学校で学んだ男女平等と実社会が違いすぎる。男にもちゃんと育休をとらせてよ
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1.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:05kwKxq2Xb0このコメントに返信
力でネガイをカナエル会社の事かな？
2.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:12cDLnEWUX0このコメントに返信
いじめはいけない！みんな仲良く！
と学校では教えるのに大人も年寄りもいくつになってもいじめはあるよね
というのはゆとりじゃないけど感じたな
でもま、無垢な子供への教育だからこそ理想を刷り込もうとするのはわかるよ
学校は社会に出て味わう理不尽を小規模に味わって学習する場所でもある
例えば「私の学んだ」男女平等とは別に、力仕事は男子が多めで、
式典の受付やナレーションは女子で、
修学旅行が少人数部屋が少なければ大部屋は男子で、
みたいな小規模な差別は自分で気付いてないだけで学校にもあったりするかもね
3.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:13srfFOJFu0このコメントに返信
まあ確かに不満に対して「女が望んだんだろ！」っていつの誰の話だよ？その女も現状みたいなのは望んでねーだろって意見でねじ伏せようとしてんのはよく見る。
4.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:13UeSc0rUm0このコメントに返信
中学生みたいな奴だな
5.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:15Z3.57NSX0このコメントに返信
最近思うのは
学校で宿題を課すのが当たり前みたいになってるけどあれ社会の基準で考えたらおかしいからね
6.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:18dOrn3ZOj0このコメントに返信
いやいや、こういうまっとうな考えをケツが青いとか言って切り捨てていくから社会が停滞してるんでしょ。
社畜共は変化を恐れ過ぎ。
7.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:19lDb52TRo0このコメントに返信
服務規程を服に関する決まりだと思ってる人だ
8.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:19CTSXdUoE0このコメントに返信
>>1
カネって説もあるみたいだぞ！
9.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:20B4JkTNPl0このコメントに返信
あー、確かに健康な成人男性を基準とした平等だね
「男性と同じことを女性もしていいよ」の平等ってしっくりきたわ
これじゃ病弱な男性も平均的な女性もしんどいままで病気になったら転落する人生だわな
10.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:22wgojQqqm0このコメントに返信
>>6
で、そういうお前はどういう活動してるの？
11.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:25B4JkTNPl0このコメントに返信
>>2
力仕事は男子の何がおかしいんだ？筋肉量考えたら当たり前じゃない？同じ仕事をするのが平等だって思ってるの？それはただの統一
負担を同等にするのが平等
区別や差があれば平等じゃないって頭悪いんじゃないの
12.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:265riL69gC0このコメントに返信
男の育休は、女の入院日数を一日にして
(向こうは旦那か面倒見る、実母義母応援有る時もある)
育休も三ヶ月にしたいし、時短も辞めさせたいだけだと思う
だって女に対して差別じゃん
13.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:28JyOgBHya0このコメントに返信
それでもちょっとずつ良くはなってると思うよ
30年前よりも今の方が男女平等に近くなってるとは思うし
投稿者や青字みたいな人達が社会の中心になる何十年後は、今よりもずっと生きやすい世の中になってるんじゃないかな？
もちろん男も女も両方にとってね
14.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:31Fo50eevE0このコメントに返信
実際問題こんだけ少子高齢化が進んでるということは、今までや社会環境や考え方が間違ってることには違いないわな
本当に少子化はどうにかしないと日本が破綻する
そんなこと少し考えればわかるのに、子供産んで育てにくい環境を作ってる奴らは定年過ぎたら消え去ってほしいわ
15.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:32GerQR.io0このコメントに返信
>>1
大企業様に寄生させて貰うんだから、数年間の転勤くらい試練と思って乗り切れやと思うけどな。
義務を果たさず権利だけ主張する若者が多すぎる。
16.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:32ML6BubwN0このコメントに返信
子供の事で仕事に影響出すようなら性別関係なく迷惑だけど育休は男も取れは同意
今男の育休取得率5%くらいだっけ
うち共働きだから育休どっちが取るかで揉めて選択子無し歴5年目だわ
17.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:365s2f7zzh0このコメントに返信
今の間違った男女平等を押したのは今の50，60代のBBA。
その息子世代である30，40代の頃から家庭科で男も料理や裁縫する勉強が始まった。
結果ある程度家事が出来る男が出来たが、家事が一通り出来ると結婚する意味合いが薄れて非婚化が始まる。
18.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:40Fx1.C6ag0このコメントに返信
>>11
いや、おかしい
仕事内容に見合った報酬をもらうのが当たり前だからな
あと、選択の自由も尊重されるべき
筋力が高い奴が、低い奴の代わりに奉仕してやる義務はない
19.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:41ZDvnn4X40このコメントに返信
>>3
前のNHKの朝ドラの主人公が一生懸命に女性も教育を受けられる世の中になるように頑張ってたけど、ふと冷静になると、余計な事して…女の代表面すんなよ…ってなる。
反対してた周りの人達の言ってた事の方が今は正しい。
20.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:45ZDvnn4X40このコメントに返信
ゆとりってこんなに純粋なんだね。
私の時はもう中学くらいから世の中の本音と建前を意識してたけどなぁ。
教科書はこうなってるけど、いやいや、ありえないでしょwって。
教育が変わると、ここまで認識も変わるんだね。
21.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:46rvmjpHtY0このコメントに返信
青文字の男の人みたいな人が増えていけばいいのにね
22.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:515s2f7zzh0このコメントに返信
欧州は知らんがアメリカは育休無いぞ男は。
アメリカの大都市以外は有給も年に1週間も無い。
労働環境は日本より4んでる。
夫の家事は相当適当で、3歳の子供に冷凍ピザ食わす始末。
得意料理がシリアルなんて当たり前。
あんな手抜きで家事分担してるなんて言えるなら、日本の男はとっくに半分以上分担してる。
日本人女性はハッキリ言って完璧主義者とマウンティング取りたがる人が多すぎる。
一番マシなニューヨークだけ見るな。地方を見ろ。
日本だって東京が全てではない。
23.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:55m.YU6hgO0このコメントに返信
>>11
いや筋肉量関係なく同じ仕事をするのは平等で合ってる
あんたの言わんとしてることは公平
で、世間では男女平等を叫び続けてきたからこそおかしなことになっとる
24.
