「今後も無所属で活動」丸山穂高議員のツイートに３万の「いいね」 丸山発言はなぜ共感を呼んだのか
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会見でも申し上げたとおり今回の北方領土に関する発言につきまして、元島民の皆様を始め、領土の返還を願い、その実現に向けてご尽力されて来られた全ての国民の皆様に謝罪申し上げます。朝方、離党届を提出し、先ほど党紀委員会等にて除名処分となりました。虚心坦懐にその処分を受けとめるとともに、— 丸山ほだか (@maruyamahodaka) 2019年5月14日
これより先の期間は無所属にて活動する中で、残りの政策の実現に向けて一つ一つ前に進めてまいります。重ねて今回の件でご迷惑やご心配をおかけした全ての皆様へ心からお詫び申し上げます。— 丸山ほだか (@maruyamahodaka) 2019年5月14日
不倫開き直り・二重国籍時効・共産主義・セクハラ・暴力組織からの支援等、国と法と名誉をガタガタにした議員どもがケツも拭かず議席に座り続ける今の国会においては、離党届を提出し謝罪した段階でもう上出来。同志と連携しながら、無所属だからこそできることを思いっきりやっちまってください。— 坂東 忠信 (@Japangard) 2019年5月14日
http://news.livedoor.com/article/detail/16452383/
日本維新の会・丸山穂高議員：「戦争でこの島を取り戻すのは賛成ですか？反対ですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「戦争で？」
日本維新の会・丸山穂高議員：「ロシアが混乱している時に取り返すのはOKですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
日本維新の会・丸山穂高議員：「でも取り返せないですよね？」
元島民・大塚小彌太さん：「いや、戦争はすべきではない」
日本維新の会・丸山穂高議員：「戦争しないとどうしようもなくないですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「いや、戦争は必要ないです」
5:
もちろん戦争はタブーだが
ロシア中国北朝鮮は犯罪国家と言う事実から
目を背けるべきではない
13:
何をしても北方領土は取り戻せないでしょ。
70年ものらりくらり、ロシアに足下見られて利用されてるだけじゃん。
14:
いざ開戦となったらいいねを押した奴らは戦場に行くのかね
260:
>>14
お前バカだろ
15:
そりゃ正論だからだろ
俺は安倍自民支持だけど北方領土に関しては全く期待してないし返って来るわけがないと思ってる
逆に言うと丸山を批判してる連中はロシアが返してくれるとでも思ってんのかね
20:
丸山は「王様は裸だ」って言っただけだからな
22:
取り返してこれなかった奴が批判する資格なんてねぇわ
27:
野党議員なんだからイケイケドンドンでもいいと思うんだがなあ
28:
つーかロシア側では一介の議員どころか大臣やら議長ですら対日強硬論を言いたい放題言ってるだろ
一方日本では野党議員が「戦争で奪われた領土は戦争でしか取り返せない」と言っただけで国内でリンチに遭うとかこんなの交渉が成り立つわけないだろ
30:
今まで奪った領土を返してきたのはアメリカだけだからな
でも基地と治外法権付き
34:
実際それしかないじゃん
ロシアはいつまでも戦勝国だ文句あんのかとほざいてんだから
36:
まあ、話し合いで返ってくるわけが無いはみんな思ってることだしなぁ
38:
タブーに触れただけだもんな
実際一切返ってくる見込みもないものは奪い返す以外手がない
安倍外交じゃロシアにいいように経済協力だけさせられて返ってこねえ
39:
いいねした人は戦争やりたいわけじゃないよ。エセ平和主義者さん
ロシアのふざけた態度と行き詰った交渉の現状をはっきり意見にしたから共感されたんだろうね
45:
丸山はあの録音の中で新聞記者に日本のために報道してるのかってかみついたのはよかった
外交は情報戦略でもあるからなあ
