小１娘が悪い事した子を注意したら先生に「注意するのは先生の仕事だからね」と言われた
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1. 相手の子が突然娘の所に来て暴言をはく→邪魔だ、どけよコラ等
2. 相手の子が悪い事をしている
(授業中の離席やお友達が嫌がっていることをする)時に、
娘が注意した後に暴言で言い返す→うるせーよ、黙れブス等
先生の対応としては、
1. に関しては相手の子が悪いので、注意している。
2. は、たとえ相手が悪くても注意するのは先生の仕事。
だから注意をした娘の対応も良くなかったよね、と双方に注意した。
と。
また、相手の子の事も、感情のコントロールが苦手というか、
うまく気持ちを表現できないというか…ともごもご言っていました。
娘が相手の子を注意した時の言い方や、タイミングが悪かった可能性もある
ので、まったく非がないとは思いませんが、喧嘩両成敗で終わらせられるのは
納得できません。
先生が注意しても反省する様子は見られないようで、
だってあいつが悪いんじゃん！など反論しているようです。
娘は、仲の良い子がいるから少しは楽しい事もあるけど、相手の子に
嫌な事いっつも言われるから学校つまんない…
と言い始め、これから10連休、その後学校行きたくないとならないか心配ですし、
先生の対応にももやもやするし、
クラスの中で解決できないのであればどうするのか？
楽しく学校に通いたいとわくわくしていた娘を思うと、
なんだかやるせない気持ちでいっぱいです。
今後の対応のアドバイスをお願いします。
638: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:32:40.13 ID:pDvLrByk
担任の先生の対応がそれではちょっと不信感持っちゃうよね
相談するなら学年主任の先生、それも信用できない感じなら校長先生へ
643: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:45:34.68 ID:810GZ5ry
>>638
ありがとうございます
そうなんです、私も旦那も、この先生大丈夫かな？と不信感ですが、
この時期に娘まで先生を信じられなくなるのは避けたいんですよね…
大ごとになってしまう気がして躊躇していたけど、学年主任の先生への相談も
やはり考えた方が良さそうですね
639: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:36:38.21 ID:8IfZ/k8R
相手の子は質問者の子にだけ暴言吐きにくるのかな？
学校は両成敗にしがちだよね…でも娘さんの行動を「良くなかった」
とは言わずにこれからは先生に言ってって言ってくれたら
モヤモヤも少なかったかもしれないね
娘さんは勇気を持って注意したけど相手の子は余計怒ってしまって
娘さんが嫌な思いをするだけだから
これからは注意は先生からしてもらおうね、何かあったら先生に言おうね、で
とりあえず対応はできるかもしれない
ただ年齢が上がればチクリと言われたり先生から疎ましがられたりする
可能性もあるよね…難しい
1. がもし娘さんだけへの攻撃なら席がえで離してもらうとか
接触減らしてほしいって言ってもいいと思うんだけど
640: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:42:15.20 ID:PWSHNjHt
担任の対応は十分だと思うし事実しか言っていないと感じた。
相手の子に問題はもちろんあるけど
娘さんみたく正義厨みたいになってしまう女の子も問題だよね。
それに反撃されたからって大人に泣きつくのは無いわ。
攻撃力100防御力0みたいな子は一番困る。
今のところ相手の子も娘さんもお互い暴力や集団を煽って
いじめみたくなってるわけでもないし
娘さんも言いたいこと言ってるんだから大人の出る幕はないと思う。
645: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:49:48.93 ID:k57vIaPt
正義厨も同じくらいクラスを荒らすからね…
642: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:43:45.81 ID:48jdo51Y
そもそも、そういう正義振りかざして注意したから、
ウザいやつ、言い返していいやつ、みたいにマークされたということはないの？
先生からしたらどっちも火種じゃないのと思ってしまう
なので、２については全くもって先生の言う通りだと思う
面倒くさい人間にわざわざ関わって行かないで、避けるって学習した方がいい
647: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:54:10.86 ID:2e4cAj+a
まああと何年かしたらそこら辺のさじ加減も学ぶんじゃない？
まだ1年生だし悪い事してる訳じゃないから両成敗はなんか違うと思う
644: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:48:17.19 ID:2e4cAj+a
小1に反撃されたからって大人に泣きつくなって、
ちょっと厳しいきがするけど今はそれが普通なのかな
他のお友だちが困るようなことしてたらやめなよって言うのも
良くないことなの？
言い方が良くなかったらそこは治したほうが良いし、
トラブル回避のために直接相手に言うんじゃなくて
先生に言ってね…ならわかるけど
648: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:56:58.87 ID:PWSHNjHt
親に愚痴言うまではありだけど
親がそれをなんとかしようと動くのは違うんじゃない？
正しい事なら何でも言って良いのかね。
反撃されて泣きつくなら言わなきゃ良いだけじゃないの。
649: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:59:07.70 ID:/EvRenZW
確かに、親が動くのは慎重になった方が良いのかも
必要以上にことが大きくなってもね…
とりあえず一度は担任と話してるんだから、しばらくは様子見が良さそう
650: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 10:59:57.31 ID:8IfZ/k8R
今まで自分はしてはいけないと教わってきたことを
目の前でガンガンやってるんだもん