鬼女名無しさん2019年06月08日 23:56X.tGQbJw0このコメントに返信
いやー言いたいこと分かるなー
東大まで出た女性もまさに育休世代のジレンマって本で同じこと書いてたよ
男女の機会均等を教えられて素直に頑張ってきて、いざ社会に出たらいきなり「女」扱いされて困惑してしまうって
ゴリゴリマッチョと同じだけ出来てやっと一人前って、女だけでなく男の人も生きにくいと思うから、今は過渡期でこれからはもう少し生きやすくなっていくと信じたい
少なくとも私の同い年の夫は育休取ってくれたし、同じレベルで育児の話ができる
子供は男の子だったから、夫のように育てたいな
25.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:02ohH2tJMS0このコメントに返信
でもなー、企業は企業で労働者を労働者としてしか見てないからねぇ…。
（労働者は消費者でもあるという観点がスッキリサッパリ抜けている）
これで物が売れないとか当たり前だろうとしか。
産業革命ぐらいの時代で頭が止まってるんだよ。日本の経営者は。
26.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:049wYUvMtO0このコメントに返信
男女の問題ではなく企業と労働者の問題なんだよなぁ
27.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:074LTdcb9b0このコメントに返信
＞「女性は3人子供産んで」と言ってるあたりに違和感が拭えない
またこういうデマを流す?！産んでくれなんて言ってないって。「若い夫婦にお願いして欲しい」って言っただけだよ。
後、自分はBBAだから思うのかもしれんが、ゆとりって政府にしろ親とかの第三者に対してにしろ、何かやって貰えるのが当たり前だと思ってる気がする。
だから政府の至らない所も文句だけはいっちょまえに言うけど、代替案がある訳でもなし、何かやって貰う為の資源となる税金を増やすって事には盲目的に反対するしで、なんか大人ってより大きいガキみたいだわ。
28.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:08clLJVTOe0このコメントに返信
※26
だな、あれは社員を信じきれない会社と信用を無くすような行動をした社員の問題
29.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:10MRhlhM4m0このコメントに返信
>>24
東大卒で、大学の同級生と結婚した男が
「同級生と結婚する男は負け組」と言ってた
奥さんが仕事を頑張るので家事分担させられるし
子供を作ることを躊躇するから
30.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:11bp28FGnw0このコメントに返信
すくなくともちゃんと考えて発言している72のほうが茶化してるレスをしている奴らよりはまともに育っていると思う
31.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:13.6z0WU6T0このコメントに返信
女が働きやすい社会になれば、男も働きやすい社会になるって言うよね。
皆が生きやすい世の中になって欲しい。
32.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:14D1lnwo5P0このコメントに返信
>>19
夫にどれだけ理不尽なことされても、絶対に夫にすがって生きていかなくちゃ生けない人生を送る方がいいの？
結婚に適しない人とも無理やり結婚させられた時代もあったんだけど、その方が良かった？
33.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:18D1lnwo5P0このコメントに返信
>>17
家庭科のお陰じゃなくて、コンビニのお陰じゃね？
34.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:22z9Mhj7Gp0このコメントに返信
平等が欲しいなら自分で勝ち取れよ
なんでも与えられると思ってんなカス
男でも金持ちもいれば貧乏人もいる
どんな人間でも優劣はつくんだよ
35.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:25gJkEvIOd0このコメントに返信
どちらが上とか関係なく体の構造が違う時点で男女が平等なわけないじゃん、アホなん？
36.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:279wYUvMtO0このコメントに返信
>>27
文句言うだけでも何も考えずひたすら言いなりになってるよりはマシだと思うなぁ
37.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:27WkgFXttx0このコメントに返信
>>32
結局それで少子化になってるんだから、国としてはその方が良かった。
今のままで少子化を解決するのはもう無理だもの。
38.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:30Qn3yikby0このコメントに返信
ここにも「自分の時はこうだった」「自分はもう中学生で本音と建前を見抜いていた」ってマウンティングする老害わいてるじゃん
39.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:32WkgFXttx0このコメントに返信
>>31
そんな事はない。それこそ青臭い理想だ。
女が働きやすい社会になれば、それをズルイズルイと足を引っ張る奴が出て、同調した奴らが辛い事こそ素晴らしい、男より耐えてこそいい女だという風潮を作るよ。
