諏訪大社の謎が解けた
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年03月25日 22:30
4. ID:rE2ry7Pv0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、黒人武将て?大爆笑！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年03月25日 22:35
9. ID:Bn0It3Dp0
10. 薬増やしてもらった方が良さそうだな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年03月25日 22:35
14. ID:7eDSqUOc0
15. 紙に書かれた歴史資料が何かの暗喩、正しいことの記載であるとは限らない。そんなもんばかり見てる奴に歴史は紐解けんよ。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年03月25日 22:40
19. ID:OXtFBzHz0
20. 明治維新の神仏分離で、多くの神社の祭神が強制的に変更されたというが、ここはどうだったのだろう。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年03月25日 22:41
24. ID:OXtFBzHz0
25. 神仏分離や廃仏毀釈のときに、各地で古い資料が焼かれたり破棄されたそうだが、そこを検証しない限り古い時代のことはわからないではないだろうか。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年03月25日 22:43
29. ID:OXtFBzHz0
30. 【悲報】「思考の型が同じだと、思考が作る教義や
思考から生まれる行動も似てくる。
例えば平田篤胤はキリシタンから「実有の見」を取り入れた。
その結果、平田派は明治初期に
廃仏毀釈という戦国時代のキリシタンと類似の行動を取った。
当時、平田派は「耶蘇(ﾔｿ＝ｷﾘｽﾄ)士」と呼ばれたそうである。
この見方は間違っていない。」
//ｍｏｂｉｌｅ．ｔｗｉｔｔｅｒ．ｃｏｍ／ｋｉｋｕｃｈｉ＿８／ｓｔａｔｕｓ／１０４０２９２６７９８０２８０６２７２/actions
【悲報】「相撲道を高唱する元親方が
日猶(日本ﾕﾀﾞﾔ)同祖論を信じているらしいとして話題になっていた。
日本の伝統文化を高唱しながら猶太(ﾕﾀﾞﾔ)やオカルトに付会 する。
こういうパターンが物凄く多い。
明治以来伝統文化の担い手が オカルトや猶太(ﾕﾀﾞﾔ)・基督(ｷﾘｽﾄ)教に
被(かぶ)れていたりするケースがあまりに多い。
これを憑依型戦術と呼んでいる。」
//ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｋｉｋｕｃｈi_８/status/１０７２９２０６２３４１４８８２３０４/ａｃｔｉｏｎｓ
「18世紀末啓蒙期以降に欧州に登場した進歩主義は、
科学技術の発展や産業革命と結びつき、
更に植民地主義とも結合しあらゆる既存の文化に破壊的影響を及ぼした。
日本でも明治初期の廃仏毀釈や和風基督(ｷﾘｽﾄ)教としての天皇教の
強制等は文化大革命に相当する文化的変容をもたらしたと捉えるべし。」
//ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｙｏｓｈｉｍｉｃｈｉ０４０９/ｓｔａｔｕｓ/１０９７２００１９3924063232/actions
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年03月25日 22:44
34. ID:6VkFT0lJ0
35. 考古学の物証と文献資料の両方が揃って、
さらに両者の関係が確定して実証だから。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年03月25日 22:48
39. ID:5XJDmzbv0
40. 天孫とツングースの説明誰かよろしく
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年03月25日 22:49
44. ID:lK6Mo0Cd0
45. この1前に天皇韓国系とか言ってたやつ？
まーたまとめたのか
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年03月25日 22:53
49. ID:FFaHEVKg0
50. 邪馬台国はヤマトだって隋書が断定してるだろ
いまだに九州説とか唱えてるやつはどれだけ頭悪いんだよ
51.
52. 11.ななしさん＠スタジアム
53. 2019年03月25日 22:53
54. ID:0x3F5.Xs0
55. いや今思ってるそれが正解だろう
信仰はな！
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年03月25日 22:54
59. ID:S9LjfQbN0
60. あくびが出るわ。
飲み屋で古代史オヤジがくだまいてるのを聞かされてるようだ。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年03月25日 22:58
64. ID:Bn0It3Dp0
65. 仮説は立証できてこその仮説で、それがなかったらただの妄想だ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年03月25日 22:59
69. ID:ix2P67rn0
70. なんか腹筋崩壊ニュースみたいだな
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年03月25日 23:00
74. ID:.0ud.tSF0
75. 戦火で焼失してるだろうし
700年代以前は難しいやろ。
もう少し中国あたりで資料がキチンと残ってりゃ違ったんだが。
76.
77. 16.名無しさん＠ダイエット中
78. 2019年03月25日 23:09
79. ID:B8u6c1k90
80. なんか昭和のオカルト本みたいなスレだな
まさか平成の御世も終わろうかって時にこんなものが見れるとは思わなんだ
81.
82. 17.金ぴか名無しさん
83. 2019年03月25日 23:10
84. ID:QABlxRl.0
85. 何が言いたいのかわからない。
みんなよくついていけるな…。否定も肯定もできんわ。
専門板でもなくVIPでなんでこんな話ししてんの…
86.
