外科医「一生透析生活する？」患者「やめたい」→死亡
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年03月08日 08:02
4. ID:Jz71tL8Z0
5. 人工透析に一石を投じたかったんやろ
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年03月08日 08:17
9. ID:X3xP07uZ0
10. >>1
医師が石を
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年03月08日 08:19
14. ID:XjbQQrRL0
15. 夫に話ししてもしゃあないやろ。医師に言え医師に
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年03月08日 08:20
19. ID:W8rx1NfG0
20. 再開したいって言ったのも死の前日だろ
これもうほぼ間にあわんかっただけちゃうの
いわゆる終末期ってだけじゃ・・
それも尿毒症でうわごとのような本当の訴えかどうか分からんのに
助けたら助けたで文句言われたりする可能性もある
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年03月08日 08:22
24. ID:Ms5PbV9e0
25. 人工透析は一度、したら腎臓移植するまで、やめることができず
人工透析を始めた人の寿命は10年以内だったはず。
障害手帳を貰えて、病院までタクシーで行ってもタダと
生活保護並みに厚い手当を受けるが、ベットで寝て４時間透析を
受けないと死ぬのが確実という地獄。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年03月08日 08:23
29. ID:L4nodn7m0
30. 少子高齢化の日本は安楽死制度を真面目に考えなきゃ駄目よ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年03月08日 08:27
34. ID:HpV15nnm0
35. あっさりいくんだな
36.
37. 8.名無しのプログラマー
38. 2019年03月08日 08:28
39. ID:POh9cNGo0
40. この医者がクズの可能性が報じられ始めたね
医者失格のゴミだった可能性が大
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年03月08日 08:29
44. ID:Ms5PbV9e0
45. 人工腎臓の開発がされるといいんだけどね。
人工透析の場合、治療を受けているのがすごいストレスを感じるみたい。
尊厳死を選ばすのも手。
人によっては人工透析を受け続けて生活したくない人もいるだろし。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年03月08日 08:31
49. ID:ybknqhu40
50. 無知で申し訳ないんだが、iPS細胞で腎臓はつくれんのかなあ？
まだこれからなのか。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年03月08日 08:34
54. ID:Ms5PbV9e0
55. >この医者がクズの可能性
選択肢としては患者が死を望むのだったらそれをかなえるのも手。
ただ、法律がそれを阻むが・・・
実際、人工透析を始めたら２度と腎臓が回復することがないから
一生付き合っていく必要がある。
人工透析を受けること自体、すごいストレスになるから
患者さん次第では死を選びたくなる。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年03月08日 08:34
59. ID:m6Jnn8K90
60. やるぅ！いわれてすぐ出来るもんちゃうやろ。基本予定組んでるしスタッフもおるから。それまで何日もやっとらんのやったら明日また来て採血やら検査してからやりましょかねってのが筋。ノリで止めてノリで家から医者呼び出して治療せいは流石に何様って思うんだが。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年03月08日 08:34
64. ID:vVCH5Ccx0
65. よく血液検査で異常が出なかったから平気や言うて不摂生続けるアホがおるけど
異常値出た時点で不可逆的なダメージ受けてるからアウトなんやで
木の棒曲げて何とかしなってる所が内蔵が頑張って正常値を保ってる段階や
ぼっきり折れた時点が異常値が出る段階やで
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年03月08日 08:36
69. ID:Ms5PbV9e0
70. >10
iPS細胞で腎臓は今からの課題かと。
やっと角膜とか簡単な組織を作ることができる状態だから。
それもガン化しないか経過を見守る必要があるし。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年03月08日 08:37
74. ID:GEk6byEh0
75. 頭おかしい医者もいるんだな。他の救急病院に駆け込めば助かったのかも。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年03月08日 08:39
79. ID:GEk6byEh0
80. >>5
４０年透析で生きてる人も複数いるってテレビで言ってたぞ。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年03月08日 08:40
84. ID:.mxBpnCZ0
85. 旦那さんが気の毒すぎる。
最後に何もできなかった事をずっと後悔して生きていかなきゃいけないのは辛いわ。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年03月08日 08:41
89. ID:PpQTpHU10
90. >>10
今(?)話題というか説明会とか開いてるのがiPsで腎臓の前駆細胞作って豚の体内で育成した腎臓を移植する方法
去年のうちに臨床始めるとか聞いた事がある
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年03月08日 08:41
94. ID:AimbuNAL0
95. シャントせなあかんやろ
シャントせえよ
シャント
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年03月08日 08:42
99. ID:7M9T59qO0
100.
がん、糖尿、精神病の類ほとんどは、電磁波テクノロジー被害だよ。
がんは３兆円を超える規模の高額医療利権、糖尿も２兆円を超える病院の収益を支えまくる透析利権、精神病は１．５兆円規模の精神医療医薬利権で業界全体＋安倍政権を支えるビジネスだよ。
この病気がなかったら、多くの病院と業界は倒産する。
それを支え続けるため、電磁波テクノロジーが世界一蔓延し、街中にドラッグストアが溢れる異様な国になってしまった。
これらは全て、波形や変調、偏光で変わるいろんな異常を起こせる、電磁波テクノロジーと表裏一体だよ。
101.
102. 21.名無しさん
103. 2019年03月08日 08:45
104. ID:tyiAUqe80
105. 米15
助かるわけねぇだろ透析辞めた時点でもう終わりじゃアホ
いきなり行っていきなり装置まわせる程簡単なもんじゃねぇんだよ
106.
