老夫婦「果物食べるためにナイフ持ってきた」 車掌「通報！通報！」 → 新幹線１５分停止
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1. Posted by 2019年03月19日 20:45
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2. Posted by あ 2019年03月19日 20:47
古い
3. Posted by 2019年03月19日 20:48
まぁこのご時勢だから仕方ないが
相手を見てから通報したほうがええ
たとえば挙動不審なやつがナイフもってたら
問答無用で通報してええと思うけど
4. Posted by 2019年03月19日 20:50
いやいや、誰でも持ち込めるってところが問題だろ
5. Posted by 2019年03月19日 20:50
老夫婦擁護してる奴らは、自分が非常識な人間だと理解したほうがいい
んで、一生家から出るな
迷惑だから
6. Posted by ？ 2019年03月19日 20:51
今の御時世だとそうなるわな。
7. Posted by 2019年03月19日 20:51
これが本当に危険かどうか車掌は判断できないのかよ
対応するにしても新幹線を止める前に
果物ナイフを車掌が預かるように説明して
老夫婦を説得するとかできただろ
8. Posted by 2019年03月19日 20:52
昔は気にしなかったが平和ではなかったな
9. Posted by 2019年03月19日 20:53
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
10. Posted by 2019年03月19日 20:53
前に思い切り放火したのも70代だろ〜
15分止まるとかはどうでも良くて、ダメなんだよな動機が果物剥きだろーが
11. Posted by 2019年03月19日 20:53
いや普通に外で出すなよ
キレる老人見てたら対応しなきゃいけないのは当然だわ
どんな人間が持ってたって刃物は一生ものの傷を簡単に作れるんだぞ
12. Posted by 2019年03月19日 20:54
ご時世を考えたらアウトかな
13. Posted by 名無しのエクサワロスさん 2019年03月19日 20:54
ダメに決まってんだろ
馬鹿じゃねえの
14. Posted by あ 2019年03月19日 20:54
乗客が刺されたら車掌も責任にんを追及されるしなぁ
15. Posted by 2019年03月19日 20:54
前事件があったとき隣の人を突然刺したんだぜ。
老人でも寝ている人は殺せる。
16. Posted by コメント 2019年03月19日 20:55
そもそも持ってるやつが誰だろうが車内にそんな物がある時点で割とマズイんだと思う。
老夫婦がりんご剥いてる時、頭がおかしい奴がそれを奪って事件を起こす可能性だってあるわけだし。
17. Posted by 2019年03月19日 20:55
老夫婦以外の悪意の第三者に渡る可能性があるからなあ。
過剰反応とも言えるし、正当な対応とも言えるし。
車内で果物を切るとか剥くとか、昔はそんな風景も旅の楽しみだったけどな。
18. Posted by 2019年03月19日 20:55
いや車内で果物剥くは昔でも当たり前ではなかっただろ
19. Posted by 2019年03月19日 20:55
新幹線の中で果物をむくのが「正当な理由」・・？
20. Posted by あ 2019年03月19日 20:56
マニュアル通りにしか動けないダメ人間の典型だな
マニュアル＋臨機応変に対応できてこそ本物
21. Posted by 2019年03月19日 20:56
もし擁護的な気持ち向けるでも強い言葉で叱らないだげてねっって程度までだな
まあ良いか〜ってわけにゃ子供老人関係なくいきゃせんし
22. Posted by 2019年03月19日 20:56
>>7
老人は優しいものという固定概念で語ってないか。
逆上して事件になることだってあるぞ。
23. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年03月19日 20:57
今のご時世とかだと見逃してやろうにはならんわな・・・
全ては馬鹿どもがやらかしたせい
24. Posted by 2019年03月19日 20:57
車掌が悪いとか本気で言ってたとしたら相当ヤバイわ
25. Posted by 2019年03月19日 20:57
警察に通報して新幹線止める前にできることあったんじゃないの？
ゴネて果物ナイフを車掌に渡さなかったとかなら仕方ないかもしれないけど
26. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月19日 20:57
いや普通に揺れる可能性がある車内で刃物なんかあぶねーわ
27. Posted by 名無しのはーとさん 2019年03月19日 20:58
てゆーかこれがお前らだったら間違いなく逮捕だわ
老夫婦だから目的地まで行けただけ
28. Posted by 2019年03月19日 20:58
外国人を受け入れれば受け入れるほど世知辛い世の中になっていく
29. Posted by 2019年03月19日 20:58
老夫婦や車掌が悪いんじゃない
それを許されなくした馬鹿や時代が悪い
30. Posted by 2019年03月19日 20:58
こういうボケた老人がさっさとくたばりますように
31. Posted by 2019年03月19日 20:59
※22
車掌は果物ナイフを車掌に預けるように客を説得したの？
もしそれを拒否して逆上してゴネてたら車掌が正しいと思うけど
32. Posted by a 2019年03月19日 20:59
まぁアウトでしょう。
33. Posted by . 2019年03月19日 21:00
この車掌ではどう転んでも詰みだね。
34. Posted by 2019年03月19日 21:00
大らかな国で生きていたかった
世代が入れ替わって今では大らかな人々こそマイノリティなんだと思う
仕事の現場でもアナクロで大雑把な世代を（人柄は善い方なのに）やっぱ邪魔と感じることがある
誰が悪いということでもなく情報通信の発達の帰結だろう
35. Posted by 2019年03月19日 21:01
まぁ刃物は刃物だし、ばあさんが人刺すなんてないと思うけど駄目だろ
36. Posted by 2019年03月19日 21:01
普通に正しい。
見た目が老夫婦だからと安心できるはずもなし。偽装の可能性は十分にあるからね。
37. Posted by 2019年03月19日 21:01
コンビニの年齢認証のボタンですらブチ切れる爺がいるのにナイフ持った奴とか即通報だろ
38. Posted by 2019年03月19日 21:01
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39. Posted by ★★★ 2019年03月19日 21:02
車掌の職務とは言いえ早とちりで老夫婦を危険人物認定とは発想が貧困だなー
40. Posted by 2019年03月19日 21:02
数年前に老人が切れてナイフ振り回した事件があったね
他にもポン刀で切りつけた老人もいたし
老人って言葉に惑わされる人が増えたね？
41. Posted by ああああ 2019年03月19日 21:02
これダメって言っている奴って。応用力ないよな。
車掌は、事情聴取して、どんな人なのかを見て、できれば刃物を預かるまではその場を離れないで、いつでも応援を呼べるようにしておけばいいよね。
応用力がない。社会人なら、その判断力が大切だという教訓だと思うのだが。
42. Posted by 2019年03月19日 21:02
バカな老人だな
43. Posted by 2019年03月19日 21:02
もしテロでもあったら車掌の責任になるからな
可能性が低いからと言って通報しない訳にもいかない
逆にテロになってたらネットで車掌は猛バッシングだろうな
44. Posted by 2019年03月19日 21:03
これで車掌責めるやつが意味わからん
融通効かないとかのレベルの話じゃないだろ
45. Posted by 名無しパン 2019年03月19日 21:03
>174
平和だったんじゃなくて、あまり事件や事故に発展しそうにならなければ寛容で緩かった。今は事件や事故に結びつきそうならできるだけ排除しようとしている。
46. Posted by 2019年03月19日 21:03
>>3
老人だから大丈夫って根拠は？
47. Posted by 2019年03月19日 21:03
ワイも股間のナイフ所持で捕まってしまうンゴ
48. Posted by 2019年03月19日 21:05
※7
その場で職員が判断するのは危険だろ
警察呼ぶのが正しいよ
49. Posted by 2019年03月19日 21:05
注意されて逆上または口論の末、刺す
ありえない事じゃないんだぞ
50. Posted by あ 2019年03月19日 21:05
話聞いてナイフ預かればいいとか、挙動不審じゃなければいいだろとか、平和ボケもここまできたか。
51. Posted by 2019年03月19日 21:06
将来的にスポーツ選手以外、規定以上の筋力保持者は捕まるとかあり得そう
52. Posted by 2019年03月19日 21:06
バスの車内でお爺さんが紙をきろうとして危ないですよって乗客が注意したら逆上して切られた事件はもう覚えてないのか
53. Posted by 2019年03月19日 21:08
>>31
その「もし」が起きたらダメだろ。
刃物を持った相手に説得するのって、凶器を持ってない相手より間違うことができないからな。
54. Posted by 2019年03月19日 21:08
テーブル降ろしてティッシュでも引いて長らく剥身で置きっぱにでもしてたんか？
新幹線なら車掌とエンカウントする可能性は高いがさっと剥いてしまえば咎められる間も無いと思うが
55. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:08
>>46
それな。こういうアホは現場にいたら何も出来んのによー言うわって感じ。何も考えず叩いてるんやろなぁ
56. Posted by 2019年03月19日 21:08
車掌を叩くヤツが、忘れている１年前のこと。
オマエの好きなGoogleで検索してみろ。
「小島一朗」「新幹線」「ナタ」「無差別殺傷」「2018年6月9日」
57. Posted by 2019年03月19日 21:08
車掌責めてる人は全国回って防犯ボランティアしてればええんちゃう？
58. Posted by 2019年03月19日 21:08
こんなん何が危険かを専門家である警察に託すようになっただけやろ
59. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 21:08
「ケースバイケース」「臨機応変に」「機転を利かせて」
こういう事を要求した時点で危機管理は崩壊する。
いかなる場合も一律に、差別も区別もせず同じ対応を100％行う、
これを骨の髄まで徹底させることが安全教育の初歩。
1600人の命を預かっているんだぞ。
60. Posted by 2019年03月19日 21:09
車掌とここでレスしてる人間には決定的に違うことがある
この老人が事件を起こすか起こさないか俺たちは知ってるが当時の車掌は知らない
そして車掌は判断を誤って事件になったら重大な責任問題になる
軽々しく車掌を批判する権利は俺たちにはないよ
61. Posted by 2019年03月19日 21:09
昭和のうちに死んでおくべき原始人だったな
62. Posted by 2019年03月19日 21:09
これは車掌の判断が正しいだろ。
公共の場で刃物持ってる人が居たら万が一を考える。
相手を見て判断しろとか言ってる奴は明確に基準を示せよ。
63. Posted by 2019年03月19日 21:09
果物ナイフでもナイフはナイフだからなあ
万が一やらかすつもりで居たとしたら車掌が下手に声をかけるのも危険だし
極論果物まで敢えて用意しておいて警察をやり過ごして、発車してから事を起こすってのも可能なわけだしな
64. Posted by 2019年03月19日 21:11
みかんもそろそろ終わって伊予柑や甘夏になってくるけど、そうなるも年寄りには剥きにくい。りんごも無理。
家にあったの丁度良いわと鞄にナイフと一緒に入れちゃったんだろ。
でも刃物の持ち込みは禁止だからなんぼ年寄りでもあかんわな。
病院はどうなん？今も入院するのに持ち込みokなの？
65. Posted by 11月８日は刃物の日 2019年03月19日 21:11
>>1
サクッとな🔪
66. Posted by なな 2019年03月19日 21:12
さすがの老害
67. Posted by 2019年03月19日 21:13
車掌も老人もばか。
ＡＩに仕事奪われる生き物。
68. Posted by 2019年03月19日 21:13
>>41
こういうやつほど思い通りにいかないと切れて危ないから警察に任せるのが正しいんや
69. Posted by 名なしのよっしん 2019年03月19日 21:13
臨機応変にできへんのか無能！とか喚いてるアホいるが、本質は車内に刃物が持ち込まれたことがアカンことやぞ。
誰がどんな理由で持ち込んだかなんて関係ないわ。
70. Posted by 2019年03月19日 21:13
座頭市みたいなやつだったとか…
71. Posted by 名無しパン 2019年03月19日 21:13
※7
車掌独自の判断をして、もし誰かが怪我をした話になったら、叩く人しかいなくなると思う。さらに車掌は会社から責任を取らされる。本人にとってはリスキーすぎる。
あとこれは疑問だが、車掌に他人の所持品を預かる権利的なものはあるのか？ましてナイフのような凶器を。
72. Posted by 2019年03月19日 21:13
今のご時勢を考えたら当たり前の対応
つーかそんなもん最初に切って弁当箱にでも入れておけ
あとナイフを誰かを刺すためって考えてるけど、老夫婦がナイフで無理心中するってパターンも十分考えられた
73. Posted by 2019年03月19日 21:13
誰も悪くない。犯罪起こす自制できないバカのせい。
74. Posted by 2019年03月19日 21:14
>>3
老人からなら奪い取ることも出来るし
安全と見せかけて持ち込み役かも知れない
75. Posted by め 2019年03月19日 21:14
バナナにしとけよ
76. Posted by 毎月８日は果物の日 2019年03月19日 21:14
>>65
スイカ🍉は果物なのか？
77. Posted by きさん爺 2019年03月19日 21:14
お
78. Posted by 2019年03月19日 21:15
アホはこれで車掌になんかあっても「なんで警察呼ばなかったの？」って結局責めるからこれでいいよ
79. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:16
銃刀法というのがあってだな
公共の場所で5.5cm以上ある刃物を出しちゃいかんのだよ
これで車掌叩いてるのはアホだ
80. Posted by 2019年03月19日 21:17
先が尖ってなくて、チカラいれて使ったら柄のところからポッキリ折れちゃうような仕様の旅行用の果物ナイフの規格を作って、それは許可するようにとかできないものかなあ？
81. Posted by 2019年03月19日 21:17
>>74
言うのは簡単だよな
責任をとらないでいい人間のセリフだわ
82. Posted by 2019年03月19日 21:18
今と昔とでは色々違うからねぇ
こまけぇことを気にするようになった
83. Posted by 有休 2019年03月19日 21:18
車に仕事で使う道具にマイナスドライバーもってる状態でアウト
夜 手持ちライトもってるだけでアウト
仮に男が1人女が1人だとしでも
99、8%男の食室
昔は20年前は自転車に乗る小学生相手に
食室
84. Posted by 2019年03月19日 21:18
鉛筆を削れないだの
ニューは相変わらず馬鹿が多いな
85. Posted by 2019年03月19日 21:18
万が一というか車内で果物ナイフって普通に銃刀法違反に引っかかる
アウトドアでさえ駄目
車掌を責めている人は平成に日本にいなかったとか？
86. Posted by 2019年03月19日 21:19
これでジジババ擁護とかないわ〜
87. Posted by 2019年03月19日 21:19
※67
AIより有能な人間を求める社会が間違ってるんだよ
88. Posted by 2019年03月19日 21:19
うーーーーーん…
ビビりすぎとも思えるし、無用心とも思えるし
ホント世知がれえな…
89. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:20
昔は、走る電車から立ちション野糞が当たり前だったが
今はそんなことする奴は誰もいないし、やれば犯罪
ナイフも同じ話
90. Posted by 名無しパン 2019年03月19日 21:21
ナイフなんか持っている客がいたら老夫婦だとしても、隣や前の席に座っている客は不安にならないか？子連れ客とかだったら気が気じゃなくなるぞ。
91. Posted by あ 2019年03月19日 21:22
ジジババが時代に遅れてしまってるな
まぁ、昔ならよかったのはわかる
92. Posted by 2019年03月19日 21:22
ゆとカス世代がどんどん日本を堕落させていくよな
93. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:22
老夫婦擁護する奴らは”もしも”を考えろよ
これを容認したら、今後老夫婦に刃物持たせて車内で受ける取ってテロ起こす輩が出る可能性だってあるんだぞ
今の内に対処しておかないと
94. Posted by 2019年03月19日 21:22
大らかさを求める奴ほど狭量だな
15分で騒動治まってジジババも罪に問われず目的地に着いてんだからいいじゃん
95. Posted by 2019年03月19日 21:22
メガネかけたオタ顔のブサメンかどうかが判断基準だろ
刃物持って暴れてるのはこの手の顔なんだし
96. Posted by 2019年03月19日 21:23
果物ナイフなんて突き刺しても人が死ぬような致命傷を与えられるわけじゃないし、しかも相手は70歳のヨボヨボ爺婆
そんなのが仮に果物ナイフを突きだしてきたとしても大抵の奴ならチョップで叩き落とせるわ
こんな下らないことで通報するとかやっぱり女って糞だな
97. Posted by 2019年03月19日 21:23
本来の用途は人を傷つける為の物ではないのだがな
正しい使い方をして通報されるのも悲しいな
98. Posted by 2019年03月19日 21:23
応用力だとかケースバイケースとか言ってる人ほど法律を守れず警察のお世話になるんだよね。煽り運転奴と同じさ。
99. Posted by 2019年03月19日 21:24
高で動く乗り物なのに飛行機みたいに持ち物検査無いんやから、誰でも最低限のことは守らないとダメだわ
100. Posted by 名無しの気団談 2019年03月19日 21:24
ジジババを擁護している奴に聞きたいんだがそのナイフを同じ車内に乗り合わせた基地外が奪いとたとしたらそれでも危険は無いと言えるのか？ 以前まさかり持参で人を襲った奴が居ただろうが、仮に同じ精神疾患の奴が手ぶらで乗って来てもナイフを見かけちゃったら止まらないかも知れないだろ。
101. Posted by 2019年03月19日 21:24
注意されたら逆ギレして暴力を振るってくるジジイとかいる時代だし、
声をかけずに通報するのは安全最優先な視点だと正解かと
102. Posted by 2019年03月19日 21:24
※90
普通にブレーキタイミングで落とされたりなんだりしたら困るし、70代なんてキレまくるヤツ多いからなあ
103. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:24
こんぐらいの危機感あるほうがいいわ
104. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 21:24
普通に常識のない老害やんけ
どうやって生きてきてん
105. Posted by 2019年03月19日 21:25