87. 18.名無しさん+
88. 2019年03月25日 23:11
89. ID:cWvjfjzD0
90. 途中までは面白妄想でそれなりに楽しかったのに>>46で台無し
歴史学は1に史料、2に史料だ 状況証拠なんて妄想でかたるな馬鹿者
91.
92. 19.名無しのプログラマー
93. 2019年03月25日 23:13
94. ID:6ggbiYTy0
95. 九州にあったクニが本州方面に東征する理由がわからんのだが。
96.
97. 20.名無しの偉人さん
98. 2019年03月25日 23:17
99. ID:S6v8s4530
100. 1は先日
「日本の先住民一覧ｗｗｗｗｗｗｗ」
というスレを立てた奴だろ。
日本はいろんな部族がいたが、
いずれも大陸など他から移住してきた、
多くは北方アジア、半島などから来た、と。
そのココロは、隣国の・・が先祖というのが
こいつの言いたいこと。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年03月25日 23:22
104. ID:lnGmFJ7L0
105. というふうにしたいスレ主、
要はスレ主が仮託する何かが、日本を下敷きに植民地化していくためのストーリーが欲しい、そんなんじゃないですかね
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年03月25日 23:24
109. ID:K5yMXQ.t0
110. ちくわ大明神がスネ夫界の神
トーヤマはヤマトの系譜(尾シリーマンを相対する渡来系豪族)
マサは頭尻林に迫害され民族意識を無くし、無地で働くことにした系譜
ナッキーはドーデモイーの系譜ではない
カナヅチはイカヅチ族の系譜
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年03月25日 23:27
114. ID:keibWpzM0
115. アイヌも直系といえるほど純粋な縄文の血を引いてるわけじゃないよ
樺太を通って満州あたりからやって来た奴等と混血して縄文率六割ってとこだ
116.
117. 24.ななしさん＠スタジアム
118. 2019年03月25日 23:29
119. ID:GSKQRhse0
120. たたら製鉄の話は聞いたときから怪しいと思ってる
当時のタタール人って、自分たちのことタタール人って言ってたんかね
日本人が英語通じない相手にジャパニーズって名乗るくらい、不自然なんじゃねえのかな
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年03月25日 23:30
124. ID:EH1uCem50
125. アイヌはロシア帝国に迫害されたシベリア人が蝦夷地まで逃げてきた後発の移住者で先住民ではないんだがね
もともと日本に居た人はエミシでアイヌとはまた別のルーツを持つ土着民だ
1は本当にお薬増やした方が良いね強力なやつキメるべき
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年03月25日 23:31
129. ID:98UBzDAw0
130. >>9
>>1はこのスレの中で天孫は北方漢民族系って言ってるし別の奴だろ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年03月25日 23:33
134. ID:w3E.r5c90
135. 旧唐書の東夷伝についてはどう解釈するの
136.
137. 28.地平を駈ける名無しさん
138. 2019年03月25日 23:40
139. ID:.6OIzg.R0
140. 無理矢理つなげようとすると、ほぼ全部が渡来系になっちゃうわな。
日本独自に発展したものは無視されてる。
141.
142. 29.ドクタードリトル
143. 2019年03月25日 23:43
144. ID:K5yMXQ.t0
145. >>24
(英語と動物の鳴き声って本質的には同じなんだぞ…)
146.
147. 30.富山弁
148. 2019年03月25日 23:45
149. ID:K5yMXQ.t0
150. >>28
いや、でも日本人の知識人とか有権者ってアメリカ人じゃん…
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年03月25日 23:46
154. ID:qu51XZjw0
155. 渡来も何もさ
20〜1万年前の地質からすれば地続きだったんだから海渡るより歩いて来たやつのが多いと思うぞ
そんで繋がっていた今の九州側と北海道側を歩いて来たやつの話す言葉はそれぞれ同じだったが定着して名残だけあるというのが俺の説（）
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年03月25日 23:56
159. ID:lnGmFJ7L0
160. 其のころはハプログループＤ系が東アジアに広がっていて、そこにＯ系が進出してきてＤ系は駆逐され、海進が始まってチベット高原と日本列島にＤ系が生き残れた。
スンダランドから沿岸沿いに上がってきたオーシャノイドしての群も海進が進んで黄海や渤海湾や東シナ海や朝鮮半島や日本列島が形成されるにおいて、海浜の民として分裂した生存圏を形成したが、それが中国の古くからの史書から垣間見られる海浜の民としてあちこちに出て来る「倭人」の正体じゃなかろうか？
中国の唐の時代の絵画の倭人図も色黒で、アンダマン諸島のハプログループＤ系の人々の容貌を彷彿とされるものがあるし。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年03月26日 00:01
164. ID:asrX.WhX0
165. 過去の歴史と言っても、結局は現代の何某かの都合によって形成される現代の影にすぎない、特に政治的に国家主義的民族主義的な東アジアにおいては、の諸国家間の軋轢によるマウンティングをするという命題を果たすための装置としてのロールから逃れられない。
真実や事実ではなく所詮政治や支配の欲望と密接不可分。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年03月26日 00:10
169. ID:LFqQbtnk0
170. 妄想なら幾らでも言えるわな
チラシの裏レベル
まともに相手してる奴もバカ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年03月26日 00:10
174. ID:asrX.WhX0
175. 歴史とは他者を支配するための道具、特に最近はそうかな
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年03月26日 00:11
179. ID:UpANkQVH0
180. 史料の無いとこを想像力で埋めるってのは史学でいちばんやっちゃいけないことだよ。
ましてそういう裏付けに欠ける結び付けを「状況証拠」と称して正当化なんてもっての外だよ。
というか後段の方じゃ自分の推論と現行の研究結果とゴッチャになっちゃってるじゃん。かなりタチ悪い病人の類だよこれ。
181.
