い旦那風は保ちたい
・とにかく家事育児はこれ以上せずに、かつ
俺が要求したように見えない方法で嫁を辞めさせたい
・俺は悪くないが下手に出ないし謝るきもない
・俺の思い通りにしろ
こんな感じだね。
一応は、嫁の覚悟が?とか言ってるけど、
じゃぁ口先だけで定年まで働くと言えば済むのか？
んなわけないよね、なんやかんや理由つけて潰しに来るでしょ
時間さえさけば必ず昇進するわけでもないのに
奥さんがえ？と言うのは、辞めたい辞めたくないよりも
見え隠れする自分中心な気持ち悪さだわ
350: おさかなくわえた
嫁のわがままで家事育児手伝わされて、
俺の昇進を邪魔してるんだからな
覚悟はあるんだろうな？どうなっても知らないからな？
って言ってるんだもん
そりゃ嫁だって、えっ？となるわ
しょうもない男ほど、そういうわけのわからん論法で
我を通そうとしたがるよね
いいかよく考えろ？なんて相手に言いつつ
実は自分が一番後の事を考えられてないんだけど
352: おさかなくわえた
特に変なこと言ってないと思うけどな…
子育て折半にするなら仕事に集中できずに昇給が見込めない、
そのくせ妻はずっと自分が働き続けることに消極的ってことでしょ？
そんなん妻が仕事辞めればいいじゃんとしか…。
年収600万で今後の昇給に期待ができるならパートで十分だろ
仕事辞めたくないだけで旦那の昇進に響く提案は
自分の為にもならんと思うが。
役割分担の公平性ってそれぞれのできることをやることだ
と思うけどな
353: おさかなくわえた
>>352
そのあり方は誰も否定してないんだよ
問題は奥さんが望んでいないというところだよ
奥さんの気持ちとか感情に全く神経がいかないところが
気持ち悪いんだと思う
それなら離婚して家事やってくれる実家のママと
一緒に住めばいいだけ
独身に戻って家事代行でもいい
辞めてもらうにしても、嫁が嫌がってる気持ちを
どう汲み取って、どうケアしてフォローするか、がない
嫁も人間でロボットじゃないから
351: おさかなくわえた
自分が妻なら仕事辞めない、でも定年まで身を粉にして働く気もない
だって収入なくなったら夫を捨てられないじゃんw
ある程度貯めたり捨てた後に自立がスムーズに行くように
余裕持ちながら仕事は手放さないわ
奥さんも将来的には旦那を捨てたいんじゃない？
357: おさかなくわえた
>>351
たしかにこの旦那にら私も辞めないw
上から目線で主婦馬鹿にして嫌いになるのが目に見えてる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1565606174/
※関連記事
夫が勝手に仕事をやめようとしてる。仕事辞められたら愛情も利用価値も無い男になっちゃう
http://kijosoku.com/archives/54142040.html


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[2019年08月15日23:01] 夫・妻 | CM(555)
- < 義母が家政婦要員として扱ってくる。呼んだらすぐに来ないと怒り出す
- 旦那の弟が子供の躾に口を出してくる。習い事やらせすぎなんじゃないかと >
鬼女
そんな変なこと言ってないと思うのになんで1は叩かれてるの？
奥さんのごにょごにょのあたり、しっかり話し合ってほしい。
鬼女
これが子供1人なら分かるけども双子は……奥さん大変だろうね…
鬼女
言葉の端々からモラハラ臭がするから叩かれるんだろうな
ごちゃごちゃ抜かしてる割には面倒ごと丸投げして仕事に逃げたいって本音ミエミエだし
鬼女
ネットはバカの拡声器とういのは至言
バカというのは報告者批判しているやつね
わからないやつは単純な計算もできないバカ
鬼女
思いやりも何もないよね
双子妊娠、出産、育児でどれだけ奥さんの体に負担かかってることか
30にして年収600は確かに稼いでるほうだし、プライド持ってるみたいだけど、双子を育てて行く上では奥さんの240は後でかなり効いてくるよ
長期で物事みれないあたり出世は望めなさそう
鬼女
海外の女性見習ってほしいわな……
男女の賃金格差も20代は差がないのに、当のジャプまんがこの意識じゃね……
二度と賃金格差に文句言わないでほしいわ
マジで何ができるんだよこいつら……
鬼女
双子だから旦那さんは大変だよね。育児を負担してもらって、奥さんは働いて旦那さんと養育費を分担しなきゃ。
鬼女
1は別に間違ったこといってないと思うんだけどな
なんでこんなに叩かれてるのかわからん
鬼女
最初のレスだと奥さんのわがままかと思ったけどなんだこの男
600万はすごいよ。すごいけど双子で600万ってそんなモラハラしたり威張れるものでもないでしょうに
鬼女
双子で年収600万で妻に家事育児丸投げは常識的に考えても無理だ
なんでこの人子供作ったんだろう
鬼女
そこまで育児参加するなら収入が減るのを覚悟でいないといけないって事実を言っただけなのに、なんでこんな叩かれてるんだ。
収入差があるなかで、共働きで子育て家事を半分に分担しながらやっていくというのもかなりの譲歩だと思うけどな。
ずっとフルタイムで働く気ないなら、嫁さんが言ってることは何なんだろう？
鬼女
>>5
いや、だからそれなら奥さんずっと働く覚悟をしてねって
話なんでしょ
鬼女
やたら住人煽ってるしモラハラ臭隠せてないよね
そこを住人も感じてるからあれこれ言ってるのではと思った
これ奥さんが仕事辞めたら誰が養ってると思ってるんだって言いそうなタイプ
鬼女
双子育児しててあまり杓子定規な考え貫くのは得策じゃないんじゃないかな…
現実がどうかを見るのは絶対必要なんだけど、双子に関してはある程度の期間はまず家族のメンタル維持優先しないとつぶれる可能性が普通より大きいから
双子いてストレスなくフルタイム共働きって、もう相性良い方の親と同居するしか思い付かないわ
鬼女
一馬力で大丈夫とか言うから600万とか…それで双子育てるなんて無理や…
そりゃ240万とはいえ奥さん仕事辞められないわい。
もし、自分が事故に遭ったら…とか考えないで目先のことしか考えられないのね。
鬼女
別に変なこと言ってないしモラハラ臭もしないぞ
なんか自己投影しすぎてヒステリックに反論してる人が多いな
この人を責めても貴女方は幸せになれませんよー
鬼女
>>10
どこら辺が常識的に考えて無理なのか教えて欲しい
いや、煽りとかではなく純粋に
どういう計算や想定をして「無理」となったの？
自分は独身だからか想像がつかないので教えて欲しい
鬼女
>>11
ほんとこれ
もし嫁が仕事辞めて報告者も出世のぞめなくなったら、それこそどうするつもりなのか
鬼女
>>15
いやいや、年収600万でも双子は無理って言われてるのに
なぜ夫が事故にあって収入が激減しても、妻の240万円あれば
保険になるみないた理屈になるのかよくわからない
奥さんだって旦那さんが子供の面倒見てくれなきゃフルタイムで
働けないんでしょ？詰むのは同じじゃね？
鬼女
なんでこれくらいでモラハラとか叩かれるのか…
鬼女
>>15
別に嫁働かなくて俺だけはたらくのでもいいよ→年収いくら？→600万ドヤ顔
600万で双子一馬力は無理すぎ
鬼女
双子産んで働いてる奥さんがすごいと思う
双子育児は辛い、死にたくなるよ
でも奥さんは辞めない方がいいと思う
2歳の時が一番一緒にいるのしんどかったから辞めずに仕事続けて育児が落ち着いたら報告者さんとの関係を考えた方がいいんじゃないかな
お金は大切だけど奥さんの体調も心配だよ
鬼女
双子の予防接種を嫁一人で行けってのは、けっこう厳しいと思う
二人同じ瞬間に打てないんだから、片方泣いたらもう片方嫌がるよねえ
そういう時は自分じゃなくてファミサポ頼んで、っていう提案はなさそうだし
そういう細かいところにモラハラ臭を感じるのが、報告者に安易に同意できないなと思わせる
鬼女
モラには感じなかったな
住民ガチャ失敗で煽られにのっちゃって自滅って感じ
ただ「定年まで」家事育児分担してがんばって働いていこうって話でしょ？
奥さんもそこごにょごにょしないでそうだねーって言っときゃいいのに