40.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:32o59zYyop0このコメントに返信
>>37
でもそれは全ての女性を犠牲にしてるよ
男性だけに人権があって、それで少子高齢化が解決したところで何にもならなくない？
労働力で見ても、男性しか働けないんじゃあ実質半減だし
41.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:32RrATNhHr0このコメントに返信
>>31
だけど女が働きやすい社会を嫌がる男の多いこと多いこと。若い人は柔軟だけど、年取ると単に変化が嫌なんだろうね
楽になる変化だろうとしても自分が働く間はやめてくれって感じの人が多いきがする
42.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:37WkgFXttx0このコメントに返信
この人達が当たり前に男女平等と教育されてきたのと同じように、上の世代の人達は当たり前に男女は平等じゃないと教育されて来たんだから仕方ないと思う。
上の世代の人口の方が多いんだし、決定権持ってるのは老人ばかりだし、まだあと50年は無理。
それまで日本はあるのかな。
43.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:389wYUvMtO0このコメントに返信
>>38
それね
そんなことでマウントとる自らの幼稚さを棚に上げて何がガキだ
44.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:383xjuWYH70このコメントに返信
男にも育休を取らせろってのは分かる
でもそれを主張するならば女だって男の仕事のフォローをしなくちゃいけないよね
家庭のことを女だけでなく男もやろう、と言うのなら子持ち女性だって子持ち男性のフォローしなくちゃいけない
むしろ会社的には若手・責任ある仕事を振る中堅・マミトラ的な仕事の子育て世代男女・リーダーって組織になるかもしれないね
子育て世代は男女共にその中で簡単な仕事をサポートし合って仕上げてくださいみたいなさ
45.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:389wYUvMtO0このコメントに返信
>>38
それね
そんなことでマウントとる自らの幼稚さを棚に上げて何がガキだ
46.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:424s06B5.40このコメントに返信
確かに子育てとは育休を取ることだとバブルくらいからか、くうねるあぞぶとかゆとり教育で教えられてきた。
しかしゆとり教育は最近終わっただろ。それはゆとり教育が間違っていたからだよ。。
育休を取ることが子育てではない。それは子守りだ。子育てとは子供のために働くことだ。
働いて子供預けてるシングルマザーは子育てをしてないのか。違うだろ。
まずその間違った刷り込みから捨てなさい。子守りは必ずしも両親がしなくてもいいのだよ。
まず両親がすべきは親しかできない金稼ぎ(餌持ってくる)という子育てだ。
47.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:452KoXBRBn0このコメントに返信
ゆとりちゃんたちが正しいよ
48.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:48.B0zGphO0このコメントに返信
なんでこんなに他者に不寛容な社会になったのか分からない。
49.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:48nAj0QuTU0このコメントに返信
てか、男言うだけで定年になるまで奴隷として従事して、子育ての時間も育休もとれないのに、離婚したらほぼほぼ親権は嫁。子供が20才にになるまで、月に2回あえるのかどうかの子供に養育費を払い続けなきゃいけない。
これって結構きつくない？なら育休とって 女も働かせようよ。と、vip まとめのこめんと欄でいったらめっちゃ叩かれた。
あいつらってそんなに仕事での体制が崩れるのが嫌なのかなねぇ
50.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:503xjuWYH70このコメントに返信
>>46
まあ子守も子育てのうちに入ると思うけど、祖父母だけに金があって夫婦が貧乏ってパターンでもなければ基本的に
「親が働く間祖父母が子供を見てる」ってのはよく聞くし人に話せることとされてるけど
「親が子供を見てる間祖父母が働いてその金を親(や子)に渡す」ってことは聞かないしあっても人に話さないだろうねぇ
そう考えると昨今の「専業主婦でも旦那は子供の世話をしろ。育児は二人ですべき」と金を出してることを育児と認めない風潮はおかしいよね
51.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:52WkgFXttx0このコメントに返信
>>40
今だって少子化は女性の所為って事にされるじゃん。
52.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:523xjuWYH70このコメントに返信
男に育休や家事育児折半などを要求=女はもっと働け
ってことが分かった上で言ってるならいいと思う
53.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:53nAj0QuTU0このコメントに返信
>>52
てか、働かざるを得ないでしょう。すくなくともフルタイムで。
54.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:54WkgFXttx0このコメントに返信
>>38
マウンティングなんてしてないと思うけどなぁ。
時代と教育が違うって事言ってるだけで。
純粋って馬鹿にする言葉なの？
55.