ほんと神経質でめんどくさい。
106. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:25
※96
10cmもあれば余裕で心臓に届くし頸動脈ならカミソリでも切れる
アホなこと言うな
107. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月19日 21:25
ぶっちゃけカッターでも持ってたらあかんしな
平和ボケしとるな
108. Posted by 2019年03月19日 21:25
老人が使わなくっても他の人間が取り上げて凶器になる可能性もあるしな
109. Posted by 2019年03月19日 21:25
>>47
おう、そのきったないブナシメジしまっとけや
110. Posted by 2019年03月19日 21:25
よーし、車内で焼きミカンをやろーぜ！
111. Posted by 2019年03月19日 21:26
※96
糞はてめーだって言っとけばいい？
112. Posted by 2019年03月19日 21:26
新幹線を止めた責任問題をどうするのか？
誰かが責任を取らないと乗客納得しないだろ
113. Posted by (-_- ) 2019年03月19日 21:26
お年寄りの果物ナイフくらい切符拝見の流れで注意確認しろや馬鹿。
会社の若いのもヤリそうだから余計に腹立つ。
114. Posted by 名無しパン 2019年03月19日 21:27
※96
死ななければ怪我してもいいんか？それに戦闘態勢ならともかく、不意に刺されたら防御する間もなく下手したら死ぬぞ。
115. Posted by 2019年03月19日 21:27
>>79
小型の果物ナイフなら刃渡り5cmも無いやろ普通
そんなんでどうやって人刺せるねんアホちゃうか
116. Posted by 2019年03月19日 21:28
車掌叩いてる奴なんか基本無責任のゴミばかりだしな。これで車掌が何の対応もしなくても、それはそれで危機管理がーとか平和ボケとか言って車掌叩んだぜ？ほんと吐き気がするぐらいの馬鹿しかいない
117. Posted by 2019年03月19日 21:28
シウマイ弁当温めてる奴も通報で
118. Posted by 2019年03月19日 21:29
>>97
本来手を伸ばせばすぐに赤の他人たくさんいる避難しにくい密室で使うものではないんだよね。
119. Posted by 2019年03月19日 21:29
※112
誰も悪くないからそこまでせんでいい
誰かに責任を求めるような問題じゃない
120. Posted by 2019年03月19日 21:29
学生運動世代の老人なら没収逮捕。
それ以上の世代なら不問。
それが適切な区別だ。
121. Posted by 2019年03月19日 21:29
当然だろ。これで認めたら実質持ち込み自由になってしまう。
122. Posted by 2019年03月19日 21:30
>>111
糞はオメーだフェミババア
123. Posted by 2019年03月19日 21:30
今時電車内で喧嘩になれば老人含めてすぐ刃物取り出す奴多いのにな。
それこそ年寄り扱いしてシルバーシート譲ったとかくだらないことでキレる爺婆多いのに、刃物出してる奴に俺なら確認するって言い切る奴までいて笑うわ。
新幹線の事件で、他の男の人にも応援して欲しかったってほざいた女ボロクソに叩いた連中とは思えんわ。
124. Posted by 2019年03月19日 21:30
この前事件があったばかりじゃねーか
125. Posted by 2019年03月19日 21:30
家で切ってから乗れ
126. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:30
仕方ない。テロはいついかなる形で起こりうるかはわからない。老夫婦の持ち込んだ凶器を他者が奪い取る可能性もあるし、これはなんとも言えない。
127. Posted by 2019年03月19日 21:31
ここで「臨機応変に〜」とか「応用力が〜」って言ってるやつは将来悪質なクレーマーになるな。もうすでになってるかも知らんが。年齢確認ボタンに文句言ってる老害と変わらん
128. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年03月19日 21:31
どうせステレオタイプなしわくちゃヨボヨボの老人想像してるんだろ
近頃の70代なんて普通の中年の延長戦みたいな年寄りだからな
しかも能はないのに金はある
129. Posted by 2019年03月19日 21:31
車掌や鉄道会社の対応のなにが悪かったかわからない
昔は許されていた問題なかったは古き良き時代じゃなくて
単に防犯意識がガバガバだっただけ
130. Posted by 2019年03月19日 21:31
「このカランビットナイフは刃渡り6cm以下の果物用なんじゃよ」
131. Posted by 2019年03月19日 21:31
これは通報されて当たり前だと思う。ほっとくとまたああいう事件は起きうる。
132. Posted by 2019年03月19日 21:32
※64
良く考えろよ
病院て事は食事制限が有るだろうに
133. Posted by 2019年03月19日 21:33
老人ならOK、なんて訳にはいかないしな
15分で済んだならそんなもんだろ
134. Posted by 2019年03月19日 21:33
お前らもっとお年寄りに優しくしろよ
今の若者が冷たいから今のお年寄りは肩身が狭い思いをさせられてるんだぞ
お年寄りがどれだけ生き辛いか察してさしあげろ
135. Posted by 2019年03月19日 21:33
老人だろうと子供だろうと例外は認められないだろ
誰であろうと刃物を持っているのが確認できたら通報するべきだわ
136. Posted by 2019年03月19日 21:34
※134
年金あげてる時点で優しいやろ
137. Posted by 2019年03月19日 21:34
※117
アームロックしなくてもゴローさんに前科ついちゃう時代だなあ。
138. Posted by 2019年03月19日 21:34
>>125
りんごは食べる直前に剥かないと変色するの知らんのか
139. Posted by 2019年03月19日 21:35
揺れてるからリンゴの皮むけないとか、本気で言っているのか？
近頃は包丁でリンゴの皮向いたことないヤツが多いのか？
140. Posted by VIPPERな名無しさん 2019年03月19日 21:35
果物ナイフを注意しない駅側が悪い。注意で終わる案件だろ。あと、果物ナイフが問題だったら、その旨を喚起するような看板とか表示とか必要だろ。
141. Posted by 2019年03月19日 21:35
果物ナイフでテロってのもなんかしょぼいな･･･
142. Posted by あ 2019年03月19日 21:35
70代のジジイが新幹線で焼身自殺かまして人巻き添えにして殺したばっかりやのに、車掌叩いてる奴アホすぎやろ。
143. Posted by . 2019年03月19日 21:36
>>112
こんなことで文句言う奴はクレーマーだと思うよ
144. Posted by 2019年03月19日 21:36
車内で取り出しちゃったんだろうなぁ･･･
専門家でも無い車掌に判断しろなんて酷な話だし、安全を考えたら仕方ないね。
145. Posted by 2019年03月19日 21:36
日本は本当にどうかしてる
146. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:36
バカ車掌
降格しろ
147. Posted by フルーツ 2019年03月19日 21:36
事前にむいておけよ老害
148. Posted by 2019年03月19日 21:37
※2
おじいちゃん、記事の日付観ようか
149. Posted by 2019年03月19日 21:37
※138
りんご以外を食え
150. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:37
専用ケースとかに入ってるならまだしも新幹線の中でナイフ取り出して果物剥いてたら誰でもビビるわ。非常識ってレベルじゃない。車掌さんはちゃんと仕事した。
151. Posted by 2019年03月19日 21:38
スタートレックで『安全第一』な連中が宇宙連邦加入拒否
の話を思い出す
152. Posted by 2019年03月19日 21:38
※124
記事がコメントされてないけど、どんな事件だよ
153. Posted by 2019年03月19日 21:38
こうやってディストピアになっていくんだな
154. Posted by 2019年03月19日 21:38
>>117
井之頭ゴロー『シウマイジェットのせいで全てが狂ってしまった』
155. Posted by 2019年03月19日 21:38
※140
クレーマーかな？
156. Posted by 2019年03月19日 21:39
※117
新幹線の中でどうやって温めるの
157. Posted by 2019年03月19日 21:40
ジジババが暴走しないとは言い切れないし、凶悪犯にナイフ奪われたら結局危ない
老若男女、刃物持ってたら同じ扱いでいいと思う
158. Posted by 774の冒険者 2019年03月19日 21:40
＞正当な理由があっての所持は認められているのを車掌さんは理解していなかったのかな？
正当な理由じゃないんだよなぁ
159. Posted by 2019年03月19日 21:41
そういや果物剥く光景ってもう見なくなったな
160. Posted by あか 2019年03月19日 21:41
※145
海外だったら即拘束されそうなもんだが向こうのテロ警戒はこんなもんじゃないぞ
161. Posted by 2019年03月19日 21:41
昔は新幹線とかのなかで果物剥いて食べてる人もいたなあ
最近じゃ珍しい
162. Posted by 2019年03月19日 21:42
昔は良かった案件
163. Posted by 2019年03月19日 21:42
>>142
傷心旅行で焼身自殺・・・・・・いやなんでもない(°Д°)
164. Posted by 2019年03月19日 21:42
>>5
同感だわ。
何が怖えって、同調するアホが予想よりずっと多いコメントの多さよ
165. Posted by 2019年03月19日 21:42
大事になったから会議開いて「今後はどうするか？」ってやるだろ、そういうことの積み重ねで良い感じになっていくんだからいちいち騒がなくてもいい
166. Posted by あか 2019年03月19日 21:43
漫画家でナイフ出して捕まったのがいたな
※145
911後は世界中がこんな感じだよ いつ何処で起こるかわからんテロにおびえてる
167. Posted by 2019年03月19日 21:43
ダメに決まってるだろ。
カッターだってむき出しで持ってたら捕まるんだぞ。
カッターなんてナイフに比べたら殺傷能力ものすごく低いのにダメなんだぞ。
果物ナイフなんかダメに決まってるわ。
168. Posted by 2019年03月19日 21:43
※158
果物ナイフで果物の皮剥いてて正当じゃないとは一体･･･
169. Posted by 2019年03月19日 21:43
この対応で正解でしょう
個人の主観だのが入ると「なんで私の時は駄目なんだ」と大騒ぎする頭の変な人が必ず現れる
危険の可能性があるなら杓子定規で徹底的に排除するべき
170. Posted by 2019年03月19日 21:44
老年ナイフ
171. Posted by アベ 2019年03月19日 21:44
公共交通機関に刃物を持ち込んだ老害さんサイドにも問題がありますよ...
172. Posted by 2019年03月19日 21:44
>>156
シウマイジェット知らんのか
紐を引っ張ったら温かくなるやつだよ
仙台の牛タン弁当のシウマイ版だと思えばいい
173. Posted by 2019年03月19日 21:45
112
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
174. Posted by 2019年03月19日 21:45
じいさんも車掌も悪いと思わんけど
15分程度で済んでよかったじゃん。
175. Posted by な 2019年03月19日 21:45
>>5
まったくだ。
事件でなくとも乗り物で迂闊にナイフを抜いたりしたら、
何かしら咄嗟の車体の揺れで、身体にナイフが刺さってしまうなんて事故も起こり得るからな。
176. Posted by 2019年03月19日 21:45
これ養護したり柔軟な対応ができないマニュアル対応とか言ってるやつら
初老の男性が新幹線の中で果物ナイフを振り回して重軽症者が出たとしても
「果物を剥くために持っていたと言われて許可をした」
と車掌が言えば、ＪＲの責任は問わないんだな？
177. Posted by 名無しの勇者さん 2019年03月19日 21:45
まあ、昔とは時代が違うからしょうがない
178. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:46
>>7
老人ってなかなか聞き分け無いんだぞ。
判断力無いんだぞ。
わかってるか？
179. Posted by 2019年03月19日 21:47
JR各社共通の手回り品ルールが今年4月1日から改正されて、梱包していない刃物は長短に関わらず持ち込み禁止になるから車掌の対応は何も間違っていない。
まだ改正前だが、他の乗客に危害を及ぼす可能性のあるものは元々禁止されていて、改正で刃物の可否基準を明確化したに過ぎないから、その基準を先取りで適用しても何ら問題はない。
180. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:47
人を見た目で判断するなよ
女ってだけで裁判の判決緩くなるのをボロクソに批判してるのはお前らだろ
昔は昔、今は今、マニュアル通りの対応で一向に構わんぞ
181. Posted by 2019年03月19日 21:48
もしこれが果物ナイフ持ってるスティーブンセガールだったら乗客皆殺しだったからしょうがないね
か弱そうな老人なら注意でおkというのはおかしい
182. Posted by 2019年03月19日 21:49
※172
加熱式なら判るよ
温めるてコメントだから、おやと思ったんだよ
183. Posted by 名無しさん 2019年03月19日 21:49
爺婆は純朴で無害な生き物だと勝手なイメージで決めてかかってる奴らがいるな。
悪いのは爺婆、駅員の対応は正しい。
184. Posted by 2019年03月19日 21:49
>172
崎陽軒のシューマイ、旨いよな。
ふつーの駅弁は、生石灰と水の科学反応で温めているんじゃ？
185. Posted by 2019年03月19日 21:49
新幹線の改札に金属探知機を入れれば解決。
中国は、飛行機と同じ扱い。日本が遅れている。
186. Posted by 2019年03月19日 21:49
「お年寄りだから」許される訳ではない
この団塊の世代は、若い頃にマルクス思想に染まり、安保反対ベ平連と学生運動真っ盛りの時代を過ごしている。角材メットで機動隊はおろか仲間同士襲って殺し合った（内ゲバ）。日帝粉砕とか称して三菱重工爆破事件など、無差別テロを行った狂気の世代。
いまでも共産支持層はこの世代に多い。
187. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 21:50
老人は貴族じゃない
誰でもこの対応で良い
188. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 21:50
とりあえずジジババの寿命から遅延した時間かける人数分を減らそうか
189. Posted by 2019年03月19日 21:50
アホだろJR
頭使え！頭！
190. Posted by 名無しパン 2019年03月19日 21:50
※168
刃物所持の正当な理由は職業柄やこれから行う行事(アウトドアなど)などでどうしても必要な場合じゃない限り殆ど認められない。後者は場合によっては認められないこともある。
この場合だと車内でりんごを剥いて食べる必要生のある重大なことだったのかということになる。
191. Posted by 2019年03月19日 21:50
※179
今、３月だよ
192. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 21:51
止めて正解だろ
ってか、こういう痴呆老害は安楽死させろってば
193. Posted by 名無しさん 2019年03月19日 21:51
当たり前だろ・・・
老人夫婦ならいいのか？
単身なら中年なら？
全て禁止しないと
194. Posted by 2019年03月19日 21:52
嫌な世の中になったもんだよ
195. Posted by 2019年03月19日 21:52
メーカーは、果物用のレーザーカッターを開発しろ。
刃が無ければ、大丈夫。
196. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2019年03月19日 21:52
頭の中が昭和で止まってる奴が多いのな
きっと殺傷事件があったのさえ忘れてるほどボケてるんだろうな
197. Posted by 2019年03月19日 21:52
車内で第三者に手渡す可能性もあるし
りんごを持ってればナイフ持ち込みOK使用OKにもなるし仕方ないだろ
198. Posted by 2019年03月19日 21:52
10徳ナイフなら許された
199. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年03月19日 21:52
これが通るなら刃傷沙汰の時に必要な物持ちはナイフと果物と言うことになる。
200. Posted by 2019年03月19日 21:52
本スレ>>57
新幹線揺れないから…。
201. Posted by 2019年03月19日 21:53
法律で定められた刃渡りでなく正当な理由（果物は正当）があるから合法で、
合法なものを通報するほうが頭おかしいし、だから警察もスルーして発車でしょ？
老夫婦は何も悪くなくて車掌が謝罪するべき。
202. Posted by 2019年03月19日 21:53
片刃で何cmまではOKってなかったっけ。
203. Posted by ななしさん 2019年03月19日 21:53
確かに昭和の頃ならそんなに珍しい光景じゃなかった。お年寄りだから当時の感覚で普通に使ってたんだろうな。それにしても没収というか一時預かりで良いと思うけど、マニュアル通りだとそうもいかないんだろう。融通利かせろよとも思うけど、車掌の勝手な判断でやったらそれはそれで問題になるんだろうし。仕方ないとはいえ世知辛いな。
204. Posted by 2019年03月19日 21:54
鉛筆削り用に小学生みんなナイフ持ってた頃の世代かなあ
まあそのせいでケンカですぐナイフが出てたんですけどね、昔は
205. Posted by 2019年03月19日 21:54
刃物を見たら、緊急停止ボタンを押すんだよな？
206. Posted by 2019年03月19日 21:54
乗車前に手荷物検査をしないJRさんサイドにも落ち度があるやろ
207. Posted by 2019年03月19日 21:54
>>16
ほんとこれ
それに少し前にナイフ持った男が車内で人を数人襲って、止めに入った男性を刺殺してるのに
何呑気な事言ってんの？って話だわ
208. Posted by 2019年03月19日 21:55
飛行機は一切持ち込み禁止だからなあ。
以前、ペンケースに入ってるペンナイフを没収された奴を見たことある。
209. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:55
世知辛くなったなとしか思えん。
210. Posted by ななし 2019年03月19日 21:55
今回は大事に至らなかったけど、刃物持った老人が痴呆だったらと思うと怖いな。
211. Posted by 2019年03月19日 21:55
>>204
鉛筆削り器も買えない貧乏人かよ可哀想
212. Posted by 2019年03月19日 21:56
果物ナイフ持ち込むことが非常識
相当ボケが進行してるな