それを注意したら自分も怒られるんだしなんでだ？って
混乱するのも当たり前じゃないかな
時間かけて学んでいくしかないんだよね
651: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:04:00.99 ID:/EvRenZW
ちょっとお子さんは今つらいよね
先生の対応は仕方ないのものとして、自分が親なら
あなたは悪くないんだよ…って伝えてあげたい
（でも直接お友だちに言うんじゃなくて先生に言おうね、までセットで）
652: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:07:41.45 ID:810GZ5ry
沢山のレスありがとうございます
個別にお返しできなさそうなのでかいつまんでですが、
娘の正義感的な発言については、たしかにウザいと感じられる事もある
と思います。
私も実際子供の頃注意されてウザいと思った経験ありますし。
なので、そこに関しては、639さんの言ってくれているように、
直接関係ない娘から注意されると、相手も嫌な気持ちになってしまうから
これからは先生に言おうね、と伝えました
ただ後出しで申し訳ないですが、先生不在時に嫌がっているお友達を
しつこく追いかけ回していたのを仲裁に入った事を注意されたと聞いて、
なんか違うんじゃない？と感じてしまいます
さらに、先生不在の時は先生が来るまで我慢して、それから先生に言ってほしいと。
ちなみに、他にも注意する子もいて、
暴言を吐かれるのはうちの娘だけではないようです
自分の席でお絵かきをしている時などに、わざわざ離れた娘の席まで来て
突然文句を言ってくる事もあるようです(先生に事実確認済み)
もし先生がいない時に文句を言われ、約束通り反論せずに
我慢しているうちに相手がヒートアップしてしまう可能性もあるし、
短い時間とはいえ一方的に嫌なことを言われ続けるのを
我慢しなくてはいけないのはストレスを感じると思うし
かと言って、先生もずっと見ている訳にはいかないのも分かるし…
と、なんだかもうどうしたらいいのやら状態です
654: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:24:46.11 ID:810GZ5ry
書き込みしている間にも、沢山のご意見ありがとうございます
娘自身で解決、学習していくべきというのも本当にごもっともだと思います
先生の対応にも、限界がある事もわかります
娘を守るため、というと過保護な気もしますが、
SOSを出してくれているので何とかしてあげなきゃ！と
私自身も熱くなってしまっていたのかもしれません
ひとりでもやもやと、何をしてあげるべきで、先生に連絡するとしたら
どのタイミングでなんて言おうか…と悩んでいましたが、
皆さんの意見を沢山聞けて冷静になれた気がします
娘にも、正義を貫くことが100%正解とは限らないと言う事を、
少しずつ伝えていこうと思います
そして、これからは介入し過ぎず、良いところは認め、間違った事をした時には
叱る、どうしても自分で解決できない事があった時には頼ってもらえる、
適度な距離感で接していけるようにと思えました
本当にありがとうございました
656: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:38:56.14 ID:ozWr1t4U
相手の子は何か特性がありそうだから授業中の離席などは
先生もあえて許容している気がする
(障害などとは決して言わずに)そういうことが苦手な子もいるから
先生がいるときは先生に任せる
娘ちゃんは苦手ではないのだからそういう子に引っ張られず
自分のことをきちんとする
先生がいない時に自他が傷つけられるようなトラブルになったら
逃げて先生を探しにいく
自分で対処しようとしない
自習中の離席など他人に関わりのない問題行動は気にしないで放っておく
をきちんと教えた方がいいと思う
657: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:49:01.28 ID:rnMvfhIW
横だけど、正義厨ってなんでなるんだろう？
うちの子も注意したがりだし教えたがり
しかも自分もちゃんと出来てないからウザさ倍増
小さい頃から
「教えたり注意は先生の仕事、あなたは自分の事だけまずは頑張ろう！」
と言ってきたんだけど、ルールに反してる子を見ると
反射的に言ってしまうみたい
性格は言い聞かせて簡単に治らないし、そのうち痛い目にあって
適当に流す必要性を知るかなと思ってるけどさ
660: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:05:54.86 ID:M1f9wL0X
目安として
当事者以外の子供達の間で注意されても当たり前だろ
という認識なら正義厨ではない
当事者以外の子供達の間で、ちょっと言いすぎじゃね
って思われてるならいきすぎではないのかと思う
661: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:24:18.24 ID:T5mkR96R
自分正義厨だったw
正義厨が心がけるのは「黙ってお手本になりましょう」です
発達（予備軍）も正義厨も紙一重なんだよ
低学年のうちは暴言、注意魔もあるある当たり前なので
いい距離感を学ぶための修行時期だと思って。
もちろんなにかされたら担任や友達に相談。
絡みスレ349
320: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:27:17.40 ID:k57vIaPt
じっくり
結局あれは親が悔しいんだなぁ
正しい事でもいちいち注意する子が入ると荒れるし
結局大人を使って収束させなきゃならないような弱い子なんだから
注意しないという選択肢もある事に気付いて欲しいわ
小1はまだ出来ないとか何とか言うなら長い目で見守る事が大事じゃないの
323: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:31:09.01 ID:EFPz5FU0
>>320
そう思った
うちの子は正しいことしてるのに！ってのが伝わってくる
誰か書いてたけど自分で注意したがる子もトラブルメーカーってのは
当たってると思うんだけどなぁ
326: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:06:31.41 ID:PQH2HnGu
そもそも悪い事をしてるのは相手の子なのに、
それに注意してしまった子を正義厨呼ばわりする人ばかりで驚いたわ
