【激論】藤浪はもう終わってしまったのか？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年04月18日 09:02 ID:z.eK1RIo0
5. 環境が合ってない大田みたいなケースもあるし
トレードがウィンウィンなのでは
それなりに高く買うところはあると思う
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年04月18日 09:09 ID:MBUox9Y90
10. 抜け球一球で一気に崩れるからチーム関係なくね？
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年04月18日 09:10 ID:.PiaFHNX0
15. ファームで無双して一軍上げるとぶつけるやん？
どうしようもなくね？
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年04月18日 09:11 ID:NH.H2WG90
20. 少なくとも阪神じゃ無理やな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年04月18日 09:12 ID:vcydJPZf0
25. 阪神という風土と環境が悪い、以上。
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年04月18日 09:13 ID:4mNdy4x00
30. こいつをWBCで投げさせろと阪神ファンが暴れたせいで無理矢理中国戦で使ったら一瞬で中国のレジェンド破壊したのほんと草
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年04月18日 09:15 ID:NIOi5nF60
35. 鳴尾浜で、練習を見学し、ツイッターに投稿している人が居る
藤浪は、投球練習を再開した模様
?き き ?
?
@H5212494
4月16日
その他
ブルペンで藤浪君投げてるけど、ネットがいつもより上げられてる
これは撮られないようにかしら？
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年04月18日 09:15 ID:1b2uKja40
40. 西武か日ハムに移籍しろ
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年04月18日 09:18 ID:3KLkEXCK0
45. 西武あたりにトレードがいいかもしれんな
ただ西武で持ち直したらFAでしれっと巨人に行くやろうけど
46.
47. 10
48. 名前：アンチ虎
49. 投稿日：2019年04月18日 09:25 ID:UqyqESR40
50.
51. アマ時代から野手経験が全く無いらしいから野手転向は無理
トレードを打診したところで獲得に動く球団は皆無
従ってサイドやアンダー等の大幅なフォーム変更が1番マシ
現役の野球生活を続けるならどう考えても、それ一択
ちなD
52.
53. 11
54. 名前：にっかんななし
55. 投稿日：2019年04月18日 09:25 ID:Mw9GgHNs0
56. 結局コントロール壊滅してる奴は単年良くても継続しないって話よな
球がくてもスライダーがキレてても手を出さなきゃ勝手に自滅するってバレたらそこで終わり
57.
58. 12
59. 名前：にっかんななし
60. 投稿日：2019年04月18日 09:26 ID:5Qj4hUXj0
61. 山川とは言わんからおかわりくんくらいもらえる？
メヒアでも…
62.
63. 13
64. 名前：にっかんななし
65. 投稿日：2019年04月18日 09:28 ID:1kQluP2l0
66. オリ澤田『藤浪は大丈夫』
西武森『藤浪は大丈夫』
いつまで藤浪のこと聞かれ続けるんやろって思ってそう
67.
68. 14
69. 名前：にっかんななし
70. 投稿日：2019年04月18日 09:32 ID:wOyYWsOJ0
71. 藤浪2軍やったらめっちゃ楽しそうやん。
あかんのは1軍の重圧なんかなあ。
72.
73. 15
74. 名前：にっかんななし
75. 投稿日：2019年04月18日 09:36 ID:GMCWa8420
76. まず紅白戦で完投完封してからウェスタンで投げ始めてくれ
77.
78. 16
79. 名前：にっかんななし
80. 投稿日：2019年04月18日 09:43 ID:Ll92Hx1v0
81. 敵やけどこいつが試合に出てきたらいつも「今日はぶつけるなよー！」って暖かく声掛けてやってるわ
82.
83. 17
84. 名前：にっかんななし
85. 投稿日：2019年04月18日 09:44 ID:3KLkEXCK0
86. ※14
甲子園がアカンのかもな？
でも得意だったハマスタでも去年はボロボロだったか
87.
88. 18
89. 名前：にっかんななし
90. 投稿日：2019年04月18日 09:45 ID:D.LA0Jt00
91. 1年以上はかかるやろ
死んだ子として諦めたぐらいがちょうどええ
92.
93. 19
94. 名前：にっかんななし
95. 投稿日：2019年04月18日 09:46 ID:Qs39KImL0
96. >>17
マウンドの硬さとステップの踏み込みが合わないってのはあるかもな
去年の楽天が良いマウンドの硬さなんかもしれん
97.