213. Posted by 名無し 2019年03月19日 21:56
老夫婦だからOKとかアホか？
じゃあ自転車で人を轢き殺しても女だから微罪とか全然OKってことだな
これに文句つけるやつはまさかいないだろうなｗ
214. Posted by 2019年03月19日 21:57
>>25
で、ゴネて暴れたらどうすんの？
それで人を刺したらどうすんの？
車掌は責任とらなくちゃいけない訳だけど？
215. Posted by 2019年03月19日 21:57
>198
10徳ナイフも日本仕様はナイフが無いものが売られている。
海外メーカーは、こんな国は日本だけとびっくり。
216. Posted by 2019年03月19日 21:57
優柔をきかせろやとか言うやつに限って何かあると大声で騒ぐよな。
217. Posted by 2019年03月19日 21:57
※201
警察官が職質して、バッグから果物ナイフなんか出てきたら100％検挙だぞ
銃刀法の運用上の「正当な理由」ってお前が思ってるよりメチャクチャ範囲狭いからな
218. Posted by 2019年03月19日 21:57
擁護けっこうあるけどダメだろ
気持ちは解らなくないけど
果物とセットで持ち歩けば凶器持ち込み可、銃刀法セーフって…
219. Posted by 2019年03月19日 21:57
43: 名無しさん＠１周年 2019/03/19(火) 09:05:32.11 ID:RAIyr7JO0
正当な理由があっての所持は認められているのを車掌さんは理解していなかったのかな？
これ頭悪すぎだろ・・・
220. Posted by 2019年03月19日 21:59
揺れでザクッ
通路を走ったり遊んだりする奴とぶつかってザクッ
自意識過剰な奴が発狂して揉み合ってザクッ
まぁ事故になる可能性もあるし時代の流れじゃないかな？
221. Posted by 2019年03月19日 21:59
そういや昔は電車の中で果物向いたりして食べてる人居たなぁ…
今や駅弁さえ新幹線以外じゃ食べるのはばかられるもんなぁ…
あと30年もしたら駅弁を電車の中で食べるって文化自体なくなっちゃうのかもなあ
222. Posted by 2019年03月19日 21:59
>202
銃刀法のコトを言っているのかな？それだと刃ばたり６ｃｍ。
だたし、６ｃｍ未満でも軽犯罪法というものでしょっ引かれる・・・
223. Posted by 2019年03月19日 22:00
※202
6cmだか7cmだか忘れたがそれ未満なら銃刀法に引っかからないから大丈夫。
と思って油断してると、とくに理由なく凶器になるもん持ち歩いたら駄目って軽犯罪法で引っかかる。
224. Posted by 2019年03月19日 22:00
世知辛いけどやろうと思えばカモフラージュのために果物と一緒に持ち込むこともできる以上
我慢してもらうしかないだろ
225. Posted by 2019年03月19日 22:02
果物ナイフくらいで・・と思ったら車内で出して使ってたのか、そりゃダメだろ
226. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月19日 22:02
正当な理由ってのは買った包丁を家に持って帰る途中とかその程度だぞ
しかも厳重に梱包しておいて初めて通じる言い訳
227. Posted by 2019年03月19日 22:02
>>122
フェミだの女だの
お前頭おかしいんじゃないの？
228. Posted by 2019年03月19日 22:03
>115
頸動脈なら刃渡り1cmで十分だろう。
ボールペンを目に突き刺せば殺人できるから、禁止物が増えそう。
ブラの金属棒殺人がアニメで放送されたこともある。
229. Posted by 2019年03月19日 22:03
鉛筆を削るためのカッターで軽犯罪法違反として
書類送検された経験がある俺としては許せんな
公平に書類送検したまへ
230. Posted by ｓｄ 2019年03月19日 22:03
100円ショップはっっｘショップだったのか
231. Posted by 2019年03月19日 22:03
老夫婦叩いてる奴らは想像力無いんだろうな。
昔はこれくらい普通で問題なかった時代を生きてきた人らだって分からんのか？
そもそも新幹線にナイフ持ち込み禁止なのか？禁止だとしてちゃんと周知されてるのか？
それに通報する前に話をしたんだろうかこの車掌さんは？
232. Posted by 2019年03月19日 22:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
233. Posted by 2019年03月19日 22:05
車掌になんら落ち度はない
車内の揺れで誤って婆さんの手首がザックリなんてありうるし
234. Posted by 2019年03月19日 22:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
235. Posted by 2019年03月19日 22:06
新幹線で果物食うのが刃物所持の正当な理由になるわけねーだろ。
普通に銃刀法違反だっつの
236. Posted by 2019年03月19日 22:06
予想をはるかに上回るレベルでジジババ擁護するやつっておるのな
237. Posted by 2019年03月19日 22:07
鼻毛を切るハサミも凶器あつかいされた事件もあるし
刃物はどんなに小さくても持ち歩かないほうがいい
238. Posted by 2019年03月19日 22:07
※221
その時代に生きていないが、蒸気機関車の頃なんてその果物の皮を窓から線路に捨ててたらしいからな
昔の写真見たら、長距離列車の終点到着後の車内なんて床一面ゴミだらけ
239. Posted by 2019年03月19日 22:07
ってことは少年ナイフのCD持ってても捕まっちゃう訳か
240. Posted by 2019年03月19日 22:07
女って理由でーとか言って裁判官批判してるネット民が、お婆さんなんだからと言う理由で見逃せと言ってるんだけど？
おかしくね？
241. Posted by 2019年03月19日 22:07
正当な理由って
・刃物を買って帰る場合
・仕事でに使うため
とか、やむを得ない時みたいな意味じゃなかった？
かなりの老夫婦なら厳重注意とかで済ませてあげてとは思うが
242. Posted by あ 2019年03月19日 22:08
家でやれ
243. Posted by 2019年03月19日 22:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
244. Posted by 2019年03月19日 22:10
>>201
せやね
じゃあもしもこれで死人出ても車掌を責めるなよ？
まぁもし事件が起きてたらなんで見逃したんだ！とか言って誹謗中傷するんでしょ？
245. Posted by 2019年03月19日 22:10
>>231は頭悪すぎ。想像力ないじゃん（爆笑）
話に行って？もし襲われたらどうするの？そのまま乗客も襲われたら？車掌は乗客を安全に輸送させるのが第1としてるんだよ。
そのまま襲われたらマスゴミに何で先に通報しなかったと叩かれますよ。法律違反なんだから事情聴取しに行かないで即通報が正しいんだよ
246. Posted by 名無し 2019年03月19日 22:11
車掌が正しいわ。平成も終わるのにいつまでも人情（笑）の昭和気分でいるんじゃねーぞ年寄り共。
247. Posted by 2019年03月19日 22:11
皮を剥いたのをタッパーに入れて持ってくるとかすれば良かったのにね
248. Posted by 2019年03月19日 22:11
昔は問題なかったって歳いくつで何処住まいの話よ？こんなん昔から問題で非常識って言われる行動やったで
249. Posted by あ 2019年03月19日 22:11
>>234
うーんこの文盲ガイジ
250. Posted by あ 2019年03月19日 22:11
>>234
うーんこの文盲
251. Posted by 2019年03月19日 22:12
警察官がわざとボールペンを落として手が拾ったら
武器を警官から奪い取ったことになり公務執行妨害が適用されるのが日本
252. Posted by 2019年03月19日 22:12
>>213
ほんとこれ
認知症の老人が人を轢いて無罪になった時はブチ切れてるネット民が、何真逆なこと言ってんの？
253. Posted by あ 2019年03月19日 22:13
ルールはルールだし仕方ない
それに老人が無害であるは思い込み、だから刃物を持った人がいたのだから通報は仕方ない
254. Posted by (;´д｀) 2019年03月19日 22:13
ピーラーならよかった(はずな)のに……
255. Posted by あ 2019年03月19日 22:14
>>3
正直そこなんだよね。
権利や可能不可能だけで話をしたら、何も出来なくなる。
老人だからダメとか大丈夫とか、そもそも議論をし始めたらダメと言わざるえなくなる。
だからこそ、物事に曖昧を置いてるのに、それを権利だの規則だのやるから余計やりにくくなる。
尚、ぶっとんだ人に基準合わしたら、新幹線全席指定プラス席にベルト固定とかのアリエナイレベルを基準にせざるえなくなる。
256. Posted by 2019年03月19日 22:14
199.201.231.235.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
257. Posted by 2019年03月19日 22:14
>>226
人の前出だしたら捕まるのは当たり前だよなw
ネットしない人間を情弱扱いしてる奴らが知らないとは思わんかったわw
258. Posted by 2019年03月19日 22:15
そうはならんやろ…。もしかして車掌は酒にでも酔ってたのか？
この遅延の責任は当然車掌が取るんだろうな？
259. Posted by 2019年03月19日 22:15
電車の中でナイフ出すなよ老害が
260. Posted by 2019年03月19日 22:16
>>231
君って想像力なさそうだね
261. Posted by 2019年03月19日 22:17
馬鹿が多すぎてビックリするわw
ダメに決まってるでしょ、これ擁護してる奴は外出んなよ
262. Posted by yohei 2019年03月19日 22:17
勘違いされるような紛らわしいことしなければいい。初めから果物をカットしたものを持って来ればいい
263. Posted by 2019年03月19日 22:17
今70代なら団塊付近だろ、不遜で傲慢な迷惑ジジババだから仕方ない
俺たちは老人なんだから敬い大目にみろと思ってたんだろ
264. Posted by 2019年03月19日 22:18
>>241
正当な理由はそう。ちなみ刃物を買って直ぐに帰らないで街を歩いて家に帰ろうとした場合は正当な理由にならなくなる。
仕事で使うためはそうとう厳重に封印しないと駄目だしこちらも寄り道しないで真っ直ぐに行かないと駄目で出発時間とかこまかく調べられて少しでも外れたらアウト。
この辺りは曖昧なのは現場の人間に委ねるから仕方がない。現場の人間が駄目と言ったら逮捕になる
265. Posted by 2019年03月19日 22:18
車掌も思う所があっても
マニュアル対応厳守だったんだろ
266. Posted by 名無し兵 2019年03月19日 22:20
これに文句言ってる人らって2020年になっても同じことが言えるのかな？
267. Posted by 2019年03月19日 22:21
こういう事例が重なって乗車前の荷物検査まで行くんだろうな
268. Posted by 2019年03月19日 22:21
車掌は正当な判断をしただけ
269. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 22:21
問題ないとわかってても通報するのが無難
頭使えとか言ってる奴は前提を履き違えてるな
通報しなければ、刺されたり、安全意識の低さを非難されたり、あと第三者に悪用される可能性がある
これらのリスクを車掌一人が負った上でマニュアル無視するのが当たり前とは思えんわ
結局車掌が全部被るだけの不健全な対応だし、普通に通報すべき
270. Posted by 名無し 2019年03月19日 22:22
この老人がプロのアサシンだったら、ナイフ1本で車内が全滅する
そうなった時に責任を取るのは鉄道関係者だ
だが警察官を呼びつけた時点で、全ての責任を警察官に押し付ける事が出来る
まさに完璧な丸投げ
271. Posted by 2019年03月19日 22:22
※5
常識とは、18歳までに集めた偏見のコレクションであるだっけか？
昭和生まれだが結構日常に有った景色なんでね、外出先でジジババであろうと筋骨隆々の強面であろうと果物の皮を剥こうと果物ナイフ片手にしてるってさ
なんかヒステリックな社会になったな
272. Posted by 2019年03月19日 22:22
肥後守で鉛筆削ってた世代は、ナイフに対する感覚が違うのさ
273. Posted by 2019年03月19日 22:22
これ、警察呼んでどうするんだ？
銃刀法違反じゃ処罰出来ないだろ。
あくまでJRと顧客との契約の範疇の話だろ。
274. Posted by 2019年03月19日 22:22
どう考えても車掌が正しいだろ
相手の年齢、昔はどうだったなんて理由にならん
275. Posted by ななし 2019年03月19日 22:24
次回から新幹線でナイフはなしってことで
あとはピーラーハサミ爪切りあたりをどうするかだな
まあ基本は車掌の注意を受けたらやかにしまうってところかと思う
あまり規則条項にしてしまうと、損害賠償請求にまで発展しかねないからな、些細なことで
276. Posted by 2019年03月19日 22:24
普通に考えて車掌は通報前にこの老人に注意ぐらいするだろ。
注意を聞かず「昭和の頃は当たり前だった」とかほざいて車掌の指示に従わないから通報したと考えるのが社会人として常識的な考え。
ほんと車掌とか店員の指示に従わない頑固ぼけ老人沢山いるから、車掌さんの心中察するわ
277. Posted by 2019年03月19日 22:24
※２６３
それでいいだろ。
278. Posted by 2019年03月19日 22:24
今の時代とか言ってるやつ居るが在来線で煙草吸えた時代でも車内でナイフで皮むきするようなやつはおらんかったからな
なんでみかんが定番なのか理解しろよ？
279. Posted by 2019年03月19日 22:25
迷惑なジジババだな
280. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年03月19日 22:25
刃物を持ち歩いて大丈夫と思うとかもうボケ入ってるだろ
281. Posted by 2019年03月19日 22:25
あんな事件が有ったからには老夫婦だろうが守ってもらうしかない
282. Posted by 2019年03月19日 22:25
これ擁護してる奴は普通の日本人とは結構考え方が違うんだね
その考えは一般的に考えても非常識だって事に気づけ
昔はーと言ってるバカも居るけど昔は今と違って治安が悪すぎる&ルールがゆるゆるだっただけで平和でもなんでもない
283. Posted by 2019年03月19日 22:26
>>55
まぁ、ピーラーじゃ駄目だったのかとかは思わないでもないけどな
284. Posted by 2019年03月19日 22:26
車だったら逮捕だったな
285. Posted by 2019年03月19日 22:26
基地外老夫婦
286. Posted by 2019年03月19日 22:27
指が切れない子供用ナイフならいいんけ？
287. Posted by 名無し 2019年03月19日 22:27
これはダメでしょ
老人だから許せって言ってる馬鹿がいるけど、2015年の焼身自殺も71歳のジジイでしょ
老若男女関わらず、凶器は持ち込み禁止にしろ
288. Posted by 2019年03月19日 22:28
>>269
働いたことも無い馬鹿なんだろう
それか働いてるけどそんな事も考えられない無能のどちらかだ
289. Posted by 2019年03月19日 22:29
見つけてしまった以上責任が取れなくてということなのかね。
だったら馬鹿の極みだな。
「しょうがないだろ！！」でも馬鹿の極みだな。
290. Posted by 2019年03月19日 22:29
270.273.276
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
291. Posted by Posted by 2019年03月19日 22:29
老夫婦は無害でもその老夫婦が犯罪絡みに利用されない保証はない
気の毒だけどこれは仕方ない
292. Posted by 2019年03月19日 22:29
もう品種改良して手で剥ける林檎や梨を作ろうぜ
桃みたいなやつをさ
293. Posted by 2019年03月19日 22:30
こういう流れにした馬鹿共が悪いとしか言いようが無い
294. Posted by 2019年03月19日 22:30
アホだと思うけど。
しばらく、これでいくしかないわな。
アホくさいけど。
295. Posted by 2019年03月19日 22:30
持ち主に悪意やテロ思想が無くても
・第三者に奪われ悪用される
・列車が急停車した時に手が滑って誰かの怪我になる
他にも色々考えられるな
やっぱ一律ダメにした方がいい
296. Posted by 2019年03月19日 22:30
銃刀法未満の刃渡りでも軽犯罪法違反
警察の判断でどうにでもなる
297. Posted by 2019年03月19日 22:31
昔は電車の中で果物の皮をむくのは普通」って本当か？
昔の新幹線以前の在来線特急なんて狭いし揺れるわで、
刃物なんて出したら今よりも危ないだろうに。
298. Posted by 2019年03月19日 22:32
マニュアル通りに対処しないと、万が一問題があったらマスコミ総出で袋叩きにされる。
なので、ＪＲの対応は問題ない。
問題なのは、些細なミスすら許容しなくなった世の中の風潮。
299. Posted by 2019年03月19日 22:32
テロを警戒しないといけない時代だから仕方ない
年寄りにも啓蒙は必要だな
300. Posted by 2019年03月19日 22:34
こんな事で報道するメディアが悪い
301. Posted by 2019年03月19日 22:34
普通に車掌の判断正しいだろ。
老夫婦擁護してる奴がいて絶句するわ。
老夫婦だから何もないだろうけどまず前例作っちゃあかん。
302. Posted by 2019年03月19日 22:35
3日も4日も移動してるんじゃないんだから
事前にカットと皮むきはしとける
だからドラマとかの描写じゃミカンを渡すんだろｗｗｗ
今の季節ならイヨカンとかデコポンでも喰ってろｗｗｗ
303. Posted by 2019年03月19日 22:35
>>5
常識は人によって違うぞ。自分の価値観だけを信じてそれ以外を排斥しようとする考え方だって、社会にとって害悪になる可能性が高い。
少なくともこの件は賛否両論あって然るべきじゃないか。昨今の事件が起きるまでは安全神話が信じられていたし、事実それで社会は円滑に回っていた。
安全側に倒すことの合理性もわかるが、一方でそれも行き過ぎると「会社帰りに(家で使うための)カッターを購入し、帰る途中に電車に乗ったため逮捕」が現実的になってくるし、飛行機と同じレベルでの搭乗検査が必要になってくると効率がめちゃくちゃ落ちる。311後、現実として日本で原発をほぼ使わなくなったが、(俺から見て)行き過ぎてしまう実例と言える。
世知辛い、生きにくくなった、というコメントもある通り、他人を信用しない社会になった時、結局は何かしらの形で(マイナスの面を伴って)返ってくるので、簡単に思考停止して「とにかく安全側に倒せば良いんだ！」というのは危険
304. Posted by 2019年03月19日 22:36
この老人が傷つけるつもり無くてもナイフ持ったまま移動してコケて誰かに致命的に刺さったらどうするんだよって話だからな
最悪のパターンは痴呆でキレやすい老人だと手が付けられんし今回の車掌の判断は最適解で褒められこそすれ非難される謂れはない
305. Posted by 2019年03月19日 22:36
老人に果物ナイフ、時折見かけるでおじゃろ？
306. Posted by 2019年03月19日 22:39