107. 22.名無し
108. 2019年03月08日 08:49
109. ID:xSw17e7Z0
110. 何でやめたのかと思ったが
相当重くて、やってても長くなかったんやな
やってもやらなくても死ぬほど辛いって事か
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年03月08日 08:49
114. ID:NLIacv.v0
115. 心臓とか脳とかの血管に血栓できてそれを取るために造影剤入れることあるけどそのせいで腎臓逝く。2回か3回しか耐えられへん。最近はそういう人多いで
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年03月08日 08:49
119. ID:Ms5PbV9e0
120. >16
それは若い人が対象でしょう。
人工透析を受ける人の大半が老人。
６０台で透析受けている人の寿命が男性約9.9年、女性約11.3年
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年03月08日 08:52
124. ID:PpQTpHU10
125. 死ぬ手前まで毒素が身体中に回ってるんだから無理だな
それに意識が朦朧としてる状態でやっぱり透析してと言われてやっても訴訟のリスクあるからな
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年03月08日 08:55
129. ID:ZE8RF77.0
130. >>4
これ気になる、仮に再開してどの程度持ち直すんだ？
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年03月08日 08:55
134. ID:ed5OuqOZ0
135. 人道的にどうかとも思えるけど、かといってそんなコロコロ意志を変えられても困るやろ。何の為の念書やねん。人命第一とは言っても限度がある。
終末期医療として痛みの緩和ケアも行ってるし一概にクズとは言えんだろ。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年03月08日 08:56
139. ID:gu63Efr90
140. 安楽死派正義
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年03月08日 08:57
144. ID:4GI99EFP0
145. 講義で習ったけど死の受容って段階ふまんと受け入れられんのやで
こんな数日で襲ってくる死の恐怖を、透析しんどいわ〜家族にも迷惑かけてるし……程度の認識しかない四十代程度のおばちゃんが受け取りきれるわけないわ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年03月08日 08:57
149. ID:4PTy.Pzd0
150. >>21
いきなり行っていきなり装置回せるぞ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年03月08日 08:58
154. ID:PpQTpHU10
155. >>4
文句どころか意識がない時に無理矢理同意させられたと治療費払うどころか訴訟起こすケースが普通にあるんだよね
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年03月08日 08:58
159. ID:ONA6HRQz0
160. >>6
なんでそうなるの？
それよりも透析無しで回復できる方法とか、文字通り死ぬまで元気でいられる方法を発明するほうがまだ現実的。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年03月08日 08:59
164. ID:Ms5PbV9e0
165. 人工透析は一度掛かると患者はずっと受ける必要があって、
ベンツ１台分の利益を得ることができる。これのおかげで
利権になって、病院側でも透析をまだうけるレベルではない
患者も透析を進めるとか。
ここらへんにメスを入れる必要がありそう。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年03月08日 09:00
169. ID:Rou6GUF30
170. ミナミの帝王かなんか忘れたけどほかの方法があるとか見た気がする。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年03月08日 09:02
174. ID:Ms5PbV9e0
175. >34
最後の手段として腎臓移植しかない。
176.
177. 36.名無しさん
178. 2019年03月08日 09:02
179. ID:Xz..eMGq0
180. 事前に散々説明したのだろうし、何を今更って感じなんだろうな。
その都度スタッフのリソースを割かれるのだろうし、主張が二転三転する患者は処置する方にとって迷惑だよね。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年03月08日 09:03
184. ID:zx43k4q.0
185. こういうのは答えの出ない問題だよな。
自分は経験したことないから想像でしかないけど、
治療を受けようが受けまいが、死ぬ間際はどちらにしろ苦しい状態になるんだろうし。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年03月08日 09:05
189. ID:2xOUG9fr0
190. >>26
拒否しなければ4年は生存って記事に書いてある
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年03月08日 09:06
194. ID:PpQTpHU10
195. >>36
旦那の頭がおかしいわな
なんで妻が死ぬってわかりきってんのに透析やめる同意するんだよ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年03月08日 09:08
199. ID:pwi5a3o30
200. 2型糖尿病ってバカにされたり叩かれたりするが
遺伝上の問題もあるので程々にしてほしい
俺は、父方も母方も祖母が糖尿病だったので、もともと医者に
「年取ったらたぶんあなたもなる」って言われてきた
40歳過ぎたらなったよwちなみに弟も妹も相次いでなった
幸い、今のところみんな軽度でコントロールできてるけどな
俺よりずっとよく食って、俺より運動不足でもならない人はならないんだよな。
俺の女房とその親だけどw
正直羨ましい。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年03月08日 09:11
204. ID:Ms5PbV9e0
205. >39
連れ添った妻に透析というストレスから解放させてあげたいと
思ったのかなと。
実際、こういうストレスが掛かる治療は患者に治療するか
尊厳死するか選ばせるのも手。
患者は最初は死にたくないと思って治療を受けるが
すごいストレスで逆に死にたいと思う人もいる。
法律の改正が待たれる。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年03月08日 09:12
209. ID:jk5clOt00
210. >>2
投石
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年03月08日 09:13
214. ID:KLa9MW6H0
215. >>16
まぁ中には20年30年受けてる人もいるしな
それが本人にとって幸せかどうかはまた別だが
手術で腕に太い人工血管造って2日に1回痛いぶっとい針刺されて4.5時間ベッドに固定されて受けてる時も終わった後も気分不快や吐気嘔吐、ダルさがある
食事制限水分制限、旅行や遊びにも行けず仕事も変更を余儀なくされる
病気や怪我になっても悪化しやすく治りにくい
常に死を身近に感じながら生きていくまさに生き地獄
身体は大事にせなアカンね
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年03月08日 09:15
219. ID:AHfzpZ.R0
220. 民主政権ならこんなことにはならなかったのに
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年03月08日 09:17
224. ID:jk5clOt00
225. 透明とかいってる人に
透過という言葉を与えてやって。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年03月08日 09:19
229. ID:PpQTpHU10
230. >>41
確実に死ぬと宣告されてるのにその場のテンションで尊厳死を選ぶのは違うと思うよ
末期癌とかの延命しても意識が戻らないとかなら話は変わるが
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年03月08日 09:19
234. ID:Uv94baNL0
235. 腎臓大事にしよ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年03月08日 09:20
239. ID:Ms5PbV9e0
240. 死に対して否定的な人が多すぎる。
植物状態の人でも心臓が動いていれば生きているという人もいれば
脳死の状態で人は死んでいると思っている人もいる。
ボケた人も生物としては生きているが人間としては死んでいると
いう人もいる。
自分の意志で死を選びたい人もいるだろう。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年03月08日 09:21
244. ID:nNHfSfkd0
245. 結局一度透析始めたら腎臓も小さくなっていくんだよな。
最初は尿もドバドバ出てたのに5年もすればほんの少ししか出ないし、
そしてその分透析の頻度と時間が増えて薬も増える。
その上透析後は立ち上がれないほどに体力が衰え訳も分からないままに気を失って死ぬ。透析中に死ぬことはないが透析後にロッカールームで座り込んで死んでるのも時々いる。
そんなのをちょこちょこ見るから本人は死にたかったっていうのも分かる。最後にうわごとのように透析したいって言ってもベッドが空いてるかもわからないし、透析できる環境があるか、透析できる体調か、できない可能性も十分ある。尿毒でまともな判断すらできなかっただろうから医者の言い分もわかる。
結局安楽死できるような法律にならなきゃこういうのは丸く収まることはないわな
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年03月08日 09:22
249. ID:KLa9MW6H0
250. >>12
何のための念書だとは思うわな
病院はなんでも屋じゃないし突然やるやらない言われても対応出来る範囲ってもんがある
死の前日という心身ともにボロボロで正常な判断出来ない時に「やっぱり治療します」って言われりゃそりゃ医師も念書書いた正常な判断出来る時の本人の意思を尊重するよ
251.