鬼女
報告主はまともなことしか言ってないのに自分に都合が悪いことはすべてモラハラ扱い+妄想で叩くバカのせいでごちゃごちゃしてるだけ
鬼女
>>23
単に知らないだけかもしれないのになぜすぐモラハラに結びつけるのか
鬼女
スレ民は煽り放題叩き放題
それに少しでも煽り返すとモラハラ認定
なんだいつもの生活板か
鬼女
※5
じゃあ育児に専念するべきじゃないの
わがまま言ってるのはどっちよ
鬼女
モラハラって便利な言葉だよね
自分が気に入らないことにはモラハラって言っとけばいいんだから
本人たちがその程度のメンタリティなんだから女性の社会進出だの男女平等だのは夢のまた夢
鬼女
なんで叩かれてるの？
今年収600万で、出世して収入upの見込みあるんでしょ？
奥さんが専業でメインで家事育児をやって、旦那さんは仕事に影響ない範囲で育児するのもいいし、
出世諦めて奥さんが定年まで働き続けて世帯年収保つのもいいけど
出世諦めたのに、途中で専業したいってなったらふざけんなと思う気持ちわかりすぎるんだけど。
鬼女
双子だろ
苦労×2どころじゃないぞ
苦労×4くらいになるぞ
嫁さんその会社辞めてパートになって融通の利くシフト組んで頑張れ
こいつは俺の金俺の出世定年までお前も働けよとか言わず嫁と子を支えて頑張れ
2人の稼ぐ金は家庭の金だ比率など考えても無駄だ
鬼女
>>21
今仕事をある程度セーブして30で600万なら悪くないと思うけど。住んでる地域にもよるけど、地方だともっと低い年収でも子どもが3人でも小さいうちは専業主婦とかざらにいるけどなぁ。正社員共働きも女性の中での割合はまだまだ少ないからね。そもそも家事育児折半しても妻が正社員で働き続ける覚悟がないって言ってるんだから、妻の方がおかしいでしょ。
鬼女
600万をバカにしてるまんさんは自分で同等以上稼いでから言おうな
私の旦那はーとかじゃなくてまんさん自身の話な
鬼女
>>5
脊髄反射で旦那叩きしてないでちゃんと読んでから書き込もうね。
鬼女
今は仕事復帰したいけど生涯フルタイムの仕事続けるのは嫌、収入には差あるけど家事育児は折半ね、旦那が昇進しないのは嫌って...。
別にフルタイムで働けと言ったわけでもないのに、なにがモラハラだよ。
報告者の収入のこと悪く言う人もいるが、家事育児を完全折半なら、嫁が収入に関してどうこう言える立場にないと思うんだが？
鬼女
>>3
どこがモラハラなの？逃げたいのは嫁の方じゃん
鬼女
というか現状、奥さん時短で双子育ててるのがキツイのなら
フルタイムになったらもっとキツくなるんじゃないの？
鬼女
>>31
全部読んでそのコメントなら読解力に大分問題があるな
鬼女
>>31
結婚前から比率なんて均等じゃないし、今でも十分子どもの面倒見てると思うけど。
鬼女
奥さんは仕事に復帰したいのに定年まで働いてねって言葉に「えっ･･･」てなるのはなんでだろうね、この辺もう少し話し合いが必要だと思った
鬼女
このケースの場合どっちかというと嫁の方がモラハラ臭するだろ
鬼女
>>23
普通に双子で行ったら1人はスタッフが見てくれてることがほとんどだと思うけど。別に無理じゃなくね？兄弟同時に連れて行くとこだって珍しくないし。うちは年子の弟と一緒に連れて行かれてたわ。
鬼女
どれもこれも捨てたくないって嫁の方が問題ありだけど、600万で双子と嫁は養えないんじゃないかなー。
これが何歳か離れた子供二人とかなら何とかなるけど、何でも同時に、ってのはかなりキツイよ。
今の日本じゃ育児をきっちり折半したら働いてなんぼのこの国じゃ出世は見込めないし、良いところで折り合いつけて共働きするしかないと思うけど。
ただ、子供二人産んでくれた嫁さんに思うようなことじゃないだろうそれはって事も思ってるようだし、この人も何だかなって印象。
鬼女
>>31
＞こいつは俺の金俺の出世定年までお前も働けよとか言わず
いや、そんなこと言ってないと思うよ
パートタイマーで今までと同じような家事負担で働くのなら
奥さんの収入は多少落ちると思うけど別に1的には問題ないんじゃね？
鬼女
報告者を好き放題叩いて反論されたらモラハラ認定
最強コンボすぎて笑うわw
鬼女
別に報告者のいってる条件は理不尽ではないけど、妻の定年まで働くのに消極的な理由をちゃんと聞かないでサボりたいだけだろうと決めつけてる感が出ちゃってるから叩かれるんでは。
夫「育児折半でもいいけど、嫁も定年までちゃんと働いてね！」
妻(え、いくら私が定年まで働くつもりがあっても子供の怪我病気とか親の介護とかでなにかあったらと思うと、定年までなんてとても約束できない)ゴニョゴニョ…
みたいな温度差の問題かもしれないじゃん？
鬼女
>>32
擁護したいあまり妄想入ってない？
鬼女
>>32
>地方だともっと低い年収でも子どもが3人でも小さいうちは専業主婦とかざらにいるけどなぁ。
報告者も地方住まいだとか書いてあったっけ？
地方でなら６００万より低くても一馬力が可能だとして、大都市圏に住んでる人にはそんなの全く関係ない話だし。
そもそも「地方」って一口に言っても、地方だって千差万別だから。
報告者が具体的にどこに住んでるかわからない以上、「地方ならざらにいる」なんて言っても無意味だと思うけどなぁ。
鬼女
たかだか600万くらいの稼ぎで何言ってんだコイツ
鬼女
>>42
年子と双子だと全然違うよ
忙しい病院はスタッフに嫌がられる
病院選びに気を付けないと双子は詰む
鬼女
奥さんが定年まで働けるか戸惑ってるのは、小１の壁とかその辺りの問題もあるのではないかな。
両家祖父母から手厚いサポートがあるわけではないみたいだから、大変だと思う。
責任感がない！疲れたらサボる気だ！と責める前に、もっと話し合いをした方がいいと思う。
鬼女
というか夫の収入も未来永劫600万ってわけじゃないんでしょ？
そりゃ人生何があるかわからんけど普通にやってりゃ
多少は昇進昇級するだろうし、今子育てがきつい時期だけ
奥さんが専業主婦になって、子供が落ち着いて手を離れたら
また働きに出ればいいんじゃないの？
奥さんも働き甲斐や昇進とかを目指すのならこの案は却下だろうけど
単に世帯年収が不安ってだけなら問題ないと思うんだけどな
鬼女
>>46
正当な理由があるなら妻の方がちゃんと説明すればいいじゃん
なんで夫だけが悪いみたいになるの？
鬼女
なんか読んでるだけでムカムカする奴だし頭悪そう
本当にこんな奴出世するかね？
文体キモいし
この文体でそっくり同じ言い分で書いてる奴結構見るけど同じ人物の釣りなんかな
独特なんだよね気持ち悪さも
鬼女
>>12
覚悟って言っても旦那は変わらず働くだけで。嫁側は旦那が仕事で参加できない分、子供の責任や負担が増える。幼稚園や小学校低学年はかなり手がかかる。毎日の支度に勉強、先生とのやり取りや役員参加。習い事の送迎だってある。加えて子供も成長する分手がかかる。しかも２倍。病気だってしょっちゅうだし、面倒みるのは母親だよね。さらに家事。繁雑するのは目に見えていて、柔軟にこなさないといけなくなるのに、今この時点で「定年まで働く覚悟」って言われても、覚悟したって子供関係の事情でどうなるかわからないのに一方的に足元みて逃げ場を奪うような選択肢出すのは大黒柱がパートナーに出す選択肢ではないと思う。
鬼女
>>50
子守りはやってませんから！って切れる看護師いるもんね。病院選び大変そう
鬼女
>>50
なんで双子だと全然違うのかその理由を言わなきゃ説明になってないやんw
忙しい病院とか年子でも双子でも同じだしw
鬼女
>>15
ようは金は欲しいから妻に共働きはして欲しい
でも家事育児は手伝いたくない、ただそれだけなんだよ
それがうまくいかないとあれこれ難癖つけてくるだけ
捨てた方がいいよこんなアホ
鬼女
夫が分担し続けたら出世や昇給がなくなり子供二人を育てるには共働き必須、妻が専業になるなら昇給が見込めるというなら、妻は退職して子供が大きくなって再就職がいいんじゃないのかな。
年収600万は贅沢しなければ大丈夫だよ。子供が手が離れお金がかかるようになったころにまた稼げればいいと思う。双子は本当に大変だろうから小さいうちは外注も入れながらで良いのでは。