団長は平和的な交渉の下支えのために動いてるっていうが
その努力を無駄にしてるのが北方領土問題を安倍叩きの道具にしてるだけでロシアの勝利を宣伝してるようなパヨクどもだろ
51:
いいように利用されて実際それくらいしなきゃ無理って事だしな
北方領土を盗られ竹島も盗られ沖縄盗られてもなぁなぁで済ますんだろう
55:
共産國から政治で領土が帰ってくるわけがない
60:
｢返せ！北方領土！｣って言ってる人達が、どれだけの気合いがあるかって事だろ？
北方領土にしても、竹島もにしても、話し合いとか言ってても帰ってくる訳ないし、それを知ってて｢返せ！｣とか言ってるのは、ただの欺瞞だろ？
63:
だれもが思ってることを率直に言ったからだろ
ロシアにしてみればあそこは戦争で奪った領土ってことなんだろ
だけど日本はその認識の土俵に立ちたくはない、それこそ戦争するしかなくなるから
64:
拉致被害者だって
本来なら日本の警察、自衛隊を北朝鮮に送り込んで
取り返してくるのが普通の国
65:
武力で奪われた領土は武力でしか取り返せない
この大前提を理解できてない奴が相当数いたってのが驚愕だよな
68:
>>65
それを認めてしまうと今までの努力が水の泡になるから
つまりこいつは一線を越えてしまったと
辞職は避けられないと思う
76:
>>68
努力して取り戻せてねぇじゃん
最初から無駄な努力だよ
78:
>>65
中国は香港やパミール高原を取り返してるよ
日本の外交が下手なだけ
215:
>>78
中国は外交の背後に軍事力があるから
武力行使のオプションがない日本の外交力と雲泥の差
66:
散々足元見られふんだくられてきた事実
お花畑話し合いで返ってくるわけない
クリミアのように非武力で領土を強奪するような狡猾さもインテリジェンスも日本にはない
かといって戦争はできない
困ったもんだ
71:
異常なのは交渉すれば返ってくるってと思ってる日本の空気だろ
74:
戦争で取り返すしかない
戦争が嫌なら諦めろ
どうせロシアも最後には「あ？やんのか？」って言い出すんだから
81:
今まで返す返す詐欺にあってたみたいなもんだろ
それを受け入れずまだ返ってくると思ってるのは
騙されたと認めたくない被害者心理と同じだわ
82:
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
83:
丸山支持
85:
巧言令色並べ立てた所で成果の無い努力など評価に値しない
丸ポ発言を批判する諸先生方はご自慢の外交努力とやらで四島返還を達成して見せるべき
まぁブッチャ毛ソ連崩壊の時がラストチャンスだったとは思うがそんな話今しても仕方ないし
86:
正論だから
88:
酒に酔っ払ってやらかしたこと以外別に問題のあることは言ってないよ
時と場所を選ぶべきだったね
猛省してやり直しなさい
89:
戦争でもしないと返ってこないんだから、ロシアにつけ込まれるだけの無駄な交渉やめちまえという文脈なら理解できる
93:
アイヌの件にも突っ込んでくれてたし頑張って欲しいのに
もう断酒しなさい
98:
戦争するしないじゃなく
戦争しないと取り返せないという現実指摘しただろ
話し合いで解決するならとっくに解決してる
105:
戦争でロシアに勝たない限り戻って来ない
「運動しても戻ってこないってから無駄なことは言うなって」事が言いたいんだろ？
・
107:
昔政治学をかじった者から言わせてもらうと、国会議員が北方領土返還のために
戦争をも選択肢に入れようという発言をするほうがゆるキャラのエリカちゃんを各地で
踊らせるよりはプーチンに北方領土返還について真面目に考えさせる圧力にはなるだろうし
極東方面に戦力を新たに配置させるとなればロシアに出費を強いることになりこれも
圧力になるだろう
結論としてはまあそんなに目くじら立てるなよということ
109:
だって戦争終わってから不法占拠してるロシア
戦争で取り返すしかないでしょ
110:
こいつを叩いてる奴ってロシア擁護してアホなの？
それともアカの手先なの？
122:
これは言論の自由に関わる問題。
これぐらいの発言で袋叩きにするマスコミこそ