252. 51.名無しのプログラマー
253. 2019年03月08日 09:22
254. ID:AAw2Za5z0
255. この患者は入院すらしていず普通に歩ける状態だった
普通は回復不可能な重篤状態でないと透析中止の提案はできないようになっているし
中止に同意してもいつでも簡単に撤回できる決まりになってる
で、この医者は同じようにまだその段階にない患者に中止の提案をして
何人も死なせてるって話が出てる
だから当局が立ち入り検査を始めた←今ここ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年03月08日 09:23
259. ID:95qeLh.E0
260. 昔に比べたら食事で減塩が進んでるのに何で腎臓病患者減らないんだ？
まだ取り過ぎってことか？
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年03月08日 09:25
264. ID:Ms5PbV9e0
265. >46
回復するのだったら、ストレスを感じながら治療をうけるのも
ありだろう。
人工透析は*43で言われている通りすごいストレスを感じながら
あくまで延命のために治療を受けている。
死と隣り合わせの状態から逃げたくて透析をやめることも
選択肢の一つ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年03月08日 09:26
269. ID:EN619qRe0
270. 山中教授がiPS研究の資金が足りなくて色んな所に顔を出して寄付を集めてるけど
金持ち相手に腎臓再生研究や肝臓再生研究とか具体的に的を絞って資金集めしたらどうじゃろ？
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年03月08日 09:26
274. ID:PpQTpHU10
275. >>52
遺伝
熱中症
造影剤
病原性大腸菌
薬剤アレルギー
まだあるけど好きなのを選べばいいと思うよ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年03月08日 09:28
279. ID:PpQTpHU10
280. >>54
腎臓再生は臨床の段階のはず
認可されれば100万程度で再生出来る見込み
281.
282. 57.名無しのLOL民さん
283. 2019年03月08日 09:29
284. ID:s70xu8mj0
285. 安楽死は絶対選択肢として必要
尊厳ある死を認めないために無様に死なせるなんておかしいわ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年03月08日 09:29
289. ID:SDwTamw50
290. 「透析やめたい」
「すぐに中止します」
「透析再開したい」
「正気なときの判断を優先して、再開はしません」
尿毒症とかでどんどん正気が失われていくから、１度やめたら再開してもらうのは不可能？
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年03月08日 09:30
294. ID:nNHfSfkd0
295. >>52
透析患者の最も多いのは50代以降
現在団塊世代がそのあたりに来ているのがでかい
今後は出生率の低下と食事の健康意識の向上で新たに人工透析患者となる人は減ると思われる
が、透析技術が進歩しているのできちんと節制していれば死亡率も減少し結果患者数は増えると思われる。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年03月08日 09:30
299. ID:Ms5PbV9e0
300. >56
いい結果がでるといいんだけどね。
腎臓再生できれば、透析の人が劇的に減るし。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年03月08日 09:32
304. ID:Mx8SI91S0
305. >>38
最初の同意の時に拒否しなければだから死の前日に再開したとしても無意味。
306.
307. 62.金ぴか名無しさん
308. 2019年03月08日 09:34
309. ID:.krNde.s0
310. ペインクリニックって、こういう苦痛も取り除けるのかな？
ともかく、撤回の意思表示が伝わって、適切な対処が再開される前に亡くなったなら、それは仕方ないことでしょう。
医療は迅な対応を心掛けているでしょうが、患者や家族が明示した意思を翻したことに、即座に対応できるなんて、あり得ません。
判断には責任が伴います。
旦那さんの自責の念は、やり場のないものだと思うかもしれませんが、
どう考えても旦那さんのミスです。
慎重さに欠けていたとしか思えません。
人のせい、医師のせいにする前に、旦那さんは自身の軽率さを恥じるべきです。
まぁ、それも人として仕方ないことだと思うので、もはや誰も悪くないと思うのですが。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年03月08日 09:38
314. ID:KLa9MW6H0
315. >>30
診療所ならもしかしたら装置回せるかもしれんが病院なら回せんぞ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年03月08日 09:40
319. ID:ZkgIRMxR0
320. >>30
そういうこと普段からやってたり、人員いる病院じゃないと無理。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年03月08日 09:40
324. ID:Ms5PbV9e0
325. >62
結局、安楽死を選べる法律が望まれている。
すごいストレスを感じて回復するのではなくて延命するために
透析を受けている人の中では透析をやめて尊厳死が選べるのだったら
選ぶ人が結構いそう。
国も死について色々考える必要があると思うけど。
スイスでは尊厳死が選べると言ってスイスに行った障碍者がいたが。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年03月08日 09:42
329. ID:ZkgIRMxR0
330. >>52
現在の透析になる理由の第一位は糖尿病。
1型なら仕方ないが、2型は不摂生が祟った自己責任の奴も多い。
331.
332. 67.YouTube大好き名無しさん
333. 2019年03月08日 09:42
334. ID:SqWTqw780
335. 読んでないけど、長谷川豊がいっぱい湧いてそう
336.
337. 68.名
338. 2019年03月08日 09:44
339. ID:yoLBoFSR0
340. 透析またします！とはっきりした意思表明があればそれに従うんだろうけど、また透析をしようかな（チラッとされる側の対応みたいのは医師会とかでガイドラインあるんだろうか
生死の問題だからどんなに固い決意でも時間で揺らぐのは想像できるけど、一人の患者の揺らぐ気持ちにつきあうと、他の患者に手が回らなくなるだろうし
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年03月08日 09:52
344. ID:ONA6HRQz0
345. >>65
だが日本で安楽死は無理。これから先もずーっと合法化されることは無い。
スイスに行ってまで死にたいならそれは個人の自由だが。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年03月08日 09:54
349. ID:W8rx1NfG0
350. ころころ気が変わる、意思が変わる人がいて真夜中にも呼び出されたりとかあるかもしれんが
そこに家族の意向やら他親族の意向やら、全部付き合いきれんのでは？
その意見集約のための契約があったんじゃないの？
351.