鬼女
フルタイムで２４０万って気分転換か暇つぶしだよね
鬼女
>>54
でた！困った時のキモいw
反論できない時に必ず言うよねw
鬼女
ゲスパーで決めつけてまで叩こうとする姿勢に笑った
鬼女
>>46
それって夫が叩かれることなの？
きちんと理由を言わない奥さんに問題は無いの？
そりゃ人生何があるかわからないから絶対に止めない保障なんて
誰もできないでしょ
病気じゃ事故にあうことだってあるだろうから
それは1にだってできない
そういうどうしようもない事態の話じゃなくて
職場の人間関係が嫌とか、仕事がつまらないとか
年をとって体力的に辛くなってきたとかそういった理由で
簡単に辞めようとしない覚悟をして欲しいって話じゃないの？
鬼女
>>55
覚悟しても状況次第で変わるってのはわかる
でも報告者が言ってるのはそもそも覚悟が無さそうってことじゃね？
鬼女
＞夫婦が折半するのは時間だ
仕事も原資は時間です。
高給取りの仕事ならそこに至るまでの研鑽も人一倍ありましょう。
同じ時間があるのに彼氏が多く外での仕事負担したら（=多く稼いできたら）
不公平感ありませんか？
どれだけ長い時間を働こうが収入として評価されたのが全てではないでしょうか。
なぜならどれだけ長い時間働こうが短い時間働こうが、
家庭に還元されるのは収入という数字でしかないからです。
家事の貢献度は時間で測りますか？
2時間かけて風呂掃除したのと、30分かけて風呂掃除したので、
同じくらい綺麗になったなら、2時間かけてやった場合の方が
評価されるんでしょうか？仕事を時間で測るということは、
1時間で2000円稼ぐ人よりも2時間で2000円稼ぐ人の方が
評価されるということですよ？
労働時間で均等を考える人は、非効率的な人のために効率的な人は
余計に労働してねという考えだと自覚しないといけません。
やっぱり日本の女性って自立意識軽薄なんだなって再認識しました。
諸外国のように「男と同じくらい稼ぐよ、家事や育児は半々ね」
ってな具合の女性が増えないとこの国駄目になりそうな気がします。
鬼女
>>43
俺はなにも育児やりたくない！
稼ぎの金額で計算したらやる必要ないだろ！
そればっかりの主張だもんね
もうあほかと
そしてここまで言われても理解してなくてアホみたいに煽ってるだけだし
これ成りすましの釣りだよね
鬼女
>>55
＞覚悟って言っても旦那は変わらず働くだけで
いや、奥さんがフルタイムで働き続ける覚悟をするのなら
1は仕事セーブして家事育児折半する（今より負担増やす）って言ってるよ
鬼女
>>48
それなら逆に600万じゃ足りないって妄想もダメじゃね
報告者が大丈夫って言ってるんだから、そういう地域だって前提でしか話はできないでしょ
鬼女
たかだか240程度でごちゃごちゃいうくらいなら黙って専業主婦しとけ
鬼女
>>58
妄想で叩きすぎでしょ
それとも日本語読めない人？
鬼女
>>61
これが気持ち悪くないならすごい感覚してるわ
同類なんだろうね
普通にゾッとするよ
鬼女
>>69
そんな事言ってたら離婚されるよ
ダメなのはそういう所だよ？
鬼女
こういう話はな、問題提起してから少し時間を置くのがミソだ。
早く解決しようとすればするほどすれ違いは大きくなる。どんな結論に至ったとしても、お互いに納得することが重要だからな。
それに時間を置けば思わぬところから助けがあることもある。まぁ、日頃の行いにもよるがね。
鬼女
>>72
ダメなのは稼げもしないのに自己主張だけは一人前の奴
鬼女
子育て終わったらこの役立たずの嫁捨てたらいいやん。240万しか稼げないくせになんで対等な立場だと思ってんだ。金稼ぐのも育児だろ
鬼女
そもそも平等じゃなきゃなんか問題あるの？
生物的に男＞女ってなんとなくあるやん？差別的な意味じゃなくて
男が「可能なのであれば負担は大きくても良い」ってスタンスでいる方が自然な事やと思うんやけど。
ちなみに男ですが、最近の若い人の感覚こそ理解ができない。
鬼女
>>71
そんな話はしてねえよw
論点ズレ過ぎw
明確な理由を述べて反論しろって言ってるのw
キモいって単語を使ってないだけで>>71のコメもやってること同じだしw
まともに会話できない人なんだろうねw
鬼女
賛同する女なんかいないよ
何しに来たんだ
鬼女
>>76
男女平等を主張している女性側が平等にやらないのが問題なのでは
鬼女
>>22
他人の育児に対して辛い、死にたくなるよ、とか普通に失礼では？
あと報告者も子育てしながら働いてるのになんで奥さんの体調だけ心配なの？
責任感持って働いたことないオバさんの、心優しくて気遣いの出来るアテクシ節はいいよ
鬼女
>>66
そんなこと言っとらんやん・・・
基本的に出てる選択肢は2つでしょ
・奥さんフルタイムに復帰、旦那さんは仕事をセーブして
　家事育児を手伝う
　→奥さんの収入分世帯収入は増えるけど、旦那さんが仕事をセーブするので
　今後の出世の可能性は低くなる（そのため旦那さんは働き続ける覚悟を
　もって欲しいと思っている）
・奥さんに専業主婦になってもらい、旦那さんが仕事に打ち込む
　→出世の可能性は上がるが絶対ではない
　旦那さんは手伝える範囲では子育て等も手伝うと言っている
　奥さんの収入がなくなるので世帯収入は基本減る
600万で子供の学費まで考えたらキツイのはわかるから
（現時点だと収入面でそんなにきついとは思わない）
個人的には手のかかる時期だけ専業主婦で、子供の手が離れたら
働きに出るのが一番堅実な案だと思うんだけどな
まぁ、もっと話し合うべきってのは間違いないと思うが
鬼女
>>72
600万をバカにするのはよくて240万をバカにしちゃいけない理由は何？
鬼女
>>53
夫を叩いてる人はこのように感じてるんだろうなって思ったんだよ。
「妻がゴニョゴニョいう」のそのゴニョゴニョ部分を聞きたかったのにって、こっちは思っちゃったからさ。
あと、妻の今の覚悟さえ見せてもらえればその後実際になんらかの原因で定年まで働けなかった場合はOKなのか、とか
妥協案考えるにしても妻側がどういうつもりなのかは知りたい。
妻がはっきり言わないのが悪い、は全面同意。
鬼女
奥さんが、定年までしっかり働く覚悟を持てばいいだけじゃね？
なんで相談者が叩かれてるんだ？
鬼女
>>84
働きたいときは働いて辞めたいときはすぐに辞められるのが女性の権利だからでしょw
鬼女
この報告者は奥さんがフルタイムになったらどの程度、仕事をセーブするつもりで、そうじゃない場合と比べてどの程度出世ができないと考えてるんだろう。
一切の残業、出張ができませんってわけじゃないだろうし、奥さんと融通効かせながら出張とかすれば出世にそんなに差し障るとは思えないけどな。なんかこういう0か100かみたいな書き方が柔軟性がなくて頭悪い印象で、どうにも擁護できないわ。
鬼女
>>84
自分が読んだ限りだと旦那さんを叩いている側の主張は
「奥さんが望んでいない選択肢しか示していないこと」かな？
上でも出てかけど「ゴニョゴニョ」が
「（いや、ずっと働き続けるのは嫌だな?）」なのか
「（いや、こうこうこういう理由でずっと働き続けるのは無理だと思うんだけど
　この人に話してもわかってくれなさそうだよな・・・）」なのか
それともまった区別の何かなのかで答えもまた変わってくると思うので
まずは「ゴニョゴニョ」をはっきりさせることから始めるべきだと思われ
鬼女
奥さんが今の職場にこだわりがあるか
報告者が仕事をセーブしたら給与や昇給で年間と生涯年収にいくら差が出る試算か
奥さんのこだわりと報告者の額面で優先する方を決めたらいい
鬼女
最近ときどき書き込みのある、育児折半なら養育費も折半の主張って、養育費分の収入を増やせるわけでもないだろうし、仕事内容も変わらないだろうに、相手にだけ負担増を押しつける感じがしてどうも。
まぁ、既婚子ナシの自分からすると、子持ちフルタイム共働きの同僚で片方だけが子育て負担して同僚に皺寄せするのをやめてくれれば関係ないんだけどさ。
鬼女
>>89
この話は養育費折半なんていってなくね？
鬼女
>>5
教養も知性もないな