182. 37.無し
183. 2019年03月26日 00:21
184. ID:p.NUHm0Z0
185. 越後や越前の越は、昔あのあたりの地域がコシという名前だったからそれに漢字を充てただけ。
お米のコシヒカリなんかにコシの名が残ってる。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年03月26日 00:25
189. ID:jd8nDDWV0
190. 縄文時代の遺伝子ですら、集団ごとに割と違いがあるらしい
何が言いたいかというと、縄文人、弥生人なるものは幻想
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年03月26日 00:26
194. ID:YAdC1i6g0
195. 先験的に歴史があって文献があるのではなく、
文献から作られるのが歴史。
そのために文献学で資料批判を行い誤記述や偽書を除く。
考古学の成果は文献資料が含まれないかぎり史学での断案とはならない。
諏訪信仰関連も最も古い文献は記紀。
考古学方面の文献発見はない。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年03月26日 00:32
199. ID:YE7RNH7m0
200. 邪馬台国がらみはこういう妄想垂れ流し民が多いよなあ。
なんでだろ。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年03月26日 00:41
204. ID:jd8nDDWV0
205. 近親相○でまともな子供ができないとか、変身して動物になったとか、女装したらみんなウットリとか、神様の祟りとかそういうのが日本史なので、妄想くらい大目に見てやってほしいの
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年03月26日 00:46
209. ID:p.Wpuicg0
210. 市町村が合併したら「吸収されて滅ぼされた」とか
農業人口が減ったら「農民が駆逐された」とか言うのと同じか。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年03月26日 00:48
214. ID:7RlfFMTP0
215. 徐福の話が出てこない。やり直し
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年03月26日 00:50
219. ID:IH5ICaQl0
220. 大国主は立場と行動が謎すぎるんだよなあ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年03月26日 01:17
224. ID:Nb9ggszg0
225. 大国主は建国した側の物語と倒した側の物語が併存してるよな
征服された側の物語もそれなりに残ってるんだな
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年03月26日 01:21
229. ID:z9sozxdN0
230. 諏訪神社を氏神にもつ俺が、諏訪地方での最古の神様が｢ミシャグチ｣と知ってwktkしたが、結局は｢御社宮司(みしゃぐうじ)｣が訛って｢ミシャグチ｣になっただけだと知ってからは、やっぱオカルトブームは｢流行｣でしかなかったんだなと悟ったわ。
学研ムーの罪は重いと思う。
231.
232. 47.
233. 2019年03月26日 01:29
234. ID:nuxgrbRP0
235. 「渡来系」
もはや↑この文字列見ただけでトンスル臭が漂うよね。
どうにかして日本は中華と朝鮮の子分ﾆﾀﾞって言い張りたいだけ。
DNAレベルで別の動物だと証明されているのにね。
女に都合の悪い研究が叩き潰されるのと同じで、
渡来人マンセーな教科書になってるし。
パヨクやテョンやフェミは一斉に同じことをするからすぐバレる。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年03月26日 01:30
239. ID:jd8nDDWV0
240. 製鉄の起源自体がどんどん古くなってるせいで、たたらの語源についてはインド中央アジア方面からであればほぼフリーパス状態
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年03月26日 01:54
244. ID:0yClnzh40
245. >>46
諏訪大社と言えば日ユ同祖論の方も問題
連日アホな日ユ同祖論論者が押し掛けて関係者が迷惑しているらしい
ただでさえ東○とかいうクソゲーのせいで関係者が迷惑しているのに
日ユ同祖論みたいなB級オカルトをさも事実かのように煽った学研ムーの罪は重い
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年03月26日 02:01
249. ID:5RFq22RM0
250. 妄想ニュースだな
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年03月26日 02:01
254. ID:0yClnzh40
255. >>9
違うやろ
前のやつは天皇は朝鮮系とか言ってたし
前のに触発された誰かのスレと見た
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年03月26日 02:04
259. ID:UxDmGr730
260. スレで晒されている九州の人かっこいいね
ヒスパニックっぽい
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年03月26日 02:06
264. ID:YAdC1i6g0
265. ムー読んでガチになるやつなんて
ムーなくても似たようなことするやろ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年03月26日 02:14
269. ID:0yClnzh40
270. >>19
単に支配地拡大だろ
戦闘力の高い原住民の熊襲は大和朝廷にも日向勢力にも全く参加しなかったから
熊襲の居た領域を除けば天孫の支配地域は全然しょぼい
九州自体小さいし
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年03月26日 02:18
274. ID:7RlfFMTP0
275. 弥生時代以降の天皇はほぼ徐福の子孫だけど
中国の属国とみなされるのが嫌だから
都合の悪い事を隠しながら日本書紀や古事記を作ったんやで。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年03月26日 02:20
279. ID:O4qLgJ4s0
280. 俺がやってるのは歴史学（キリッ
とかやられるとさすがに草やけど、創作のネタくらいにはええんちゃうの
俺がこう思うだけで歴史学名乗られちゃ、大学でほんまに史学やって論文書いてる人もたまんないわなw