352. 71.名無し
353. 2019年03月08日 09:56
354. ID:lE3v5Hxs0
355. 透析生活何十年とかの人も多い中で
透析始めたら長生きできないって言われるのは
透析するきっかけが自己不摂生が原因の糖尿病でやってる奴が多いから
透析してても食生活から習慣まで徹底ができないのでやめられない止まれないになってるだけ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年03月08日 09:56
359. ID:ZkgIRMxR0
360. >>40
耐糖能は個体差すごいからね。
糖尿病で透析になる人も、不摂生でなる奴から体質で仕方なくなる奴までいる。
透析になれば治療費タダだから、不摂生の奴のために何で税金が湯水のように使われるんだ、と心底腹立つ。不摂生の奴はキャラも悪いから医療者への態度もひどいし。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年03月08日 09:57
364. ID:vj66zIlu0
365. やっぱり死にたくない！なんて軽々しい気持ちで尊厳死とかほざくんじゃないよとしか
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年03月08日 09:57
369. ID:ONA6HRQz0
370. >>48
でも、犯罪者に対する最高刑は死刑だよね？酷い事件が起こるとすぐ「犯人を殺せ！殺せ！」と言うし。
安楽死を良しとするならその前に死刑制度をどうにかしないと。
自分はむしろ、死を美化することのほうが危険だと思うけど。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年03月08日 09:58
374. ID:ZkgIRMxR0
375. >>62
ほんこれ。
自分がいなかった間に妻を失った悲しみを怒りに変えて、医師に八つ当たりしてるだけに見える。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年03月08日 10:00
379. ID:vj66zIlu0
380. >>71
典型的な不摂生から糖尿病になって透析のパターンの人間はマジでそれ
平気で飲み食いしたり病院の外でタバコふかしてるよ
その代償として足切られる羽目になるまでパターン
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年03月08日 10:02
384. ID:Ms5PbV9e0
385. >69
高齢化社会になった日本。
ボケとか透析で介護が必要になる老人を働き手である若者が面倒を
見て共倒れをするのか? 過去に介護が必要になった母親を介護するために
会社をやめた50代の息子さんが亡くなったとき、所持金が数百円しかなかったという事件があったが、高齢化がすすめば、こんな事件が益々増える。自分で尊厳死を選ぶというのもこれからの高齢化社会に必要。
日本の宗教上、難しいとは思うが、それでもしないと高齢化社会に
対応できない。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年03月08日 10:09
389. ID:W779w6pH0
390. >>68
少なくとも本人が言ってこないとなんもできんわ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年03月08日 10:11
394. ID:W779w6pH0
395. >>51
治療の可否の規定なんぞないわ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年03月08日 10:13
399. ID:W779w6pH0
400. >>33
透析やめましょみたいな話でてるのにお前は何を訳のわからんことをいうとるんだ？
利権脳は自分の頭にメスいれとけよ
401.
402. 81. ななしさん
403. 2019年03月08日 10:15
404. ID:OWdp4ezP0
405. ２日に１度、４時間なんてネット小説でも呼んでたら一瞬やん
その間寝る時間にするとか、アレンジもＯＫ
４８時間中の４時間いうほど地獄でもないよな
やっときゃいいのに
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年03月08日 10:15
409. ID:W779w6pH0
410. >>30
大病院のICUならな。三桁万飛ぶやろうけど。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年03月08日 10:16
414. ID:W779w6pH0
415. >>23
腎機能わるいひとにはせんぞ。腎臓も血管でできとるからもともと悪いんやろ。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年03月08日 10:18
419. ID:Ms5PbV9e0
420. >80
透析は病院にとって利権になっている。一度、透析を受けた患者が死ぬまで永遠に透析を受けるから。このおかげで腎臓の稼働率約15%の透析を
受けるかギリギリの患者まで透析を受けさせている病院がある。
421.
422. 85.名無しのプログラマー
423. 2019年03月08日 10:18
424. ID:g5ktRD6C0
425. 高額医療控除適用で障害年金も出るから治療費実質タダなんだよなこれ、莫大な医療費が全部国の負担になってさ
他の医療保険制度みたいに外人が悪用出来たら物凄い負荷になるよこれ、今現在でさえ物凄い負荷だし
遺伝性で若くして腎臓悪くした可哀想な人には今後も適用してやって欲しいし、透析受けながら働いてる人も大勢いるけど、もう働いてない80、90過ぎの老人や不摂生でなった人はガンガン終了で安楽死する方向に持ってってほしいわ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年03月08日 10:18
429. ID:W779w6pH0
430. >>49
頻度なんぞ増えんわ。どんだけ除水しとんねん。
CHDしか知らないエアプキッズは真面目に中学校いけよ。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年03月08日 10:19
434. ID:W779w6pH0
435. >>84
ギリギリならやれよ。アウトになったらダメじゃねぇか。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2019年03月08日 10:21
439. ID:Ms5PbV9e0
440. >87
すごいストレスがかかる人工透析を受けたいと思う患者がいると思うか?
人工透析を受けないのではあれば受けないに越したことはない。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2019年03月08日 10:23
444. ID:U.pdvwIF0
445. 一年間海水から真水を生成し続けるレベルの浄水器フィルターを数時間で使い捨てだろ
この生産能力他に回せたら
香川が春でも心置きなくうどんゆでて
イタリア人も砂漠でパスタゆでれるんじゃね？
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年03月08日 10:23
449. ID:.lNwJhLO0
450. 前日に言われても…
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2019年03月08日 10:24
454. ID:fqrLzrcb0
455. こんなん言ったら叩かれるかもしれんが透析患者は自分勝手な人が多いんだよねぇ。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2019年03月08日 10:24
459. ID:r4nrTcbO0
460. 長谷川豊かぁ
461.
462. 93.