新幹線は揺れないと言う書き込みが有るが、急ブレーキはするぞ？
307. Posted by 2019年03月19日 22:39
年寄りの郵便局強盗に遭遇したことある身からすれば
老人だからと手を抜くのも問題あるかと
皮むきとかはピーラーでも持ち歩くように
告知した方がいいかもね
308. Posted by 2019年03月19日 22:42
スルーして事件起きたら袋叩きにするくせに
309. Posted by 2019年03月19日 22:42
ナイフが要るような果物ならゴミも出るし汁もこぼれる。
手も座席もベッタベタで知らん顔されたらたまらんわい。
家で剥いてタッパーに入れてくればよかったのに。
310. Posted by 2019年03月19日 22:43
外見で対応変えたらそれは差別になる
だから車掌の対応は何も間違ってないよ
311. Posted by 2019年03月19日 22:43
刃物の長さの話をしてるが、車掌がその場で長さ測って判断するのか？
危険を感じた上で通報して警察の判断に委ねるのは正当な権利だと思うが
312. Posted by 2019年03月19日 22:44
てかピーラーも駄目じゃね？
だったら挟みもいけるやんみたいな
林檎だか果物の皮を剥くって事に正当性がない
タブ式じゃない缶詰あけるのに、缶きり使ってたら怖いし
大人しく座ってろ・・・
お土産の干物とか燻製をライター持ってるからって炙りそうｗ
313. Posted by 2019年03月19日 22:44
警察から、危険物に該当するので果物ナイフといえども携行してはいけないという説明を受けたら、老夫婦が反省しているかもしれない。
そういう可能性もあるのに、擁護する意見が出るのが不思議。
事前に知らなくても公に注意されて開き直る人ばかりではない、恥を知る人もいる。
314. Posted by 2019年03月19日 22:44
むやみに持ち歩かないか、所持資格を得るか、
バレないように果物をむくしかないね。
315. Posted by 名無し 2019年03月19日 22:45
映画館に飲み物を持ち込むと毎回冷たい作業的なトーンで次回からドリンクの持ち込みはご遠慮くださぁいって言われる。またやってしまったと思う。でも俺は許されたんだとも思う。次回からでいいんだ今回は恩赦があったんだと。でもまた持ち込んでしまう。人の罪深さに気付く。このジジイは許されなかった。悲しいさだめだね。
316. Posted by 名無しの権兵衛 2019年03月19日 22:46
常識が昭和で止まってたんだな…
317. Posted by 2019年03月19日 22:46
>>311
別に老人を逮捕して起訴したんじゃねーのに何言ってんだお前ｗｗｗ
警官が測るとか事情を考慮したから逮捕されなかったんだろｗｗｗ
事件性が確定してないから通報すんなって何だよｗ
318. Posted by 2019年03月19日 22:47
電車でナイフはアウトでしょ。何かあってからじゃ遅い。
車掌はまちがってないよ。
319. Posted by あ 2019年03月19日 22:48
老人は良い、明らかに厳つい男は駄目だとなればそれこそ差別で騒がれかねない
ここで声かけろと言ってる奴らもどうせその通りにして万が一刺されたら刃物持ってるやつに声かけるとか馬鹿だろwとか言うじゃん
窮屈ではあるけどこんな時代だし仕方ないよ
320. Posted by 2019年03月19日 22:49
この前の事件で刃物について厳しくなってたんだっけか
取り締まりだけ厳しくするんじゃなくてもっと事前に周知徹底しておくべきだと思うんだがな
悪意なしに持ち込む人がいてこんなことが頻繁に起きても迷惑
321. Posted by 2019年03月19日 22:49
これが警察呼んだのおかしいとか言ってる奴って
ノリとか冗談だからって飛行機の中で爆弾というキーワード発しそうｗｗｗ
322. Posted by 2019年03月19日 22:50
全ての駅に手荷物検査場と設置するしかないな。
323. Posted by 2019年03月19日 22:51
一見老夫婦でも数々の戦場を潜り抜けた傭兵の可能性も・・・
324. Posted by 2019年03月19日 22:51
まぁ、この老夫婦からナイフを奪って別の事件が発生しないとは言い切れないしな
所持してても果物といっしょに鞄にしまっとくべきだ
325. Posted by 2019年03月19日 22:51
あんまり窮屈に考えることもないと思うけどね。
ルールはルールと考える人ばかりじゃないよ。
ネットはそういう意見が多いだけで。
326. Posted by 2019年03月19日 22:51
凶悪犯が同乗してて奪われたらどうすんだよ
327. Posted by 2019年03月19日 22:52
寧ろ穏便に済ませるためにこそ警察に来て貰う必要があるわな
なんか一般人が正義マン化して、任意に応じなかった人を
怪しいってだけで押さえつけて死なせるケースがあるからな・・・
328. Posted by あ 2019年03月19日 22:52
いや持ってちゃダメでしょ
329. Posted by 2019年03月19日 22:53
在住外国人が増えたことによって古き良き日本人的な発想は通らないご時世となった。
330. Posted by 2019年03月19日 22:53
・果物ナイフはもちろん、車内への刃物の持ち込みは明確に禁止されている。
・昨年の殺傷事件以来、JRは特に車内への刃物の持ち込みには敏感になっている。
この状況でナイフで果物の皮を剥く老人の方に非があるだろう。
今回のJRの対応は完璧だったんじゃないかな。100点満点だと思うが。
・やかに警察に対応を委ね、遅延をわずか15分の停車に抑えた。
・老夫婦のプライバシーを完全に保護。個人情報を一切公表していない。
331. Posted by 2019年03月19日 22:55
昭和でも電車内で刃物使う果物を切ってるのなんて見たことねぇよ・・・
すでに切ったものをタッパに入れてあるのなら見たことあるけどさ
普通持ち込むのはミカンとか刃物使わない果物だろう
332. Posted by 2019年03月19日 22:55
そもそも突然ゆれるかもしれないのに、
車内で果物むくのは危ないだろ。
333. Posted by 2019年03月19日 22:56
持ち込み自体禁止なら議論の余地すらないやん
例えば料理人が出張の時のマイ包丁なんかも
宅配で送っとけって事になる訳だろ？
屁理屈こねて車内に持ち込むんじゃあない
334. Posted by 暇つぶしの名無しさ 2019年03月19日 22:56
ここで許可すると
あいつは良くて俺はダメなのかよ！という話になってしまうので
刃物はNGで通すべき
カットフルーツ買おう
335. Posted by 2019年03月19日 22:56
持ってても問題ないよ
336. Posted by 名無しさん 2019年03月19日 22:56
老人だからと言ってるアホは何なの。切れる老人とかニュースで散々やってるのに。
老人だと取り押さえる時に死んだり骨が折れたりするから過剰防衛になりやすいからめんどくさいんだよ。
337. Posted by 名無しパン 2019年03月19日 22:56
こういうのをゆるくするのは今の世の中では難しいことだからしょうがないね。もし、果物ナイフなら見逃せという風潮をつくるなら、何かあったとき加害者だけに責任の追求をして、鉄道会社には責任は殆ど追求しない、周囲の人も果物ナイフくらいならすぐ近くで扱われても気にしないという状態にならんといかんのだろうな。
338. Posted by 2019年03月19日 22:57
今回は抜いて皮むきしたので露見したというだけで
バッグやカバンに入れててもアウトなので
339. Posted by 2019年03月19日 22:57
かなりじゃあく
340. Posted by ゆとり太郎 2019年03月19日 22:59
この車掌、ゆとり世代なんだろうな
今までの日本の常識が通用しなくなったよな、ゆとりが日本文化をどんどん破壊して行く
頼むから大好きな日本文化を破壊するのやめれ！
341. Posted by 2019年03月19日 22:59
>>317
日本語でok
342. Posted by 2019年03月19日 22:59
>>335
じゃあ中身が分かる透明ケースやジップロックに
果物ナイフ入れて乗車してみーやｗｗｗ
問題ないって、別にお前が豚箱にぶち込まれようが問題はないけどｗ
人様に迷惑がかかる訳で、その迷惑を問題とするかはお前の領分じゃないｗ
343. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:00
働いたことがなくて責任って言葉の意味を全く理解してない子供だけが車掌を批判してるね
ネットで偉くなったつもりでもリアルでは無価値なのをたまには思いだそう
344. Posted by 2019年03月19日 23:01
50年前なら普通だったのかな
345. Posted by 2019年03月19日 23:01
車掌としてはマニュアル通りの対応だったんだろう。勤め先でもそうだが、マ
ニュアル通りにやるよう徹底されるご時世だから……
346. Posted by 2019年03月19日 23:02
>>340
新幹線の中でナイフで果物むくのが大好きな日本文化なのか？
常識とは常に変化する物だぞ？
347. Posted by 2019年03月19日 23:02
自分は許容しないからバカな世の中だと思うけど、これを許容するなら過保護から来る子供の能力や精神力の低下には目を瞑らないといけない
そもそもそこまで人の命なんて重いとは思わないけどね。明らかに今回の行動は狂ってる。そう思わない方がまともじゃない
もちろん車掌を責めるつもりは無い。それが仕事だし
348. Posted by 2019年03月19日 23:03
つぅか3列シートの真ん中が自分で両脇が果物ナイフ皮剥いたり
簡単な調理しとったら冷や汗出るわｗｗｗ
一人を許せばそういう事も許されるという事
349. Posted by 2019年03月19日 23:05
車掌はマニュアル通りの対応をしただけ
問題は通報した奴じゃね、電車が遅れて多くの人に迷惑がかかることを考えてない
俺だったら近くで通報した人がいたら叱りつけるけどな
350. Posted by 2019年03月19日 23:06
これで問題ないって奴は、実況中継でもやって見た動画でもいいから
刃物を持ってるというのが分かる形で実行してみろやｗ
351. Posted by あ 2019年03月19日 23:07
次からは家でカットしてタッパーにつめてきて
352. Posted by トルネコ 2019年03月19日 23:10
電車の中で、金髪豚野郎が目の前に果物を置いて、手にナイフ持っていたら嫌だろうが
353. Posted by 2019年03月19日 23:10
>>349
車内に刃物持込禁止なんだから、通報される事したやつ「だけ」が
問題というか、お目こぼしを受けただけで犯罪だからな
次の問題があるとしたら、容疑者を見逃しその場で逮捕拘束しなかった警察だよｗ
354. Posted by あ 2019年03月19日 23:10
一言、確認なり注意なりすれば、それだけで済んだことを。
この車掌、日勤教育行きだなｗ
355. Posted by 2019年03月19日 23:12
問題ない 老人程度で とか思う事事態が犯罪の隙だってのよ
さらには多国籍に人間が押し寄せる時期がくるってのにお花畑もいいところ
356. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:12
※343
逆、逆www
働いたことが無いやつが教科書対応した車掌を絶賛してるだけ
極々一般的に働いてる人なら、この場合に一番重要なのは「穏便に済ます事」と理解する
車内で禁止ならそう伝えるのが第一で、通報は次善
言って閉まってもらえるのなら新幹線が止まることもなく、ダイヤ乱れも発生せずもっとも良い
そういうことを理解できないやつがこんな事件を招いた
357. Posted by 2019年03月19日 23:13
容認派も自分の目の前や隣りの席でそれが実行された場合の想定や
自信で刃物持ち込みを車掌や鉄道会社に申告して乗車出来ないんやから説得力ない
358. Posted by あ 2019年03月19日 23:13
米353
新幹線車内に刃物持ち込み禁止になったけど、持ち込んだからと言って、犯罪じゃないんだがｗｗｗｗ
アホ汁が垂れてるぞ。
359. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:13
警察が見たときに果物持ってたんであって
車掌が見たときに片手に果物持ってたとは限らなくないか？
360. Posted by 2019年03月19日 23:13
持ち込まれた時点ですでに問題なので...
361. Posted by 2019年03月19日 23:14
※349
急に非常識な事喚きながら騒ぐ奴ってこういうヤツか
まともそうでヤバいヤツの思考回路、勉強になったわ
362. Posted by 2019年03月19日 23:14
山形新幹線とかだと今でも普通に見る光景
363. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:14
>>20
安全を考えれば車掌の行動はむしろ賞賛されるべきだと思うよ。
マニュアルに従うのも立派な判断だよ。その老人が犯罪行為を行わないなんて根拠なんかないでしょう？
364. Posted by 2019年03月19日 23:15
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365. Posted by 2019年03月19日 23:16
刃渡りが8センチ以下だったのかどうなのか。
何事もなく後も乗れたらしいし、8センチ以下だったんだろうな
車掌測れよ
366. Posted by 2019年03月19日 23:16
もう騒ぎが起こった時点で、みーんなスマホ構えて
全世界中継とか拡散やからな・・・・
穏便になんか済む訳ないだろｗ
367. Posted by あ 2019年03月19日 23:16
※363
だとしたら、全員の手荷物検査しないのは、おかしいよな？
誰も刃物を持ってない根拠なんかないでしょう？
368. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:16
>>24
ほんとこれ
車掌を非難してる人は何考えてんだろうな？
369. Posted by ごちそう報 2019年03月19日 23:16
行きは果物持ってたからいいけど帰りは
370. Posted by トルネコ 2019年03月19日 23:16
新幹線に持ち込み禁止のアイテムを持ち込んだら、新幹線内のルールで粛々と対応すればよい。
371. Posted by 2019年03月19日 23:16
コメント読む限りあんまり車掌が叩かれて無くて良かった
たかが15分程度の遅れで済んだんだし用心するにこしたことないわ
372. Posted by 2019年03月19日 23:17
>>20
ダメ人間は言い過ぎじゃね？
問題起きたら責任がどうとか追及されるし人が傷ついてからでは遅いだろ
373. Posted by 2019年03月19日 23:19
>>365
銃刀法以外に鉄道会社の規約もあるんでしょ
その辺の危険物の厳密な判定や中身は知らんけど
刃渡りが8cmを下回ってても警察を呼ばれるし
てか、達してない十得ナイフでも警察署の取調室には招待されるからなｗ
起訴されて有罪になるのと、逮捕されて拘置所にぶち込まれるのは別だし
374. Posted by ペス 2019年03月19日 23:19
果物を持ち込み禁止にすべき
375. Posted by 2019年03月19日 23:19
「犯罪を企む人が果物をむくフリをして刃物持ち込んだらどうするんですか！」とか「隣に赤ちゃんや子供がいたら危ないでしょ！」とか、そういう流れになってるかと思ったら…
376. Posted by 2019年03月19日 23:20
ナイフ持ち込んだら降ろす。はいいけど持ち込まれちゃってんだからどうなんだろう。
377. Posted by 名無しさん 2019年03月19日 23:20
これで車掌の対応を非難してるやつはどんな人間が刃物所持して乗り合わせてもOKってことだからその結果どうなっても家族にも周りにも何も求めるなよ。
378. Posted by 2019年03月19日 23:21
まぁ乗車前にうるさいくらい周知しなくちゃならんね
379. Posted by 2019年03月19日 23:21
マニュアル通りやってますというのはアホの言うことなんだよなぁ
そのうち鉛筆ですら危ないからダメとか言いそう
キノの旅でそんな話があったなぁ
380. Posted by ペス 2019年03月19日 23:21
乗ったら切るな
381. Posted by 2019年03月19日 23:22
世知辛いのは仕方ないが万が一もありうるしこれは仕方ない
382. Posted by 2019年03月19日 23:23
おまえらみたいなキチガイが増えたせいで
普通に生きてきた人たちが被害を被る
これが正直者が馬鹿を見るってやつだな
383. Posted by 2019年03月19日 23:23
>>367
馬鹿じゃないのｗその問題は深刻という話は出てる
が、金銭以上にダイヤの問題でなし崩しになってるからな
新幹線の入り口に一瞬でチェック出来る機構が実装可能なら
相当なお値段でも導入するだろうが、ホームに金属探知なんか置いといて
一人一人手荷物検査してたら、新幹線は1時間に一本しか出せないし
東京大阪で5時間以上かかるわｗ
出来る事ならやるべきに決まってるだろｗ
飛行機の国内線でも甘い甘いって不安視されてるしな
384. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:24
※364
は？
『車掌が注意してしまわせた』場合に、どうやったら「JRは刃物持込みを認めた」になるんだ？
もっと突っ込んで言うと「持ち込み」は認められている
385. Posted by 2019年03月19日 23:24
>>367
全員を検査なんて不可能なの分からない？
飛行機に対する輸送量の優位性が無くなるから検査の義務化も有り得ない
386. Posted by 2019年03月19日 23:26
昔は、鈍行列車でおやつに果物とナイフ持ってるおじちゃんおばちゃんよく居たなぁ。
ビワとかカキとか剥いて食ってた。
コタツのある電車もあった。
387. Posted by 2019年03月19日 23:26
>>81
それな
老人だからってナイフなら体重かけて刺せる
万が一を想定していない奴は結局他人事でしか物事を見られない
388. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:27
※377
料理人なんてずっと刃物所持してるが何も起こらないだろうが
適切な場所で扱わない場合に問題になるだけであって、立場や道具の有無は関係ない
もっと言えば、お前は人間なんだからテロ犯罪起こすかもしれないから命絶てって言われて「そのとおりです」って言うのか？
言葉を使って人にアピールするなら単語や状況の定義まともにしろよ
389. Posted by トルネコ 2019年03月19日 23:27
車掌さんの対応がおかしいと言うならば、独り言をぶつぶつ言う奴が隣に座り、果物を果物ナイフで切り出しても絶対に動揺するなよ
動画にも撮るな、ひたすら大人しくして耐えろ
390. Posted by 2019年03月19日 23:28
>>384
認めてるなら、ジップロックに入れて新幹線乗ってみろよｗｗｗ
抜かなきゃOKなんやろ？動画にアップしてお前が証明して見せたら信じたる
391. Posted by 2019年03月19日 23:29
必ず犯罪者がいるから電車乗らないほうが良いぐらいの
テンションのやつがいてｗｗｗｗ
そこまで危ないナイフをなんで店で売ってるんだ。
家に置いとくなよ。侵入してきたやつに使われるぞ。
392. Posted by 2019年03月19日 23:29
201が正しいんだろうね。
車掌はマニュアル通りの対応をして通報。（本当にマニュアル通りだったかは知らない）
警察はマニュアル通りの対応をして所持を許可。
393. Posted by 2019年03月19日 23:30
マニュアル化するとこういうことが起きるんだよね。
逆に言うとマニュアル外のことが発生した時に対応できなくなる。
394. Posted by 2019年03月19日 23:30
車掌の対応がおかしいってのなら