98. 20
99. 名前：にっかんななし
100. 投稿日：2019年04月18日 09:46 ID:Rwr.LZDP0
101. ノムさんが何年か前に藤浪は技巧派になった方がいいって言うとったな
102.
103. 21
104. 名前：にっかんななし
105. 投稿日：2019年04月18日 09:48 ID:Qs39KImL0
106. >>3
ぶつけるぶつけないはそもそも菅野レベルにならんと無いとは断言できないわ
千賀も今年めっちゃ良いけど一人破壊したし。
そもそも藤浪の場合はコースやミット構えたところにズバズバいく攝津や番長みたいなタイプやないし。高校時代から外だけ投げてれば勝てるみたいなタイプやった（イン自体必要無いくらい強すぎたから引き出しが無いといえばそれまでだが）
107.
108. 22
109. 名前：にっかんななし
110. 投稿日：2019年04月18日 09:50 ID:Qs39KImL0
111. >>20例えるなら薮田がノムスケみたいな投球術身につけろみたいな無茶振りやとは思うけど、カーブとかみにつけたらええのにとは思う。
ストレートもカットも球なんやからストレート待つ感覚で粘れば球数稼がれる。指の握りの感覚が合わない使い物にならんならしゃーないけど
112.
113. 23
114. 名前：にっかんななし
115. 投稿日：2019年04月18日 10:02 ID:8UX.l.Z60
116. >>22
これ勘違いしてる人多いけど藤浪のカットは実質高スライダーだぞ
スライダーを別に持ってるのと現オリの澤田から教わったものだからカットと表現してるだけや
117.
118. 24
119. 名前：にっかんななし
120. 投稿日：2019年04月18日 10:06 ID:hNop5gbc0
121. 元のポテンシャルが高い分
トレードオフ先で活躍されても困るという地獄
122.
123. 25
124. 名前：にっかんななし
125. 投稿日：2019年04月18日 10:09 ID:woUWc37y0
126. もうええやんぶつけても何しても。気にすんなや。ぶつかる方が悪いくらいの気持ちで行け。9回140球 13奪三振 7四4球みたいな成績でええやん。
127.
128. 26
129. 名前：にっかんななし
130. 投稿日：2019年04月18日 10:12 ID:Qs39KImL0
131. >>25
それでほったらかしで中4.5で140150球使いまわして肩潰して首脳陣全解雇で肩痛めてるの知ってる人誰もいなくなってはたから見たそれくらい投げても平気なんやなって認識でローテ回して本人は監督変わったから頑張らないとで痛いの黙って161なんやで…
132.
133. 27
134. 名前：にっかんななし
135. 投稿日：2019年04月18日 10:13 ID:LYkKtVri0
136. 阪神に指名された時点で地獄の始まり
137.
138. 28
139. 名前：にっかんななし
140. 投稿日：2019年04月18日 10:15 ID:VzXdLYZj0
141. 阪神出たらかなり楽になって改善進むと思うんよね
阪神はもし出して活躍されたらたまらんから出さんだろうけど
贖罪の気持ちがあるなら他球団に行かせて対藤浪で完封負けされてくれよ
あと男気とかいううさんくさい清原マインドのチンピラ顔の監督は永久追放で頼むね
142.
143. 29
144. 名前：にっかんななし
145. 投稿日：2019年04月18日 10:16 ID:R.J.njcc0
146. あんな下手クソな守備で野手やらせたら今のC松山の比じゃないレベルで叩かれるで
打撃も去年のアレの印象でばかり語られるだけで元々ミートが上手いわけじゃないやろ
もうポスティングでマイナーに送り出してやろうや
あのくらいのノーコンもあっちならゴマンと居るから本人も気が楽になるやろ
147.
148. 30
149. 名前：にっかんななし
150. 投稿日：2019年04月18日 10:21 ID:wlpJFk2p0
151. 糸井みたいに打者転向しよう
152.
153. 31
154. 名前：にっかんななし
155. 投稿日：2019年04月18日 10:22 ID:B8Tzqu0v0
156. 半チョソタイガースでは
アレだよね
157.
158. 32
159. 名前：にっかんななし
160. 投稿日：2019年04月18日 10:22 ID:GNx6ajTv0
161. これだけの逸材を壊せる阪神マジすげえわ
162.
