カードゲームって世界王者のデッキを丸パクリすれば誰でも世界一になれる可能性があるのでは？back ▼

カードゲームって世界王者のデッキを丸パクリすれば誰でも世界一になれる可能性があるのでは？


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2. 1. 名無しカオス
3. 2019年07月02日 10:01
4. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、精神状態か?メロンハ?ン並みと自白する！
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8. 29. 名無しカオス
9. 2019年07月02日 11:42
10. >>1
おお偉大な 戦いはカード集めじゃないんだ
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13. 2. 名無しカオス
14. 2019年07月02日 10:01
15. おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
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18. 3. 名無しカオス
19. 2019年07月02日 10:09
20. こういうのって相性もあるからそう上手くいかんのちゃうか
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23. 4. 名無しカオス
24. 2019年07月02日 10:14
25. 少なくても1みたいな馬鹿には無理
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28. 5. 名無しカオス
29. 2019年07月02日 10:14
30. カードゲームやってるやつならわかるけど、自分のデッキだけじゃなくて相手との読み合いのほうが大事。
次にこれをするだろうから、カードを切らないでおこうとかの読み合いを楽しめるようになれば上級者。
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34. 19. 名無しカオス
35. 2019年07月02日 11:11
36. >>5
これな。想定できる限りの相手のデッキとその行動・対策パターンまで記憶できればワンチャンあるが、自分のデッキだけ完成させてもほとんど何もならん。
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39. 22. 名無しカオス
40. 2019年07月02日 11:18
41. >>19
流行りの環境と想定できる事も全部暗記すれば世界チャンピオンになれるのでは？
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44. 47. 名無しカオス
45. 2019年07月02日 12:27
46. >>22
それが全部できるやつが世界チャンピオンなんやろ
47.
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49. 55. 名無しカオス
50. 2019年07月02日 12:48
51. >>47
全部出来るやつが集まるのなんて大前提で、引き運良い奴が勝ち残るだけだぞ
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54. 6. 名無しカオス
55. 2019年07月02日 10:26
56. 遊戯王はカード外テキスト大量にあるから無理
他人のデッキ使うと「なんでこのカードが入っているの？」
という事が多々ある
ルールは一見複雑だけど、実際はもっと複雑だぜ！
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60. 12. 名無しカオス
61. 2019年07月02日 10:49
62. >>6
造ったヤツが把握出来ていないってとんでもないよな
ジャッジもその場のアドリヴで決まるんかな？
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65. 7. 名無しカオス
66. 2019年07月02日 10:30
67. パターン化しただけの戦略なんて相手がミスしただけでも崩壊するからなあ
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70. 8. 名無しカオス
71. 2019年07月02日 10:34
72. すぐに新しいカードでるからな
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75. 9. 名無しカオス
76. 2019年07月02日 10:42
77. MTGのデッキ構築記事読んでると考えてんなあと思い知らされる。市川選手の記事面白いよ（ﾀﾞｲﾏ
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80. 10. 名無しカオス
81. 2019年07月02日 10:43
82. 可能性だけなら、即死コンボ仕込んで毎回鬼引きすりゃ世界一なれるよ。
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85. 11. 名無しカオス
86. 2019年07月02日 10:45
87. リンクス似たようなデッキばっかり。デッキ作るのが面白さの一つじゃねーんだな
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90. 13. 名無しカオス
91. 2019年07月02日 10:51
92. 運が悪かったらクソザコにすら負けることはたまにある
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95. 14. 名無しカオス
96. 2019年07月02日 10:51
97. シャドバだと毎回どいつも似たような構成になるらしいな
対策されるって言うけど対策込みでの構成だから似たり寄ったりになる
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100. 15. 名無しカオス
101. 2019年07月02日 11:00
102. パターン化って、将棋だって定石ってもんがあるでしょ
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106. 16. 名無しカオス
107. 2019年07月02日 11:06
108. >>15
逆に言えばTCGも毎回全く同じ状況にはならないからな
決まったことだけしとけばいいってわけでもない
１みたいなのはマリガンすら雑にやって文句言って終わるだろうね
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111. 56. 名無しカオス
112. 2019年07月02日 12:51
113. >>15
将棋のパターンは10の220乗あるのに比べてカードゲームは手札の枚数と決まったコンボパターンだけだぞ
流石に一緒にすんな
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116. 17. 名無しカオス
117. 2019年07月02日 11:08
118. サイドがあるカードゲームだと入れ替えの勉強なり練習なりしないと構築のコピーすらできないやろ
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121. 18. 名無しカオス
122. 2019年07月02日 11:11
123. このカードがこう使おうみたいなの分かってないと無理だぞ
ピン差しで入ってるカードの使い方なんてデッキ製作者しか分からんこと多々あるし
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127. 20. 名無しカオス
128. 2019年07月02日 11:14
129. >>18
他人が見ると「え!?」てなるカードがきれいにハマった時の快感たるや
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132. 21. 名無しカオス
133. 2019年07月02日 11:15
134. シャドバは余裕でいける
他も一年ぐらいガチでやってれば可能性はあるかもな
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137. 23. 名無しカオス
138. 2019年07月02日 11:21
139. 「流行りの強いデッキ」ってのはあるだろうけど
大会だと普通にそういうデッキの奴らばっかりだろうから
最終的に勝ち残る奴らは相応に運がいいのかプレイが上手いかはするんだろうな、とは思う。
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142. 24. 名無しカオス
143. 2019年07月02日 11:22
144. 環境最強デッキ使って引き運いい方が勝つのがカードゲームだから
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147. 25. 名無しカオス
148. 2019年07月02日 11:27
149. デッキの枚数が限られている以上専用のAIが作られたら非常に強いだろうな
ただどのカードを引くかは運だから90%勝つとかは無理だろう
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152. 26. 名無しカオス
153. 2019年07月02日 11:27
154. 要は安定して強い上位プレイヤーは相手の構成とか流行とか読んでるんやろ?