鬼女名無しさん2019年06月09日 00:58WkgFXttx0このコメントに返信
>>44
今は子持ち女性のフォローは同じ女に押し付けられるもんな。同じ女がなんとかしろって。
あれね、もう限界だよ。
独身女だけで産休と育休と時短のフォローするのは。
男も育休や時短取ってくれたらこの負担も減るのに。
56.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:05PJ9JoS2.0このコメントに返信
本スレの86が全てだろ。
そもそも自分が学んだ知識と、それ以前の物とか、他の国はどうなってるのかとか、比較を何故しないんだって事だし。
何々は何々だよ。と言われて、そうですか。と思考停止してそれ以外何も考えてないパターン。
ゆとり世代が叩かれるのは、そういう本質的に頭の悪い、頭のおかしな子が多いからなんだよ。
自分で考え、自分で行動する。という人間としての当たり前が出来ない人間が多いの。
57.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:06PJ9JoS2.0このコメントに返信
※55
とりたくても取れないからどうしようもないでしょ。
とったらとったでこの前ニュースになってたみたいに明らかにソレのせいで転勤とか左遷とかされるだろうからね。
58.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:08rFnYdEUh0このコメントに返信
少子化を止めたいなら男の給料を増やして女の給料を減らすしかないよ。
そうすれば女は結婚したがり男は仕事をしたがる。
どれだけ女の給料を増やしても無駄で、むしろ増やせば増やすほど結婚しなくなり子供生まなくなる。
男が育休を取ることよりも子供一人にたいして税金25%控除、二人で50%、３人で75%控除とした方がよっぽど子供を産もうと思う。
現金をばらまくより楽で高所得世帯ほど恩恵があることが将来性に繋がる。
パートで保育園に入れるよりも仕事を辞めて保育園を利用しなくなったら子供一人に15万支給の方がよっぽど子供を産もうと思える。
結局男にお金を持たせないと意味がない。
59.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:11YwVs.ANg0このコメントに返信
>>48
昔は寛容だったのか？
教えてくれ中高年
60.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:11PJ9JoS2.0このコメントに返信
※24
ゴリゴリマッチョと同じだけ出来てやっと一人前がおかしいってなら、そもそも肉体労働に女性を雇わないようにする法案とかが必要になってくる。
どこぞの吉田さんみたいに鍛えてる女は強いけど、一般的な女性は男性より遥かに弱い存在なんだからね。
男女平等を推し進めた結果、職種に関係なくあらゆる分野で男女の雇用を均等にしなければならない。男性だけ、女性だけの雇用募集はダメだ！みたいになってしまった。
その結果だよ。肉体労働にくるならオトコもオンナも関係なく同じだけの仕事が出来なければ困る！ってなるのは。
だってもともとその仕事はそれだけの事が出来ることを前提として雇ってるはずなんだから。性別がどうこう関係なくね。
これはチビとノッポ、ガリとデブに置き換えても通るよ。ひ弱なヒョロガリ男であってもその職についているならそれだけの仕事は出来てもらわないと困るとされるだろうからね。男だから女だからの問題じゃない。
もともとの、当たり前のことだよ。
61.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:11RrATNhHr0このコメントに返信
>>39
あなたが挙げてるそれはまだ女が働きやすい社会ではないと思うんだけど
62.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:1310LOv.oU0このコメントに返信
>>52
働きたいから要求してんだよ
産休のうえ育休なんて取ったら同期と差がつくわ
63.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:16PJ9JoS2.0このコメントに返信
※24
少なくともゴリマッチョと同じだけが一人前がおかしいなんて言えるのは、最低限そのゴリマッチョなみに自分も身体を鍛えて対応した女性だけだよ。
どうしてここまでやらなければならないのか。と。
求められている物が分かっているのに、それを持ってない自分をそのまま放置して文句ばかり言ってどうすんの？
エクセル出来ないとかと同じでしょ？
君は、エクセル出来ることが一人前だなんておかしいって言ってるんだよ。もともと出来ること前提で雇われてる職に就いているはずなのに。
じゃあ君はそのエクセルを学んだの？ 使えるようになるためにどれほどの努力を重ねたの？って話だし。
そもそもできないのに何でその職に就いたし。って話になるし。
64.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:17WkgFXttx0このコメントに返信
>>25
産業革命で花咲いた会社が大企業として日本の中心にいるからねぇ。
そういう大企業にいたけど、本当に戦後間もない昭和だよ。
女と男の給料は同じ役職で同じ仕事していてもきっちり違うし、ある一定以上の役職には女はつけない決まりがはっきりある。
契約社員から社員への試験も男女比が決まっているし、どんな小さなミーティングでも議長は絶対に男でなきゃいけないし、派遣でさえ女は平均的な男より2割安くないと取らない決まりがある。
育休や産休は取れるけど、復帰の際には正社員から契約社員に降格しなければならない決まりがある。
結婚したり家を買った男は転勤させる文化もしっかりある。
これが男女平等、女性の進出を応援する、女性の働きやすい会社って堂々と謳ってる日本を代表する大企業だからね。
65.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:22PJ9JoS2.0このコメントに返信
>>64