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2019年03月26日 02:23
284. ID:.dDDjgji0
285. 諏訪大社縁起にタケミカヅチとタケミナカタの戦いが書かれていないのは
主祭神のタケミナカタが他の神に負けるというのは体裁悪いから省略したという政治的な理由
逆にタケミナカタが洩矢神に打ち勝ったという虚構をでっち上げたんだよ
洩矢神なんて最初から居なかったんだわ
そして後世で洩矢と物部とこじつけた
…とワイは読んでいる
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年03月26日 02:23
289. ID:.lErQdS90
290. ムーとか陰謀論とかじゃなくてこの人が好きなのは宗像教授シリーズだなこういう話好きな人は読んだほうが良いよめちゃくちゃおもしろいから「宗像教授伝奇考」
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年03月26日 02:30
294. ID:0yClnzh40
295. >>38
幻想ではない実際に縄文人は居た
北海道から九州まで縄文人の形質はかなり似かよっている
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年03月26日 02:33
299. ID:7RlfFMTP0
300. アーリア人の進行から逃げてきたドラヴィダ人が
日本に住み着き出雲国を作った。
太陽信仰やインダスのストーパーの文字と神代文字の類似点が多いのはそのため。元を辿れば全部シュメール。
その後、朝鮮やら滅んだ呉越から渡来人が流入。
そして秦国の徐福来襲により弥生時代が始まる。
歴史なんぞ何が本当かは不明だが、神武遠征やら国譲りは勝者による改竄された歴史なのは確かやで。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年03月26日 02:34
304. ID:AyP7QZIq0
305. まぁ自分で自分のことを「天孫」とか言っちゃう中二病集団が皇室に繋がっていることを考えると草生える
自称預言者の中二病患者ムハンマドニキが世界的宗教作ったように
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年03月26日 02:37
309. ID:0yClnzh40
310. >>60
ドラヴィダが入ってきてたらインド南部のオーストラロイドの遺伝子が現代日本人に見られないとおかしい
Y染色体ハプログループKとかその辺
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年03月26日 02:38
314. ID:ulNnHT.N0
315. >>3
古事記にも「本当の事は直接書けないから音や表意文字、表形文字にして隠したよ」と書いてあるしねw
>>4
>>5
その通りで、明治政府にあわ池は埋め立てられるし、陰陽道は明治政府に、修験道はGHQに潰されるしでもう本当の事はわからない。修験道の薬草学、特にキノコの効用の本を全て焼かれたのは多大な損失。その本があった頃の日本人がガンにかかる確率は約3%だった。
ついでに書いておくが、今の神道は神道ではない。今の仏教も仏教ではない。キリスト教が旧約と新約で全く違うのと一緒。そいつらのお陰様で今の日本は不浄の地が増えてきちゃって、狂う奴や不運にさらされる奴が続出している。今は出雲大社と明治神宮(ちなみにここに明治天皇はいない)だけかな？ご利益あるの。伊勢神宮なんか内紛起こしているのだもの。ダメダメだよw
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年03月26日 02:52
319. ID:YAdC1i6g0
320. 文献面ではともかく、
考古学では諏訪から算出した黒曜石が流通したり
鉄鐸やサナギが中山道沿いに分布したりしているから、
諏訪になんかしらの文化圏があったのは確定だろ。
これと資料や儀式の内容とが結びつくのかどうかは知らん。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年03月26日 03:01
324. ID:7RlfFMTP0
325. >>62
大陸は人の流入や移動が激しいから
今居る人々と古代の人々が同じかは分からない気もするが
ブリヤード人と安全なシベリアの方から来た可能性があるとどっかのブログで読んだな。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年03月26日 03:03
329. ID:0yClnzh40
330. >>64
鉄鐸とかサナギとかは分かるけど、黒曜石が流通していたから文化圏があったというのは分からん
佐賀の腰岳でも旧石器時代から縄文時代にかけて黒曜石がかなり大規模に流通していたが、
今の腰岳周辺には縄文遺跡以外何もないド田舎未満のただの山
ゾンビランドサガは伊達ではない
縄文と弥生では文化の価値観が違うんだろう
現代人の価値観でも推し量れるまい
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年03月26日 03:04
334. ID:4WjtW2vZ0
335. 天皇家を渡来人とするバカが多すぎて困る。朝鮮由来にしたいパヨの仕業。
南朝も北朝も渡来人と違うぞ！
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2019年03月26日 03:11
339. ID:7RlfFMTP0
340. >>65
ブリアート人だった
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年03月26日 03:13
344. ID:YAdC1i6g0
345. >>66
佐賀も山梨も人間が黒曜石をわざわざ掘って流通させてるだけで文化だろ。
猿が掘ってたんじゃないかぎりな。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年03月26日 03:19
349. ID:1N.gqEtA0
350. コメント欄では酷評されてるけど自分は面白くおかしく読めたんだが…
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2019年03月26日 03:22
354. ID:YAdC1i6g0
355. >>68
分子人類学に反論してて草
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年03月26日 03:35
359. ID:7RlfFMTP0
360. >>71
文字や文明の繋がりまで否定することはできないな。分子人類学？でもDNAからの推察しかできんだろ。
教科書の科学や歴史に医学や栄養学なんかも嘘だらけだし、安易に信用してはならない。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年03月26日 03:45