この前の新幹線で殺害された事件も犯人側を擁護してな。
テロ対策もしないなんて頭パッパラパーな平和ボケ共ばっかり。
さすがJAPはバカな国だね
395. Posted by Nanashi has No Name 2019年03月19日 23:30
見た目が老人であれ、危険そう人物であれ、善良そうな人手あれ
同じ対応をするべきだな。
見た目が危険そうだからあんたは駄目ね、と言う訳にはいかない。
396. Posted by 2019年03月19日 23:30
>>138
じゃあ家に帰ってから食え
397. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:31
※390
「抜かなきゃ」なんて文はどこにもない
あるならそれを示してからにしろ
日本語が解らないなら勉強してから参加しろ
398. Posted by 2019年03月19日 23:32
>>388
いや思うだろｗ個人の事情なんか関係なく
北朝鮮から不法入国した奴は死んで欲しいぞｗｗｗ
刃物を持ってるという要素があるんだから、持ってない人間まで一緒くたにするのはミスリード
俺は新幹線に限らず、密室や密閉される公共の交通機関に
刃物に限らず危険物を持ちこむ位なら自決するわｗｗｗｗ
会社の命令だったら、断るし辞める
399. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:33
※392
そうそう
仮にペンティングナイフやペーパーナイフを手に持って登場しても「ペインティングナイフはマニュアルに書いてないからOKだ」とでもいうのでしょう
400. Posted by ペス 2019年03月19日 23:33
果物食べた後に、せっかくナイフがあるからとりあえず一人刺しとくかとなる奴もいる
401. Posted by あ 2019年03月19日 23:34
新幹線テロは老人だったし仕方ないな。降ろされなかっただけマシ。
402. Posted by 2019年03月19日 23:34
>>397
何を言ってんだ
所持してたらアウトなんだから
手に握ってるのも、ケースに収めてるのも同じ所持の範疇
どっちもアウト ぎゃーぎゃー吼えてないで
持ち込み動画あげてみーやｗｗｗ出来ない癖にｗ
どうせ、そんな事しても得にならない 義務はないとか言い逃れするテンプレだろ
だったら匿名BBSでいい訳して何の得あるんだよｗ
403. Posted by 2019年03月19日 23:35
>>340
昭和の頃は刃物持って出歩くのはチンピラか精神に支障を来している人って認識だったんだが
404. Posted by 2019年03月19日 23:35
215: 名無しさん＠１周年 2019/03/19(火) 09:25:12.91 ID:HVF5/oju0
キャンプ場にいけば普通にみんなナイフ持ってるわ、アホか？
キャンプ場もとりしまるきか？
でたでたｗ
話の本筋っていうか論点がまるで分かってない頭の弱い奴ｗ
本人は至極真面目な顔で他人をアホ呼ばわりしてんだもんな。イカれてるわ
405. Posted by 2019年03月19日 23:36
電車内での話にキャンプ場での事を言い出したヤツはなんなんだｗｗ
406. Posted by 2019年03月19日 23:36
他人に危険の無い形で持ち込むまで個人の自由の範疇だけど、車内で使用は許容できないな。
407. Posted by 2019年03月19日 23:36
>>392
警察がマニュアル通りに動いてる保証あったら苦労せんわ
それに勘違いしてるが、起訴された訳でも有罪にはなってないからなｗｗｗｗ
通報しただけの話
疑わしいレベルで警察を呼んだら駄目なのか？んな訳ない
408. Posted by 2019年03月19日 23:37
JRの案内では他の客に危害を及ぼさないように
梱包されたものは持ち込みが許可されている
梱包されてないから駄目だな
409. Posted by 2019年03月19日 23:37
>>168
本来の用途と銃刀法にいう正当な理由は違う。
410. Posted by あ 2019年03月19日 23:38
ランボーの持ってるサバイバルナイフみたいなもんでもない果物ナイフ程度持ってたくらいでこの騒ぎよう。銃刀法の要件も厳しすぎるし、刃渡り６センチ以内でも今警察の裁量で逮捕できる。ハサミですら持ちあるいたら警察の裁量で（ｒｙ
いくら何でもこの法律おかしい。
規制して一般人に不自由させるんじゃなくて警察が犯罪抑止のための防犯システム導入するなり刃物の扱いで他人を怪我させない教育するなりするんが先だと思うがね。
カットフルーツ買えって言ってるアホは木にカットしてもらった林檎がなってたり魚の切り身が泳いでるメルヘン世界にでも引っ越せばいいよ。
411. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:38
確かに、昔の電車、ボックスシートだと、果物向いている、爺ちゃん、婆ちゃんいたなｗ
でも、そういう牧歌的な時代は、既に過去と
412. Posted by 2019年03月19日 23:39
※404
もちろんこれも警察に職質されてエモノが出てきたら捕まるけど
本当にごく稀な話
ただ今回とは話が違うから。
テロにも関わってくるので今回は車掌GJだしマニュアル通り働いてくれた
413. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:39
アホだろ。車掌は正しい。
果物が正当な理由？ふざけんな！
犯罪者が簡単に真似できる。
危険物の持ち込みを禁止してる
新幹線で果物を剥く？家でやってこいやボケ老害が！
414. Posted by ペス 2019年03月19日 23:39
果物ナイフくらいなら、怖くないと思っている奴が多い
415. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:40
※398
じゃぁ、何でお前は生きてんの？
個人の事情とか関係ないのなら、犯罪をする人間である限り捕まって然るべきだし、日本国内なら死刑も妥当だろ
お前の言ってることは『料理人は刃物を持ってるから逮捕』だぞ
講演や出張で新幹線に乗る料理人は須らく刃物を持っているからな
416. Posted by 2019年03月19日 23:40
老夫婦はただ持ってただけだとしても、それを奪って事件を起こすやつもいるから車掌の行動が正しい
417. Posted by あ 2019年03月19日 23:41
そもそも果物ナイフ程度のもんにビビってるチキン野郎が情けなさ過ぎる。
418. Posted by 2019年03月19日 23:41
>>410
木にカットしてもらった林檎がなってたり魚の切り身が泳いでるメルヘン世界でしかカットフルーツは買えないのか？
419. Posted by 2019年03月19日 23:42
>>411
そういう過去を破壊したのも過去の人なんだよな
現代の人に罪擦り付けないでほしいわ
420. Posted by 2019年03月19日 23:42
日本は平和だな。
なんとなくだけど大分6人殺しの事件思い出したわ。
あれも子供がナイフ一本で大量殺人してたよね。
老人子供が人殺せないと思ってるのかな？
421. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:42
※412
はい、嘘つき
捕まんねえよ
422. Posted by 2019年03月19日 23:42
※411
正直迷惑だった
423. Posted by 2019年03月19日 23:43
何故ナイフを老夫婦が使ってダメだったかに対して、
常識とかこのご時世とかのコメントはナンセンスだと思う。
刃物持ち込み禁止が周知徹底（駅構内のポスターなり電車アナウンスなり）されていて、それでも取り出していたなら、通報も止む無しかと思う。
私も、ナイフを車内で取り出すのは良識に欠けると思うが、常識ってなんだろうね。
信号の無い横断歩道前に歩行者がいたら止まらなければならない、高道路の追い越し車線は(走行車線に戻れない場合を除いて)走り続けてはいけない。道交法でも違反になるし、車に乗る人にとっては常識なんだけど。この常識が無い車乗りも多いよね。常識常識って・・・
424. Posted by 名無しさん 2019年03月19日 23:43
※43
この老夫婦の所持は正当な所持とは認められず、銃刀法違反と思われる
正当な所持と認められる例は、料理人が包丁をしっかり梱包し鍵付きのケースに収納して移動とか、そんなん
425. Posted by 2019年03月19日 23:43
過剰反応？当然の反応だろ人が死んでからじゃ遅いんだぞ
426. Posted by 2019年03月19日 23:44
この対応で正解
問題を過小評価してる馬鹿は一度刺されればいい
427. Posted by 2019年03月19日 23:44
>>410
わざわざ電車にナイフ持ち込んでまで食うなっつー話をしてんだよ。
頭弱いなお前も。何を世界単位の話してんだ。
ナイフを使わないと食えないようなフルーツしかない世界に生きてんのか？お前は。
どうしても電車じゃないとお前はフルーツ食えないんすか？
428. Posted by 2019年03月19日 23:45
>>421
軽犯罪法で逮捕されるよ
刃渡りに関わらずね
429. Posted by 2019年03月19日 23:45
※421
過去に捕まったニュースありましたよ。
キャンプの帰りに警察に止められ
海外で売ってるようなナイフが沢山ぶらさがってる・・・
あれ名前なんていうんだっけな？
しかも痛いニュースで取り上げられてしましたし
430. Posted by あ 2019年03月19日 23:45
>>418
そんなことも自分でできない情けない人間はそういう世界に住むべき。
あと皮肉になってないし、つまんない。やりなおし。
431. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:46
※402
おまえ日本語使えよ
「所持」を「抜く」とか言ったり、「手荷物」と「手に持つ」を混同させたり、口から思わず出たとかならまだしも、文章をまともに使えないのに出てくんなって
お前が言ってる通りの「所持」で逮捕なら、何でこのじいさんは「逮捕」されてないんだよ
432. Posted by 2019年03月19日 23:46
そもそもなんでテンプレだのマニュアルだのが作られるか考えろ
433. Posted by 2019年03月19日 23:46
※４２３
でもさすがに制限度はいつも守らないでしょ。
434. Posted by 2019年03月19日 23:47
296.333.335.340.349.354.362.376.379.386.393
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
435. Posted by 2019年03月19日 23:47
どうせコレに対して過剰反応だなんだと言ってる奴ほど、どっかのバカがナイフ持ち込んで殺傷事件起こしたら
『車掌は何してたんだ！』って叩きだすんだろ？
分かってんだよお前らの手のひらドリルっぷりは。だったらココでも過剰反応しとけや。
436. Posted by あ 2019年03月19日 23:47
＞＞４２１
法律は車内にしか適用されないわけじゃ無いだろ
お前どんだけアホなんだ。視野が狭スギィ
437. Posted by 名無し 2019年03月19日 23:47
じゃあピーラー。でもよく研げば削げる
プラッチックみたいな樹脂製刃物を動物型でとか？
肥後の守で鉛筆削るくらいはええの時代は過ぎたのだなあ
438. Posted by 2019年03月19日 23:47
※432
テロ対策やな
海外じゃこういう密室の乗り物で大量に殺されてるというのに
439. Posted by 2019年03月19日 23:47
※408
適当な嘘書いてるな
440. Posted by 2019年03月19日 23:47
何が正当な理由だからセーフじゃボケカス
お前が生きてたクソ時代と一緒にすんな
441. Posted by 2019年03月19日 23:48
果物ナイフって結構切れるぞ
あんなもん持ち込んでるなら通報されて当たり前だわ
442. Posted by 2019年03月19日 23:48
※423
常識云々ではなく公衆の平穏を害す行動はそもそも通報の対象になりやすい。
ただそれだけ。
443. Posted by 2019年03月19日 23:49
そ ん な ト コ で 使 う な
444. Posted by 2019年03月19日 23:49
※429
ソースは
445. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:49
※428、429
へ〜、じゃぁ包丁持ち歩いてるおれは何で捕まってないの？
1日に（別の人に）2回職質されたこともあるよ？
普通に考えたら『移動中に直ぐ取り出せる位置にあったから』が原因で『刃物の所持』は起因であって直接原因ではないでしょ
446. Posted by 2019年03月19日 23:50
テロが当たり前の時代に
昔は大丈夫だったっていう老害
沢山いるねえ〜ｗｗｗｗｗｗｗしねよｗｗｗｗ
447. Posted by 2019年03月19日 23:50
>>415
うん北朝鮮に旅行にいって、いきなり射殺されても文句言わないよ
でも行かないし、逮捕されるような事しないから
逮捕だけなら不条理な事でも、怪しかったんだなと反省するし
448. Posted by 2019年03月19日 23:50
>>430
ありがとう
449. Posted by 2019年03月19日 23:51
融通きかせろと言っている奴はどうせいつかことが起きたときに手のひらを返すよ。
450. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2019年03月19日 23:52
昔が平和だったとか頭湧いてんのかｗ
今のほうが何倍も平和だしマナーいいわ
451. Posted by 2019年03月19日 23:52
※445
ほんと常識ないな。
その感じだと警察に届け出もださずに持ち歩いてたんだ？
単なる犯罪自慢かよ・・・
こういうの居るから秋葉原の大量殺人みたいなのがまた来そうで怖いね
452. Posted by 2019年03月19日 23:52
※407
＞警察がマニュアル通りに動いてる保証あったら苦労せんわ
それはそうだね
＞それに勘違いしてるが、起訴された訳でも有罪にはなってないからなｗｗｗｗ
＞通報しただけの話
そのとおりだけど、一体誰が何に勘違いしてるんだい？201も392もあなたと認識は一緒。いったいどこから起訴やら有罪の話が・・・
453. Posted by 2019年03月19日 23:52
常識のない老害だな。
電車でもバスでも急ブレーキをかける可能性があり、それを放送等で案内している以上、普通の人はこう言った乗り物の中で刃物は使わない。
というかナイフに限らず、「他の旅客に危害を及ぼすおそれがあるもの」を手回り品として持ち込むことをJRは認めてない。旅客営業規則で明示的に持ち込み禁止してる。
そりゃ、認められないものを持ち込んでるんだから車掌が警察に通報するのは当然。
454. Posted by 2019年03月19日 23:52
>>445
お前自分が捕まらなかったらセーフって
ピエール瀧の仲間かなんかかｗ
それは警察官に問題がある話で、見逃した警官の名前出してからいえｗ
警察手帳の提示させなかったとかは通らんよ
だったら警官だった証拠もないｗｗｗ
455. Posted by 2019年03月19日 23:54
※441
よく切れるし刃先も鋭いから、昔は台所の包丁より果物ナイフの方が怖かった。
456. Posted by 2019年03月19日 23:54
>>452
だったら通報するのに、NGなんかある訳ないだろ
悪戯100%嘘ならともかく、怪しいと思った「だけ」で警察は呼べる
証拠もいらないんだから文句言える人はおらん
457. Posted by 2019年03月19日 23:54
>>445
その警察がその場合は正当と判断したからだな
分からないの？
458. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:55
※451、454
は？
届け出ｗｗｗｗ
マジで何も知らないのに、偉そうなこと言ってるやつ居るのかｗｗｗｗ
車掌を無条件擁護してるやつら、こいつらのようになりたくなかったら勉強した方がいいぞ
459. Posted by 2019年03月19日 23:56
大丈夫だったって話は分かるが
それはアウトだったが、捕まらなかった警察が来なかっただけ
ピエール瀧も30年間大丈夫だったｗｗｗ
だいじょばない事ってないだろｗでなきゃもうその人死んでる
460. Posted by 2019年03月19日 23:56
いやあ、ナイフナイフと随分と大騒ぎだね
ちなみに1995年の本物のテロ犯が使ったのが”サリン袋と傘”な
461. Posted by あ 2019年03月19日 23:56
果物ナイフ程度でビビるチキンの多いこと多いこと。
現実問題果物ナイフでテロするやつなんかおらんわ。
日本人は臆病でひ弱で刃渡り６センチのちっちゃいナイフ持ってるやつに
抵抗も出来ずにランページされるほどもやしっ子ばっかりなの？
462. Posted by 2019年03月19日 23:58
>>458
分かる訳ないやんｗ
名も出せない警察官という証拠も出せず
俺は見逃して貰えたってｗｗｗｗ
463. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月19日 23:58
※457
そうだね「正当」であれば問題が無いわけだ
この老夫婦の場合、所持は「正当」であったが使用場所が「不適切」であったってだけで、ここで騒がれてる「所持＝逮捕」ってぶっ飛んだ意見は間違ってるって事だろ
464. Posted by あ 2019年03月19日 23:59
>>460
マジか、じゃあビニール袋と傘も禁止な。
テロテロ騒いでる情けない連中は反対しないだろ。
465. Posted by 2019年03月19日 23:59
大丈夫とか問題ないって便利な言葉だよなぁ
具体的に 何が？って事に一切触れてないｗ
466. Posted by 2019年03月19日 23:59
※433
うん、いつもは守らないね。
でも制限度の中で一発免停の度は絶対に出さない。
467. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:00
※462
解るも解らないも「届け出」が必要って言ったのお前（451）だろ
自分の吐いた言葉に責任持てよ
468. Posted by あ 2019年03月20日 00:00
そういや昔千歳空港でごく普通のピンセット没収されたことがあったわ
流石にやりすぎじゃねえかと思ったけど事件を未然に防ぐならそのくらいやらなきゃいけないんだな
飛行機ほどじゃないが新幹線だって密室だし理由はどうあれやっぱり刃物は出しちゃいかんでしょ
469. Posted by 2019年03月20日 00:00
※458
よう非常識の犯罪自慢くん
例えば電気工事で使う電気工事ナイフなんかも工具箱から出した状態で運転したら捕まります。
以前キャンプで捕まったバカもナイフを工具箱から出して運転していたからアウト
銃刀法はかなり今厳しいので、外に持ち運ぶ場合、警察に一度相談するのが普通です。
470. Posted by 2019年03月20日 00:00
>>464
傘はともかく、液体の入った袋持ってたら事情聴取はされるだろなｗ
忘れ物の紙袋なんかも大騒ぎになるぞ
471. Posted by 2019年03月20日 00:01
ドライバー持ってるだけで射殺された黒人おったなｗ
日本も最終的に韓国人入れっぱなしだとそうなるぞ
キムチを食べてるだけで射殺
472. Posted by 2019年03月20日 00:02
※463
テロ対策って言葉すら知らなそう。
こういう交通関係の仕事には通報マニュアルにあるんだよ。
ちなみに工場、会社でも通報のマニュアルあるでしょ？働いたことあるなら分かるよね。
473. Posted by 2019年03月20日 00:03
※203
そもそも規則的に刃物って車両内に持ち込めないから。
規則にのっとれば、それこそ発覚した時点で車両を停止して違反客降ろすのが筋だが、それすると後が怖いので、とりあえず警察に通報して安全を確保し、第三者が確認してるところで刃物を没収、運行再開したってのが実態じゃね？
474. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:03