329: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:08:48.09 ID:wQ5A1vo/
>>326
私も
不出来な子のために
まだ小1の子に理不尽な我慢を強いるのは酷だと思う
324: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 11:54:36.39 ID:VI164UDu
小1に親に言いつけるなんてみたいな論調あったけど
それくらいみんな言ってると思った
うるさかったらうっせーなって中学生になってもよく言われるよ
迷惑かけるけど注意されるのは嫌とかないわ
障害でさわっちゃいけないならそうは生徒に伝えないとしても
うまく誘導すればいいのに先生の誘導が悪いんじゃないの
似たようなのがまわりにいるけど大迷惑
327: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:07:05.54 ID:MU/fU2KJ
>>324
まあ先生からすると取り急ぎおさめなきゃなんないし
クラス運営上一番妥当な解決策が
いいからおまえもちょっかい出すな、なんだろうね
相談してる人の気持ちも分かる
親子でキラキラ一年生ライフを想像してたのにくじかれて落ち込むし
子供に理不尽味あわせるのも納得いかないしってのも分かる
でもこれから色々揉まれて親子で良くも悪くも鈍感になるというか、
処世術を学んでいくんじゃないのかな
自分もそうだった
正義厨の子も暴れんぼうもだんだん治るよね
一年生の最初、乱暴だった子は今や乱暴もしないし学年一の人気者
正義厨の子は周りとぶつかって丸くなって、ここぞって時だけ
仲裁してくれる空気が読めて頼りになる町内会長みたいになってる
みんななんだかんだだんだん成長する
まあ第一子の新入学って過敏になるよね
328: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:08:06.77 ID:k57vIaPt
そりゃうるさかったらウッセーナくらい言うわ
何が問題かって自分がウザいこと(正しい事)言っておきながら
反撃されたら親に泣きついて
それを間に受けたアホ親が動くからでしょ
相手の子のことは先生と相手親に任せたら良いんだよ
334: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:21:44.79 ID:J+gDrGJ+
>>328
>そりゃうるさかったらウッセーナくらい言うわ
悪いことしてるの自分なのに？
問題児ってこういう思考なのね、怖いわ
335: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:22:03.15 ID:ceqbF62N
うまくトラブルを避けて平穏に生活できる子の親からみると、
アレな子を注意しまくってトラブルに巻き込まれる子も自業自得に
見えるんだろうね
337: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:23:42.10 ID:wQ5A1vo/
>>335
事勿れ主義ってやつだね
嫌なことは嫌だ、ダメなことはダメだと言える子じゃないと
大人になって自分が苦しくなるんだけどな
333: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:19:25.09 ID:MU/fU2KJ
悪いことはしてないけど、ずっとそのままだと
多分本人が周りと軋轢が生じて生きづらくなるし
先生からすれば授業中に無用なトラブルをちょこちょこ起こされると
妨げになるし
相談者のお子さん自身の為にも少し自粛した方が
学校楽しくなるんじゃないかな
お母さん、お子さんにそのまま説明すればいいのに
あなたは間違ってないし、正義感や倫理観が真っ当で
すごく良いところだけど
社会で生きる上で、モラル振りかざすばっかりだと敵作るよって
そういうリスク込みでもガンガン言う人もいるけど
このお子さんはそういうタイプじゃなさそうだしね
336: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:22:22.18 ID:KU8Uai1t
>>333
それは問題児親の言い分だよ
341: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:27:37.06 ID:MU/fU2KJ
>>336
いや、むしろ私自身が子供の頃、若干正義厨だったのよ
直接いうんじゃなく先生にチクるタイプ
周りから煙たがられて色々学んだよ
大人になったらすっかり事なかれ主義のただのイエスマンになったけどw
いじめられてこうなるよりは、最初からお母さんがアドバイスしてあげれば
傷つかなくて済むんじゃないのかな
344: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:29:57.09 ID:KU8Uai1t
>>341
先生にチクる陰湿な子と、困ってるんだと親に報告して
親から先生に相談する親子じゃ全然違う
347: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:32:42.54 ID:MU/fU2KJ
成長を促すなら、お母さんは見守るしかないんじゃないかな
本当はそれが荒療治で一番だけど
このお母さんはそれだと心配だから相談してるんだよね
子供はほっとけば処世術を学んでいくと思う
でもGW明け、学校行きたくないになったらどうしようって心配なんでしょう
その気持ちも分かる
今年は長いから特に
349: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:36:48.40 ID:ozWr1t4U
正しいことを言うときは
少しひかえめにするほうがいい
正しいことを言うときは
相手を傷つけやすいものだと
気付いているほうがいい
351: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:38:48.79 ID:eGcLNAu+
>>349
なるほどね
そんなことしちゃいけないんだよぉぉ！って
やたら得意気に言って嫌われる子も多いからその通りだね
356: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 12:43:01.67 ID:MU/fU2KJ
マネジメントのあるあるで