だからこんな的を外れた主張を開陳する羽目になる
スレの言語が不自由なレスをしてる連中と同類
鬼女
>>10
常識的に考えて可能
お前が非常識
鬼女
この場合フルで働きたいなら、
定年まで働く覚悟持つべきだろ。
鬼女
>>55
とにかく男を叩きたいだけだろ
ろくに読んでもねぇ
実に不快だ
鬼女
>>33
別に600をバカにするつもりはないけど、600でこの態度ならバカにしたくなるわ。
あなたの理屈なら30歳で年収800万だったわたしはバカにしていいみたいだし。
鬼女
>>86
んなわけない
業種によるから確かなことは言えないけど、自分の会社では
出世してるのは奥さんが専業かパート等で仕事に打ち込めてるか
独身で仕事に全力みたいなやつばっかり
イクメン派は普通にちょっと昇進して頭打ち
人を雇うより今いる人を長時間働かせようって日本社会で、
ただでさえ人手不足なのに、現場に負担かける人間が昇進する可能性は
そんなに高くないと思う
鬼女
>>58
お前のように日本語の理解できないバカと結婚すると、知能の低さからモラハラ()連発して苦労するだろうな
鬼女
話し方が極端なのが反感を買うし誤解を産む原因だと思うよ
報告者だけじゃなくおそらく嫁もそうなんだろうけど、夫婦なんだからもうちょっと相手の気持ちを汲み取った上で柔らかく言えばいいのに
正論って話し合いを拗らせる事があるから良い結果にしたいのなら気を付けないと
相手に勝ちたい気持ちが出てしまうと上手くいくものもダメになってしまうから
鬼女
>>89
なんにも読めてないんだな
鬼女
双子って特別子育て大変だと思うんだけど、そこら辺スルーでこんなもんって感じなのが不思議
夫は間違ったこと言ってないけど、それなら奥さんの年収増えた分を外注に回して、お互い昇級に支障がないレベルでコミットしていこうじゃダメなのかな？
鬼女
※80
双子育児してる人のブログとかTwitterとか見てみたらいいんじゃないかな
そもそも双子は妊娠中からリスクたっぷりなんだよ
妊娠糖尿病や妊娠高血圧は単胎産む場合の4倍のリスク
30週ぐらいから管理入院することも多い
友達は双子産んだ後、産褥期心筋症で死にかけた
私も双子産んで病気になったよ
だから奥さんの心配してる
鬼女
>>23
お前の姑根性がモラハラ臭すぎて消臭剤ぶっかけたいレベル
鬼女
>>87
いずれにしろ筋が通らない
鬼女
>>95
どっちかというと妻の方がバカにされても仕方がない態度なのではw
鬼女
>>95
20代で1000万の俺は、お前を家畜扱いしていいしな！
鬼女
>>90
310で言ってるよ。
>それはワガママ過ぎ
「家事も子守も折半だけど金稼ぐ責任は男にある」って主張すんならそんな共働きはしたくない
全ての金を俺が稼ぐなら妻が家事と子守全部やるのは当たり前
鬼女
>>71
気持ち悪いなお前
鬼女
>>62
この手の投稿には必ず出てくるよね。
報告者が○○に見えるから擁護できない、とかも追加で
鬼女
>>101
隙あらば自分語り
鬼女
>>100
そこらへんの考えは個人的にはあってもいいと思う
けど保育園に預けている現状で外注って他に何があるんだろ？
いや、料理をでき合わせの惣菜に、掃除をハウスキーパーにお願い
とかあることはあるんだろうけどそこまで効果も大きくないような気が
これ外注すればすごい助かるよってどんなことが思いつきますか？
鬼女
>>96
働き方改革が進んでない職場なんですね。可哀想。
鬼女
※109
なんでって聞かれたからだよ
鬼女
>>100
だから働ききってねって話だろうが。
鬼女
>>52
専業になっても家事育児折半にしようとしてくるから揉めてるんだよ
※81が分かりやすいから読んできたらいいと思うよ
鬼女
>>106
子守と育児は違うだろ
鬼女
>>106
養育費折半なんていってなくね？
鬼女
>>106
いや、「それは金を稼ぐ全責任を男にかぶせるのに
家事育児も折半しろっておかしくね」ってことでしょ？
要するに「夫が働き妻専業主婦、けど家事育児は夫と妻で折半
って状況はおかしいでしょ」ってことじゃないですか？
「家事育児折半なら妻も同じくらい働いてね」と読むならまだわかるけど
「養育費も折半ね」とはかいてないと思うのですが
鬼女
>>114
どっちも私の書き込みです・・・
鬼女
>>114
申し訳ない>>118はなんか感じの悪い書き込みでした
お気を悪くされたらすみません
鬼女
>>101
自分の意思で復帰して更に時短からフルタイムにしたいっていってるのは妻の方じゃん
体調辛いなら仕事やめろよ
鬼女
フルタイム復帰すっから、お前も子供が風邪ひいたときは休んで看病しろよ？
家事育児も当然折半だろ。フルタイムなんだから。
昇進に響く？知らんな。誰の子供だよ。
あ、フルタイム復帰するって言ったけど年収じゃお前に勝てないし、そもそも定年まで勤める気もないから^^
↑なんか問題ある？
鬼女
>>111
論点ずらした煽りは意味がないからやめれば？
鬼女
>>121
問題あるでしょ
鬼女
別にこの人一つも間違った事言ってないよね？
退職せず復帰するなら妻も夫と同じように定年まで頑張って働くべしってそりゃそうでしょ
夫はその覚悟が必要だけど妻は必要ないとか女尊男卑と言われても仕方がないダブスタ
引っかかるのは家計の負担をなぜかわけてることぐらい
なんで給料を全額家計に入れないの？
鬼女
>>9
モラハラもしてないし威張ってもないけどあなたには何が見えてるの…
鬼女
>>117
折半って単語は不正確だったかもしれないけど、養育費を1人で稼ぐなら育児はしないというのはおかしいと言いたかった。
だって、養育費稼ぐといっても養育費稼いでないときと仕事量は変わらないから、普通。
鬼女
>>111
働き方改革が進んだって、イクメンより仕事全力派の方が
出世に有利なのは変わらないと思いますが
111さんの職場では違うのですか？
鬼女
スレでコメントしてる人たち社会経験ないのかな、30で600なら今後一千見えてるけど嫁が3百なら今後5百もいかないよ。
今後の世帯年収考えたら旦那の方の言い分に分があるのは明白なのに
鬼女
わかった、わかった。そんなに双子の育児が大変なら旦那が仕事辞めて専業主夫担って家事と子育て全部担ったらいい。そして妻は仕事に専念して600万以上稼いできて旦那と子どもたちを養う。600万稼ぐより家事育児が大変なら男性が率先してそっちをやるべきだわ
鬼女
>>126
ちょっと何言ってるかわからないです
鬼女
>>76
生物的にはむしろ女＞男では？
他の動物と同じく、なんだかんだでメス中心というか女尊男卑に世の中作られてると思うわ
鬼女
>>1
周りのレスしてる奴等が滅茶苦茶だな
鬼女
>>126
＞折半って単語は不正確だったかもしれないけど、
＞養育費を1人で稼ぐなら育児はしないというのはおかしいと言いたかった。
その理屈はわかる
けど1は奥さんを専業にしても手伝える範囲で手伝うといってる
（実際にどの程度やるかはわからんけど）
＞だって、養育費稼ぐといっても養育費稼いでないときと仕事量は変わらないから、普通。
ごめん、よくわからない
鬼女
>>122
共働き世帯が増える中、子育てと仕事を両立していかなければいけないのに、相変わらず、既存のロールモデルだけを見て仕事と子育てを両立(この場合は出世も混み)させる気がなさそうなコメントに苛立ってしまった。
鬼女
>>9
600って言うだけで威張ってる様に感じるのは
あなたに問題があると思いますよ
レス内でモラハラだと感じた所も無いし、
具体的にどこでそう思ったのか
是非教えて欲しい
鬼女
>>54
なんでもかんでも「キモイ」って、一昔前の頭の悪いJKかよ
今時小学生でももうちょっと違うこと言うよ…
鬼女
>>127
そうですね。両立させて出世されてる男性もいますよ。大変そうではありますが。
というかそもそも、30半ばくらいからは単に仕事量でなく仕事の質の方が評価されるから、いくら全力で打ち込もうが仕事できない人は評価されないし、子育て中の人でも仕事の質や能力で評価されてると思います。
鬼女
>>134
>>127が言う通り仕事全力派が有利なのは今後も変わらないよ