463. 2019年03月08日 10:32
464. ID:9GenTibz0
465. コピペになるレベル。さすがなんｊ
58: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:15:16.90 ID:wWk15toIa
透析やめて一週間で死ぬとかもうボロボロやったんやろ
71: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:16:52.95 ID:1CAy3MKer
>>58
？すぐ死ぬぞ
107: 風吹けば名無し 2019/03/07(木) 08:20:23.15 ID:wWk15toIa
>>71
気持ちだけは医者か？ニートさん
途上国民なんて金ないから二週間とかザラ
肌真っ黒になりながら銭かせいで透析してるんだよ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年03月08日 10:35
469. ID:kH6eTuVn0
470. 死にゆく患者を一分一秒でも長く苦しませるのが人道主義者様
奇跡が起きて直るかもしれないなんてお花畑な考えもあるけど
そんなことがありえないことを一番知ってるのが医者なんだよな
お医者さんは大変だ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年03月08日 10:39
474. ID:NZpUdx9m0
475. この患者、抑うつ神経症も出てたって書いてるぞ。その状態で透析中止をそそのかして、撤回しても再開しないというのはかなりやばい医者だと思うぞ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2019年03月08日 10:41
479. ID:3Myphx.M0
480. これはいかんやろ
撤回したのに尊重も糞もないそれは医者のスタンスでエゴでしかない
スレタイ時点だと医者寄りだったけどこれはいかんわ
半分殺人やんけ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年03月08日 10:41
484. ID:W779w6pH0
485. >>95
鬱でやりたくもない透析を泣き叫ぶのを無視して縛り付けてでもやれということですね。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年03月08日 10:42
489. ID:W779w6pH0
490. >>96
撤回してないやろ。眼科行けよ。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年03月08日 10:43
494. ID:3Myphx.M0
495. >>32
どこが現実的やねん
現実的というなら安楽死の方がよっぽど現実的やんけ
君の言っとることこそ万能薬とかの夢物語やんけ
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年03月08日 10:45
499. ID:3Myphx.M0
500. >>11
死を選ぶのはいいけど「やっぱ続けたい」というのにノーを突き付ける権利は医者にはない
この医者はそれをまさにやっとるからとんでもない問題やと俺は思う
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年03月08日 10:46
504. ID:3Myphx.M0
505. >>12
問題はそこちゃうぞ
この医者は透析中断したいという患者の意思をそのあとに透析再開したいという意思より尊重したと書いてあるやん
そんな権利は医者にはないやろ
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年03月08日 10:48
509. ID:3Myphx.M0
510. >>97
再開したいと言った時点でそのために動くべきやろ
論点おかしいぞ君らは
511.
512. 103.名無しさん
513. 2019年03月08日 10:49
514. ID:2KzWrd.U0
515. 医院はもうかるかもしれんが現場の看護師とかからは透析室の評判は悪い
実際クソみたいな態度の屑患は多いしだからといって他の課より待遇よくなるわけでもないからな
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2019年03月08日 10:52
519. ID:AFD5ibL30
520. >>3
夫が同意してたから、治療再開にも夫の同意が必要だったんじゃないのかな。
運悪くそのタイミングで夫は麻酔で意識がない状態で。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年03月08日 10:53
524. ID:3Myphx.M0
525. >>98
ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。外科医によると、「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに死亡した。
外科医は「正気な時の（治療中止という女性の）固い意思に重きを置いた」と説明。中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。外科医は「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。治療を受けない権利を認めるべきだ」と主張している
まじで眼科池ごみ野郎
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年03月08日 10:53
529. ID:PpQTpHU10
530. >>101
何の為に夫も呼んで説明して念書作ったと思ってるの
助かったとしても高額の医療費を見てからそんな意思はなかったと支払い拒否されるケースがあるんだよ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2019年03月08日 10:53
534. ID:UX.BeXm60
535. ※94
ジジババに関してはそうやけど、40代なら腎移植という道もある
おそらく透析よりは予後は良さそうやけど
末期がんとかだと、腎臓死んで尿が出なくなってハイサヨナラというのは
よくある話だからみんな気をつけるんやで。
あーついに腎臓逝っちゃったかー、じゃあ余命3日宣告や！って感じや
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2019年03月08日 10:54
539. ID:sckCcs9w0
540. うつ病女がその時の気分で発した言葉を真に受けて要望聞いてやったのに怒られるのか
541.
542. 109.金ぴか名無しさん
543. 2019年03月08日 11:00
544. ID:zr0ABfiH0
545. ゴミクズって死ぬ時も周りに迷惑かけるからな
ID:wWk15toIaともども産まれなきゃよかったのに
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2019年03月08日 11:02
549. ID:OsIQgxZO0
550. ※106
同意書って患者が一方的に撤回できるものだよ
この外科医はその後の翻意は患者が正常じゃなかったからだと言って勝手に無効としてるけど
551.
552. 111.金ぴか名無しさん
553. 2019年03月08日 11:03
554. ID:zr0ABfiH0
555. ID:Ql/4ZEqgd
知能の無いガイジ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年03月08日 11:09
559. ID:8yTTpgKl0
560. 運動は?大事?
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年03月08日 11:15
564. ID:J89v3aA60
565. >>69
そうやろなぁ、ヤブ医者も政治屋も宦官僚も医療関連企業も自分らが美味しい思いできればそれでええわけで、患者の意志なんか冥王星の天気よりどうでもええもんなぁ。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2019年03月08日 11:19
569. ID:Y3YRlh4U0
570. ＞今の科学技術なら体内埋め込み式の濾過装置とか作れそうな気がするんやが無理なんやろか？
サイズ的に装置は無理だろうけど3Dプリンタを使った人工胎盤を作る所まで成功してる。胎盤・腸壁・脳関門など、物質のフィルタリング機能を制御できれば毒素の排除も出来るようになるかもしれない。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2019年03月08日 11:21
574. ID:NA.5kMUj0
575. うちの父親も透析してるけど20年経ってるな…
ほぼ毎日病院行ってるから他の病気があってもすぐ見つかってすぐ治療するから透析してる人って意外と長生きすると思うんだよね。
実際透析病院いくと高齢者ばっかだし。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2019年03月08日 11:27
579. ID:uUCuKEQ90
580. 撤回を無視ってのも本当かどうかだよ…
手続きやら他の患者とのスケジュール調整もあっただろうし、急に言われても困るんじゃないの？
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2019年03月08日 11:28
584. ID:x30XTh0c0
585. >>5
前に病気になって摘出した腎臓を透析患者に移植して患者に喜ばれてたけど問題になった事件あったよね？
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2019年03月08日 11:28
589. ID:hH.fHm6r0
590. ちなみに俺の父親は透析患者になってから32年生きたから
希望を失っちゃあかんよ
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2019年03月08日 11:29
594. ID:uUCuKEQ90
595. >>104
そういう運命だったとしか言えないよな…かわいそうだけどさ。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2019年03月08日 11:30
599. ID:q9gRGOG.0
600. >>3
夫の手術前に夫から医者に頼んだって書いてあるじゃん
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2019年03月08日 11:32
604. ID:q9gRGOG.0
605. 意思を尊重とか綺麗事言ってるけど、感情的に意固地になってやらなかっただけだろ
こんなん医者が死なせたようなもんだよ
罪に問われるレベルでは？
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2019年03月08日 11:32
609. ID:uUCuKEQ90
610. >>100
やっぱやめるのなしっていきなり言われてもはいそうですかってならんやろ…
ガキの約束事じゃねぇんだから。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2019年03月08日 11:32
614. ID:Qkc5l1Vz0
615.