注意するときは人格じゃなく行為に限定しないと伝わらないってあるけど
それを忠実にやったとして
小１の受け手側にそれが分かるかっていうと難しいよね
大人同士で相手が部下でも、注意するとか更に指示を通すって難しい
小１同士ならそりゃ難しいから、現実的な解決策としては先生に任せてね、
が一番無難なんだよね
娘さんにとっては理不尽かもしれないが
378: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 13:22:25.67 ID:KU8Uai1t
学校は声をあげない限り延々と泣き寝入りさせられるんだよ
六年間同級生として過ごすこと考えたら、早いうちに学校や
相手親に問題意識持ってもらわないと困ると思う
381: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 13:32:33.96 ID:H1hP3X0m
>>378
声をあげるというのは子供自ら本人に注意してまわることではない
被害にあった時に先生や学校に訴えることは大事だけど、そこを混同しちゃダメよー
ましてや親がうちの子は正しい！って文句言っても逆効果
384: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 13:39:24.42 ID:KU8Uai1t
>>381
親が担任に申し入れて、その対応がイマイチなことに対して
私はレスしてるんだよ
じっくりの人の子は間違ったことはしてないんだから、
担任もそこは認めた上で「先生がきちんと対応するから大丈夫だよ」
と自粛を促すならわけるけど、
自分の学級運営の至らなさを棚に上げて両成敗は不信感わくわ
だから主任や学校に申し入れるべきだと思ってるよ
386: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 13:55:15.69 ID:k0T7NaWS
>>384
残念だけど小学校低学年なら
注意魔も程度の差はあれ間違ったことしてる側だよ
先生も注意するのは先生の仕事だとはっきり言ってるみたいだし
それを両成敗なんて納得いきませんって怒って学校に申し入れて
何になるの？
問題児から娘を守りたいならそんなことしてる場合じゃない
388: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 14:10:03.86 ID:KU8Uai1t
うーん、言葉が通じない人がいるなぁ
同じ人かと思うほどw
392: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 14:17:06.02 ID:FQPMExDT
まさに、皆の言ってる正義厨を体現してくれてて笑うわw
相手が迷惑な人だからって、言い方や相手を間違えると共感得られないし
遠巻きセットの一員になっちゃうって身をもって教えてくれてる
394: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 14:19:46.27 ID:KU8Uai1t
先生がちゃんと仕事してくれてるならあんなことにはなってないだろうに、
問題児親の肩持って論点すり替える人が多いねぇ
396: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 15:08:45.01 ID:FrPghQrm
>>394
親がそんなに視野が狭いから
子供も注意大好きのトラブルメーカーになって、
不必要な暴言を受けるハメになるのよ
397: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 15:10:18.68 ID:QHHAddSk
いじめがなくならないわけだね
黙って我慢してろって子持ちでさえ言うんだもん
まあ育児板は発達親多そうだから偏ってるだろうけど
400: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 15:23:50.41 ID:qsNiTW1B
論点すり替えてるのは>>394だよ
>>397
みんな解決の糸口はそこじゃないって言ってる
黙って我慢しろとは違うよ
399: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 15:16:31.87 ID:BNetduwj
なるほど
被害を大人に訴えることと相手の問題行動を
子供が直接注意、矯正しようとすることは全く違うのに
それが分かってないから親も被害者面なのか
そういう空気が読めないのも発達の一種なのかね
402: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 15:30:14.35 ID:irs9iqZk
悪い事を見逃せってわけじゃないけど
物事の全てを正しいか正しくないかで見ない事を教えるのは
まだその年齢じゃ難しいね
でも注意するのはあなたがしなくてもいいから先生に任せなさい、
先生が気付いてなかった場合もわざわざみんなの前で注意したり
みんなの前で先生に言うのはやめなさい
自分も大勢の前で怒られたり言われるのは嫌でしょ？
でいいんじゃない
405: 名無しの心子知らず 2019/04/26(金) 16:31:47.22 ID:8PU3PBjY
小学生に求める事じゃないから
あくまでも絡みで暴れてる人に対しての意見だけど
迷惑な問題児と関わると困る、できれば解決したい、それはたぶん総意
でも、ただ正論ぶつけて糾弾すれば正解ってわけではないんだよね
それは問題の解決が目的ではなく、正義を盾にした他者攻撃であって
根っこは自分勝手に振る舞う人と同じ、自分に主軸を置いている行為
いじめを見逃せ、空気よんで我慢しろ、という事とは全く根底が違う
問題児も正義厨も敬遠されるのはそういうことだと私は思う
攻撃性高い人は一緒にいると疲れちゃうよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1554517328/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1555899240/
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[2019年04月27日23:01] 息子・娘 | CM(57)
- < 嫁がイヤイヤ期の長女に暴言吐くのに困ってる。二人目ができて心に余裕が無くなってる
- 父親が姉に冷凍餃子を焼けと言い出した。女なんだからできるだろ？って >
1.