163. 33
164. 名前：にっかんななし
165. 投稿日：2019年04月18日 10:25 ID:zc.65dL.0
166. >>1
阪神の言い分は分かるけど、普段からトレードするチーム(リーグ全体が)じゃないからトレードのセンスないよ
他で活躍されたくないしワンチャン賭けたい とかNPBでギリギリ許されてるだけで本来価値がここまで下がりきる前にトレードするべきだった
特にチームが強くないなら
もう遅い ここまで来たら本当に飼い殺しながらワンチャン賭けた方がマシになってしまった
167.
168. 34
169. 名前：にっかんななし
170. 投稿日：2019年04月18日 10:28 ID:PoZH4PDU0
171. >>12
なんで使えないけど環境変えれば何とかなるかもしれないレベルの選手に一線級の選手を出さなきゃいけないんですかね。。
172.
173. 35
174. 名前：にっかんななし
175. 投稿日：2019年04月18日 10:34 ID:wsqOmRZf0
176. 早く地獄から解放してあげなよ
森君のいる西武が良いと思うよ
177.
178. 36
179. 名前：にっかんななし
180. 投稿日：2019年04月18日 10:37 ID:zc.65dL.0
181. 阪神にも良いところは沢山あるけど、藤浪に関しては最悪と言って良いレベルで阪神の悪いところばっかりでたね
というか阪神の良いところ(客が入る 熱狂的)が裏目って危機感もないからトレードして価値ある他球団の選手を取る必要もないっていう
色んなスポーツの色んなリーグに似たような人気のクソチーム沢山あるから
182.
183. 37
184. 名前：にっかんななし
185. 投稿日：2019年04月18日 10:37 ID:Qpcf3Htr0
186. 藤浪がスタミナあるっていうのが、そもそも疑問
187.
188. 38
189. 名前：にっかんななし
190. 投稿日：2019年04月18日 10:38 ID:grtuh52V0
191. 阪神は見世物小屋を本拠地にしてるだけあって選手はボロボロになっても戦うのが美徳というスタンスだからなあ
192.
193. 39
194. 名前：にっかんななし
195. 投稿日：2019年04月18日 10:38 ID:zEFoo.Vf0
196. >>34
そりゃあ、何とかなれば沢村賞さえ視野に余裕で入るレベルの選手やからやろ。阪神が納得するような一線級も出さんのにトレードしろ！飼い殺しすんな！って言う他球団ファンの方が無茶苦茶やわ
197.
198. 40
199. 名前：にっかんななし
200. 投稿日：2019年04月18日 10:39 ID:GOR0pFm60
201. Dやけど
大野が復活したみたいやで藤浪いらんわ
202.
203. 41
204. 名前：にっかんななし
205. 投稿日：2019年04月18日 10:50 ID:mTqg6ptX0
206. 対左のワンポイントで使い続ける。
復活しないともったいないのは判るけど。
１軍で投げないと実戦の勘は鈍る。
207.
208. 42
209. 名前：にっかんななし
210. 投稿日：2019年04月18日 10:50 ID:zc.65dL.0
211. トレードなんて winwin狙いより どれだけ詐欺れるか どれだけ廃棄物を処理できるか どれだけ未来に投資できるか チーム作りなんてそんなもんだろ
なんで商売上手な関西のチームが緩いことやってんだ
212.
213. 43
214. 名前：にっかんななし
215. 投稿日：2019年04月18日 10:52 ID:VIm6DEaM0
216. >>40
申し訳ないけど大野wが欲しいと思ったことは一瞬もないよ。
217.
218. 44
219. 名前：にっかんななし
220. 投稿日：2019年04月18日 10:55 ID:n3MKYill0
221. プロなんだからチームや環境なんて関係ないだろ
移籍で一時しのぎで良くなっても結局は自分の問題だわな
自己管理して練習するしかない
とにかく制球力つけないと
222.
223. 45
224. 名前：にっかんななし
225. 投稿日：2019年04月18日 10:58 ID:SXXLTMXC0
226. 今年の阪神の負けてもファンに向かってお辞儀ってやつ、藤浪にやらせたらマジで入院コースやろ
227.
228. 46
229. 名前：にっかんななし
230. 投稿日：2019年04月18日 10:59 ID:qfjf0fPf0
231. 阪神は他球団行かれたら自分とこの選手が壊されると思って外に出さないようにしとるんちゃうのか
232.
233. 47
234. 名前：にっかんななし
235. 投稿日：2019年04月18日 10:59 ID:SqwWXvOx0
236. 阪神って投手の育成はそんな悪いと思わんけどな
藤浪自身の問題でしょ
237.