完治の見込みのない病気は安楽死導入して、病気予防のためのフィットネスジムやスポーツジムを保険適用できるようにすればいい。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2019年03月08日 11:33
619. ID:3CwoafDt0
620. 人体の欠陥が原因だから神に謝罪と賠償を請求するべきでは
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2019年03月08日 11:33
624. ID:uUCuKEQ90
625. >>20
鳩はパンくずでもついばんでろ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2019年03月08日 11:34
629. ID:Qkc5l1Vz0
630.
宗教の自由の国では、同じ宗教に未来永劫縛られることは悪である。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2019年03月08日 11:36
634. ID:uUCuKEQ90
635. >>39
どうせ死ぬとは思わなかったみたいな事言い出すよ。
自分の不勉強を棚上げするんだろうなぁ
こういうやつがいるから他の患者や医者が迷惑被る羽目になるんだ。
636.
637. 128.安倍首相自民党最強
638. 2019年03月08日 11:36
639. ID:EtOn6Tk40
640. アベノミクスについてこれない底辺の末路
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2019年03月08日 11:38
644. ID:Sr2bKhso0
645. 昭和生まれは覚悟が足りないよね。生きるにしても死ぬにしても。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2019年03月08日 11:39
649. ID:Qkc5l1Vz0
650.
完治の見込みのない病気で苦しんでる患者をこっそり安楽死したら、密告する偽善者がウザい。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2019年03月08日 11:42
654. ID:W779w6pH0
655. >>120
本人以外の発言なぞ参考にしかならんわ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2019年03月08日 11:43
659. ID:39Vir6EL0
660. 正直どっちもどっちだけど、容疑が軽いのは医者だろう。
要は透析は1日おきに何時間も時間を取られるから嫌だと言って拒否してるんだろ。
偶に医師で”ほっとけば死ぬぜ”と軽症でいうのがいるけど、
看護師と旦那を立ち合いに念押ししてるんだろ。
特に本当に「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」なんていっていたら本気で言ってるか疑うわな。
本気で言ってるのなら”透析をしてください”だろう。
”またしようかな”ぐらいでは本気には見ええないし、透析して調子が良くなったら”またやめた”と言い出しそうだろう。
たぶん糖尿からの来る患者だろうと思うが、2型の糖尿病患者には糖尿以外のことでも、こういうことを言い出す自分勝手な人間が多い傾向がある。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2019年03月08日 11:44
664. ID:W779w6pH0
665. >>101
したいしたいて、本人が医者に言うたんか？ 伝言で再開するほど患者ないがしろにせんぞ。
666.
667. 134.名無しのはーとさん
668. 2019年03月08日 11:46
669. ID:qHO66fgc0
670. キッチリした書面があるのに
正式に撤回しないうちに口頭でどうこう言われて
それに反する行動したら、裁判では絶対に勝てないだろうな
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2019年03月08日 11:47
674. ID:W779w6pH0
675. >>102
言ったと言っているだけで伝聞でしかないやろ。ガスや電気みたいに電話一本ではい再開とならんがな。なんの念書やねん。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2019年03月08日 11:50
679. ID:W779w6pH0
680. >>105
しようかな(ﾁﾗｯ)って言われてもね。念書書くって結構やで。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2019年03月08日 11:51
684. ID:CjNbr..d0
685. 日本「うーん、治療辛いけど生きてるンゴ！寝たきりだけど生きてるンゴ！認知症だけど生きてるンゴ！生かされるって素晴らしい！」
欧米「人生のクオリティを高めるため尊厳死・安楽死を認める。」
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2019年03月08日 11:57
689. ID:uUCuKEQ90
690. >>54
てかZOZOの社長とか金ばらまくよりこういうとこのパトロンになってくれよって思うわ
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2019年03月08日 11:58
694. ID:mMw0kqNO0
695. 生きてる家族らに遺恨残すような死に方しちゃいかんな
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2019年03月08日 11:59
699. ID:JHE0UIsz0
700. これね、元の記事読んでいない人が多いから
変なこと言っている人がいるけど
妻、透析やめます
↓
夫同意して、二人で同意書提出しました。
医師は何度も、やめる場合は死ぬと警告している。
↓
やめてみたら
やっぱ辛いので透析しようかな?
妻の言葉に、医師が、透析するのか?
それとも、辛いのを紛らわせればよいのか?
夫立会いの下で確認
↓
妻、透析はしない。
辛いのが紛らわせられればよいと返答
↓
手術前に妻の透析再開を考えているとまた匂わせるが
ここでも、透析する結果にはならなかった。
夫が体調不良になり手術
↓
夫が麻酔から覚めたら妻死んでる
↓
夫、医者のせいだ!