株とかやったら上手そう
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157. 27. 名無しカオス
158. 2019年07月02日 11:29
159. プレイングとか何に対しての対策とか完璧に覚えれば勝てるぞ
ただし終わった後は調整されて禁止入りや制限入りするのでそのデッキで組めない模様
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162. 28. 名無しカオス
163. 2019年07月02日 11:31
164. 運や思考も実力なんだろ。
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167. 30. 名無しカオス
168. 2019年07月02日 11:43
169. まぁそう思うならそのデッキ組んで
イッチが大会で優勝すればええだけの話やな
出来るんやろ？
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172. 31. 名無しカオス
173. 2019年07月02日 11:43
174. ＭＴＧのルール全然わからんけど、解説つきの大会の動画観たらクッソおもろかった
同様に、麻雀のルールわからんけどアカギおもろいわ
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177. 32. 名無しカオス
178. 2019年07月02日 11:44
179. デジタルカードゲームや一部のシンプルなルールのゲームなら通用するけど
好きなタイミングでカードが使えるゲームや
1戦ごとにサイドデッキからカードを入れ替え出来るゲームだとほぼ無理だな
場数踏んで経験積まないと同じデッキでも動きが全く別物になる
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182. 33. 名無しカオス
183. 2019年07月02日 11:46
184. デッキレシピが公開された時点でそのデッキはもう過去のもんだから
対策されてそのままのデッキは陳腐化するからただの真似じゃ意味無くね
だから公開されるんだし
185.
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187. 34. 名無しカオス
188. 2019年07月02日 11:47
189. 自分のデッキより相手のデッキで起きる可能性をどの程度読み切れるかだよな
見えてない相手の手札と引いてくるカードの確率をどの程度予想できるか
190.
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192. 35. 名無しカオス
193. 2019年07月02日 11:55
194. 今のネット時代どのカードゲームでも上級者のレシピがすぐネットに載ってみんなコピー。
シャドバなんてこの前新弾出たけど同じヴァンパイアしかいない。
でも上級者はそんな中でも勝つからな
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197. 36. 名無しカオス
198. 2019年07月02日 11:57
199. 下手くそとエアプしかいないんやろなぁ
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202. 37. 名無しカオス
203. 2019年07月02日 12:03
204. そんなもん、クズデッキでもこれが出来れば１００％勝てるわ。
・ジャッジ取引ワンキル
最強戦術。ジャッジを買収等して味方につけて、相手プレイヤーを失格させる。
対策としてはジャッジの審議をカメラで記録する、第三者機関に正当性を求めるなど
時間と手間の掛かる本格的な対策が必要になるので、ほぼ確実に相手は敗北する。
2017年の遊戯王世界や2019年のＭＴＧロンドン大会で行われ
ルール通りにやった特定のプレイヤーを恣意的に負けさせる様は「紙のカードゲームで最強はジャッジ」とまで言われた。
205.