364. ID:YAdC1i6g0
365. >>72
遺伝子とミームをすり替えられても（困惑）
やっぱり日本シュメール起源説ってオカルトなんすか？
まだ学者さんの遺伝子研究のほうがしんじられますね。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年03月26日 03:58
369. ID:7RlfFMTP0
370. >>73
ドラヴィダ人や徐福の下りは全て五井野正博士の受け売りですよ。
いくらなんでも国際的なアカデミシャンの意見を否定する事はできませんよね。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年03月26日 04:00
374. ID:.uXFaa2E0
375. 必死に我慢してたけど
>古神官系戦国大名は阿蘇氏、諏訪氏、宗像氏
>覚えておくといい
で我慢できんかった。なんだよ、古神官系ってw
それに宗像氏って戦国初期から小弐氏の被官で途中からは大内の家臣じゃん
なんで大名になってるんだよ
宗像が大名なら、毛利に従うまでは国人として自立してた厳島神主家も大名だわ
神主が大名というなら宇都宮が抜けてるし、越前二宮剣神社の神主家から斯波の家臣になった織田とか言う「マイナー」大名もいるんだぜ
女系でいいなら源頼朝の母は熱田神宮大宮司の娘だしわざわざ神主云々で分ける方が恣意的すぎる
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年03月26日 04:04
379. ID:YAdC1i6g0
380. >>74
あっ・・・（察し）
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年03月26日 04:08
384. ID:7RlfFMTP0
385. >>76
そうかそうか
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年03月26日 04:15
389. ID:YAdC1i6g0
390. >>77
マジなオカルトの人とレスバしちゃったよ。
ジョブズも代替医療すればよかったって後悔したんだから気をつけろよ。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年03月26日 04:16
394. ID:YAdC1i6g0
395. >>78
訂正
代替医療すれば→代替医療やめとけば
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年03月26日 04:52
399. ID:BX4rqvqp0
400. 1が劣等感汁垂れ流しの朝鮮猿なのがよく伝わるスレだった
コイツらは陛下のルーツは自分達ちゆうごく朝鮮と嘘でもなんでもいいから陛下のルーツを吹聴したいだけで毎日毎日糞スレたててる輩だ
ちゆうごく朝鮮は日本人に対して劣等感しかないから日本人にのルーツを偽造することでしか平静を保てない
諏訪大社も毎回の様にこんな糞共に利用されてさぞ迷惑だろう
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2019年03月26日 04:54
404. ID:tLXfdGvu0
405. >>2
君みたいな人間ばかりなら、人間はいまだに原始時代だったろう。真面目に物事を追及できる人間は貴い。間違ってたとしてもだ。茶化すしかできない人間よりは遥かに意味のある命である。
批判したいならせめて、具体的に批判したらどうだ？
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年03月26日 04:57
409. ID:tLXfdGvu0
410. >>12
理解できないものは認めない。知恵がないなら最初から読まずにコメントなんかしなきゃいいんだ。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年03月26日 05:00
414. ID:tLXfdGvu0
415. >>13
ならば、仮説って言葉は日本語に不要だな。学者の妄想が実証されれば定説になるんだから。実証が困難な宇宙とか心理学とかは学問じゃなくほぼ妄想だ。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年03月26日 05:03
419. ID:tLXfdGvu0
420. >>42
なるほど。面白いな。感銘を受けた。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年03月26日 05:03
424. ID:BX4rqvqp0
425. >>81
間違云々いじゃない
ただのルーツを主張する適性国家のプロパガンダだホルホルしたいだけ
まともに相手をするだけ損をする朝鮮人だから始めから相手にしない対応が望ましい
この手の輩は兎に角、自分主張ありきで嘘も百回言えば本当になるを実践するから相手にすればどんどん踏み込んできて損をするだけ
キミははコイツらを相手にすることが生産的かどうか自分の胸に手をあてて考えるといい
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年03月26日 05:09
429. ID:tLXfdGvu0
430. >>47
それは偏見でしょう。渡来っても半島からより中華からの方から来たのが多かろうし、元はアフリカなんだし急に湧くもんではないんだから。渡来て言葉くらい使わせてあげなよ。むしろ古代日本が朝鮮半島南部を支配してた韓国が絶対認めない歴史とかもあるんだし、歴史好きなだけの人の可能性もあるんだから、なんでもかんでも在コリ認定したら可哀想だよ。
そもそも、中華もコリアも何度も滅びて歴史的な連続性もないんだから当時の大陸から来てたとして、それで偉そうにされる筋合いもないのと違いますか？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年03月26日 05:19
434. ID:KjUrNW5q0
435. >>67
朝鮮由来って言うからおかしくなるんだよ。暖かい時期の今でさえコリア半島は寒い不毛地帯なのに改良されてない昔の稲作は不可能だろうし、狩猟採集も厳しかろうよ。渡来っても何も半島だけではないだろうし、半島から来たにしても恐らくただの通り道だっただけでしょうに。
もしかりに南方だろうが中華からだろうが樺太からだろうが、半島からだろうが、そんなにヒステリックになる意味ないことない？
現人神だから空から降りてきたと考えなきゃ不敬とでも思ってるのかな。
それじゃ地球平面協会とか、神が人を作ったとかのレベルと同じじゃないの。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2019年03月26日 05:21
439. ID:KjUrNW5q0
440. >>37
説明してるようで全く説明してないぞ。なぜコシって名前だったのか説明してくれなきゃ。
岡崎体育の感情のピクセル思い出したやんけ。
441.