鬼女名無しさん2019年04月27日 23:08YP69vNSO0このコメントに返信
幸せ祈願
2.
鬼女名無しさん2019年04月27日 23:16FgDDLLz70このコメントに返信
嫌がらせ無視して場所移動したら無視はイジメだのとまた怒られそう
3.
鬼女名無しさん2019年04月27日 23:189eiWE9yY0このコメントに返信
ダメだよ？→ごめんね→いいよ→なかなおり→ヤッター
の世界観は本当に誰もが望む理想だけど、現実的じゃないよね
だからダメなんだとか言うのはいいけど、そのために現行の社会と孤軍奮闘戦って変えて行く覚悟がないなら
残念ながら理不尽な社会に合わせて行くしかないんじゃないの
理不尽な社会に慣れさせて、社会が要請する一定の形になるのが小学校からの社会だと思ってる
正義厨と言われる子にも、人望と説得力があれば先生や周りを変えていけるんじゃないの
大変な道のりだから周りに合わせる方が他の活動にエネルギーを向けられると思うけど、
正しいことをしてる人が正しく認められることが何より大切と思うなら
自分のために周りの皆さんのためにそのまま頑張るのも良いんじゃない
4.
鬼女名無しさん2019年04月27日 23:26BKlOg1Hi0このコメントに返信
暴言子擁護がわきすぎてキモい
正義厨にならないように黙ろうね＝暴言被害我慢してね、ってのが嫌なのにそこはみんなスルーなんだね
5.
鬼女名無しさん2019年04月27日 23:39p4cAcAyv0このコメントに返信
せっかく正義厨にならないように釘刺してくれる優しい先生なのに
6.
鬼女名無しさん2019年04月27日 23:48tIGz9uP60このコメントに返信
１は正義厨じゃなくただのやり返しや反論でしょ。言われたんだから言い返す権利はあるよ。先生が注意してるって収まらないんじゃ意味ないじゃん
２は友達に嫌がることをしてるのに放置しろって、いじめをしていても黙認しろってことじゃないの？
なんかスレ、暴言吐く子より自分のトラウマでも掘り返してるのか正義厨のほうに嫌悪感抱いてそう。
正義厨はマナーや人間関係の問題だけど、暴言は立派な加害行為なんだけどな
7.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:00eny0k1oy0このコメントに返信
まともに対処できないくせに黙って罵られておけと
ご立派な教師ですね
8.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:014N.C.1Zq0このコメントに返信
正義厨行き過ぎてたならまだしもこの話は相手が周りに暴言吐きまくるって誰から見てもあかんことしてるんだからそれを責めるのは正義厨ちゃうやろ
全てにおいて相手と担任が悪いのに報告者と子供責める人たちってとにかくサンドバッグにできる報告者を責めたいだけだよな
9.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:07ailpQoMW0このコメントに返信
正義厨って所謂「SNSの不適切動画や失言で関係者じゃないのに正義を盾に過剰に叩く」みたいなやつだと思ってたから当事者の反論や注意が正義厨って言われてるのに違和感ある
実際報告者子が暴言吐かれてて友達もやられててそれに「やめてよ」って返してヒートアップしてるってことだよね？
自分が読み間違えてるのかと不安になるわ
10.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:43Kb.tExVi0このコメントに返信
スレ民発達親多すぎ。何でもかんでも正義厨で片付けるのどうよ。そもそも注意されたからってうっせー！とかブス！とか普通の子は言わないでしょ。しかもいくらきっかけがあったからって、何もしてない相手のところに行って暴言吐くのもおかしい。まぁそもそも相手の子がまともな発達の子ではないんだろうけどね。そんな相手、親に助け求めて何が悪いんだろ。こういう風潮が子どもを自殺に追い込んで、いじめられる方も悪いとか言うんだろね。
11.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:48mehgzaOx0このコメントに返信
正義厨ルール厨はいじめのターゲットを作りやすいし本人もターゲットになりやすいから
先生が間に立ってくれてんでしょ。
うちの子のクラスにも、正義厨が過ぎて敵を沢山作った結果、無視ではないけど誰からも誘われなくなった子がいて問題になってたわ。
12.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:52mehgzaOx0このコメントに返信
>>10
問題児の親がモンペで、トラブルのあった子やその親に絡みはじめる…みたいなトラブルもよくあるから先生の判断は間違ってないよ。正しければ安全だとでも思ってる？
13.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:54cT55bO.40このコメントに返信
この人の子はたった一回バカガキの愚行を注意しただけじゃん
なんで正義厨とかの話になってんの？
14.