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208. 48. 名無しカオス
209. 2019年07月02日 12:30
210. >>37
手口がなんだか中国か朝鮮韓国でよく見る奴ですね
あっ・・・（察し
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213. 38. 名無しカオス
214. 2019年07月02日 12:04
215. キモヲタの典型的な特徴そのまんまだな
「自分が高等な事をやってると思い込んでいる」ってやつ
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218. 39. 名無しカオス
219. 2019年07月02日 12:07
220. 「可能性」ならあるよ
当人が言ってるように全てのパターンに応じた立ち回りを確立できてるならね
古文と漢文は出典全部暗記すりゃ100点確実だといってるようなもんだけど
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223. 40. 名無しカオス
224. 2019年07月02日 12:10
225. プレイングで差が出るか？だけに注目するとして
デッキにもよるけどプレイングを磨いて底上げできるのは勝率一割くらい
例えば二本先取の十回勝ち抜きトーナメントで2、30回戦う中、一戦の勝率５割と６割じゃえらい違うよな
一般プレイヤー個人の練習前後でそれだけ違うなら、練習前のパンピーと仕上げてきた強豪ともなれば雲泥よ
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228. 41. 名無しカオス
229. 2019年07月02日 12:11
230. 遊戯王はエクゾディア使えば絶対に勝てるぞ
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233. 42. 名無しカオス
234. 2019年07月02日 12:20
235. MTGのスタンダードなんて次々とカード追加されて、廃止されてを繰り返してるのに真似てもすぐ環境変わるからな
しかも優勝したデッキ対策用のカードサイドボードに即効ぶち込まれるし
236.
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238. 43. 名無しカオス
239. 2019年07月02日 12:23
240. じゃんけん大会でグーを出して優勝したからと言って次の大会でもグーを出せばまた勝てるとは限らないからね
次の大会ではグーに勝とうとしてパーを出す人が増えるはずだから優勝するためにはチョキに相当するデッキを組まないといけない
241.
0
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243. 44. 名無しカオス
244. 2019年07月02日 12:24
245. そんな単純だったら安定して記録残せるプレイヤーなんかいるわけねぇだろ
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249. 57. 名無しカオス
250. 2019年07月02日 12:53
251. >>44
だからシャドバの大会なんてプロになった奴が結果出せなくてバンバン首切られとるやん
252.
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254. 45. 名無しカオス
255. 2019年07月02日 12:25
256. パーミッション使ってみれば自分がどんな無茶言ってるかわかるやろ
何より打ち消し切るタイミング、攻勢に移るタイミングとかを考えて相手の行動を誘導するのは楽しいぞ
257.
0
258.
259. 46. 名無しカオス
260. 2019年07月02日 12:25
261. 前に遊戯王で世界一になったデッキ構成ほぼそのままのストラクなかったっけ？
262.
0
263.
264.
265. 51. 名無しカオス
266. 2019年07月02日 12:36
267. >>46
ロスト・サンクチュアリ だな。サーチと特殊召喚と破壊の三拍子揃った天使デッキ
これやマシンナーズ・コマンドが出た第六期から、初心者は強いストラク3つ買ってデッキ組むのが常識になった。
268.
0
269.
270. 49. 名無しカオス
271. 2019年07月02日 12:30
272. 読みもプレイングの差になるんじゃないの？
273.
0
274.
275.
276. 52. 名無しカオス
277. 2019年07月02日 12:38
278. >>49
本当それ。
流行のデッキコピーしたって、相手のデッキが解るか？解ったとして自分の手札でどう対策するか？
こういうのが解らなかったら初心者と変わりないからね。
279.
0
280.
281. 59. 名無しカオス
282. 2019年07月02日 12:55
283. >>49
環境の流行りも読みも全部出来るやつが大会に集まるんだよ
その中で1番になるのは引き運が良い奴ってだけ
284.
0
285.
286. 50. 名無しカオス
287. 2019年07月02日 12:33
288. トムの勝ちデース
289.
0
290.
291. 53. 名無しカオス
292. 2019年07月02日 12:41
293. 実際割とそんな感じだけど優劣つくからな
294.
0
295.
296. 54. 名無しカオス
297. 2019年07月02日 12:44
298. そのメタ読みの差をプレイングって言うんじゃないんですかね…
299.
0
300.
301. 58. 名無しカオス
302. 2019年07月02日 12:53
303. 世界レベルの奴なら当然全種カードの内容を覚えてる
その情報を元に相手の手札とリソースから出来る事を想定し、そこから不合理な手を外し自分のデッキでの対処法をその場で考える
それが出来るなら同じデッキ使えば勝てるよ
304.
0
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306. 60. 名無しカオス
307. 2019年07月02日 12:57
308. そもそもカードゲームでデッキ作るときは、プロのをコピペするのが定番中の定番やろ...。
いつも同じ動きしてるとかエアプにも程があるわ。やってみてから言えばええのに。
309.
0
310.
311. 61. 名無しカオス
312. 2019年07月02日 13:00
313. 馬鹿にされてるけどそこそこ的を射てるよね
31

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