※469
だから、別の事取り上げて誤魔化さないで、俺が包丁持ち歩いてても逮捕にならなかった理由言ってくれよ
散々「所持＝逮捕」って言ってた、今更「状態」とか言うなよな？
475. Posted by 2019年03月20日 00:03
果物ナイフ程度と煽る輩も居るが、
軽犯罪をマメに取り締まる事で重犯罪が減る事はニューヨークの地下鉄で証明されてるから
大きな問題を防ぐには小さな問題から潰す事だよ
476. Posted by 2019年03月20日 00:04
いや、これ若い男が同じ事やったら降ろされるでしょ
477. Posted by 2019年03月20日 00:05
>>467
IPID表示すらないレスで何で同じ人って前提で一回で答えようとすんだよ
届出を出すなんて言った覚えないし
届出なんか受け付けるシステムなんかなさそうだし
所持を認めてっていっても無理やろｗｗｗ
日本刀なんか持ってる人って、どうやって移動してんだ？
郵送以外は無理やろ 事前許可あればマグロ切る包丁とか持ち歩いていいのか？こっちが聞きたいわｗｗｗ
478. Posted by `111111111111````````````` 2019年03月20日 00:05
>>59
この老人が犯罪犯したときに「無能な車掌！」って言い出すくせに
ゴミくずが
479. Posted by あ 2019年03月20日 00:05
>>470
むしろそういう不自然な状況に対して適切に判断して対処を行うことは正しい。
思考停止して、ただ持ってる事を強制的に規制するような法律や
規則が出来てんのに「仕方ないよね」で済ませてる日和見主義が多すぎて辟易する。
480. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:06
※472
マジでいい加減自分の吐いたこと説明しろよ
「テロ対策」は無条件で連行したり職質したりする免罪符なんかじゃねえよ
お前は、散々「所持は禁止で逮捕」つったんだからな
481. Posted by 2019年03月20日 00:06
所有と、所持をごっちゃにすんなよー
482. Posted by 2019年03月20日 00:07
※474
それは詳しい状況を書かないとこちらも回答出来ないでしょ？アスペか？
ちなみにアバウトな質問だけど、それ警察かお前どっちかが悪いよ。
エモノ見せてOKって言ったんでしょ。
それなら警察がマニュアル通り職質出来てないので悪い。
下手したら通り魔事件を見逃してたことになる。
職質した警察の名前覚えてるなら逆に通報というか報告してごらんよ。
483. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:09
※477
散々「所持は逮捕」「マニュアル通り」って強いこと言っときながらもう日和ったんだな
マニュアルなんて一例でしかない
社会に出てないから「マニュアル通り」なんて通用しないのが解らんって素直に言えばいいのに
484. Posted by 2019年03月20日 00:10
街で包丁持ち歩いて警察に捕まらなかった自慢の先輩かっけーっす＾＾
485. Posted by 2019年03月20日 00:11
※461
ウサギよりも臆病だからこそどんなところでも生き残ることが出来る。
486. Posted by 2019年03月20日 00:11
普通に隣に座ってるやつがナイフ持ってたら怖いわ。
487. Posted by 2019年03月20日 00:11
※461
やだなぁ、果物ナイフ片手に銀行とかコンビニ襲撃してとっ捕まるのはチンケな犯罪者の鉄板じゃないっすかｗ
488. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:12
※482
詳しい状況とか関係ないだろ
お前は状況関係なく「所持は逮捕」って散々言ってんだからな
改めて言うが、所持しても逮捕されなかったんだが？
489. Posted by あ 2019年03月20日 00:12
※486
ここのコメ欄に包丁持ち歩いてウロウロしてる奴がいるけど大丈夫らしいぞ
490. Posted by あ 2019年03月20日 00:12
なんか痴呆老人安楽死って騒いでる奴もぶっ飛んでる
ゴキも殺せやしないくせに
491. Posted by 2019年03月20日 00:13
包丁持ちがウロウロする日本世紀末
492. Posted by 2019年03月20日 00:15
※488
それなら職質した警察がアウトです。
ちなみにそんなあからさまに分かりやすい二択なのに
この時点でどっちが悪いか分からないってのは流石に外出たことないように見えて嘘っぽいけど
てか話盛ってる？職質した警察が悪いから名前書いてごらんよ。どこの地域で職質されたかでもいいから
493. Posted by ★ 2019年03月20日 00:16
長さ関係なく理由もなく刃物を隠して持ち歩いていたら軽犯罪法にひっかかって、警察に見つかったら捕まる。
鍵につけた刃渡り40?のマルチツールのナイフをポケットに入れて持ち歩いていたら捕まった俺の実体験。
果物食べるために持ち歩くのは理由になるけど、食べ終わったら理由がなくなるから、軽犯罪法違反で捕まる。
494. Posted by 2019年03月20日 00:16
今度は拳銃持ち歩いててもセーフだったって奴が出て来そう
495. Posted by 2019年03月20日 00:17
警察が何もせず戻ったって事は刃渡り8cm未満だか銃刀法には触れてなかった訳で
俺は包丁を所持して歩いてないと死ぬｗオートバイ小僧ならぬ
包丁おじさんは関係ねーからｗ
496. Posted by 2019年03月20日 00:17
※466
すまん問い詰めてるわけじゃなくて、
普通は制限度をまあまあ破るから、
なんでも決まりでもないかなって。
497. Posted by 2019年03月20日 00:19
※495
今は長さ関係なくアウトだし
包丁おじさんの場合は「持ち歩いてる」って書いてあったから
箱やパッケージから出してる状態なので捕まる・・・
・・・まぁ嘘つきやなこれ
498. Posted by 2019年03月20日 00:19
やっぱこういうのを警察呼んで白黒決着つけとかないと
俺は警察のお墨付きを貰ってセーフだったとか
言い出す、自分を料理人だと思い込んだ包丁おじさんのがいるから駄目だわな
499. Posted by 2019年03月20日 00:19
無能車掌の名前出せよ
500. Posted by 名無しさん 2019年03月20日 00:20
これ擁護するバカは きっと
旅客機に乗るとき 何も考えずに機内に
ペットボトル飲料持ち込むんだろうなぁ
（まさか意味の分からん人 いないよな？ 常識だぜ）
501. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:21
「マニュアル対応素晴らしい」って思ってる人、※492みたいな誤った知識はどう思うの？
多分「届け出が必要」とか言った人も含まれてると思うだが
ちなみにな？「正当な理由があり、すぐに取り出せないようにしていれば所持しての移動も可能」が正しい話であり、警察もその内容に筋が通っていれば『マニュアル通り』に開放する
さて問題です
正当な理由があってマニュアル通りに対応した結果犯罪が起こった場合も「マニュアル対応素晴らしい」って言うのでしょうか？
それとも「マニュアルはマニュアルでしかない」と言うのでしょうか？
502. Posted by 2019年03月20日 00:23
≫456 あなたの言いたいことは大体わかった。
ただ、201を引用して、
『車掌はマニュアル通りの対応をして通報。（本当にマニュアル通りだったかは知らない） 警察はマニュアル通りの対応をして所持を許可。』
↑こう書いているんだから引用は、
『法律で定められた刃渡りでなく正当な理由（果物は正当）があるから合法で、
合法なものを通報するほうが頭おかしいし、だから警察もスルーして発車でしょ？』
の文章で、今回のことの顛末は、”車掌が通報して、警察が許可した” てことを書きたかっただけ。
引用元201の下の方の車掌が謝罪とかの部分に反応して逮捕されたわけじゃないとか書かれのででしょうけど、引用の意図と違う流れからずれたそんなところまで突っ込まれても・・・察してほしい。
私は現場の状況を知らないから、車掌が正しいともおかしいとも判断しないし、読み取れる事実だけ書いただけ。ご指摘のように警察はマニュアル通りでないかもしれないですが。
503. Posted by あ 2019年03月20日 00:23
包丁持ち歩いて捕まらないって言うんなら
出かける際に場所指定して包丁持ち歩いて行ってごらんよ
通報してあげるから
それで職質されて捕まらないってんだから。
どういうパラレルワールドで暮らしてるんだか
504. Posted by 名無しさん 2019年03月20日 00:23
今の世の中、車の中に＋−ドライバーを載せてるだけで
捕まる時代だぜ。
505. Posted by 名無し 2019年03月20日 00:23
これは車掌GJ
私は支持する
506. Posted by 2019年03月20日 00:23
>>497
今そうなってんの？
十得ナイフで結構どうなのか？って揉めてたよなぁ
俺は痛いニュースの記事で見てハサミすら持ち歩いてないからねぇ
記事の1138555
5cmでも当時から駄目やったのか
だったらスルーした警官は、果物を持ってたのを正当なって認めたって事なのか
まぁ現場の判断が曖昧やな
507. Posted by 2019年03月20日 00:24
190cmのグラサンの黒人がナイフとリンゴ持ってたらどうするべきか
508. Posted by 2019年03月20日 00:24
まぁ果物剥くスペースもないけど、隣席とか真下で剥かれたら俺でもびっくりして即刻取り押さえるよ
こっちの通勤時間なら、刃物出してから最初の5秒で3人は刺せる
なので車内で刃物出してもいいんじゃない？という風潮は困る
というか持ち込み不可じゃなかったっけ？違ったらすまん
509. Posted by 他県民 2019年03月20日 00:25
2週間前に青森駅の在来線車内で
包丁でリンゴの皮剥きながら2個食ってたオッサンいたぞ
さすが青森、いいもん見た。と流しちまったが
510. Posted by 2019年03月20日 00:26
※501
お前は包丁を持ち歩いたというアバウトな表現だけで会話繰り広げてるだけで
状況の具体性も挙げれなかった馬鹿なんだからさ。
普通に考えて街で包丁持ち歩いてる無職のおっさんにしか見えないから捕まる
以上
511. Posted by 2019年03月20日 00:26
ぜってー年寄りだったからって、警官が法を捻じ曲げてるだろこれ
チンピラだったら認めてないよな
512. Posted by 2019年03月20日 00:27
可能性の話なんてしたらどんなことも禁止になるのにな。
無菌室で育った奴らにはわからないのが悲しいわな
513. Posted by あ 2019年03月20日 00:27
※506
今は確か銃刀法違反って名前で捕まえないはず。
凶器になるもの持ち歩いてただけで捕まる
たぶんこのコメ欄に出てると思う眠いので探して
514. Posted by 2019年03月20日 00:28
ちょっと前に、飛行機で数式を書きなぐってるだけで通報された人だっているんですよｗ
515. Posted by 名無し 2019年03月20日 00:28
まあこないだ、鉈かなんか振り回して暴れた奴が出たばっかだしな。
516. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:28
※503
あんまり鵜呑みにしない方がいいよ
「所持」と「手に持つ」と「手荷物」を全部ごちゃごちゃにして、文字通り「抜き身で手に持って」と曲解し、さらには大声で「逮捕逮捕」言ってるやつが居るだけだから
料理人が出張とかで移動する際は「届け出が必要」とか言っちゃうんだから、知能レベルは察してやって
517. Posted by 2019年03月20日 00:30
じいちゃんばあちゃんかわいそう
518. Posted by 2019年03月20日 00:30
※500
ドイツで何も考えずにお土産にソーセージ買って、翌日ふと思い出して、街中でホームレスに配るかどうか悩んでた馬鹿が通りますよ。
シャンプーとか没収されてる人はたまに見るよね。
519. Posted by 2019年03月20日 00:31
>>508
梱包してればok
まぁ、今回は使ってるからだめだけど
520. Posted by 2019年03月20日 00:31
※516
(詳細情報書かずに妄想話してるお前のことだよ)
521. Posted by 名無しさん 2019年03月20日 00:32
去年、新幹線で刃物振り回しての殺人事件あったじゃない？
座席を盾にしたヤツ。あれから厳しくなったんじゃなかったっけ？
ナイフじゃなくて【刃物】が一切ダメって。
522. Posted by 2019年03月20日 00:32
※504
ビットの幅が5.5mmを超えるマイナスドライバーは開錠工具と見なされる。
523. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:33
※520
嘘は繰り返すと矛盾するけど、無知は繰り返しても矛盾しないねｗｗｗｗ
524. Posted by 2019年03月20日 00:33
十徳ナイフをリュックの中に入れて所持してるだけでも軽犯罪で捕まって没収されるのが今の世の中だからな
仮にキャンプで使うとしても行き帰りはリュックの側面に見えるようにぶら下げたりしてないと犯罪扱いになるんだぜ？
要するに100%老人が悪い
525. Posted by 2019年03月20日 00:34
そういやヨーロッパってリンゴ持ち歩いている人多いよな。電車の中でも。
526. Posted by 2019年03月20日 00:34
精密ドライバーも捕まるんだってな。
あと六角もウオプラもペンチも捕まる
ぶっちゃけなんでも捕まる
527. Posted by 2019年03月20日 00:35
※523
お前は嘘つきすぎだよ。多分無職が遊びで書いてるんだろうけど
528. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:35
※510
具体性なく「所持＝逮捕」とか言ってた人が言うセリフじゃないなぁ
所持してたのに逮捕されない事例が数えきれないほどあるのに、それを認められない
529. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:36
※527
つまらん
少なくとも「届け出」をどこに出すかは答えてほしいな
530. Posted by 2019年03月20日 00:37
同じ状況なら誰が持っていようと対応も同じでしょ
年寄りだからセーフとか無い
覚えておくべきことは、車両内に簡単に刃物を持ち込めるという事
531. Posted by 2019年03月20日 00:38
461.476.491.493.495.499.503.507.509.511
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 ＪＲ西日本によると、指定席の１２号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
532. Posted by 2019年03月20日 00:38
飛行機並みとまでは言わんが、持ち込み検査やるべきなんじゃないかねぇ
果物の皮むくつもりがその後の感情次第で凶器にもなりうるからねぇ
533. Posted by あ 2019年03月20日 00:39
※528
また妄想話？
包丁持ち歩いてるの一点張りだし、
そこから答え出すなら現実で起こったら捕まってるでFAでしょう
具体的に語れない時点で貴方の妄想で貴方の頭の中では捕まらなかったのでしょう。薬飲みすぎですよ。
534. Posted by 2019年03月20日 00:39
>>529
届け出は無いよ
535. Posted by 774 2019年03月20日 00:39
握力とか首絞めることが出来るから、
交通機関に乗るときは体力検査要るよね？
もう乗るとき全身拘束して荷物扱いが一番安全だな！
536. Posted by 2019年03月20日 00:39
届け出って何の話してるのこいつ
537. Posted by 2019年03月20日 00:40
危機感というか想像力の無い奴が多くてビビる
538. Posted by 2019年03月20日 00:41
包丁おじさんガチモンの糖質か？
たぶん複数人のレスが一人に見えてるパティーンやなｗ
539. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:42
※524
それ、間違ってる
見せている（見えている）、見えていないのが理由ではないよ
「正当な理由なく」が原因
要は、キャンプでどのように使うかがきちんと説明できるかが重要で「もしかしたら使うことになるかも」ではダメってだけ
540. Posted by 2019年03月20日 00:42
包丁おじさん。寝るぞ。
今日も包丁持ち歩いて頑張ってくれな
541. Posted by 2019年03月20日 00:42
そういえば漫画家の小畑健は銃刀法違反で逮捕されたことがあったな
理由がキャンプで使うために車に乗っけてたとかで
542. Posted by 2019年03月20日 00:42
※525
え、日本てりんご持ち込み禁止だったけ
長野や青森から土産持ち帰れないな
543. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:44
※538
違うよ
単純に「マニュアル対応素晴らしい」で脳死してる人を全部同じ扱いしてるだけ
実際501にまともに答えられてないしな
544. Posted by ななし 2019年03月20日 00:46
>>39
で、老夫婦が絶対に安全な人物という根拠は？
545. Posted by 名無し氏 2019年03月20日 00:47
ガソリンかぶって焼身したのを引き合いに出したら「高濃度の酒」も同じように燃えるし、銃刀法って現場の人間の裁量大き過ぎる。
裁縫セットだって持ち歩けなくなるだろ。
「正当な理由」の細目を法律に書き込まないと現場が適当な対応するようになる。
「転び公妨」みたいに使われるかも。
546. Posted by 2019年03月20日 00:47
日本人の心である日本刀すら帯刀出来ないなんて世知辛い時代になったものよ
547. Posted by 2019年03月20日 00:48
凄惨な事件があったばかりだし、しゃーないだろ。
これだけ警戒するようになったのも、あの勇敢なサラリーマンが体を張ってくれたお陰。
危険物は持ち込み禁止だし、ナイフもダメだと思う。
548. Posted by 2019年03月20日 00:48
>>539
見えない状態で所持してると『隠して携帯していた者』に該当する場合があるんやで
正当な理由云々は対応する警官の質に影響するから、見える場所に所持した上で正当性を示すのが一番安全
自衛のために覚えておくといいぞ
549. Posted by あいう 2019年03月20日 00:49
※543
それってどこの会社にもある安全対策マニュアルにも同じこと言えるけど
そういうところには文句言わないの？
消防への通報までにいくつかルートあったりするじゃん
ああいうマニュアルも駄目なの？この通報マニュアルも安全対策と同じ思考だけど
550. Posted by 2019年03月20日 00:51
マニュアルが気に食わないって発言をこの時間にやってる奴はまさにニートですやん・・・社会には規則があってだな・・・
551. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:51
※548
「場合」と言ってるよ？
覚える必要ないよねwww
552. Posted by 2019年03月20日 00:52
今回に限るなら事件性はないだろうけど、理由をこじつければ刃物を持ち込んでもいいなんて思われたら困る
前例を作らせないために最大限の警戒態勢を取るしかない
553. Posted by 2019年03月20日 00:52
公共の場で刃物出すってのは危ない
通報されてやむなしって感じだな
554. Posted by 2019年03月20日 00:52
これは車掌が正しい
555. Posted by 2019年03月20日 00:52
>>545
酒類もJRでは2リットルもしくは2キロ以内になった
まぁ法が解釈次第なのは人類史で常に起こってるから....