鬼女名無しさん2019年04月28日 00:59jwe2V6Zx0このコメントに返信
先生が言ってもきかないような子が、クラスメイトの注意をきくわけがない
むしろ火に油を注ぐようなものだから刺激しないでって先生が思うのは仕方が無いのでは…
15.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:01h7eucjaA0このコメントに返信
先生が正しい。
おそらく、担任の先生は相手の子は発達障害持ちだと疑っているが、検査の結果が出ない限り断定はできないし、それを他の保護者に言うことも出来ない。一応それを遠回しに伝えているし、発達障害の理解がない子供が注意をし出すと収拾がつかなくなるから、「注意は先生の仕事」と言ってかとが立たないようにしている。
そして、発達障害の子は扱いがたいへん難しい、相手の子が気に入らなかった部分を少しでも認めてやることで、気持ちが落ち着く場合が多い。だから無理やり喧嘩両成敗の形を取った。と、推察する。
16.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:09.hRxXbe50このコメントに返信
親に泣きつくなとかキツすぎるやろ
親がでたら卑怯みたいな考え方はちょっとなあ
自殺しちゃったらどうすんの
17.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:10Gf317W.B0このコメントに返信
他人の行動に口を挟みがちな人って共感力が高い場合が多い
たぶんこの子もこの先いろんな場面で（成長厨云々だけでなく）葛藤したり傷ついたりながら成長していくんだと思う
つらいかもしれないけど物事や他人の気持ちを自分事にして考えられるのはうまく生かせば武器になるよ
無理に事なかれ主義者にはしてほしくないな
18.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:10.3Hl65vr0このコメントに返信
こっわ…
19.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:18ia0A62Jv0このコメントに返信
※14
加害者がやりたい放題になるだけじゃない。
じゃあ放置で被害を受け続けろとでも言うの？
だからこそこれだから障害者はって言われるんだよ
※15
それで一般人のクラスメイトたちの気持ちが落ち着かないことに関してはどう思ってるの？
発達よりも許容範囲は広いってだけで、どんな人間も気に食わないことや理不尽あことが続けば嫌になるし、その訴えを聞いてもらえなければ暴れるわ
発達の気持にばかり配慮して普通の子に配慮しないって逆差別でしょ
それこそ発達の子の孤立を助長するわ
20.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:35vTcsyKnB0このコメントに返信
>>14
サンドバッグになっとけってことね
21.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:3691iXMkWJ0このコメントに返信
味方してもらった子は嬉しかったと思うな
これからはやり方に気を付けようと言うはなしであって
やったことは悪いことではない
少しずつ学んでいく第一歩だ、がんばれ?
22.
鬼女名無しさん2019年04月28日 01:50xADLMBVp0このコメントに返信
そもそも「悪いことを注意しただけなのに」という考え方が正義厨的というか何というか。
小一の子なんて、結局「注意」といっても人格否定になってしまいがちだし、純粋な正義感からというより「自分が悪い子を叱ってやった」という事実を求めるような動機の方が強くなってしまいがちだからね。
これが認められたまま大人になると自分の狭い価値観のまま他者を攻撃する人間になってしまうし、担任からしたら明らかに注意すべきことではあるでしょうよ。
23.
鬼女名無しさん2019年04月28日 02:26LKDEW4R20このコメントに返信
「悪いことを注意する」＝正義厨、外野は黙ってろ、ってこと？
誰かが嫌がらせ受けてるのをその場で黙って見てる子も嫌な気持ちになるしストレスになるわけで、第二の被害者とも言えるよね
報告者子以外にも被害者が出てるなら担任はもっと強く言うなり目を配るなりもっと対応してほしいという報告者の気持ちは最もだと思う
そういった対応なしに喧嘩両成敗、我慢してねはいかんでしょ
24.
鬼女名無しさん2019年04月28日 02:28PxGETcgz0このコメントに返信
この話で正義厨とか言ってる馬鹿共がキチだけが得する環境を作ってるんだよ
25.
鬼女名無しさん2019年04月28日 02:314WMY.EEL0このコメントに返信
正義厨が嫌われるって意見もわかるけど、このレベルの問題児と比べて両成敗されるほどの罪でもなくね
先生もまだみんなの特徴把握しきれてない時期だし、問題児へのベストな対応も試行錯誤なんだろうってのは想像つくけど（こんなの入れてシレッとしてる親は取扱方法なんて教えてくれるわけない）
他に友達つくって、いじめや無視にならないように気をつけながら先生に言いに行ったり被害にあってる子を庇いあったりするしかないのかな
他人事ですごく言い方悪いのわかってるけど、1人とんでもないのがいると他が一致団結しやすいし
26.
鬼女名無しさん2019年04月28日 03:048qUAY.NA0このコメントに返信
明らかに相手の子が悪いのにちゃんと注意して相手の子を納得させられていなくて
謝らせることすらできていない現状で「注意するのは先生の仕事だからね」って
何かのギャグですか？
その先生の仕事とやらが全く機能していないことを現在進行系でその教師自身が見せてくれてるのに
27.
鬼女名無しさん2019年04月28日 03:17YIVOQHfQ0このコメントに返信
>>14
だったらお前(担任)がきちんと対処しろよって話なんだが、対処できてないのが明らかだよね
28.
鬼女名無しさん2019年04月28日 03:18YIVOQHfQ0このコメントに返信
>>15
つまり、相手が発達なら周りは何されても泣き寝入りしろってことか
29.
鬼女名無しさん2019年04月28日 03:57bsYwNzj20このコメントに返信
学校にいるなら教師のルールに従え
終了
30.