とは言っても、その女性冷遇対応に至るまでの経緯なんかもあるだろうことは汲み取らんといかんよ。
昔の女が仕事なんて腰掛程度にしか考えてなくて軽視しまくってきた事がそういう風潮を根付かせてきた部分もやはり大きいからね。
結局やっぱり女の敵は女なんだよ。今の女は、常に昔の女の割を食ってるわけよ。可哀想だけどね。
66.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:24RGONH9bE0このコメントに返信
男と女には身体に大きな違いがあって、そこから生じる能力に違いがある。
ここをまず皆が理解しなければならない。
それを理解すれば、実は男女平等ってのは幻想で、実現不可能(＊現在では)という事が解る。
今、世界が目指したり主張したりすべきは平等ではなくて「同権」なんだ。
平等はその先にある
67.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:39WkgFXttx0このコメントに返信
>>65
というより、創業当時から考えが変わってないのが原因な気がする。
本当は創業当時みたいに男だけでやりたくて女なんか雇いたくないんじゃないかな。
男のロマンだからって女が商品に携わるのも嫌がる風潮だし。
国がうるさいからって嫌々雇ってるからこその冷遇かと。
女の敵は女ってのはもちろんあるけど、それより根が深いところに原因があると思う。
68.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:41sAn4Heo50このコメントに返信
>>15
お前みたいなやつが世の中暮らしにくくしてるんだろうな
庶民のくせに大企業経営者目線で語るなよ
69.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:45sAn4Heo50このコメントに返信
>>64
その会社の名前教えて欲しい
70.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:51kc4uBu6A0このコメントに返信
そもそも高校までって女尊男卑じゃね？
基本女子が強いしクラスの面倒ごとは常に男子に押し付けていた
だから実社会に出た途端に男尊女卑に逆転してものすごい落差を感じるんだと思う
71.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:58xZMbVAjo0このコメントに返信
医大のあれは騒がれて大きく話題になったけど、それ以前に入試女子枠とか女子だけ加点と
か、女子だけ寮完備や女子だけ家賃補助支給とか無茶苦茶な制度あったor現在進行形である
のだがね、殆ど話題にならなってないけどｗそもそも国公立で女子大があるし、医大なんか
女子医大があるじゃんｗｗｗ
72.
鬼女名無しさん2019年06月09日 01:59Kc00.nLo0このコメントに返信
>>70
ちょっと男子〜これ運んどいてー
次から言われる前にやれよ？だからモテないんだよー？やだー辛辣〜wwいやでもやった所で…ねぇ〜www
ってアレね
73.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:02s8OeViD.0このコメントに返信
>>71
なぜ女子大ができたのか等々の歴史すっ飛ばしてそんなこと言ってると恥かくからやめたほうがいいぞ
まあもうすでにここで馬鹿晒してるけどな
74.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:04BkSPVbUX0このコメントに返信
>>66
貴女のいってること好きだわ。
75.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:2044hN2EHu0このコメントに返信
>>41
なんで嫌なんだろうね
女が働きやすい所は男なら更に働きやすいだろうに
76.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:23L50i8OPL0このコメントに返信
>>71
医大入試詐欺がなんで問題になったか分かってないのアホすぎる
77.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:245MhFtx440このコメントに返信
>>37
ムスリムになってアラブ諸国で暮らした方が幸せになれる価値観だね。
78.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:25LmZxM5wE0このコメントに返信
男ほどは働かないが金や待遇は一緒にしろ！
営利団体である企業にこんな主張が通るわけないやん
79.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:33L50i8OPL0このコメントに返信
>>27
BBAなあなたは代替案を出してるんですか？ 「政府の至らないところ」には気づいてるのになにも行動しないんですか？
今の若い夫婦に「三人産んでほしい」とお願いすること自体が状況を分かっていない的外れな台詞だとわかっていないんですか？
増税で「なにかをやってもらう」のは若者ではなく、年金や医療費の足りない部分を補填してもらう高齢者世代です。若者が増税に文句を言うのは当たり前。次世代に負債を押しつけている方々はガキ以下の乞食
80.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:3344hN2EHu0このコメントに返信
>>51
政治家がアホな発言で少子化を女のせいにするのと制度上本気で女が働けない社会なのは全く違うでしょ
81.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:3644hN2EHu0このコメントに返信
>>78
そんな主張してる奴スレにもコメントにもいなくない？
82.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:405MhFtx440このコメントに返信
>>57
だから取れない社会がおかしいって話だろアホか。
83.