238. 48
239. 名前：にっかんななし
240. 投稿日：2019年04月18日 11:02 ID:0lT2zs8N0
241. 藤波は楽天かハムに行けば復活しそう
環境が合ってなさすぎ
242.
243. 49
244. 名前：にっかんななし
245. 投稿日：2019年04月18日 11:09 ID:7Y1IjIau0
246. 放出しよう。
247.
248. 50
249. 名前：にっかんななし
250. 投稿日：2019年04月18日 11:10 ID:3R33LA2K0
251. 榎田という前科があるだけに藤浪「だけ」に問題があるとは思えんな
252.
253. 51
254. 名前：にっかんななし
255. 投稿日：2019年04月18日 11:13 ID:ewAQv1dr0
256. サイドに変えたらすぐに150オーバー投げててびっくりしたな。ただ今の藤浪は北方と何も変わらないからコーチを固定して直すしかないわ
257.
258. 52
259. 名前：にっかんななし
260. 投稿日：2019年04月18日 11:15 ID:dUTIxN280
261. 今年ダメだったらトレードか野手転向しろ。
毎年同じような事やっとってもどうしようもないわ。
262.
263. 53
264. 名前：にっかんななし
265. 投稿日：2019年04月18日 11:22 ID:wR3tbWa30
266. 阪神も打つ手無いならはよリリースしろや
代表のエースになれる逸材だと思っていたのに
267.
268. 54
269. 名前：にっかんななし
270. 投稿日：2019年04月18日 11:25 ID:TMm6mBCG0
271. >>43
ガルシア横取りしても大野以下の先発しかいない地獄のくせに？
272.
273. 55
274. 名前：にっかんななし
275. 投稿日：2019年04月18日 11:36 ID:fT5XTVkt0
276. 矢野体制で再生できんなら、阪神でなんとかなる可能性は0やろ
リリーフ転向からの野手転向検討orリリース検討ってとこやけど、
果たして手を挙げるとこがあるかどうか
277.
278. 56
279. 名前：にっかんななし
280. 投稿日：2019年04月18日 11:41 ID:MZB0zHn90
281. 初年度のシュート回転のストレートで良いと思うんだけどな。
甘くはいるって言うけど、155kmでシュートするストレートなんて打ち返せる選手がいるかどうかのレベルだろ。
昔のフォームに戻して気持ちよく投げさせてあげれば。
282.
283. 57
284. 名前：にっかんななし
285. 投稿日：2019年04月18日 11:50 ID:1VbU2brN0
286. いっそ海外に留学させればええんやない？
287.
288. 58
289. 名前：にっかんななし
290. 投稿日：2019年04月18日 11:50 ID:PoZH4PDU0
291. >>39
阪神ファンがこの異常な評価をし続ける限りトレードは無さそうやね。
復活するかわからんここ3年で15勝しか出来ない投手のトレード相手に要求するのが3年で76本打つレギュラー三塁手なんだから。
292.
293. 59
294. 名前：にっかんななし
295. 投稿日：2019年04月18日 11:54 ID:MZB0zHn90
296. >>57
ワイもそう思う。
日本人離れした体型の藤浪に日本人体型のコーチが指導しても無理だよ。
他の選手みたいに沈みこんで投げてるけど、上から投げ下ろすみたいなフォームの方があってる気がする。
297.
298. 60
299. 名前：にっかんななし
300. 投稿日：2019年04月18日 11:58 ID:J8E4AdUP0
301. 即戦力だろうが高卒なんて子供なんだし、
練習の取り組み方、自己管理の方法を厳しく指導するべきやったな
フォーム壊れてから考えを改めて元に戻せるなら苦労はない
302.
303. 61
304. 名前：にっかんななし
305. 投稿日：2019年04月18日 12:12 ID:mDT.h1RN0
306. >>39
その感覚で何年沢村賞どころか1軍すら危うい状況になってるんだ？
選手の寿命は短く、ピークは更に短いんだから2、3年修正できないって事に危機感を覚えなよ
傍から見てるとサイドとかフォーム改造してる時点で阪神は手詰まりだなって感じるよ
うちのモン！って感覚なんだろうけど巨人の大田みたいにダメなら他に放出した方が選手にとっていいと思うわ
球団にとっていい選択は飼い殺しだろうけどね、選手個人の人生も考えてあげなよ
307.