大問題。ネットでは賛否両論あるが
マスコミは総じて大否定。これが大問題
128:
>>122
マスコミと野党な
だから次は憲法改正反対と
マスコミと野党がやりだすよ。
もうこの国嫌だ
129:
つーか金（経済協力）じゃ無理だと皆分かってるんだろ
とにかく露助が欲かいて色々条件だしてきてるからな火事場泥棒の乞食が
135:
>>129
そら返したらさらなる要求ができなくなるからな
だからできる限り前払いの譲歩を引き出して最後にひっくり返す
ずっとこれの繰り返し
いい加減に学習しないとな
138:
丸山は元島民に戦争をしてまで北方領土を
取り返して欲しいか覚悟を確認したかったと
思うよ。でも元島民はそこまでして取り返して
欲しくないんだよ！じゃあとっと諦めろ
140:
70年過ぎても無理なものは
もう無理なんだよ
157:
話し合いで解決だ(お花畑)が一番無責任だとみんな思ってるからな
最終手段を考えないでどうすんのという主張のなにがおかしいのやら
160:
丸山論とは
「（丸山によると）戦争しなきゃできない事」を望んでる人間は戦争する肯定する立場でなければならない
という事
４島返還を主張する人間に対する考えと思われる
161:
>>160訂正
〇 戦争を肯定する立場でなくてはならない
162:
>>160
これだな
165:
それくらい4島返還は現時点で無理筋だってことだよ。
167:
戦争で奪い取る以外にプーチンが手放すわけがない、ロシアの世論が認めるわけない。
戦争して奪い取る覚悟がないのなら諦めて和平を結べ。
168:
丸山発言をいいねとは思わない。
しかし、日ソ中立条約を破ったロシア側が、丸山発言を批判している。これに違和感がある。
日本としては、対話と圧力で解決して行くことになる。
170:
ロ助とは話し合いにならないのはわかりきったことだから本音が出たそれに共感する人も多いということか
183:
『戦争』という言葉を軽々しく口にする人は、
自分が戦いに行く覚悟はあるのだろうか？
自分や家族が攻め込まれて殺されてもいいのだろうか？
戦争とは、殺しあう事、それ以上でもそれ以下でもない。
ロシアがシリアを爆撃して、幼い子供が瓦礫の下敷きになって
死んでいる。戦争をすると言う事は、日本もそうなる
という事だ。それがわかってて戦争という言葉を言ってるのか？
自分が兵士として戦いに赴く覚悟はあるのか？
戦って死ぬ覚悟はあるのか？
自分や家族が攻め込まれて殺される覚悟はあるのか？
その事を現実感を持って本気で考えてから
戦争という言葉を言ってくれ。
201:
>>183
そういう性質のもんだからこそ
安易に返還しろなんて無責任なことを言うなという話なんだよ
188:
無所属はキツイわ・・・なんか党つくれよ、征露丸党つくれよ(´・ω・｀)
221:
戦争でしか取り戻すことはできないのなんて
特定の一部の人間以外にはわかりきったことなんだから
それをわざわざ口に出すのが問題なんだよ
実際に戦争なんて起こせるわけないんだから
嫌がらせ的に返還交渉を続けて
相手側の譲歩を引き出すことに努めるしかない
そんなことくらいわかってるはずなんだろうけどね
226:
戦争しないにしても自民のやってることは北方領土取り返すどころか北方領土も差し上げてお金も差し上げて
一体何をしてるのやら
236:
北方領土も返還されず、拉致被害者も返ってこず、竹島も慰安婦問題も好き勝手に言われ、政府のやる事と言ったら遺憾の意と対話路線って。そら過激な事言う人も出てくるわ。だって戦争はダメだか正論だもんな。
239:
思っていても口に出しちゃいけない事がある
思った事を口にしていいのはネットだけにしとけ
241:
>>239
ロシアなんていいたい放題、
やりたい放題だが？
244:
いわゆる事実陳列罪だからなぁ
みんな薄々気付いてるんだろ？
250:
まあねえ
正直な意見ってだけだからね・・・
251:
３万もいいねが有ったのか
すごいな
255:
団長に北方領土をどうしたいのかをまず聞きたいわ
でも結局(戦争でも起きなければ)ロシアから取り返せませんよね
って結論で突っ込めば終わる話
256:
あの発言でわかったのは
団長含む当事者達が解決するつもりはないこと