例えば男が育休とったとして、その間に育休取らずに働いてる同僚が成果出したらそっちの方が評価されるもの
育休とっても評価がマイナスにはならないってことはあっても育休期間の評価がプラスになるってことはないでしょ
鬼女
>>134
気持ちはわからなくはないけど
逆に出世込みで両立させる方法があるなら教えて欲しい
席が限られている出世というレースで
他人よりも不利な状況で他人と同じだけの結果を出す方法を
基本イクメン派にできる仕事の工夫は仕事全力派にもできるからね
鬼女
>>105
いいわけないわ。だってわたしは33が600以上ならバカにしていいと言ったから言っただけだし、わたし以上なら家畜扱いしていいなんてどこにも書いてませんけど？
てか、後出しの年収マウントっていくらでもできますね。
鬼女
レスやコメント見るに
スレ主を年収600万で威張りちらして
育児せず嫁をコントロールしようとする
モラハラ野郎にして叩きたいアテクシの集まり？
実際は的外れもいいところだけど
そっちに持っていこうとする意見が多すぎる
鬼女
>>121
はい、ロジハラ
鬼女
>>141
反論の余地がないのにそれでも反論したい馬鹿女の唯一の拠り所がモラハラだから仕方ない
馬鹿女にとってはモラハラは万能だからw
モラハラって言っとけばなんとかなる理論w
鬼女
報告者は十分に優しい。
＞「家事も子守も折半だけど金稼ぐ責任は男にある」
妻を擁護してる女の本音はこれだろ？これがモラハラだよ。家事も子守も折半なら誰が考えたって金稼ぐのも折半でなくては筋が通らない、にも拘わらず報告者は妻の能力不足を責めもせずフルで定年まで働くだけで家事も子守も折半すると言ってるのだから十分に立派だ。
鬼女
※1
結局この奥さんがあんまり深く考えてないんだよ
とりあえず今働いておいて家事折半したい、てだけでしょ
え〜定年まで働く覚悟とか言われてもぉ〜〜
ていうお花畑
鬼女
夫婦共働き(妻もフルで)が一番だよ。夫の昇給ペースが鈍っても将来的に世帯1000万を超えることになるだろうし、同じ1000万なら夫一人で稼ぐよりも夫婦共働きの方が万が一の備えにもなる。妻も甘いこと言ってないで定年まで働く。もし小1の壁や親の介護、子の大病等があれば都度話し合うしかない。
鬼女
一生働くのなんか当たり前じゃん
それを一生働けよなんてわざわざ言い出す馬鹿さ加減とそれを脅しのように言う卑怯さに言葉をなくしたんだと思うけど
もし夫がこの場面でそんなこと言ったらそういう意味で軽蔑する
全部家事育児やってやんだから全部家計に金入れろよ、一生だからな！なんて言われたら嫌な気分するだろうに
できる限り半分休むし家事も半分やるつもりだけど無理かもしれないから外注も検討しようって言えばよかったんだよ
今時、子供がいて職を失うのは怖いよ
こんなこと言う男の収入にだけ頼って生きるなんて恐怖しかないじゃん
鬼女
>>147
妄想凄いですねとしか
鬼女
>>1
住民ガチャは八割ハズレだから。
鬼女
※140
話聞いてる限り、すごく良いとこ務めてる（士業？）みたいだけど、差し支えない範囲で会社教えてくれない？
転職考えてる。
ちな３０代女、子供二人、年収３００万、定年まで勤める気はない。
鬼女
>>143
あとDVも追加してくれw
鬼女
これ嫁さんが定年まで働くの躊躇ってるの育児の手間がかかる幼少期は仕事理由に家事育児折半して、手間があまりかからない時期になったら専業かパートに切り替えて家でゆっくり過ごしたいとかじゃないよね。
ちゃんとした理由があればゴニョゴニョすることもないと思うが、そうなった理由がちょっと覚悟が足りてなかった程度であればいいんだけど、旦那利用して自分だけ楽したいとかだといつか夫婦関係破綻しそうだわ。
鬼女
※1
＞子供の保育園の支度と送り
＞帰宅後に皿洗いと掃除と洗濯
＞子供の風呂(風呂上がりの世話も全て)と寝かしつけ
＞月に2日ほど子供関係で休む
この程度で「家事育児してます。俺600万、女は240万程度でドヤ顔できてイージーモードいいなーｗ」なんて言っちゃうからでしょ。
重要なのは保育園の迎え。残業できなくなるんだから。
買い出しや料理と違って時間のかからない皿洗い、週末まとめて等が可能な掃除洗濯。
風呂寝かしつけ以外の育児。
3歳未満でしかも双子なら保育園の休みは月2日で済まない。
正社員共働きで子持ちならありえない分担比率だよ。男性優遇の労働環境、経産によるキャリアの断絶、家事育児の負担偏向を踏まえての収入差なのに自力だと思って見下してるから非難されて当然。
鬼女
>>153
被害妄想がひどすぎw
報告者は現状は昇級や出世に影響しない範囲で家事育児をしてるとしか言ってないでしょ
鬼女
>>153
ちゃんと読んでからレスしたら？
主観に頼らずに事実を正しく認識しないと議論にならないよ
鬼女
結局現代では、家事・育児負担は男が多めないしはすべて。
稼ぎは男が責任、女性の収入は全部小遣い！
これが飲めないやつはすべてガキを作るな、そういうことよねえ？
ガキ、作ったら負けやで。
それに一生働き続ける覚悟なんて女性様に問うてはいけない。
気分がよければ働き、気分が悪ければやめる。
この自由を行使できるのは女性の権利！
金は持って来い、文句は言うな、貴様に人権はない！ってな。
鬼女
>>147
>>一生働くのなんか当たり前じゃん
世の中の妻達「えっ！？」
鬼女
>>153
重要なのは保育園の迎え。なんてドヤ顔で言ってるけどそんなことは報告者は理解してるよ
報告者と妻の年収差は仕事に影響が出る役割を妻が担ってることが要因だって一番最初に言ってるじゃん
鬼女
>>156
うーん、これは女男平等
鬼女
>>80
死にたくなる程大変って事でしょ
何でもかんでもつっかかりゃいいってもんでもない
嫁に時短で働かせて殆ど丸投げしてる旦那の何を心配すりゃいいの？？
鬼女
双子ならどちらかの親を頼れないと共働きはきつそう。あとは保育園の子守〜夕飯まで家政婦雇うか。家政婦雇う出費は痛いが小1の壁さえ乗り越えればあとは毎日習い事行かせればいいから数年の辛抱。
鬼女
>>153
お手本のような脊髄反射の男叩き
鬼女
>>55
この報告者は、あなたがごちゃごちゃ書いた子ども関係のあれこれを半分負担するために、出世を諦めるくらい仕事をセーブする覚悟はしてるじゃん。
今でも家事育児してるし、これからも妻に丸投げする気はない。
でも、その分収入が減るから、妻にも定年まで働く覚悟をして欲しいってだけ。
「男は家事育児を全て妻に丸投げする」って被害妄想があるみたいだけど、書かれていることくらいきちんと読んでから批判すれば？
ついでに、共働きでしっかり家事育児を分担してる夫だってたくさんいるよ。
ウチの夫もそうだし、職場の男性達もよく子どもの病気だの予防接種だので休んでるわ。
鬼女
この夫の言っている事もわかるんだけど
双子だからな…双子は夫婦二人で子育てしてもそれでもなお双方すり減るレベル
第三者が入れられるといいんだけどね、外注でも祖父母でも
鬼女
>>160
そもそも職場復帰もフルタイムも嫁の希望じゃん
それなのに嫁は体が辛いんだからもっと気遣えってのがズレてない？
鬼女
>>10
無理なら、なおさら妻は定年までしっかり働かないと無理じゃん。
妻だって無理矢理子ども作らされた訳でもあるまいに、夫が子ども関係の負担を半分引き受けると言ってるのに、それでも定年まで働く覚悟もないなんて、妻はなんで子ども作ったの？
鬼女
家政婦雇うとか、PTAどうするんだろうとか、先々の子供で生じる細かいけど放って置けない問題を考えてたら即決でイエスって言えない嫁の気持ちも分かるし
主の言い分もわかるから、相手の考えをちゃんと聞いて話し合えよとしか言いようがないなぁ…
鬼女
>>160
結婚した時点で倍の年収があって、子どもの保育園の送迎・風呂・寝かしつけ全部やって月に2日子ども関係で休んで更に皿洗いとかもやって、それでも「妻にほとんど丸投げ」って批判されるのか。
そりゃ男が結婚したくなくなる訳だね。
鬼女
>>164
その状況で更に負担が増えるフルタイムで働きたいっていう妻がどうかしてるってことだな