鬼女名無しさん2019年06月09日 02:51.B0zGphO0このコメントに返信
>>59
中高年じゃないけど、どんどんギスギス感じてるよ。普通に社会生活してて感じない？
84.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:002Cv9d9yB0このコメントに返信
カネカのアレは、育休直後に転勤辞令が問題なんじゃなくて
「ノルマあるんで育休取って」頼んだ会社が、舌の根も乾かんうちに
「お前が（勝手に）育休取ったんだから、転勤辞令は育休取ってない奴と一緒の扱いな」
なんてハメまがいのことやったから、社員とヨメがブチ切れたんだろ。
そこ見ずに「企業なんだから転勤当たり前」言ってる奴はなぁ。
しかもこれやってる会社が「くるみん」なんて言ってるんだから滑稽そのもの。
85.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:02LmZxM5wE0このコメントに返信
※81
病人であれ怪我人であれお年寄りであれ妊婦であれ、
等しく活気のある男性並みに動けなければならない
それを平等だと思ってる人が当たり前にいる
そしてそれを女性が求めたことだと
正当性を主張する声をネットで見かけるけど、びっくりする
そんな平等知らないし、それを平等だなんて、
私と同じ教育を受けてきた世代は誰も思ってないよ
女が男ほど働けないのを理解した上で女を冷遇してたのが昭和
でもこれは平等じゃなんだろ？
86.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:082Cv9d9yB0このコメントに返信
※76
入試の案件は確かに問題だが、では女医増やし女医に配慮した医療現場が正解かと言われると、な。
アレが話題になってた頃、女医や子育て世代の医師に配慮しまくったドイツで働く日本人女医のインタビューがどっかに載ってて、
「9時5時厳守、患者は余程重篤じゃないと『明日来てね』で放置、待遇最高」みたいな意見の後、
「じゃああなた自身は日本ドイツ・男女どっちの医師にかかりたいか」聞いたら
「24時間すぐに対応してくれる日本の男」と本音ぶっちゃけたのが印象に残ってる。
87.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:162Cv9d9yB0このコメントに返信
※81
女性様の主張を総合すると、そういうことになるよ。
全部の主張をまとめて唱えてはいないが、それぞれ矛盾する主張を否定せずに積み上げて「女性の主張」としている以上、
男女平等の要求はそういうもんだと判断せざるを得ない。
88.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:22LmZxM5wE0このコメントに返信
※87
俯瞰できる人がいて安心した
89.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:42eYto8bbA0このコメントに返信
>>87
何千万人の主張を総合するなんて無理に決まってるわ、言ってること的外れすぎ
男にも専業主婦抱えて仕事に専念する派もいれば共働きで家庭参加したい派もいるし結婚したくない派もいるのと同じ
人間が複数いれば対立意見が出て当たり前なのがわからないなんて頭悪いだろお前
90.
鬼女名無しさん2019年06月09日 03:50coK6iFFs0このコメントに返信
小さな会社だけど、ホントに生理が重い女性が居て毎月生理休暇取ってたけど
軽い女性達は同情はしても、私も私もとはならなかった
だけど社労士が、そんなの取らせる必要ないと社長に吹込んで、その人だけなので休みづらくなり優秀だったのに辞めちゃった
社労士ってホントに合法的なブラック労働のさせかたとか
補助金のくすね方とかロクでもないこと教えて自分たちの顧問料を守ろうとする
91.
鬼女名無しさん2019年06月09日 04:45NFISdRy10このコメントに返信
日本社会なんてめちゃくちゃ女に甘いじゃん
だから幼稚な女でも生きていけるんだと思う
こんな事書いてる私はまだ社会人2年目の女だけど、働き始めて特にそう感じる
92.
鬼女名無しさん2019年06月09日 04:510dn6MHfB0このコメントに返信
女に甘いかなぁ、男女共にある辛さを比較したら自分は男に生まれたかったけどな
93.
鬼女名無しさん2019年06月09日 05:26UJEYGKs40このコメントに返信
女に甘いけどその代わり出世はしにくい
男は厳しく扱われるけど出世はしやすい
給料を求める人からすれば男尊女卑、私生活を求めるなら女尊男卑
94.
鬼女名無しさん2019年06月09日 05:415ONSfmUS0このコメントに返信
日本社会は女を安く使う代わりに責任の薄い簡単な仕事を与えたがる
それを甘くしてもらってる＆甘くしてやってると捉える人間は一定数居るんだろうね
肉体労働以外では男女のできることに違いはそう無いのに
平等を求める女性は甘やかして欲しいっていってるんではないと思うんで論点がそもそも違うよね
95.
鬼女名無しさん2019年06月09日 06:483xjuWYH70このコメントに返信
>>62
喧嘩腰だなぁ
別に男に育休って話には私はむしろ賛成なんだけど…そんなカリカリするなよw
男も仕事セーブして家事育児しろと言うからには
女は妊娠したら働き続けられるか分からないのよ〜とか更年期が〜とかで気軽に辞められないって考えにならないとね
96.
鬼女名無しさん2019年06月09日 07:489wYUvMtO0このコメントに返信
>>62
それは男も同じ
そこを理解してるのか？
そんな喧嘩腰では社会の理解を得られんよ
97.