270:
現状を維持しても返還は期待できないのは事実。ロシアから見て日本は独立した国ではなくアメリカの傀儡でしかないから、経済以外の話題ではまともに相手する必要がないと思われている。
271:
対等であれば既に返還されているはずで、日本の武力が弱いことが一因なのは明白。西でどんぱちしてる国と話し合いだけで分かりあえると思うのは頭の中があまりにお花畑。
272:
交渉で返還してもらえると思ってるの？
戦争しろとは思わないけど、それ以外で返してもらえるとは到底思えない
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記事に対するコメント
99389
３万のいいねを他党まで巻き込んで封殺しようとしている維新
がっかりだよ
比例に入れようかと思ったけど今回のを見てやめた
99390
そもそも戦争したところで取り返せないだろ……
99391 774＠本舗 2019/05/16 13:43 URL[編集]
こういう意見もあっていいんだろうよ。
99392
そもそも武力行使をタブー視すること自体が問題だろう
今は実際に実行に移した場合にリスクが高すぎるから選択しない、ていうのが本当のところなんだから、自分で選択肢狭めてどうするんだよ。
99393 2019/05/16 13:51 URL[編集]
なんでも交渉で平和に解決するんなら
戦争にならない平和な世界だろうが現実はそうではないだろ
99395
※99393
沖縄は交渉で戻って来てるけど、あれは住民が残ってて、かつ密約込みでやっと実現するレベルだからな
北方領土でも密約は可能だろうけど、元の住民は立ち退いちゃってるから、ロシアには返すメリットはあまりないんだよね
日本が武力で取り返そうとする以外は何のリスクもない
99396 あ 2019/05/16 14:08 URL[編集]
戦争で勝ちでもしない限り取り返せません
→だからロシアと戦争しましょう
というミスリードで叩かれてるだけだしな。
正しくは
→だから諦めましょう、だって戦争はしたくないでしょ？
あるいは
→戦争も辞さないぐらいの覚悟がないと取り返せませんが、あなた方にはその覚悟があるんですか？
という問いかけと解釈するのが正しい。
99397
発言内容以外で批判されるような部分があってもそれはそれ
言論弾圧していい理由にはならない
99398
数年後には何食わぬ顔で二階派に入ってそう
99399
※99396
その通りだと思うが、反語も言えない世の中とは
島民の口から「島はあきらめる」と言わせなきゃいけないんだよ
99402
日本維新の会・丸山穂高議員：「戦争でこの島を取り戻すのは賛成ですか？反対ですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「戦争で？」
日本維新の会・丸山穂高議員：「ロシアが混乱している時に取り返すのはOKですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
日本維新の会・丸山穂高議員：「でも取り返せないですよね？」
元島民・大塚小彌太さん：「いや、戦争はすべきではない」
日本維新の会・丸山穂高議員：「戦争しないとどうしようもなくないですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「いや、戦争は必要ないです」
よくないね、が30万ほどつくんじゃね？
99404
平和主義者さんて軍事オプションを持つ=即行使て思考だよな
どんだけ好戦的なんだよ
99405
今のとこテレビ新聞、ネットの政治系チャンネルなんかでも
「戦争してでも取り返す」と曲解して非難してるのばっかりかな
沖縄は平和裏に還ってきたじゃないか！とか言うやつもいたりで驚いたわ
そもそも本土だってそうだけど「領土不拡大」の原則で戻ったわけで
だからこそロシアが不法占拠になってる形なので北方領土は自衛権の範囲内で
憲法の枠内って事も理解してないのが多すぎる
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