と一瞬思ったけど、逆にその辛い状況から脱するためにフルタイム復帰なのかな
双子の育児するより仕事の方が楽だわーっていう
そしたら定年まで働けって言われてそれはちょっと…みたいな
ある程度大きくなれば育児の負担も減るし、フルタイムで仕事をする理由がなくなるからな
鬼女
これ男女逆にしたらどう思う？
妻→産休後復帰して600万、昇給も見込める
定年まで働く覚悟が無いなら主夫になって欲しい
旦那→育休で年収200万だけどフルタイムで働くと300万くらい、フルタイムで働きたいから育児等折半希望。でも定年まで働くと覚悟は無い。
妻はモラハラ人間になるの？
鬼女
>>85
冗談抜きに、ガールズとかそんな主張だらけだもんね。
「結婚したら、働くか専業になるかは妻が自分で決める事！夫に指図される筋合いはない！夫？夫は働いてナンボ！働かない選択肢なんてない！」
こんなコメントにプラス大量だよ。
同じ女でも、見ててウンザリする。
鬼女
>>89
文盲すぎて突っ込むのもあれだけど、そもそも「育児折半なら養育費折半」って、相手にだけ負担を押し付けてるの？
養育費分の収入を増やせる云々も意味分からないし、仕事内容変わらないって、育児を半分負担してるのにこれまで通り働ける訳ないじゃん。セーブしてるに決まってるよ。子育て舐めすぎ。
色々と頭悪いみたいだから、子持ち同僚の子育ての皺寄せをくらいのを懸念する前に、あなたのその読解力の無さで周りに迷惑をかけてないかの方をまず心配した方がいいよ。マジで。
鬼女
※165
しんどいから働きたいんだよ
働いてれば保育園に預けられるもの
2歳の双子ワンオペなんて今まで保育園に預けていた人からすれば地獄だよ
トイトレも自分でしなきゃいけないしね
鬼女
今の時代で共働きさせるなんて甲斐性がないっていう考えのほうが異質に思える…面倒は半々で平等というなら同じように働けば良い
鬼女
>>170
妻は妊娠出産してるんだから、妊娠出産してない男とは違う。
↑
報告者を妄想で叩いてる連中は、マジでこう言い出すと思う。
鬼女
>>36
フルタイム勤務になるから子供の送迎折半しよ、問題発生時の早退は折半しよ
が仕事に逃げてるになるの？
嫁が、
「働く時間と体の辛さに差はないけれど、私のほうが年収低いのでアナタのキャリアを傷つけるような育児の助けは一切求めません。私だけが会社で針のむしろになります。
または、今アナタに育児を半分負担してもらうなら今後何があろうと絶対に仕事を辞めないことを誓います」
って旦那に言えば満足？
どっちとっても嫁さんが精神的に追い詰められるだけだね。
鬼女
報告者はモラハラじゃないが>>75はモラハラ
というか人格障害
産めない男が女より稼ぐのは当然だろ
鬼女
>>131
男は女から生まれた変異体だからね
全ての生物はメスがプロトタイプ
鬼女
>>166
何か叩きたい自演が湧いてるな
鬼女
>>85
ぶっちゃけそういう意識が大抵の女性の心のどっかにあると思う
自分も含めて
それは産む性だったり男が稼いで女は家庭を守る、っていう昔からの社会通念があったりするからだろうけど
この意識を完全に無くせるのは何十年後かいやもっとかかるかも
鬼女
>>133
まず手伝うって言ってるのがもうね
自分の子なのに育児を?手伝う″って？
当事者と思ってない他人事だよね
本来育児は妻だけがやるべき事って言ってるのと同じだわ
そういう人多いけどその認識が腹立つ
鬼女
>>112
自分に都合の悪いレスがあるとすぐ隙自語って言うやつ最近多いから気にしなくていい
体お大事にね
鬼女
>>145
まあコレだろうね
奥さんの気持ちもわかるけどね
双子育児大変だし仕事を辞めたくないのもわかる
でもアレもコレも欲しいは無理だよね
鬼女
>>65
もう駄目になってるよ
鬼女
世帯年収600万と840万じゃだいぶ違うじゃんね
双子後出しとか酷すぎるわ
鬼女
>>6
海外の男性見習ってから物言えよ…
給料下がる一方で何の能力も伴わない猿ってお前らぐらいだよち〜ん(笑)
鬼女
まぁ腹黒い嫁なら
定年まで頑張るから貴方も家事育児してね！
といいつつ辛くなったらサックり辞めるからなー。
鬼女
報告者が気の毒なスレの流れ。
鬼女
女が定年まで働きたいって言うとおかしいみたいな風潮があるからなぁ。
私も復帰後に「あらためて定年までよろしくお願いします」って言ったら「離婚するの？」「旦那さんと仲悪いの？」って言われたわ。
鬼女
実際フルタイムの共働きで夫婦だけで複数の子供の育児なんて無理だと思うよ。無理
できても皺寄せがすべて子供に行く
鬼女
>>176
いや、嫁が定年まで働く覚悟があれば問題ないだけ
鬼女
>>13
どう見ても先にスレ民が馬鹿なこと言って絡んでるのが悪い
鬼女
>>14
杓子定規じゃないからこそ収入がダブルスコアな共働きでも家事育児折半してもいいって報告者は言ってるんだよ
鬼女
>>24
自滅か？普通に論破してたじゃん
まあ、議論にならないスレ民は論破されてることにすら気づいて無さそうだったな
鬼女
>>49
240万の報告者妻を馬鹿にするなー！
鬼女
>>189
なんじゃそりゃって感じだね
鬼女
見下すとかバカにしてる訳じゃないが、
年収２００万と６００万の仕事が同じだと思ってんのかね。
それで家事育児を完全に半分して、自分の昇進は諦めなきゃいけないっていうのも報告者にとって結構な負担だと思うし、これを呑んでくれる人って一体どれくらいいるんだろうか。
ここまで相手に負担を強いるなら、妻が頑張って夫と同じように定年まで働くつもりなのかと思えば、そうじゃないみたいだし。
鬼女
>>137
「バイトしてる子は合格させない」は問題あるけど
バイトしてることをマイナスに評価しないとしても
バイトしながら勉強した受験生と
勉強一本で打ち込んできた受験生とでは
後者の方が有利なのは当然だよ
鬼女
>>89
よくあるこの馬鹿理論てなんなの？
なんで養育費の分収入が増えなきゃダメか？それは貴様が旦那の収入は全て自分のものだと小梨の時点で勘違いしてるから
別居中の婚姻費用が子供の人数で変わるのと同様に夫が妻に渡すべき金額は子供が生まれたら変わるんだからそれで養育費を払ってることになる
鬼女
>>181
じゃか我が子にかかる金は女も稼ごう
鬼女
>>126
子供産まれる前と後で生活費変わらないと思ってる？
鬼女
>>100
コミット()
奥さん元々年収300なんでしょ？
鬼女
>>170
ここで報告者叩きしているやつは、男女逆にしたら通常通り夫を叩くと思うよ笑
まともな理屈が通じない人達だからなぁ
鬼女
>>124
家計の負担は小梨の時に分けてたんでしょ
今は分けてるかは分からないけど、仮に分けてるとして何が悪いの？
なんで給料全額家計に入れなきゃいけないの？
鬼女
双子の妊娠出産で心身ともに大変なのに
それは一切考慮せず更に嫁に
負担かけることばかりだから男は気楽だわな
鬼女
たった600万ぽっちで偉そうにw世帯年収でさえ1,000万いってないんじゃない。それで出世とか片腹痛いわwww
他人の懐覗ける仕事してるけど、今時嫁さん専業主婦にしてるのなんて、30歳で既に年収900〜1,000万超えか、でなけりゃ生活保護スレスレで繁殖しか能のないDQNだけだよ。年収600万なんか威張れたものじゃないわ。
鬼女
>>101
奥さんの体調と、報告者の話は別問題じゃないの
そもそも体調悪いのに復帰したのって？って話になるんだけど。
鬼女
ダブスタ男がキモいw
妻働かせる癖に半々育児嫌がるってアホかとw
専業主婦にできるくらい稼いでこいよ！
鬼女
>>1
言いたいことも分かるけど思いやりがないように感じる
鬼女
>>189
そんなんある？どこの中小お茶汲み？
鬼女
こう言っちゃなんだけどこれからは早死にする主婦が増えると思うわ
鬼女
いや、ちゃんと男と同等まで稼ぎなよ
鬼女
>>212
じゃあ、旦那が育休取ってフルタイムで復帰させてやればよかったじゃん。
散々、子育て嫁に世話になっておいて、キャリア搾取までしてそれはないだろw
5:2なのも時短と比較してるからだろw
情けないw
あー、もう！
妊娠すると産休もあるんだから産ませるな！