442. 89.名無しの権兵衛
443. 2019年03月26日 05:21
444. ID:H7hCGPPB0
445. 憶測を否定するのに、古代人が記した憶測を肯定してるのが笑えるわ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年03月26日 05:23
449. ID:KjUrNW5q0
450. >>46
ホントの話ですか？なるほどなあ、寒いとそんな訛りになってしまうもんなのかもしれないなあ。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2019年03月26日 05:26
454. ID:KjUrNW5q0
455. >>89
学者じゃないんだから、興味ないなら見なきゃいいんだし、間違ってるとこは否定したり教えてあげて、楽しく進行してくれたらいいのに。それなりに勉強になったし面白かったんだけど。
456.
457. 92.名無しさん
458. 2019年03月26日 05:28
459. ID:xT.8Nq3Z0
460. 謎が解けたって…？
この説って昭和の中頃から言われてたでしょ？
何処辺に新しい発見や解釈が？
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年03月26日 05:31
464. ID:KjUrNW5q0
465. >>85
そうか、ならスレ主にミマナ日本府のこと聞いたら踏み絵になって面白かったかもね。
僕もいわゆる特定アジアは好きじゃないけど、歴史は歴史で面白いじゃん。調べればもっと韓国の嘘歴史に反論できるわけだし。
まあ、あちらの学者は絶対認めないらしいけどね。変な協定押し付けられたせいで、古代朝鮮での日本の支配地域の話はしてはいけないことになってるらしい。
そんなの認めたら学問じゃないよね。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年03月26日 05:40
469. ID:9XVcCcwG0
470. >>10
邪馬台国はヤマトでいいとしてそれで畿内説確定にはならないと思うんだけど。
台与をトヨって呼ぶなら、邪馬台はヤマトでいいじゃんって昔から思ってた。トヨの国、豊の国で現在の北九州から大分推したい。宇佐神宮は中国由来の神との託宣あるらしいね。異国の神だが、今は日本を守る神であると。秦氏は元々ここらへんに渡り付いたんでしょう？秦氏は天皇ではないらしいが、確かに天皇家の由来知りたい、面白い。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年03月26日 05:43
474. ID:9XVcCcwG0
475. >>25
まじですか？それも知らなかった。このスレのお陰で新しい知識入ってきたので、そんなにスレ主いじめてやりなさんなよ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2019年03月26日 05:45
479. ID:9XVcCcwG0
480. >>60
なかなか面白い話よね。なら天皇家はどこから来たと
思ってる？
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年03月26日 05:47
484. ID:clpUYHum0
485. ヤマタノオロチの話は筋書き通りに受け取るとこれが北陸地域から来た侵略者か植民者だったのを出雲系の先祖が征服した話と治水事業と製鉄の話が混ざってああなったんだろうなと思う。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年03月26日 06:53
489. ID:wxvxGf1s0
490. 出雲大社と諏訪大社が大和と別系列だったのは確実
ただ明治政府のせいで色々と分かり辛くなった
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年03月26日 06:58
494. ID:ugH3DQBF0
495. 狂骨の夢でみた。
あれ自体は江戸末期の捏造だったらしいが。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年03月26日 07:31
499. ID:qzNoXsVp0
500. 自分に都合のいいことだけつまみ食いしてるだけじゃん…
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年03月26日 07:48
504. ID:8EhAUcDQ0
505. こんなんで歴史研究やってるなんて言い出して許されるほどガバガバな業界なん？
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年03月26日 07:51
509. ID:bF5ANztd0
510. 日本の全国民の遺伝子チェックすれば解るやろ
コンピュータの進化ですごい度での分析と
低価格化が進んでいるから、チェックも簡単よ
そして、まとめればルーツや系統分類も簡単に出来そうやで
あとはマイナンバーに遺伝子情報と紐づけすることを義務化すればええよ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年03月26日 07:51
514. ID:z4Qe.x.Q0
515. >阿蘇っていう単語自体がアイヌ語由来らしいね
この程度で勝手にルーツ断定とか片腹痛いわ。
「英語の起源は韓国語。なぜなら母音がおなじだから」
「奈良県は韓国起源、ウリ「ナラ」の県という意味で同じ発音なのが証拠」
とかいう奴と同レベル。
516.