鬼女名無しさん2019年04月28日 04:13eTMad..80このコメントに返信
これは駄目な教師
31.
鬼女名無しさん2019年04月28日 04:211ikSALUp0このコメントに返信
そりゃあ正義厨も問題児の一人だわな
32.
鬼女名無しさん2019年04月28日 04:21YIVOQHfQ0このコメントに返信
>>11
ちゃんと間に立ててないから暴言吐き続けられてるんじゃね？
33.
鬼女名無しさん2019年04月28日 04:25YIVOQHfQ0このコメントに返信
>>31
報告者子のことなら、報告者が書いてることが事実とすれば別に正義厨でも何でもないように思うが
34.
鬼女名無しさん2019年04月28日 05:43tNnNpAlE0このコメントに返信
>>33
そう思う
まあ、先生からしてみれば余計な仕事増やしてほしくないから
「報告者子だって謝ったんだから」って暴言子を抑えようとしてるんだろ
昭和だったらぶん殴って廊下に立たせておけばOKだったクソガキも
最大限人権を尊重しないと大問題にされる時代だからな。
正解は「暴言子みたいなヤツは大概親子ともども××だから、自分の身を
守るためにも関わらない方がいい」なんだろうけど、
それも先生が言うと問題になるから、その説明は親の仕事だろ。
35.
鬼女名無しさん2019年04月28日 05:59qi4pTUUd0このコメントに返信
余計な火種になるから先生に任せろって
親がこれだから子供もそうなのか・・・
36.
鬼女名無しさん2019年04月28日 06:01zIhAXii50このコメントに返信
報告者の子が正義厨かどうかは置いといて、暴言子がそのうち暴言に収まらず、暴力まで振るうようになったら
いちいちイチャモンつけてくる（と暴言子は思ってる）報告者子に矛先が向く恐れがあるから、なるべく相手にせず先生に言うようにって言ってるんじゃないのかな
相手の子も多分普通の子じゃなくて、でも診断が下りるほどの子でもないのかもしれないね
一番扱いが難しい
37.
鬼女名無しさん2019年04月28日 06:07EUCc0EhC0このコメントに返信
先生、トラブル相手の子供とその親、第三者から話を聞かないと何とも。
報告者さんは小一の言い分を鵜呑みにして一体化して怒るのではなくて、
「もし勘違いや上手くやれないことがあっても、大事な愛しい子供に変わりはないのだよ。」
という態度でいてほしいなあ。
38.
鬼女名無しさん2019年04月28日 06:31ETldix9y0このコメントに返信
>>12
自分もそれ思った。
今は大抵の自治体で幼稚園や保育園から小学校に情報が上がってくるから、未受診でも発達傾向とか、家庭環境が問題とかも掴んでいると思う。
でも堂々と「Aちゃんは問題児です」とは言えないし、この時期ですぐ解決できる問題でもないしね。
教師を無能扱いしている人はどれだけ教師に求めてるんだか。少なくとも入学前に(幼保に行っていれば)幼稚園教諭や保育士が改善できなかった問題をわずか1カ月で解決しろと。
39.
鬼女名無しさん2019年04月28日 07:27M.cB3q350このコメントに返信
何人か指摘してる人いるけど、発達で他害ありなら、先生いない時に何かあったら困るから、自分で注意しないで先生呼びなさいっていう指導は正しいよね
それなら注意子の親には伝えるべきかな、とは思うけど、暴言子の親も面倒くさいタイプで、未診断が診断済でもカミングアウトNGの可能性もある
それでそこをぼやかして注意子の親に伝えると、この先生大丈夫かと言われてしまう
学校の先生大変すぎる、無理ゲーだろこれ
40.
鬼女名無しさん2019年04月28日 08:01BxO9CEIW0このコメントに返信
>>26
ほんそれ
今回の件は悪い事したら注意して謝罪させるまでが仕事。
注意するのは先生の仕事なら、明らかに非がある方には謝罪させるのも先生の仕事じゃん。
何で注意して終わりって中途半端みたいな事してんだよ。
この先生は友達が追いかけ回されて嫌がってるのを先生が来るまで放置してろって事だからね。あり得ないわ。
41.
鬼女名無しさん2019年04月28日 08:306UxTUrPn0このコメントに返信
>>39
私もそう思う。
発達の子は注意するとカーッとなり暴れたり相手に粘着する特性がある子がいる。そういう子に注意するのは火に油を注ぐのと一緒。
そういう子の親も大抵発達に似た特性を持ってることが多く、自分の子の非を認めないことも多々ある。
先生の対応が悪いのは勿論あるかもしれんけど、あの狭い教室で発達の子も含めて30人で過ごしていく為には、授業として発達障害について勉強する時間があればいいのに。
42.
鬼女名無しさん2019年04月28日 08:37UNFWeey40このコメントに返信
うちの学校の情緒級に通ってる子に似てるなあ
いきなり来て暴言、離席、感情のコントロール苦手、って特性から来てる可能性ありそう
それならホントにほんにんが
43.