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2019年03月08日 12:01
704. ID:uUCuKEQ90
705. >>81
小説とか読む気にならんほどしんどいんちゃうの？知らんけど
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2019年03月08日 12:05
709. ID:ClbjNEPS0
710. 酒のせいにはしないアル中どもの溜まり場か
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2019年03月08日 12:06
714. ID:OsIQgxZO0
715. 患者本人が判断能力無くしてるうえに家族とも意思疎通が不能の場合は病院の倫理委員会が助言を行うってガイドラインに書いてあるけど、この外科医は独断なんだよな
そもそも夫が透析再開を求めてきた時点で以降どうするのか合意形成しなければならないのに
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2019年03月08日 12:07
719. ID:9bXARq4u0
720. >>99
その夢物語を追って、iPS細胞が実現したんだろ。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2019年03月08日 12:08
724. ID:uUCuKEQ90
725. >>140
めちゃくちゃだよな
医者かわいそう
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2019年03月08日 12:09
729. ID:JHE0UIsz0
730. 夫が入院しちゃったからねー。
夫不在で、じゃあ今から透析再開しますってことで、かなりのレベルまで悪化しているのをICUに入れるだけでも、何十万、
入れても種々の後遺症を残し、最終的には何百万の請求と、障碍者になった妻が入院後に現れたとして
夫は納得したのかな。
透析やめて、あとから再開した場合、
妻が元の元気な体に戻ると思っている人が多いけれど
そんなわけないよ
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2019年03月08日 12:10
734. ID:iIMkEn290
735. 医者の言うとおりに動いてたら
薬→人工透析→死という抜けられない人生をたどる事になるぞ。
人工透析に誘導するために薬を使うようなものだから
安易に薬を使ってはならない。これは全てに通じることで
薬を使わず自分の食事習慣を根本から変えて自然治癒力を高めて治していくことが重要なんだ。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2019年03月08日 12:11
739. ID:u8ApudMw0
740. >>8
ずいぶん前に70代のじーさんが本人の意思で透析やめて、鎮静剤使いながら1週間でいった…て話があった時は美談仕立てだったけどな。
あれだって詳細はわからないし。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2019年03月08日 12:16
744. ID:NZpUdx9m0
745. この医者はこの時点でアウト。
こういうのは独断でやっちゃアカンのよ。ガイドライン違反ね。複数の医師で確認しないとダメ。
＞妻、透析やめます
↓
夫同意して、二人で同意書提出しました。
医師は何度も、やめる場合は死ぬと警告している
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2019年03月08日 12:16
749. ID:JHE0UIsz0
750. 病院の倫理委員会で会議している間に、患者は死ぬね。
この案件は、夫が不在でそこに代わる人がいたか、いなかったかでも
判断が違ってくる。
夫が不在で、現行悪くなった体の治療に対しての同意が得られないまま
患者を生かそうとしていたら、
透析しないと同意書を書いていたじゃないかと、訴えられたとしてもおかしくない。
元気な体に戻るわけでもないし、なんでこんな無駄なことをしたんだと言われて、治療費踏み倒されたり、本人の意思確認ができないからと、永遠永命処置しなくちゃいけなかったりとか
いろいろ問題が出てくる。
751.
752. 151.名無しのはーとさん
753. 2019年03月08日 12:18
754. ID:LQdor1yg0
755. 旦那も病人、嫁も病人てどういう生活してたのこの人たち
研究したら「こうならないための生活」ってのが見えてくるんじゃね？
面白いからワイドショーそういう方向で取り上げろよ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2019年03月08日 12:18
759. ID:.pOJ9pAw0
760. >137
>日本「うーん、治療辛いけど生きてるンゴ！寝たきりだけど生きてるンゴ！認知症だけど生きてるンゴ！生かされるって素晴らしい！」
>欧米「人生のクオリティを高めるため尊厳死・安楽死を認める。」
誰もお前に日本にいてほしいなんて思ってないよ？
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2019年03月08日 12:18
764. ID:bb9ZYwSs0
765. 肝腎要だからねヤバいに決まってるね
最後リアルどろどろ血になったんかね？
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2019年03月08日 12:20
769. ID:u8ApudMw0
770. >>40
うちも父方に糖尿病が多い。
自分でも若い頃からやたら低血糖になるのが気にかかってて先日調べたら血糖値スパイク持ちだった。
ちなみに検査を頼んだ糖尿病専門医のじーさんには「若いし尿に糖が出てないのに来なくていい。」って門前払い寸前だった。専門医すらそんなもん。
たぶん血糖値スパイク体質なのにそれを知らない人はたくさんいるよ。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2019年03月08日 12:23
774. ID:ss6BoOQc0
775. >>8
金目的なら死にたがっても生かせておくだろうし、本人への説明や意思もかなり重視してるからサイコパスとも思えんし、本人的には長年透析と向き合ってきて構成された価値観だと思うがね。
その価値観が正しいかは何とも言えんが、スレ内でも賛否両論だし、一概に悪人と断定して良いもんじゃなくね？
776.
777. 156.金ぴか名無しさん
778. 2019年03月08日 12:25
779. ID:deX39zN50
780. ※116
撤回を無視ってのは本当だろ
外科医は「正気な時の（治療中止という女性の）固い意思に重きを置いた」と説明
って書いてあるんだから
※121
医者は昔の教師と一緒でプライド高くて自分が患者より上だという考えがあるから自分に意見したり従わないのは許せない奴多いからな
何のための医者かというのがわかってないんやね
患者を治してやっていて自分は患者の生死を自由にできる権力を認められていて持っているって考えなんやろ
人権があるのだから患者のための医者であり治療するのもしないのも患者が決めることだろ
患者が望むのに適切な治療受けられないのなら虐待や宗教で子供に治療を受けさせない親と一緒で犯罪だろ
※113
利権以外の何物でもないわな
大病院混んでるとか言って5000円以上徴収する法律つくってたけど薬局で風邪薬売れるようにする法案を医師会が反対したとか言って潰してるらしいからな
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2019年03月08日 12:25
784. ID:u8ApudMw0
785. >>52
日本人は塩分に甘すぎると思う。日本食自体が塩分高めって背景があるからだと思うが。
アメリカ人の脂肪摂取を揶揄する書き込みは良く見るけど、日本人の塩分摂取も世界的にはかなりヤバい。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2019年03月08日 12:28
789. ID:pS2UniKv0
790. 透析しないと死ぬけど一週間に３回も病院行って4時間機械に繋ぎっぱなしがずっと続くっていうのもなぁ……
普段は腎臓が常時血液を濾過してくれてるけど透析患者はできないから機械に濾過されるまで排出しないといけない成分が身体中を駆け巡るってるし寿命そりゃ減るよね。
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2019年03月08日 12:29
794. ID:Bd6WolPd0
795. 話し合い国家、日本の限界
「聞いてないよ」で怒るのも伝統芸
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2019年03月08日 12:29
799. ID:JHE0UIsz0
800. でも、塩分少ないと、体の調子おかしくなって最後は死んじゃうんだよ。
水分補給を沢山するのが一番いいんだよ?。
あとは、沢山果物たべて、好き嫌いせず野菜と肉を沢山採って
8時間寝て、適度な運動して、太陽光に当たる生活をするのがいいよ。
そんな生活…出来てたらすごいけど(笑)
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2019年03月08日 12:30
804. ID:a.ekcZq10
805. >>32
アホかよ
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2019年03月08日 12:30
809. ID:l4pO0UZA0
810. >>137
欧米だと治療費払えないからってのもあるわな
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2019年03月08日 12:31
814. ID:U9b6mMlE0
815. >>144
STAP細胞もあるしな
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2019年03月08日 12:33
819. ID:Bd6WolPd0
820. 日本は、女性の死に方は誰も考えてこなかったろ
ガイドライン通りにやって死んだら今度は誰のせいにするんだね
821.