鬼女名無しさん2019年06月09日 08:23K.EBGVx40このコメントに返信
男女平等っていってもそのせいで少子化と高齢出産が進んでいるんだよね
今推進してる考えで社会がどうなったかの結果が出てないのに正しいと思うから正しいではそれはただの妄言だよ
男尊女卑って人間にとって必要な仕組みだからこそ全世界的にそうだったわけで男尊女卑のほうが正しいんだよ
もちろん肉体労働が軽減された今は男女平等にしていくのが人権、平等の考えからすべき方針なんだけど
今言われている男女平等が正しい形だなんて馬鹿もいいところ
これから幾世代も重ねて正しい男女平等を模索していくんだよ
98.
鬼女名無しさん2019年06月09日 08:41Aw6EYyqL0このコメントに返信
>>16
こういう「子供を理由に迷惑かけるな」って意見がまわりまわって少子化に繋がってるんだなと、よくわかる書き込みだわ
書いた本人が選択小梨
99.
鬼女名無しさん2019年06月09日 08:46K.EBGVx40このコメントに返信
>>70
男子は小生谷欠の奴隷だからねｗ
100.
鬼女名無しさん2019年06月09日 08:55WkgFXttx0このコメントに返信
>>69
男のロマン、日本を代表する大企業で察して。
101.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:28WkgFXttx0このコメントに返信
>>84
それな。
この体質は何も育休とる人だけの問題じゃないよ。
独身者だって働き方改革で無理矢理有休取らされて、はい有休取ったから降格ねー！なんて事もあり得る。
会社としては「国の定めだから休んでくれ」「いえ、自分は休みません！どうしても働かせて下さい！」ってしたいんだから。
102.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:34OdJCKvpP0このコメントに返信
男には男の役割
女には女の役割
それぞれ遠い昔から分担されてんだよ。育休とかっつって仕事休んだらそのぶん出世から遠ざかるのは当たり前だろ。旦那を出世させたきゃ嫁が家事育児引き受けて頑張れってことだよ。全部を男に押し付けんな。
103.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:38OdJCKvpP0このコメントに返信
>>46
ほんまそれ。男が育休とかアホか。しっかり働いて金稼いで、嫁さん不自由させないようにするのが本当の育児参加よ。金がありゃシッター雇って嫁さんの時間も作ってやれる。やっぱり男の家庭での役目は金稼いで帰って来ることなんよ。
104.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:47W19d2T9i0このコメントに返信
>>58
産まないよ
変な男に捕まらない自信なんかないもん
子供が生まれてから手のひら返してモラ男化しても離婚して生活できる社会の方がよっぽど安心して出産できるわ
105.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:53.O7SrYL.0このコメントに返信
男と同じ給料よこせ！って主張したんだから男と同じ働きを要求されるのは至極当然の話
それとも給料は男女共に共通で男が女の側に合わせろと？
それで会社が成り立つならいいんだけどね
ゆとりの脳内ハッピー生活と違って現実は厳しいんだよ
106.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:55rOA53dOb0このコメントに返信
>>29
それも書かれてたな
高学歴女性からすると働くことが当たり前だし、自然と高学歴同士で知り合って結婚するから上昇婚思考がなくてもパワーカップルになるから子供が出来ると詰むって
107.
鬼女名無しさん2019年06月09日 09:55QU.VOnuq0このコメントに返信
正直男女の扱いの差よりも声がデカイ人の要望のせいで強制的に同じことさせられる方が面倒。
108.
鬼女名無しさん2019年06月09日 10:12OrNNqQLU0このコメントに返信
>>20
もうすぐ50
会社で若い人をみてると確かに我々と違って男女同等意識が男女ともにあるように思う。
彼らが主流になる頃は確実に変わる気がする。
教育の重要さを感じましたよ
109.
鬼女名無しさん2019年06月09日 10:20OrNNqQLU0このコメントに返信
>>66
わたしもそう思う！
同権。それを得てこそ平等ね。
すごいすっきりした。ありがとう
110.
鬼女名無しさん2019年06月09日 10:23uAPUrjxp0このコメントに返信
今まで
バリバリ働いて高賃金
誰にでもできる仕事で低賃金
この2択かつ前者は男、後者は女であり「前者は女なんかには務まらない仕事」とされていたのが
均等法ができてまず前者の仕事が性別関係なく務まるものが大半だったとバレた
そしてそのうち産休育休を取るようになり
誰にでもできるという仕事ではないがゆるく働くというスタイルができたが
企業はこれを後者の賃金水準にしようとして反発が起きているのが今の段階
能力が必要かつ仕事第一である必要がある
能力は必要ではないが仕事第一である必要がある
ゆるく働けるが能力は必要
ゆるく働けて能力も不要
それぞれ見合う賃金体系が必要なのが今の社会なんだけど企業は営利主義だから
仕事第一である必要があるが要求される能力は大したことない仕事には
これ大した仕事じゃないから賃金下げるといい
能力が必要だがゆるく働ける仕事にはゆるく働けるんだからこの賃金で十分だろうと賃金下げたのが今の状況
有能だけど6割の時間しか働けない人を2人集めて5割ずつの賃金を出すくらいの改革が必要なんだよ(1人増やすにはコストがかかるから6割ずつの給与とはいかないけど)
111.