同じ年収求めるならキャリア搾取はダメだろw
年下だと勤続年数で年収下になるから、同い年の女か年上の女と結婚しろ！
年下はやめとけ！
鬼女
>>197
600万円と240万円だろw
それも旦那さんを思って、ほぼ奥さんが育児して時短勤務にしてるからじゃんw
同じ年収求めるなら、キャリア搾取すんなよw
子作りすんな！
あと、勤続年数も違ってくるといけないから同い年か年上と結婚したらよかったんちゃうの？
鬼女
>>213
そもそも妊娠前から年収全然違った夫婦の話だよ
鬼女
>>206
じゃあ奥さんが定年まで働くべきだよね
鬼女
>>214
同じ年収なんて求めてないじゃん
キャリア搾取というけど、どちらかが仕事をセーブしなきゃいけないの分かってて子供作ったんじゃないの？
それが嫌なら報告者が仕事辞めて家事育児やって、奥さんがフルタイムで職場復帰すればいいけどそういうのは無理そうだし、共働きですら定年まで続ける気ないんだったらキャリアについてどうこう言える立場かよ
鬼女
>>215
にしても、時短勤務で240万円貰ってるってことよね？
だったら、それをフルタイムにしたら500万円近く行くだろw
あと勤続年数も違うんちゃうのw
年下嫁にしたら、それで勤続年数が違ってくるわけで年収も変わるよねw
あと、600万円と500万円ならこれからキャリア積んで給料並ぶかもしれんのにキャリア搾取しちゃいかんだろw
女に同等の年収求めるなら子作りすんな！
鬼女
>>217
時短勤務はできる期間決まってるんだよ！
フルタイムに戻るなら半々だろw
そもそも時短勤務で240万円貰ってるならフルタイム＋残業入るだろうから嫁も500万円近く行くだろ！
500万円と600万円のちがいで威張って、女がセーブしろってアホですかw
鬼女
>>1
ごにょごにょの中身が何か言わないからそもそも奥さんが定年まで働くのが嫌なのか、単に報告者の言い方に問題あってうわ…となったのかすらわからないんだよね。
その説明もなしに「嫁は定年まで働く覚悟がない！」と強弁するから、読んでる方は「それは家事育児から逃げたいだけでは…」となる。
鬼女
>>219
毎回自分でハート連打してるのわかってるからね？見苦しいよ
鬼女
>>221
それオマエの自己紹介じゃんw
悲しくならないの？
鬼女
>>218
300万くらいだってよ
鬼女
>>219
嫁はフルタイムでも300万だってよ
どんな計算で500とか言ってんだ
鬼女
>>223
時短勤務で240万円貰ってる人が、フルタイムに復帰して残業できるようになって300万円なわけないw
多分最初に書いてる時短勤務240万円が正しくて、あとは報告者が叩かれないよう取って付けたんだろw
その300万円のデータだと整合性が取れません！
鬼女
>>224
時短勤務240万円貰ってる人がフルタイムに復帰して、残業できるようになって300万円なわけないだろw
どー見ても、報告者が叩かれないように取ってつけたんだろーがwww
時短勤務240万円貰ってる人がフルタイムで300万円だとデータの整合性が取れません！
300万円のところはスルーしていいんとちゃう？
鬼女
>>182
どこに都合の悪い話があるのかとw
報告者の妻は自分からフルタイム希望するくらいだから体調は問題ないんでしょ
それなのに自分は辛かったから、と見当違いなコメしてるから自分語りと言われるんだよ
鬼女
>>225
え…そんなもんだよ…
私は今育休中で今度時短で復帰予定だけど、ボーナスが減る分も含めて今までの年収の8割くらいになる
鬼女
報告者を叩いてる人達は論理的思考能力が欠如している
鬼女
共働きで子供産むって馬鹿みたいだねー
ほんと女に損しかないわ
鬼女
>>226
いや、そんなもんだよ
あなたどんだけ世間知らずやねん
鬼女
>>230
書き込む場所間違えてませんか？
これは男が損するのが当たり前で家事と子守は折半でも家計の責任は男一人が背負えと絡まれてる記事ですよ
鬼女
労働時間って残業なしだと7.5時間〜8.5時間よね？
時短勤務なら5.5時間〜6.5時間にしてるのでは？
ボーナスも減るでしょ？
年収240万円で時短勤務なら、時給（評価）に換算すると、おおよそ時給2000円弱ではないの？
2時間時短分×労働日数21日×12ヶ月だと、年間504時間分なのよね。
それに単純に2000円掛けると108万円増える計算になるの。
半々にしたいと言うことは、旦那さんと同じくらい残業もするってことでしょ？
単純に計算しても500万円近くいくのだがw
鬼女
>>226
社会人経験ないのが丸わかり
時短勤務はフルタイムの75%が一般的だから300万は妥当な数値
残業代だけで200万稼ぐような働き方するなら妻の方が家事育児できない
鬼女
>>231
2時間時短分×21日×12ヶ月で年間504時間増えて、更に残業付いて60万円しか増えないと言うことはないよ。
フルタイムに戻したらボーナスも増えるわけだしね。
鬼女
>>234
自己紹介乙！
自演が社会経験無いことを物語っています。
自宅警備員辞めて働けば？
鬼女
>>228
年間504時間増えて更に残業付いて、ボーナス増えるのに60万円しか増えないのってどーいう計算よw
自演してないで働け！自宅警備員w
鬼女
>>225
もう少し外に出まちょうね
鬼女
>>208
妻が復帰したいって言ってる記事なんだけど
鬼女
>>237
残業代は1時間あたりいくらの計算なの？
働いたことがない人が妄想披露しても恥ずかしいだけだよ
鬼女
報告者は家事育児に時間を取られずにガンガン仕事して稼ぐのが良いと思ってるんだよね。
でも今はセーブして働いていると。
夫婦二人で程々に働いて、夫婦二人で家庭に時間をかける、っていう考えはダメなのかなあ。
出世欲とか競争とかあるだろうけど、のんびりしてても会社にいられる環境なら急がずに今は子育ての時期だと思ってのんびり構えるのは難しいだろうか。
鬼女
>>236
なんの反論にもなってないね
レッテル貼りとかクソダサｗｗｗｗｗｗｗ
鬼女
>>241
読んでないのかな？
鬼女
>>240
働いたことないのオマエだろw
1.35倍〜1.45倍が普通だよ。
休日出勤は1.45倍〜1.75倍が普通でしょ。
一般的な時短勤務算出方法は、基本給 ? 時給 × （月額の所定労働時間 ? 当月の実労働時間）
これに当てはめて計算してみなよ。
鬼女
>>238
オマエがなw
鬼女
>>233
通勤手当とかも年収に含まれてるからね
2時間じゃなくて1時間の時短の可能性もあるし
鬼女
>>242
一般的な時短勤務の給与算出方法基本給 ? 時給 × （月額の所定労働時間 ? 当月の実労働時間）
これに当てはめても整合性取れませんがw
一般的な残業は1.35〜1.45倍。
休日出勤は1.45〜1.75倍。
計算してみ？
鬼女
>>246
1時間なら、ほぼ変わらないじゃんw
可能性としてあるだけで普通は1時間程度の時短ならキャリア損失でのデメリット大きいからフルタイム選ぶけどwww
一般論で話してます。
あと、残業もあるだろw
鬼女
辞める辞めないじゃなくてファミサポとか実家義実家の援助とか求めてみてはどうかな？全部母親におっかぶせようとするからおかしくなるわけで…少しくらいは融通きかないのかね
鬼女
ごにょごにょが聞き取れてない所に何かしら課題があると思う。
そんなの断言したくないいざとなったら辞めたいなのか、
健康を損なうとか子どもが不登校になるとかの就業継続不能なリスクもあるのに断言はできないなのか。
よく話し合ったらいいのに
鬼女
>>237
例えば私の場合は1時間の時短勤務で基本給が大体85%になる
ボーナスは勤務時間×評価って感じで決まるらしいけど、一般的に時短だとサポート的な業務メインになるので85%×以前より低い評価になるので多分50%くらい
これだけだと以前の7割くらいだけど通勤手当などの諸手当は以前と同額貰えるので年収は8割くらいになる
鬼女
>>233
ますます社会人経験ないことを露呈るすだけだから恥ずかしいよ？
主婦は年収1000万って言っちゃう人たちと同じ匂いがする
鬼女
>>248
そんなことないよ