517. 104.名無しの権兵衛
518. 2019年03月26日 07:53
519. ID:ZfHAHBT70
520. 華南系の王族系統が証明されれば
日中戦争も正当化できそうだよな
故地回復とかいって
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年03月26日 08:06
524. ID:TKmyfJVr0
525. >>102
面白そうだけど
それやとアドルフに告ぐとか
カムイ伝の世界みたいな状況も起こるぞ
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年03月26日 08:09
529. ID:OHFB.KJL0
530. アホすぎ
縄文も弥生も同じ民族だ
長い年月をかけて生活様式が変わっただけなのに、弥生になった瞬間、劇的に変わったと勘違いしてるバカの妄言
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2019年03月26日 08:13
534. ID:OHFB.KJL0
535. >>32
これが正しいだろうね
DNAという証拠つきだしな
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2019年03月26日 08:14
539. ID:OHFB.KJL0
540. >>59
縄文も弥生も同じ民族だぞ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2019年03月26日 08:19
544. ID:OHFB.KJL0
545. >>86
いや、そいつらの使う渡来人は支朝鮮から来たって意味で使ってる
実際は日本どころか支那でさえ人類のルーツじゃないんだから、日本も支那も朝鮮もアフリカからの渡来人なんだけどな
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2019年03月26日 08:20
549. ID:OHFB.KJL0
550. >>60
だから、縄文人も弥生人も同じ民族だってば
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2019年03月26日 08:22
554. ID:OHFB.KJL0
555. >>97
筋書き通りなら、治水したことで現地豪族に感謝され、忠誠を誓われた話だろ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年03月26日 08:22
559. ID:WmJ.NDEt0
560. 神道も仏教（密教）も悪魔崇拝＝生け贄儀式＝イルミナティ＝天皇の親族 やおよろずの神＝ソロモン７２柱
ヒンズー教は言わずと知れた悪魔教ですので、悪魔教の神が本物の神であるわけがなく、「サナト・クマーラ」は間違いなく悪魔です。
で、この「サナト・クマーラ」が悪魔である以上、その生みの親である「ブラフマー」も悪魔に違いないわけですが、この「ブラフマー」に守護された「釈迦」のことを、日本人はずっと「聖人」として崇めてきた。「釈迦」＝「悪魔」
また、「密教」は悪魔教なわけですし、悪魔教の神が本物の神であるわけがないので、当然、この「阿弥陀」は悪魔ということになります。
なので、「南無阿弥陀仏」と唱えると、「ああ、悪魔よ。あなたを敬います。あなたに帰依します。どうぞお救いください」と呼びかけるのと同じことになります。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年03月26日 08:31
564. ID:4d8ExD8U0
565. ニギハヤヒは豪族連合時代のボス、出雲系との婚姻により天皇家が誕生
藤原氏の台頭に伴い日本書記や古事記の編纂開始
藤原の権力の源が天皇家である為に、天皇家は葛城系や出雲系を支配下に置いた別系統の血筋と定めた
理由は古い豪族を認めると朝廷内での立ち位置が天皇家≧古い豪族>藤原氏その他になってしまうから
そのおかげで後々に天皇家渡来系説が発生することとなり、まことに遺憾である…というのが恩師の説
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2019年03月26日 08:35
569. ID:xGpiAHOG0
570. 意図的に省略って
紙や墨は貴重品だったろうけど
そんなのできるのかな?
何かしらあとが残るだろう
571.
572. 115.名無し
573. 2019年03月26日 08:37
574. ID:pik9xCDm0
575. 神長官守矢史料館の御頭祭の展示を見ると
神道の祭りと思えない血腥さにびっくりする
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2019年03月26日 09:13
579. ID:oszdd4qt0
580. >>101
まぁ史学って所詮こんなもんだし…
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2019年03月26日 09:27
584. ID:0yClnzh40
585. >>103
阿蘇がアイヌ語由来ってのは実際に言われていることだがな
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2019年03月26日 09:29
589. ID:SeW9SMfy0
590. アイヌが九州に?ってあんな顔どこにでも少数おるわ
ソースが2人ってなんやねん
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2019年03月26日 09:32
594. ID:ihkKh3YP0
595. 大前提として、古墳で分かるけど朝鮮半島南部は倭の支配地だったし百済や新羅は言うに及ばず高句麗も倭に鉄を貢いで朝貢してた。渡来人が征服支配者とか言ってる時点で元スレのイッチは戦後パヨクに脳みそを洗われたまんま目が覚めてない物知らずの寝言。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2019年03月26日 09:35
599. ID:ihkKh3YP0
600. >>19
百済崩壊とかで移民してきた連中で増えすぎた人口を植民させる必要があった説をすこれ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2019年03月26日 09:41
604. ID:0yClnzh40
605. >>47
DNAレベルだと別の生き物と証明？(笑)
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2019年03月26日 09:49
609. ID:0yClnzh40
610. >>118
なら日本中にアイヌの末裔がどこにでもいるってことだよね
別にスレの内容とは矛盾しない
611.