鬼女名無しさん2019年06月09日 10:38K.EBGVx40このコメントに返信
>>104
いいたいことはわかるけど、実際にそれで出生率落ちてるからね
女性の給料が少なかった昔のほうが確実に出生率は良かった
だから女性さんには現状の文句ばかりいわずに男女平等を進めているうちに出生率増やしてほしい
男女平等をすすめた結果出生率がガタ落ちしたってなればそのうち男尊女卑に戻っちゃう
112.
鬼女名無しさん2019年06月09日 10:58qkUEE1vr0このコメントに返信
何事も鵜呑みにするからゆとりなんやで
自分で考える力がいる
その上で同じ主張なら話を聞こう
113.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:268naI0VDq0このコメントに返信
まずゆとり教育と男女平等を一緒に放り込んだらこの議論まともにされるわけないよ、これだからゆとりはって言われるだけだもん
ゆとり教育を決めたのはおじさん達で、ゆとりを
114.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:298naI0VDq0このコメントに返信
>>113
うけてきた世代には何一つ罪はないのにゆとりはダメだって一概に批判することしかできないゆとりを作ってきたおじさん達がいっぱいいるからね
もう今の子たちはゆとり世代じゃないし、いつまでがゆとりでいつからが違うのかも知らないくせにこれだからゆとりはって言ってればいいと思ってるのほんとに腹が立つ
米欄にもいっぱいいるよね
115.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:418naI0VDq0このコメントに返信
>>70
単純にクラス内で女子の圧力が強いというだけのそれを女尊男卑とは言わない
日本の歴史上で女がどういう扱いを受けてきたのか知らないからそういうことが言えるんだよ
自分が男というだけでどれだけ下駄を履かせてもらってきたのか、社会で働いていく上でどれだけのアドバンテージをもっているのか考えもせず座っていられるあなたは本当に幸せね
116.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:42NYO5UjnT0このコメントに返信
やっぱリベラルってクソだわ
117.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:448naI0VDq0このコメントに返信
>>66
素敵な表現
性別にかかわらずばりばり働きたい人間は働く権利をもつし、家庭を大切にしたい人間はそういう生き方をする権利があってそれを実現できる
っていう世の中になればいいのにね
118.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:518naI0VDq0このコメントに返信
>>56
じゃぁゆとりより上の人間はそれができていたとでもいうの？
ゆとり世代＝思考が足りないってステレオタイプで報告者を批判して、報告者が提言している意見に対しては自分の見解を述べもしないあなたが、自分で考えて自分で行動できているとでも？
今日本を握ってるおじさんたちは、会社の言われるままに働いて会社に人生捧げてきた人たちでしょ、自分でなーんにも考えてなんてきてないくせに年取っただけで偉くなった気になって若者批判してるの、ほんとにちゃんちゃらおかしいわ
119.
鬼女名無しさん2019年06月09日 11:52xoMNSXwX0このコメントに返信
昭和の高度成長期に比べて平成のお父さんは子育てに参加してるね。
病院に子供を連れて行くのはお母さんかお祖母ちゃんだったのがお父さんとか見るようになった。
趣味でサッカー観戦があるんだけど父親＋幼女って見かけて、トイレに連れて行ってあげたり寒くなったら上着を着せてあげたりとまめに世話してて驚いた。
父親の育児参加が増えてきたおかげかお父さん好きっていう娘が増えたみたいね。
120.
鬼女名無しさん2019年06月09日 12:21eOtugyFI0このコメントに返信
まず男女平等なんてない。
肉体上の差（筋肉量、子供を産める可否）などがある以上無理。
次に今の経営者である上の世代は男女平等なんて知らないし、わからない。
だからわからないものを頭で考えてこうだと考えている。
それが現状。
後、教科書に載っていることは現実にはない。
なぜなら現実にあるなら、もう教えなくても常識として身についているからな。
そもそもとして、既成の組織にまじって、してくれないとかいってもそんなもん社会にあるわけがない。
自分の基準にしたいなら自分たちでするしかない。
そういう会社を独立して作ればすぐできるよ。
それかＦＸあたりで一発充てて超金持ちになって、
自分の会社の株を買いまくって大株主として意見するかだな。
漫画の世界だね。
121.
鬼女名無しさん2019年06月09日 12:36W19d2T9i0このコメントに返信
>>111
男尊女卑に戻したところで産まないよ
さすがに国際社会とかの立場的に
子供を産まずにバリバリ働くって道すら潰すわけにはいかないし
バリバリを目指して落伍しても家に入るルートよりは細々自活する道を選ぶ人が多い
田舎の方が出生率は高いといっても田舎社会を嫌って都会に出ていく女性が多いからね
田舎で子供を産んで昔ながらに近い生き方を「選んだ」人しか残ってないの
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