822. 165.名無しのプログラマー
823. 2019年03月08日 12:36
824. ID:lHC.YOaw0
825. 長生きさせられる本人もつらいしまわりもつらいし国もつらいのに
現代の過度な健康長寿ブームはなんなんかね
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2019年03月08日 12:37
829. ID:2XR139YV0
830. 哲学さんて
後追い記事で自分とこのまとめ民の民度を計るような記事好きだね
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2019年03月08日 12:39
834. ID:2XR139YV0
835. >>1
逆効果だよ
心臓移植どうなった？
こんなのあとに続くような風潮にするわけにもいかない
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2019年03月08日 12:40
839. ID:.ifeDSPj0
840. ほんと何でこんなタイミングで旦那さん急性潰瘍になるのか…
ドラマでも無いよね。
医者にはめられたくらいのタイミング。
旦那さん手術だから携帯電源切って病院に預けてて、終わって携帯みたら奥さん亡くなってて、さらにラインにはとうさん助けてと言いたげなメッセージ。
これ一生と言うか、死にたいくらいつらいよね。
せめて旦那の手術終わってから透析辞めるかしたら良かったんじゃ。
身内の死に目に会わせてあげたいって医者は思わないのかな。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2019年03月08日 12:47
844. ID:.ORpXbO10
845. 人間の寿命が長くなりすぎたことが最大の原因かね。。。
７０歳ぐらいだったら、年金問題も社会保険問題もまだマシ
のはず。
長生きすることが罪の時代に突入した感じ。
846.
847. 170.ななしさん＠スタジアム
848. 2019年03月08日 12:51
849. ID:.jtOZBML0
850. 遺言書を書いて公正証書を巻いたとしても後日付の遺言書が優先される。
患者が念書を撤回したのならそれに基づいて治療再開するのが筋。
今回のケースは医師の犯罪だ。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2019年03月08日 12:51
854. ID:a8avlwV.0
855. お前ら腎臓は大切にしろよ
糖尿から腎不全発症して透析になったら、5年以内で約半分が、10年で見たらほぼ全員が死ぬって言われてるからな
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2019年03月08日 12:51
859. ID:.TGGvU6e0
860. あんま悪くは言いたくないんだけど、安楽死法がもし可決されても
「ほんとにいいんですね？」「早く死にたいンゴ…」
注射プシュッ…からの「やっぱ死にたくないンゴ…！ぐぇぇ」
を傍で見てた遺族が医師訴えるケースが出てきたりしてな
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2019年03月08日 12:53
864. ID:bm.CI9sZ0
865. むしろ黙って透析してれば金づるになるのに選択肢提示するだけ聖人じゃないのか医者は
どうせ死ぬんやから選ばせたろってだけや
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2019年03月08日 12:54
869. ID:.ORpXbO10
870. >172
人間としては死ぬのは嫌という気持ちがどうしても残っちゃうからね・・
難しい問題だと思う。
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2019年03月08日 12:55
874. ID:2Ne2bL8N0
875. 重病人に限らず、家族の経済的負担になっている寝たきり老人やニー卜、税金を垂れ流すだけの高齢者医療やナマポなんかも、安楽死を導入することで国内景気に大きく影響を与えると思うんだけどな
泥をかぶって安楽死法案を出してくれる与党政治家でも出ないものかね
このままじゃ20年30年後には老人とワ?プアとニー卜だらけになって経済破綻するぞ
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2019年03月08日 12:56
879. ID:PpQTpHU10
880. >>160
大丈夫だ
塩なら入れてもらえる
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2019年03月08日 12:57
884. ID:uzds0ONP0
885. ※168
ほんまはなっから医者にマイナス評価もって旦那側からの情報にさらに自分のバイアス重ねたこういう書き込み多くて正直気持ち悪いわ
尊厳死も安楽死も散々主張だけしてデモなり運動なり署名なりして法制度整えるようなとこまでもっていこうとするようなことはしない日本人の民主主義の未熟さと、票に影響するからとまったく政治家の怠慢と、現場の医者の工夫や献身に基づく判断に丸投げの厚労省、自分のことばっかりの開業医に支配された医師会。日本の医者、とくに勤務医なんてアメリカ行きゃものすごい稼げるレベルの奴ゴロゴロいるし、多くの国の医者より相当患者に気を使ってるわ。
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2019年03月08日 12:57
889. ID:Bd6WolPd0
890. 言っちゃなんだけど、契約を優先するのか話し合いを優先するのか
本人が決めてないのだからどうしようもない
それを決めるためのガイドラインが存在しない
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2019年03月08日 12:57
894. ID:PpQTpHU10
895. >>170
どこに念書を撤回したと書いてあるんだ？
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2019年03月08日 12:57
899. ID:.ORpXbO10
900. >175
宗教と喧嘩することになるから暴動に繋がる危険性も。
合理的に考えると安楽死できる法案を進めたほうがいいに
決まっているが、感情的には難しい。
経済破綻寸前に追い込まれないと人間は変わらない。
901.
902. 181.名無しのサッカーマニア
903. 2019年03月08日 12:58
904. ID:HlxFGW2p0
905. 日本も、北欧の国のように無理やり長生きさせるよりも
割り切りが必要になってきてるって事ですな
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2019年03月08日 13:00
909. ID:0o1CTFiN0
91
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