少なくとも私の職場では2時間まで利用できるけど1時間で申請するのがほとんどだよ
それでも「時短勤務の人」って枠で仕事内容が配慮してもらえるからほとんどの人が時短1時間は利用してる
8:30〜17:00が定時で9:30〜17:00って働き方の人が多い
鬼女
>>247
どんだけバリバリ残業や休日出勤するつもりなの…そんな働き方するような仕事してるようではないけど…
鬼女
>>250
そうだね
よく伝えられない妻が悪いってことでOKね
鬼女
>>249
どこが母親に全部おっかぶせようとしてるんだ？
鬼女
定年まで子育てするつもりなのかこの男は。
鬼女
そのごにょごにょが何なのかが問題じゃないの？
なんでそこ問い詰めて話し合わずにこんなスレにグダグダ書き込んでるのか謎
双子育児、しかも2歳半なんて一番いうこと聞かない時期だし今は働いてた方が楽なんだろうね
奥さんも報告者も
鬼女
>>233
そもそもがっつり残業するっていう設定はどこからきたんだっけ？
鬼女
>>43
郊外１馬力600万でも既に産まれてるなら割とどうにかなる、幼稚園入れてからパートでも出だすほうが余裕はあるけど
乳幼児期は双子大変だけど子供二人以上いると特に配慮する必要が下の子の扱いがないというのは働く上では逆に利点にも思う
パート先の同僚に同じ年頃の子供持つ人多いけど下の子で苦慮してる話を良く聞く
鬼女
>>225
勝手に残業することにしてるけど300万って言ってるくらいだから残業はしないんじゃないの
鬼女
>>1
妻の言う通りにしたら、家は破綻するけどいいのかな
全てきっちり折半した上で、夫の給与が上がらなかったのに、いざ辞めようとしたら一馬力で暮らせない、甲斐性なし、と罵るのかな…
鬼女
>>255
伝えられない妻も、気になるのに聞かずにスレ立てするこの人も意味分からないけど
鬼女
最初に双子の子供が…って書けば良かったのに
後出し過ぎる
鬼女
>>257
何言ってんだこのバカ
鬼女
男も女もなんで結婚したんだろうなんで子供作ったんだろうって感じの人が最近多すぎる
鬼女
>>263
どう考えても伝えられない妻が悪いわ
バカがいう課題とやらが本当にあるならな
鬼女
>>263
スレ立てしてないよ、レス番とスレタイ見てごらん
愚痴に求められてもいないクソバイスするスレ民がキチなんだよ
鬼女
>>247
いやいや、計算してみ？じゃなくてさw
それだけ残業で稼ぐ場合の労働時間の方を言ってるんだけどw
鬼女
>>264
なんで？
別に双子だろうが三つ子だろうが本質的な問題は変わらないよね
鬼女
>>249
キチってんなー
鬼女
>>214
嫁が子作り嫌がったわけでもないのに子作りすんなって馬鹿じゃないの
鬼女
>>257
子育てが終わったら都合よく専業主婦になるつもりなんだろこの女は
鬼女
>>203
ほんとこれ　
頭弱い叩き方するやつばっかり
鬼女
>>258
話し合わない報告者が悪い！ですかwww
伝えられない妻が悪いよ
鬼女
>>225
やべえなこいつ
本当に頭おかしい
鬼女
>>270
かかる手間も金も倍だから変わるよ
鬼女
>>233
報告者は定年まで働いて欲しいとしか言ってなくて、同じだけ稼げとか同じ時間働けなんて言ってないよ
その報告者が300って言ってるってことは妻は基本的に残業無し前提なんでしょ
鬼女
※277
手間は倍以上だよね
鬼女
>>266
この※欄でそれ書くのは頭悪そう
鬼女
報告者の言ってることは筋が通ってるね
鬼女
コメを読んでて時短240万がフルタイムで500万稼げるのは夢のある話だなあと思いました
本当にそうなれば出産後に復帰する女性が増えるだろうなあ
鬼女
>>171
同じ気持ちの女の人がいて安心したわ…
旦那をただ叩きたいだけの可愛そうな人たちだよね
鬼女
>>277
変わらねえよバカ
子どもが大きくなるタイミングで仕事辞める選択肢なんてないっての
鬼女
>>247
やっぱコイツアホや
それで500万稼ぐのにどんだけ残業するんだよ
鬼女
>>87
そんなことはっきりさせたところでどうせ叩くんでしょうが
こんなスレ民ガチャ失敗のスレで言う必要ない
鬼女
>>216
バカを論破していくスタイルやめろw
鬼女
>>258
こんな報告者叩きだらけのスレで書く必要なんてないと思うわ
鬼女
>>258
頭弱そう
鬼女
>>208
ちゃんと読んでからコメントしような
馬鹿丸出しだよ
鬼女
>>226
キチガイおばさん巣に帰りなよ
鬼女
※欄はどっちの擁護もまともなのがほとんどいなくて報告者夫婦かわいそうだね
鬼女
>>203
まともな人も多いんだけどね
気団談からキチガイおばさんが出張してきてるのかと
鬼女
>>292
キチガイおばさんさ、旦那を叩くのが苦しくなってるのがバレバレだよ
鬼女
>>292
旦那たたきのほうが明らかに頭弱いわ読み直してみたら？
鬼女
家事育児分担したら出世を諦めなきゃいけないのが悪い
もっと男の人も時短や育休取って、その辺の当事者意識持って貰わないと変わらない
ちゃんと父親してる人達が働きにくい世の中はおかしい
鬼女
>>284
双子は同じタイミングで同じ行動すると思ってんのか…
一人目がひいた風邪を治った頃に二人目がひいたり、二人同時に嘔吐下痢したり…
苦労は二倍じゃなくて二乗だぞ
鬼女
>>278
フルタイム復帰して残業しません！で肩身が狭くならない職場なら良いけどね
鬼女
>>296
おかしいおかしい喚くだけじゃなくて
具体的にどうしたらそういう社会が成り立つか建設的なことを書きなよ
鬼女
>>282
ほんそれ。
元が300なのに時短から復帰で500になるとかどこの世界なんだろな。夢の中？
鬼女
>>135
>>9はよほどの低所得なんじゃない？
鬼女
>>297
話通じないのかこのキチガイ
だったら今仕事辞めればって話だろうが
鬼女
>>297
だからそこは本質的な問題じゃないだろ
鬼女
>>296
だからその辺の当事者意識とやらを男に持たせるなら、女も金を稼ぐ役割に当事者意識持つんだよね？え、持たないの？？って話だよ
鬼女
>>176
じゃあこの嫁の言うとおり旦那だけ出世できないけど年収は稼いでこいよ！家事育児折半ね！ってそれは嫁に対して随分都合良すぎない？このままだと報告者が甲斐性なし！と叩かれるだけ。
嫁は働くことからも家事育児からも逃げてると思うよ。
鬼女
>>18
手のかかる幼児期は出来るだけ家に居たくない（双子を保育園に投げたい）から正社員共働きでいたいが
ある程度成長して手がかからなくなったらパート等でゆるくやりたい（一生正社員で働く気はない）んじゃね？
この夫は何らおかしいこと言ってないと思う
明らかに妻の方が筋が通ってない
鬼女
>>281
まともな報告者でもそれが旦那なら意地でも叩いてやりたいやつらが湧いてて馬鹿みたい
鬼女
報告者は妻が復帰しないならその分だけ稼ぐ復帰するなら家事育児折半でも構わない
ただ復帰するなら定年まで働く覚悟を持て、途中でやっぱやーめたは筋が通らないって言ってるんだよ
全部押しつけるとか500万は稼げるよねとかなにわけわかんねぇこと言ってるんだガイジか？
鬼女
>>6
日本男性も海外男性くらい主体的に責任持って育児してくれればねえ
鬼女
>>297
ここで子育てしてる旦那に対して言うセリフではないよ
というかそういう話でもないし
鬼女
>>303
そこがこの記事の本質的な問題だろ
鬼女
>>311
安価ミスった忘れてくれ
鬼女
>>11
子供の発達や情緒に問題あったら共働きを諦めざるを得ないケースもあるよ
子供が健やかに育っている限りは辞めない、なら奥さんの反応も違ったかもね
鬼女
>>230
そんな相談ではないし女側も協力がいやなら最初から産まなければいいだけ。
鬼女
>>194
論破w
鬼女
結論
相談者は男女逆にして相談すれば
変なのに絡まれず話ができたて
鬼女
こういう男多いよね
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奥さんの身体的負担は一切考慮しない馬鹿
鬼女

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