612. 123.名無しさん
613. 2019年03月26日 09:50
614. ID:cqsZnr2.0
615. 超ムーの世界でも見とけ
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2019年03月26日 09:53
619. ID:VCEMzDLr0
620. 地元が熊本だけど阿蘇と菊池の間くらいに「ツームシ山」ていう名前の山があるよ。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2019年03月26日 09:53
624. ID:YAdC1i6g0
625. >>115
ワイも行ってみたいンゴ
訳の分からないオカルト本読むぐらいなら
まともな民俗資料館に行けばいいのに
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2019年03月26日 09:54
629. ID:0yClnzh40
630. >>94
宇佐神宮大明神は元々豊日別の土着の神らしいぞ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2019年03月26日 10:00
634. ID:WC7F.1EY0
635. >>85
このスレのどこがプロパガンダなのか
右翼おじさんにはこれがプロパガンダに見えるらしい(笑)
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2019年03月26日 10:02
639. ID:iPF84smV0
640. 発音が似てるから起源とか言い出した時点でダメだった
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2019年03月26日 10:06
644. ID:KnQ9PFNh0
645. >>25
めっちゃ適当なこと言ってるな
お薬きめるべきなのはお前さんの方
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2019年03月26日 10:21
649. ID:.ec3dPTj0
650. >>13
史学においてはその仮説を立証するのが困難なんですが
古代社会の詳細な構造とかどうあがいても完全なる解明は無理だ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2019年03月26日 10:31
654. ID:raEi0cbm0
655. >>80
その今上天皇陛下が2002年に「韓国とのゆかり感じてます」と公式発言してるんだけどな
都合の悪いことは知らんフリか
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2019年03月26日 10:42
659. ID:N1Ss3pCO0
660. まぁイッチもあれやけどここのコメント欄にも自称専門家がわんさか沸いてんな
所詮は匿名ネットの戯言なんだから同じもの同士お互い仲良くしろよな
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2019年03月26日 10:53
664. ID:9ok6.xk70
665. 自民党ネットサポーターズクラブの元皇宮警察が必死になって九州説否定してて笑える。www
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2019年03月26日 11:00
669. ID:p.Wpuicg0
670. >歴史学とは状況証拠を積み上げて仮説を唱える学問
「諏訪大社の謎が解けた」と言いながら
仮説だ、〜のようだ、かもしれないって何なの？
それとも諏訪大社だけが確定していて、その他は1の仮説ってこと？
1は「ある民族が他の民族を追い出した」みたいな話が好きそうだけど
本当に歴史が好きなら「なぜどのように」を追及するはずだけどね。
そうでなければ歴史は単なる記憶科目になる。
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2019年03月26日 11:08
674. ID:8Gurj25y0
675. 歴史にはロマンを感じ
他国がやってる現行の同化や浄化政策には嫌悪を感じる
不思議なもんだ
古代の方がエグいだろうにな
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2019年03月26日 11:30
679. ID:K1UH6ipn0
680. よくある説だし全然謎が解けていない
いつものグダグダ自論発表会
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2019年03月26日 11:34
684. ID:F5BJXRb10
685. >>94
宇佐神宮は比売大神が興味深いよね
>>135
同意
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2019年03月26日 11:45
689. ID:x.jDFNaX0
690. >>106
縄文人と弥生人ではゲノム解析でも
頭蓋骨の分析でも差が出ているのに否定するの？
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2019年03月26日 12:09
694. ID:dOfh7i2s0
695. 文字合わせでいくなら宇佐は夏王朝の禹王からきてるのかもよ。宇佐族は出雲より前から日本にいるみたいだし
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2019年03月26日 12:18
699. ID:DAhLijC60
700. 七福神の出身から見てもまあ、その言い伝えはわかる
けどなあ、日本全国が国としてめっちゃ分かれてたので何系というのはナンセンスに思えてるわ
それぞれは何系何系民族としてのでっち上げの偏見ではなく文化として伝承追求してほしいものだわね
そもそも古代は陸続きだったんだろ？
躍起になって否定したりマウント取ったりしてるのは古来人から見ればきっと滑稽に見えるはずだと思うよ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2019年03月26日 12:35
704. ID:gYZBQJwo0
705. >>83
宇宙は観測と数学と色んな実験で実証してるよ
歴史は確かな情報を点として妥当性を探るものだよ
勝手に点と点を繋げて線として良いのは作家だけ
日本の古代史を語るなら大陸や周りの島の歴史も探って欲しいもんだ
あと渡来人の痕跡ってのはだいたい日本では仏教の神様として残されてるんだぜ？
七福神とかは神社でも祀ってるがもろに中国だろ？
訓読みの神様は明らかに土着勢力なのは常識だけどな
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2019年03月26日 12:37
709. ID:gYZBQJwo0
71
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