308. 62
309. 名前：にっかんななし
310. 投稿日：2019年04月18日 12:14 ID:6KoI9QFr0
311. >>58
同感
阪神ファンこそ現実が見えてないんじゃないの？
今の藤浪で一線級よこせとかちゃんちゃらおかしいわ
なんとかなれば沢村賞レベルって何いってんだよってかんじだよな
はっきりいってプロに行くような投手はほとんどがなんとかなれば沢村賞だわ
なんとかなってないと言う現実をさっさと認めてほしいわ
312.
313. 63
314. 名前：にっかんななし
315. 投稿日：2019年04月18日 12:23 ID:rAdlk.Lv0
316. 高校の練習のほうが辛い
江夏「キャッチボールをそんなに？理解できない選手もいた。藤浪くんがそうだった」
メッセンジャー「練習を積め。コーチの言うことはきけ」
能見「もっと走れ。そういえばランディにもお前はこのままでは普通の投手になると言われていた」
阪神の育成がー
金本がー
と外の要因のせいにするのもいいし実際その要因もあるけど
藤浪自身が全く悪くないかと言われるとねえ
317.
318. 64
319. 名前：にっかんななし
320. 投稿日：2019年04月18日 12:25 ID:wT0ZYAR50
321. マッチョドラゴン
322.
323. 65
324. 名前：にっかんななし
325. 投稿日：2019年04月18日 12:28 ID:.1UkWqYk0
326. 練習しなかった藤浪が悪いっていうのをよく見るけど少なくともワイの印象ではそうじゃないわ。
かといって阪神のせいとかではなく藤浪の体格にあったトレーニングとかが分からんのやろうな。
あんなポテンシャルの高い選手が燻ってる姿を見るとただただ悔しいわ。
327.
328. 66
329. 名前：にっかんななし
330. 投稿日：2019年04月18日 12:34 ID:rAdlk.Lv0
331. お前の印象とかくそほどどうでもいいなwww
江夏やメッセ、能見の実際の言葉に対して「ワイの印象では」とか冗談はよせよw
体格にあったトレーニング方法がわからない？
大谷が同世代にいただろうがよ
332.
333. 67
334. 名前：にっかんななし
335. 投稿日：2019年04月18日 12:36 ID:zc.65dL.0
336. 3000球何年も投げまくって笑
337.
338. 68
339. 名前：にっかんななし
340. 投稿日：2019年04月18日 12:38 ID:M.LF3djb0
341. >>56
いうて初年度から暴投王やし、インステップ直してもすぐには成績落ちへんかったやん。
いい練習できてないからフォームが安定しない、
フォームが安定しないから投げてみるまで調子がわからない、
投げてみるまで調子がわからないから調子悪けりゃいきなり失点暴投、
いきなり失点暴投するから変え時もわからないし中継ぎの負担も激増って言われ続けてきたよな。
161球って叩かれるけど、ある意味しゃーないわこんなん。
セで最後まで面倒みてやこんなの。
342.
343. 69
344. 名前：にっかんななし
345. 投稿日：2019年04月18日 12:52 ID:4.BK71qp0
346. 写真、逸物（イチモツ）が実に逸物（イチブツ）だな
347.
348. 70
349. 名前：にっかんななし
350. 投稿日：2019年04月18日 12:53 ID:52iF.0..0
351. 今の藤浪が先発で投げても文句いわれない球団て西武くらいだろ
ペナント前から投壊しとるし去年の守護神とセットアッパー早々に消えたしファンもおは四くらいじゃ文句いわん
352.
353. 71
354. 名前：にっかんななし
355. 投稿日：2019年04月18日 12:55 ID:4.BK71qp0
356. 冗談は扠措き仮に所謂イップス、職業性ジストニアだとしたら心理療法なんかじゃ治らんよ
演奏家とかで脳外科手術で治った実例がいくつもあるけど
楽器演奏と違って投球に関わる脳部位を脳外科手術中に探り当てるのは難しいだろうなあ
357.
358. 72
359. 名前：にっかんななし
360. 投稿日：2019年04月18日 12:56 ID:UW6GyfwI0
361. 阪神は報復が怖いから放出しないだけだろ
実質もうオワ
362.
363. 73
364. 名前：にっかんななし
365. 投稿日：2019年04月18日 13:01 ID:.XT2NsB20
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焼きそば←いやお前そばじゃねーだろ
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