556. Posted by 2019年03月20日 00:54
今の御時世ならナイフ持ってたらそうなるのは当然。
もし確認せずスルーして何かあったら怠慢だとか騒ぐだろ？
確認して問題無しと判断されたんだから、この対応に何もおかしな点はない。
557. Posted by 2019年03月20日 00:54
※551
そういう博打的考えが出来るのはネットの無敵と呼ばれる人達だけであって
普通に生活してる人達はそういう状況に陥らない為にも覚えてるんやで。
社会人なら覚えておいた方が身の為やで
558. Posted by だいちゃん 2019年03月20日 00:55
普通の果物ナイフなら明確な目的があって果物と一緒に所持してるんだから合法
つうか果物ナイフなんてすぐに刃がとれるわ砥いでも大して刃がつかないわ、ナイフなんて名前だけで殺傷能力なんて鉛筆と大差ない
あれをナイフ扱いなんてお前ら都会の現代っ子だな
…と全田舎者が思ってるぞｗ
559. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:58
※549
>それってどこの会社にもある安全対策マニュアルにも同じこと言えるけどそういうところには文句言わないの？
何で文句を言う必要があるのさｗｗｗｗ
逆に聞くけどさ、消防の通報ルートが全部つぶれたらお手上げで諦めるの？何かしらの方法考えて何とか通報するんじゃね？
それでもって、通報受けた方も「マニュアル通りじゃないから受け付けません」にはならないだろ
560. Posted by 2019年03月20日 00:58
まえに新幹線か何かで刃物振り回す事件なかったか？
在来線ならともかく特急だと横に回りこむことができないから
ナイフは非常に危険だろうに
561. Posted by 2019年03月20日 00:58
どっちもどっちな感じはあるけどね
通報したほうが手堅い
562. Posted by 2019年03月20日 00:58
※558
移動が目的で乗ってる人が居る中で
果物を剥く為に乗ってる人は異常と見られるのが現代です。
素直に移動手段だけで使って下さい。ちょうど前に殺人事件もあったしな
563. Posted by 2019年03月20日 00:59
このボケ老人が素直に車掌の言うこと聞いてナイフしまうとおもうか？
押し問答してる間に発車してしまって万が一暴れられたら終わりなんだから新幹線止めてでも通報するしかないだろ
564. Posted by 2019年03月20日 00:59
老夫婦なんだから臨機応変に対応しろとか言ってる奴らは頭がお花畑すぎる。
数年前に新幹線車内でガソリンで焼身自殺した奴だって71歳だったんだから「老人だから犯罪性があるはずがない」とは断言できない。
565. Posted by 2019年03月20日 01:00
※543
一個人が現場判断していいのはそれこそ些事だけ
マニュアルというのは同じ会社の社員なら誰が対応しても同じ結果を出すための規則だよ
その日の担当によってまったく対応が違うなんていう理不尽は現代日本では許されていない
※548
刃物をカバンに入れずに抜き身で持ち歩いたり、帯刀しろと申すか
566. Posted by 2019年03月20日 01:00
JRがどんなマニュアル使ってるか知らんが、
一社員の判断でマニュアル外の行動を取ることは中々出来ないだろうね
個人の判断による結果と、会社の規則による結果じゃ責任の所在が大きく変わるし
567. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:00
※557
つまらん
「場合」を「博打」って捉えるとかしょうもない
自分の考えた一例に過ぎず、思いもよらないことがあると知るべきでしょ
568. Posted by 2019年03月20日 01:01
※545
＞「転び公妨」みたいに使われるかも。
現在進行形で使われてますが・・・。
刃渡り6cm以上の刃物は銃刀法で
刃物全体の携帯方法に関しては軽犯罪法や各地方自治体が定める迷惑防止条例で規定されているので
何も気にせず刃物を持ち歩いていたら、警察に疑われた時点で何れかの規則でしょっ引かれることになる。
というか、刃物関係に限らず、条文に「正当」とか「公然」とかいった言葉が入った法律は裁判所を含む現場では結構ズボラな運用をされてるよ。
569. Posted by 2019年03月20日 01:02
※559
通報マニュアルに文句があるんじゃなかったの？
もしマニュアル通りにことが進まなかってもマニュアルは素晴らしいと言えるのが馬鹿らしいみたいなこと言ってたじゃん？
ちなみに工場だと通報マニュアル通りに通報しなかった場合は厳重注意よ
うちで工場事故が起こった際にパニクってそのまま通報してしまって恐ろしいことになったよ。だからちゃんと会社のルールは守らんとだよ
570. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:03
※565
それじゃなんであんたは捕まってないの？
しょっちゅう道路交通法違反してるでしょ
住宅街だろうが路地だろうが農道だろうが、公道を横断歩道のない場所で横断したことないなんて言わないでよね
571. Posted by 2019年03月20日 01:03
カッターならどうなんや
爪切りばらしたらどうなんや
マニュアル対応なんか?
572. Posted by 2019年03月20日 01:03
※558
強度や切れ味なんぞ定義できないから一括して刃渡り6cmって設定してるんだよ間抜けめ
刃物っぽいものが銃刀法に該当するかどうか、何時間も掛けて非破壊検査するなんてコストが高すぎて現実的じゃねーんだよ
573. Posted by ななし 2019年03月20日 01:04
何とも言えないなぁ…w
俺だったらナイフを没収して手荷物検査くらいかな。
警察への通報まではしないけど。
574. Posted by 2019年03月20日 01:05
※567
それは君が異常者なだけやで。
普通に家庭持ってる人はこういう条例があるんだっての覚えたら
むやみに刃物なんて持ち歩かないし持ち歩いてる人居たら注意する。
それに犯行するってことは君は持たざる者なんやなって俺は思ってしまって悲しくなったで。頑張って生きるだで
575. Posted by 2019年03月20日 01:07
会社の通報マニュアルって電話する順番もちゃんと名前で書いてあるし
間違うことも無いし
この順番も守らず臨機応変に通報しろってのは無理がある。
会社のルールは守れと
576. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:07
※569
は？いい加減勝手に言葉を作るのはやめろ
「マニュアルに文句がある」ってどこで出てきたの？
散々「マニュアル対応が素晴らしい」で脳死してるやつらを馬鹿にしてるだけで「マニュアル」そのものを馬鹿にしてる記述なんてないんだが？
577. Posted by 名無し男 2019年03月20日 01:08
いきなり通報は気が早すぎるだろ。
578. Posted by ななし 2019年03月20日 01:08
>>115
果物ナイフで十分人刺せるやろ普通
そんなんでどうして人刺せないなんてなるねん
アホちゃうか
579. Posted by 2019年03月20日 01:09
マニュアル通りの対応は素晴らしいよ？
何がいけないの？
理論的に説明して
580. Posted by 2019年03月20日 01:09
※571
カバンに入れていればOK
安全ストッパーが回ってればOK
それ以外だとカッターとしての仕事以外にも使えるので最悪の場合捕まる
581. Posted by 2019年03月20日 01:10
※570
道交法第12条
歩行者は横断歩道の近辺では横断歩道に従って横断しなければならない
つまり近辺でなければ横断歩道を利用せずに横断してもいいということだ
ついでに言うなら横断歩道の無視をしたとしてもそれは些事だから逮捕されないだけ
例えば執行猶予中だとボロ出すのを監視してる警察に逮捕されることもあるぞ
さらに言えば日本にはニートを逮捕できる法律もあるからお前はなにもしなくても逮捕されるがな
582. Posted by ななし 2019年03月20日 01:10
>>97
前に新幹線で振り回されたナタも本来の用途は人を傷つける為の物ではないのだがな
正しい使い方とかじゃなくて持ち込む事に問題がある
583. Posted by 2019年03月20日 01:10
車掌に自己判断しろって言ってる奴らは社会人経験のない学生か無職か？
組織に属してるんだから勝手な自己判断でこいつならナイフ持っててokとかやっちゃアカンでしょ
584. Posted by 2019年03月20日 01:10
刃物の持ち込みが禁止になったのはまぁいいとして、警察に通報して15分停めるってのはアホ丸出し
やーさんみたいな面構えだったらともかくヘタレにも程がある
585. Posted by 2019年03月20日 01:11
気の狂った暴走老人のケースもあるだろう
そのナイフを気の狂った第三者が拝借して振り回す可能性もあるだろう
なにより刃渡り次第では普通に銃刀法違反だろうしなぁ
過去にも事件あったわけだし、鉄道会社も乗客の命優先だろう。
警察呼ぶのは仕方ないね
586. Posted by 2019年03月20日 01:13
※576
501. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:21
さて問題です
正当な理由があってマニュアル通りに対応した結果犯罪が起こった場合も「マニュアル対応素晴らしい」って言うのでしょうか？
それとも「マニュアルはマニュアルでしかない」と言うのでしょうか？
587. Posted by ななし 2019年03月20日 01:13
>>113
何かあった時におまえが全責任を負うならそれでもいいんじゃない
結果を知ってて言うだけなら楽だよねぇ
588. Posted by 2019年03月20日 01:15
マニュアル通りかマニュアル通りじゃないかの質問なのに
よく分からんプログラマーだな。
589. Posted by ななし 2019年03月20日 01:16
>>134
刃物の持ち込みを厳しく制限することはお年寄りの命を守る事にも繋がるでしょうに
590. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:17
※581
「些事」の意味わかってないだろ
どちらにしても、お前は今「自分の都合でマニュアル通りには対応しないことがある」と自白したことを自覚しとけよ
591. Posted by 2019年03月20日 01:17
※585
大分で過去に子供がナイフで6人殺傷した事件があったしな。
長男即死
次男はしょんべん垂らして寝たきり
長女は一生車椅子生活
どんな人物でも光りものはあかんよな
これ許したらギリギリ攻める馬鹿が出てくる
592. Posted by 2019年03月20日 01:17
101: 名無しさん＠１周年 2019/03/19(火) 09:13:15.14 ID:CValum200
別に車掌の判断は間違いじゃない
普通に軽犯罪法違反だわな
適用するなら暴行罪な。
阿呆と嘘を見抜けない...は昔からROMっとけと言われただろうが。
593. Posted by ななし 2019年03月20日 01:18
>>168
場所を選びなさいよ
自宅じゃないんだぞ
594. Posted by 2019年03月20日 01:19
>>584
見た目で判断すると、見た目で判断するなって言うんだろ
文句はいくらでも言えるわな
595. Posted by 2019年03月20日 01:19
「車内は刃物の持ち込みはご遠慮しております」とか言ったら逆ギレされて…とかも有り得る話よ？
老人のキレる沸点の低さはバカにならんよ
結果論ありきで語るのは良くない
596. Posted by 2019年03月20日 01:20
所持資格が必要なんかと思ったが、携帯の動機が重要らしいな。
597. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:20
※586
もしかして「マニュアルはマニュアルでしかない」を『文句』と捉えたの？
「マニュアルはマニュアルでしかない」は『事実』なだけで、『文句』には繋がらない
強いて言えば『マニュアル通りの事象が無かったから対応できなかった』と文句を言う人が居るだけだな
結局は、マニュアルを目的達成のための一例が記述してあると考えられないから『文句』って発想に繋がるのでしょ？
全ての事象に対応できるものなんてないのに
598. Posted by ななし 2019年03月20日 01:23
>>231
もう平成も終わりますよ
頭の中切り替えて下さいね
599. Posted by 2019年03月20日 01:24
果物ナイフの殺傷力舐めんなよマジで
600. Posted by 軍事報の中将 2019年03月20日 01:25
果物ナイフ程度でって言うけど、その程度でも人は刺せるんだぞ
世知辛い世の中になったとは思うが、車掌は仕事をしただけ
批判はおかと違い
あえて言うなら、こんな世の中を作り上げた日本人全員の不始末
601. Posted by 若鷹は名無し 2019年03月20日 01:25
別に法律で認められてるんだから、問題無いよ
ダメとか言ってる無能は、不勉強なだけだから
自分がルールブックになったつもりでいる無能はスルーで
602. Posted by ななし 2019年03月20日 01:26
みんな凄い剣幕やなw
パワハラで訴えられないように頑張れ。
マニュアルはあくまでも行動基準であって
最後には状況に応じた個の判断に委ねられる。
ハドソン川の奇跡のように。
最終的な個の判断が必要になった際に
如何に対処出来るかが大事だと思う。
603. Posted by 2019年03月20日 01:27
※590
＞さ‐じ【些事／瑣事】
取るに足らないつまらないこと。ささいなこと。小事。「―にこだわる」
わざわざ言うからオレが知らない意味合いがあるのかと思って辞書で確認してしまったじゃないか。これしかなかったぞ
この場合の些事とは「重大な結果を招く恐れがほとんど想定できない小さな出来事」という意味合いのつもりだが
「お前が勘違いして覚えていた」道交法に歩行者の多少のマナーの悪さがあったとしても歩行者優先の原則や老人、子供の飛び出し等を考慮し、車両側が最大限の注意を払うべきであるから責任があるとは到底言えないな
さらに言うならこの場合、逮捕しないのは警察の判断であってオレの判断ではないし、逮捕したければしてくれても構わんぞ
オレ自身は横断歩道の無視は一切しないからな
604. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:29
※600
「果物ナイフ」の程度は関係ないでしょ
どっちかって言うと「まずは説明して使用をやめてもらう」のが先で「即通報」して電車を止める必要はなかったが正確
「もしかしたら切れて暴れ出すかもしれない」を持ち出すのなら「素直に聞いてくれるかもしれない」も等価だし「通報したら驚いて逆上するかもしれない」を考えないのは愚か
605. Posted by ななし 2019年03月20日 01:30
>>321
バイトテロと同じ感じがするよな
606. Posted by 2019年03月20日 01:30
※539
＞正当な理由なく
銃刀法の規制範囲外なら、本来であれば所有権を持っていれば使用方法に関してアレコレ指図される言われはないんだけどな？ 軽犯法に限らず、条文の頭に「正当な理由なく」と持ってきた時点で「所有権ありますが何か？」切り返すことが可能だから。
根拠は民法第206条。「所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する」とある。
所有権の制限をしたい場合は、条文に所有権の制限を明確に示さないとだめ・・・なはずなんだけど、結構恣意的な運用されてるよね？
607. Posted by 名無しさん 2019年03月20日 01:30
昭和でも普通に剥いてタッパーに詰めて持って行ったわ
車内でわざわざ果物剥いてる奴なんか見た事ない
608. Posted by 2019年03月20日 01:31
完璧な対応だな
臨機応変に対応しろとか言うバカが居るけど、間違いなく無能で仕事ができない人間
人命にかかわる問題で、たかが雇われの労働者が個人の裁量で動いちゃダメ
609. Posted by 2019年03月20日 01:31
>>340
昔がユルユルガバガバだっただけだよ
610. Posted by 2019年03月20日 01:32
老夫婦擁護してる人って職務の責任や人の命に対して認識が軽いのかな？
もしもが起こった時点で自分や乗客にどんな悲惨な事態が起こって結果取り返しがつかない事態に発展したらって考えると臨機応変なんて言えるわけがないと思うんだけど、自分自身の危機察知能力でマニュアルを優先するのは当たり前だと思うよ。
自分が車掌の立場だったらって考える人が少ないのかな？仕事クビじゃすまないし
611. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年03月20日 01:32
状況判断の出来ない車掌だな
やっぱこういう奴って常識が欠如してんのかな？
612. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:32
※603
あぁ、全知全能の神でしたか
中東にお帰りください
「多少」とか「些事」とか自分の基準で「一切していない」と断定できる日本人はいませんので
613. Posted by 2019年03月20日 01:33
>>345
マニュアルにはきちんと意味があるから守ろうな
君もいつの日か下部下や後輩が出来て、そいつがマニュアル無視して自分にも被害が被れば徹底しろって言う人の気持ちがわかるよ
614. Posted by 2019年03月20日 01:33
ばあさんでも、もしかしたら武術の達人かもしれないしな。
果物ナイフを持ってたら何が起こるかわからない…かなぁ？？？。
取り合えず車掌は自分で事情を話して果物ナイフを取り上げてもよかったんじゃ…。
まあ客と自分の安全を最大限に考慮した点や恐らくマニュアル？通りの行動をした点は評価するべきなんだろうけどね。
615. Posted by 名無し 2019年03月20日 01:33
時代は変わったのに「あの頃は〜」とうわ言のように繰り返す年寄りと子供部屋ハゲオヤジばっかりの国だもんな。
臨機応変に対応しろなんて言葉は、要は自分だけを特別扱いしろっていう只のワガママだからな。昔はそれで済んだが、今はもう違う。粛々とマニュアル通りにするしかないのよ。
そのマニュアルを作ったのも今の年寄りとその子供の中年世代だもんね。破れば損しか被らないのに臨機応変に動く若い奴なんかいないわ。
616. Posted by 2019年03月20日 01:34
来年はオリンピックだし、言葉も常識も違う外人共が押し寄せてくる。
本件の老夫婦クラスなんて嵐の前の静けさレベルだと思う。
正直テロ起きるんじゃないかと不安で仕方ないので、外に出たくないくらい
617. Posted by 2019年03月20日 01:34
>>375
それな
俺もびっくりだわ
618. Posted by 2019年03月20日 01:35
ナイフを没収すれば車掌がやりすぎと叩かれる
警察に通報すれば車掌がやりすぎと叩かれる
老夫婦だからと放置すれば車掌が危機感がないと叩かれる
どいつもこいつもその場の思い付きで文句言い過ぎ！
619. Posted by 2019年03月20日 01:36
>>379
君も社会に出て働けばマニュアルの大切さや有り難みが分かるよ
620. Posted by 2019年03月20日 01:36
じゃあもう改札に金属探知機付けとけよ
621. Posted by 2019年03月20日 01:37
512.525.530.547.552.558.566.573.577.584.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 ＪＲ西日本によると、指定席の１２号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
622. Posted by 2019年03月20日 01:38
>>391
で、実際に犯罪が起きたらここぞとばかりに叩くんだろ
自分は責任も取らないし、叩くだけなら楽だよなぁ
623. Posted by 2019年03月20日 01:38
なんつーか、想像力のない奴ほど「臨機応変」でどうにかなると思ってるよな
マニュアルはお前よりもっと頭の良い人が、あらゆる想定をした上で作ってんだよ
素直に従え
624. Posted by 2019年03月20日 01:38
>>604
等価じゃないだろ
自分で対応しないで、警察に対応してもらったほうが安全だし自分の保身になるだろ
それが愚かと？
625. Posted by 2019年03月20日 01:39
>>404
そういう連中はあとだしじゃんけんしかしないから、何でも叩くんだよな
626. Posted by 2019年03月20日 01:41
※612
え？ オレ自身が厳格にルールを守るから「横断歩道の近辺で横断歩道を利用せずに公道を横断することがない」ことや、
「（正当な理由なく）信号を無視することは絶対ない」のにこれすら断言したらダメなの？
↑の正当な理由とはなんらかの危険があると想定できる場合にそれを回避する目的等のことだ
えーと、精神疾患で自分の行動を把握できない方ですか？
精神病棟へお帰りください
627. Posted by ななし 2019年03月20日 01:41
>>618
それなw
事象に完璧なんて存在しないからなw
誰だってマニュアル通りやっても間違う時はあるし、事故も起きる。