鬼女名無しさん2019年04月28日 08:40UNFWeey40このコメントに返信
途中送信しちゃった
本人が注意したり言い返すと変に執着されて危ないかも知れない
先生の対応に不信感残るのも分かるんで、家庭訪問の時にゆっくり話聞いてみたい、くらい伝えてもいい気がするなあ
来年から情緒級に移ってくれたら良いね
44.
鬼女名無しさん2019年04月28日 08:55hHhZ8z060このコメントに返信
先生と発達子の関係が、警察とヤクザや暴走族の関係に似てるわ。
私達に任せて下さいって言う割に取り締まりも疎かなやつ。
今回もその筋もの連中に睨まれた状況と似てるから、先生には期待できずに、別のコネやルートや力任せ対処をするしかないわ。
45.
鬼女名無しさん2019年04月28日 09:23hO5YfmQ00このコメントに返信
この場合は正義厨じゃないと思う
友達が嫌な事されてたら見て見ぬ振り出来ないし、子供にもして欲しくない
46.
鬼女名無しさん2019年04月28日 09:26w4LQCnJT0このコメントに返信
>>4
論点がズレてる
暴言吐く子供が悪いのは当たり前
そことは別に、要らぬトラブルを自分から起こすなと言っている
47.
鬼女名無しさん2019年04月28日 09:51UhtgCxoA0このコメントに返信
今どきって授業止めるような暴言っ子とか廊下に立ってなさいすると体罰扱いなんかな…
言葉でわからんこに他者への攻撃を言葉だけでやめさせるってマジむずそう
暴言っ子にやめろいうのを先生が駄目だというなら先生が対処するべきだよな？
48.
鬼女名無しさん2019年04月28日 11:02oB38ydK80このコメントに返信
うん、相手の子は発達障害だと思う
そして担任が事なかれの無能
49.
鬼女名無しさん2019年04月28日 11:05qtcgTaxm0このコメントに返信
>>32
問題児と正義厨の間を取り持つ必勝マニュアルなんてないからねぇ、よっぽどの凄腕教師でもないと誰もが納得できる納めかたなんてないと思うわ。
こっちは報告者の視点を見てるから問題児どうにかしろよと思っちゃうけど、問題児側からみたらまた別の見方になるだろうし、教師は平等に考えなきゃいけないし。
50.
☆凛2019年04月28日 11:10xpwegPOG0このコメントに返信
マンショントラブルと一緒で禍根が残っちゃうから注意したんだと思うよ
51.
鬼女名無しさん2019年04月28日 11:34UNFWeey40このコメントに返信
>>47
体罰的なものはないけど、ADHDの診断出てる子が授業中収集つかなくなった時に落ち着くためのスペースが別室や廊下にあったりするよ
でも診断ついてない子や親がそういう対応嫌がると出来ないんだよね
52.
鬼女名無しさん2019年04月28日 11:40.m4Xqnk00このコメントに返信
あと5年も離れられない相手なら遺恨を遺さないようにすべき
むしろ教師は優秀なのかもね
ヘイトが自分に向くように振る舞ってるじゃん
53.
鬼女名無しさん2019年04月28日 11:51BqDL3kFS0このコメントに返信
いい先生ってわけじゃあ無いだろうな
先生にとっては、見てない所で子供同士でイザコザ起こしてる、って認識でしかない
「面倒事を起こすな、先生が困るだろうが」という意味での両成敗
何が正義かを判断する気はない、モラルに関しての規律はゆるく
問題を起こして先生を煩わせた時だけ怒られる
子供には、正義だからといって勝てるとは限らないという事を教えよう
何も考えずにただ正義を口にしても返り討ちにあう事もあるので
勝てる算段をちゃんとつけて行動するべし
54.
鬼女名無しさん2019年04月28日 11:59.wU.R9Ux0このコメントに返信
わからなくてダメなことをしてる子に「ダメなんだよー」と言ったら「あ、そうなんだ！ごめんね。」でおしまいだから、子ども同士で注意してOKなんだけどね。きっと、○○くんはダメなことをわかっててやってる子だから注意した子に酷いことを言って喧嘩になったり嫌な思いをする子が増えてしまうからね。小学校はいろーんな子が通うから、先生にお任せした方が良いこともあるんだよ。
ぐらいしか、我が子には言い聞かせられないかな。
もうちょい大きくなったら
「注意で改心する人ばかりならこの世に警察はいらない。はっきり言って、あなたが悪い子にならずいじめに合わず平和に学校に行ってくれたら、それでいいの。よそ様の子のことはよそ様の親がすべきこと。あなたが首を突っ込まなくてよろしい。」くらい言えるようになるのかな。
55.
鬼女名無しさん2019年04月28日 12:25MCXO6.6g0このコメントに返信
>>14
他の子は発達のための犠牲になって暴言に黙って耐えてろってこと？
刺激しないでほしいなら教師の注意もちゃんと入らない子どもを長時間放置するのはナシでしょ
56.
鬼女名無しさん2019年04月28日 12:26owVT2dB60このコメントに返信
>>49
あなたの言う平等ってどういう意味なんだろう？
どっちも同じくらい悪い、ハイ両成敗、って全部そんな感じで片づけ(た気にな)ること？
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