本当の無能は感情的になりすぎて周囲に当たり散らすから。
まあ、今回のケースは微妙すぎるけどw
628. Posted by 2019年03月20日 01:42
まぁ日本は今後加藤する労働者やテロ.リスト、マフィアやギャングが増える事はあっても減る事はないからな
平和な時代が終わったてのはあながち間違いじゃない
629. Posted by 2019年03月20日 01:42
※546
じいちゃん、何時の話をしてるんだ
刀は戦後は携帯禁止だぞ
630. Posted by 2019年03月20日 01:42
ここまでの流れで「マニュアル通り」を賛美してる人って、自分が責任追いたくないだけで、意図を無視してるって分かったんだよなぁ
言ってることは路上喫煙者を初めとした、数ある犯罪者と一緒
「書いてないから（あるから）問題ない」と言い訳してるだけだわ
631. Posted by 名無し 2019年03月20日 01:43
規則は絶対だし絶対でないなら規則の意味がない
文句があるなら規則を変えろ
632. Posted by ノーブランドさん 2019年03月20日 01:43
車掌の判断は完全に正しいだろ
車内でナイフ出してる時点で度を超えた常識外れの人間なのに、そいつに自分から近づいていって用途を訊ねろとでもいうのか？
車掌を何だとおもってんだ？
633. Posted by 2019年03月20日 01:44
>>5
昭和では普通だった昭和では普通だった、とこればっかだもんな
634. Posted by 2019年03月20日 01:45
そもそもマニュアルというか
鉄道営業法で危険物の持ち込みは禁止されてるし、来月から危険物の対象に梱包されていない刃物が追加されるみたいだから、いい予行練習になったな
635. Posted by 2019年03月20日 01:45
>>393
そうしてマニュアルが新たに更新されていくんだよ
最初から完璧なものなんて作れるわけない
636. Posted by とりあえず 2019年03月20日 01:45
4月からはハサミだろうとカッターだろうとナイフだろうと梱包してないはものはアウトになるから気を付けろよ
637. Posted by 2019年03月20日 01:45
>>630
保身って社会で生きる上で大切よ
保身だけでも良くないけど、公共の安全に対してはマニュアル通りが無難
638. Posted by 2019年03月20日 01:47
>>19
普通やらないよね
同調してるのは50代以上のジジババだろ
639. Posted by 2019年03月20日 01:50
※630
マニュアル通り行動した場合、その判断の正しさはマニュアルを採用している組織が保証してくれるし問題があったとしても組織の責任になる
マニュアルを無視した場合、誰も正しさを保証してくれないし独断の理由を延々と問い詰められて訴訟に発展することもある
先人たちが失敗を積み重ねながら築いてきたマニュアルには充分な妥当性があるし、マニュアルに従えない人間は組織にいるべきではない
それから君の素晴らしい臨機応変さによって好ましくない結果になったらどう責任を取るんだね？
見た目に依らずテロのために刃物を持ち込んだかもしれないし、第三者にこっそり盗まれてやはり車内で使われる危険だって想定できるよね
本当に果物を剥くために持ち込んだ証拠がどこにあるんだ？
640. Posted by 2019年03月20日 01:50
>>119
実際15分停車と延べ時間での社会的損害は下手したら億行くレベルなんだがそれでも誰にも責任がないと？
責任がないのに損害が発生したって天変地異かよ
人の行動には絶対に原因がある
原因追求して対策をしないとまた繰り返すんだがその意識あるの？
641. Posted by 2019年03月20日 01:51
601.611.616.618.634
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
９日午後１時５５分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ１９号（１６両編成）で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 ＪＲ西日本によると、指定席の１２号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り２本が最大１１分遅れ、計約５００人に影響した。
642. Posted by ななし 2019年03月20日 01:51
>>634
仰る通りで今回のケースは
言葉は悪いけど良いサンプルになったよね。
そのそも持ち込み禁止ならば老夫婦はNGなんだろうな。
友達にJR職員がいるのでヒアリングしてみますね。
643. Posted by 2019年03月20日 01:52
フェミの大好きな海外だとこれ問答無用で射殺だからな。
日本でよかったな爺。
644. Posted by 2019年03月20日 01:54
※630
そのマニュアルの意図を汲んで、完全な判断ができる人間がどれだけ居ると思うんだよ
そもそも、今時の交通機関の安全マニュアルはお前が思ってるほど稚拙なものじゃない
間違いなくお前程度の人間の判断で動くより、いい結果を招くよ
例えも的外れ過ぎる
645. Posted by con 2019年03月20日 01:55
日本人の刃物アレルギーは度を越えてる。
646. Posted by 2019年03月20日 01:55
新幹線及び在来線も飛行機みたいに乗車前に手荷物検査しろよ(´・ω・)
647. Posted by 2019年03月20日 01:57
>>639
マニュアルに従った上で、その後組織に冷遇される事もありえる
その場合、自分の帰属する組織に値しないと組織から離れるか、
それでも我慢するかは個人の自由だと思う
その場では我慢して組織の体質やマニュアルを変えられるば最善なんだろうけど
648. Posted by 2019年03月20日 01:57
※614
刃物持った人間の相手はプロの格闘家でも拒否します。
特種な訓練を受けていない一般人がたった一人で対応するなど愚の骨頂です。
649. Posted by 2019年03月20日 01:57
>>639
そのとおりだな
しかし最近では結果から遡って犯人を作るという判決も多い
例えば東日本震災の小学校教師とかもマニュアルに従い避難場所の校庭に誘導したにもかかわらず避難場所に津波が来ることをエスパーできなかったのが悪いと二審とも有罪
なんと極度に専門的な知識を持って未来を予測できずマニュアルを破らなかったのが罪であると断罪されてしまった
今の日本では弱者のお気持ちはマニュアルに優先される
これはもう自分が被害者にならないためには何が何でも”弱者”にならないといけないわけ
こうして繊細ヤクザと言う弱者コスプレが国を上げて大流行ってわけよ
650. Posted by 2019年03月20日 01:58
>>646
1編成1000人超えるので無理でございます
651. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 01:58
※624
うん、愚か
しかもこれ以上は下が無い最底辺だね
行動による事象の発生確率と自分の身の安全を同列に語ってしまうくらいなんだから、救いようがないほど
今回はそうならなかったけど、通報されたことに気づいた老人が暴れて自分が切られる、もしくは周囲の乗客が怪我したら、通報した価値が無かったとなるんだよ
行動の結果の類推としておとなしくなる確率が高いと思ったというのなら、この場合は説明したら素直に従ってくれる確率も十分高いよね
刃物を取り上げる必要もなく、単純にしまってもらうのなら接近する必要もない
652. Posted by にゅっぱー 2019年03月20日 02:00
刃渡り的に銃刀法にはならんし、明確な目的もあるし
これは無罪っしょ
653. Posted by 2019年03月20日 02:01
※630見れば、マニュアルがいかに正しいかわかるね
想像力に欠ける人間ほど、結果論で物事を言う
もしも、こうだったら？という観点が抜け落ちてる
今回の件なら、悪意ある他人にナイフを奪われるかもとか色んな事態が想定できるんだよ
さらに、いかなる理由だろうと車内でナイフを取り出すのは一括で警察事案にする方が事件の防止にもなるという見方もできる
654. Posted by 2019年03月20日 02:01
>>650
無理、不可能は無能の言葉
出来るまでやらせる
もし出来たら不可能と言った言葉は嘘つきということになる
655. Posted by 2019年03月20日 02:02
>>651
たられば
656. Posted by 2019年03月20日 02:04
>>652
結果無罪だとしても、疑いが有って通報する事に否はない
657. Posted by 2019年03月20日 02:05
>>654
おは和民
658. Posted by ななし 2019年03月20日 02:07
名無しのプログラマーさんとは
別ですが私もプログラマーですw
マニュアルが無い現場が多すぎるからなぁ…。
マニュアルが無い前提で
どうしても考える発想になることが多いと思う。
そのために沢山の例外処理を組みまくるから(笑)
659. Posted by 2019年03月20日 02:07
※651
通報されたことに気付いて暴れるようなメンタルの持ち主なら、何らかのアクションを取った時点で同じことになる可能性が非常に高いし、そんな爆弾岩みたいなやつ相手にたった一人で相手に気付かれないように他の乗客の避難誘導するのも不可能なので、気付かれないように応援呼ぶのはベターな対応だと思うよ？
660. Posted by 2019年03月20日 02:07
企業コンプライアンス無視する社員なんて逆に危ないやつだと思うんだけど
661. Posted by 2019年03月20日 02:08
ナイフがアウト→わかる
警察に通報→必要ある？
危険なので預かりますで言うこと聞かなかったら通報でええやん。
662. Posted by 2019年03月20日 02:08
>>656
結果何万人の足に影響が出たのだがそれでも否がないと言いきれるのか？
663. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 02:09
※655
そうだよ、たらればだよ
マニュアル通りでも、マニュアル通りではなくても、結果が良かった方が良いとされる
ただの保身で「マニュアル通り」をした結果、被害が拡大しても『俺は悪くない』って言い張れるかってだけの話
だから、マニュアル賛美は基本的に糞
664. Posted by 2019年03月20日 02:13
てかさ、用途通りの所持・使用だっとして、車内でナイフ片手に果物の皮剥いてるときに電車が急ブレーキ掛けたら自身や周囲、あと前にに座ってる人間が高確率でヤバいことにならないか？ 常識的に考えて。
665. Posted by 2019年03月20日 02:14
>>663
なる程、信号を守ろうが守るまいが法律を守ろうが守るまいが
事故が起きたら事故を起こしたやつの責任ということで
信号や法律を守ることには意味がない、結果のみに意味が発生すると
666. Posted by 2019年03月20日 02:15
※661
＞危険なので預かりますで言うこと聞かなかったら通報
実際はそうだったのかもしれないよ？ 報道では細かい経緯まで言及されてないだけかもしれないしね。
667. Posted by ななしさん 2019年03月20日 02:16
まあ刃物は持ってきてはだめだね
これを許してしまうと、暴力団やテ口リストがナイフ持ち込むのもいいってことになってしまう
状況的にそんなことはありえんのだが、例えばそのナイフを横取りしてキチガイが
暴れるかもしれないしね。
668. Posted by 2019年03月20日 02:20
>>663
結果良ければ、許されると思ってるタイプ？
それとも英雄願望でも有るの？
自分が正しいと思うと反社会的になる危険なタイプたよ
そもそも今回の結果は、15分遅れで済んでるから正解だよ
669. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 02:20
※659
そんな爆弾岩みたいなやつから気づかれずに通報を成し遂げる確率が高い根拠は？
あまり意地悪言うつもりはないけど、
最良の結果が求められる範囲が最も手広い手法がベターと言うのなら解るが、結果を見てから対応をベターと言うことは普通ないよ
今回の例で言えば、他の人も言うようにまず口頭説明して、閉まってもらえるならそれが最良でしょ
670. Posted by 2019年03月20日 02:20
昭和生まれだが、自分がガキの頃は公共交通の車内でナイフで果物の皮をむいて食ってる奴なんか見たことないけど？ど田舎の習慣かなんか？いくらなんでもさすがに時代錯誤すぎ。こんなんだからアポ電詐欺なんかにゴリゴリ引っかかるんだよ
671. Posted by 2019年03月20日 02:21
なんというか・・・馬鹿なニュースが増えたよなあと思う
どこへ向かってんだよこれはよ
昔ならお前はあほかで終わる話じゃないんか
672. Posted by 2019年03月20日 02:24
>>671
新幹線で立て続けに2件もテロ有ったからやむなし
オリンピック前に引き締めないと
673. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 02:25
※666、668
結果が良いことが最もいいのは当たり前の事
「結果が良ければ許される」って、それこそ言い返すけどお前らの保身がそのまま現れてるよね
どうやったらこれまでの流れで「結果を得るために積極的にルールを破る」と言う意見になるのかね
『マニュアル通りだから俺は悪くない』が図星だから、否応なくって発想が無いのかしら？
674. Posted by 2019年03月20日 02:31
>>673
マニュアル通りのが正しい結果になる可能性が高いし、保身も保てるからだよ
図星も何もそう言ってるやん
君の主張はマニュアルには構わず、毎回自分が正しい思った行動をするで良い？
マニュアルに従うほうが良い結果になると思ったら従うんだよね？
675. Posted by 2019年03月20日 02:32
※669
＞通報されたことに気づいた老人が暴れ
るようなメンタルの持ち主なら、当然自分で注意しても暴れる危険性はあるよね？ あなたが主張した特殊事例に対して反論してるだけだよｗ
そもそも論をいうと刃物を持った相手に一般人が無手で立ち向かうのは危険です。プロでも武装した複数人で対応します。
676. Posted by 2019年03月20日 02:38
今時新幹線車内で刃傷沙汰なんて起きるわけないだろ治安の悪かった戦後直後ならまだしも
677. Posted by 名無し 2019年03月20日 02:39
たまたま乗り合わせた変な人がたまたま刃物を目にして奪って暴れるってのも考えられるからな この対応は妥当でしょ
678. Posted by 2019年03月20日 02:44
※676
いや、去年にその刃傷沙汰が起きてるんですが・・・。2018年6月9日に発生した東海道新幹線「のぞみ265号」殺傷事件。知らない？
で、その刃傷沙汰が理由で、国交省が旅客鉄道における刃物の運用ガイドライン発表してるし、そのガイドラインを基に鉄道各社が来月から旅客営業規則変更してるんですが・・・。
679. Posted by 馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス 2019年03月20日 02:44
な？
想像力も洞察力も無い新ゆとり管理人だろ？
マニュアルでルール組むとフランスみたいになるだけなのに
アホかと
680. Posted by 2019年03月20日 02:45
脱線して論点がズレてるので一応、「ほかの利用者に危害を及ぼす恐れのある物の列車への持ち込みを禁止」ですよ。
それと、車掌さんは会社と言う組織に属していますのでマニュアルに従う義務があります、従わない場合は謹慎や減給される場合があります。
681. Posted by 2019年03月20日 02:45
※679
＞馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス
自己紹介乙ｗ
682. Posted by 2019年03月20日 02:47
俺が車掌なら注意して直ぐに改めてくれたら穏便に済ます。
開き直ったり逆ギレされたら警察呼ぶわ。
683. Posted by 2019年03月20日 02:48
>>680
当たり前すぎて論じるまでも無いはずのにな...
なんでチキンだのゆとりだの...
684. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 02:49
※674
解った、だから「僕は悪くない」って言ってろよ
685. Posted by 2019年03月20日 02:51
果物ナイフで果物剥いてただけで通報なら爪切りで爪切ってただけでも通報されちゃうじゃん
嫌な世の中になったものだなぁ
686. Posted by 2019年03月20日 02:55
>>684
その発言を促す意図が分からない
意見は出尽くしたし、平行線だからもう話す事はないな
687. Posted by 2019年03月20日 02:56
ちなみに事件現場である静岡県においては、迷惑防止条例で、公共の場所で「正当な理由がなく、刃物（銃砲刀剣類所持等取締法（昭和 33 年法律第 6 号）第 22 条の規定により携帯を禁止されている刃物を除く。）、鉄棒、木刀その他人の身体に危害を加えるのに使用できる物を、公衆に対して不安を覚えさせるような方法で携帯すること。」を禁止しています。
つまり静岡県では刃物は周りにばれないように携帯しろってことです。
688. Posted by アホ 2019年03月20日 02:56
>>95
逆じゃアホ。
689. Posted by 2019年03月20日 02:56
>>678
鉈は凶器だけど果物ナイフは凶器じゃないじゃん
第一果物ナイフ振り回したくらいじゃ頑張っても軽傷しか与えられないよ
まして相手はか弱いお年寄りだぞ
690. Posted by 2019年03月20日 02:58
>>687
マジかよちびまる子最低だな
691. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 02:58
※683
「基本ハイビーム」と構造は同じだよ
書いてあることをルールとして従い「基本」が「絶対」と盲信する人が増えた結果
※680の文も「恐れのある物」を状況、状態を考えずに従った結果こういうことになった
実際「ゆとり」に多いよ
用意されたレールの上を歩くのに慣れたからか、間違うことに本気で慣れてなく、むしろ恐怖症になってる
間違ったまま突き進んで盛大に爆死する人は昔からいたが、間違っても大したことないことないのに、全くす進まないのはゆとり特有よ
692. Posted by 2019年03月20日 02:59
なんでこれがニュースなんだ？
ベストな対応だ
凶器を持った者を刺激せずに、まず通報
数と権力を揃えてからが鉄則
常識だろう
693. Posted by 2019年03月20日 03:00
>>691
ゆとりって言葉に頼らないで説明してくれ
694. Posted by く 2019年03月20日 03:01
>>140
終わらないよ。そもそも刃物持ってる時点で
695. Posted by 2019年03月20日 03:05
※689
いや、果物ナイフレベルの刃渡りがあれば、人間刺し殺すには十分な殺傷力持ってるし、それこそ果物ナイフでもみ合ううちの殺害って新聞の事件欄賑わすトラブルで定番じゃないか？
あとお年寄りがか弱いかどうかはそれこそ人によるし・・・。
696. Posted by ピリ人 2019年03月20日 03:08
>>7老人って
ゲートボールで殺人するようなやつだよ？
697. Posted by アホ 2019年03月20日 03:08
>>258
お前ここまでのコメント読んでる？
698. Posted by 2019年03月20日 03:10
※691
君のようにヨソサマの行動にケチつける人間が増えたから、今まで必要ないこともマニュアル化されるようになったって経緯を全く持って無視ししてるねｗ
699. Posted by あ 2019年03月20日 03:12
>>297
昔からレアケース
700. Posted by あ 2019年03月20日 03:28
昭和62年生まれだが電車内で果物食ってるやつなんぞ見たことないわ
汁ぼたぼたになるやろ
701. Posted by 名無し 2019年03月20日 03:32
昭和昭和と言ってるが、2008年のアキバで
起こった事件のせいで刀剣類がクッソ厳しく
なったんだよなぁ…
それ以前は学校も会社も、個人でカッター持つのが当たり前で、精々人前で手に持って歩くな
筆箱の中に入れておけ程度だったのに。
ホント、狭くなったわ日本社会
702. Posted by あ 2019年03月20日 03:33
通報前に車掌さんも上に確認はしてるんじゃね？
それともケースバイケースで考えるなと指導されてたりするかもしらんし
703. Posted by あ 2019年03月20日 03:35
>>701
完全に人前なんですがこのケースは
704. Posted by 2019年03月20日 03:36
>>698
真理すぎて草
705. Posted by 2019年03月20日 03:45
日本はどうこう言うけど、銃乱射事件、自爆テロ起こる社会より何倍もいいわ
焼身自殺は自爆テロと言われると否定できないけど
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