中国の歴史上で一番強い武将って項羽だろう
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年03月04日 00:00
4. ID:jfWRKrK80
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、Twitterにおひ?える！
6.
7. 2.名無しさん
8. 2019年03月04日 00:01
9. ID:YAE5A8BV0
10. ガガーンの人って後何年くらい頑張るの？生き甲斐なの？暇なの？やっぱり1コメ取れたら嬉しいの？誇らしいの？人生犠牲にしてコメしてるの？独り身なの？ねえねえ？どうなの？
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年03月04日 00:13
14. ID:6fZJFDi.0
15. 韓信って項羽本人が指揮してる軍に勝ったことあったっけ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年03月04日 00:24
19. ID:lVPuyXXh0
20. 現代中国的には彭徳懐だろ
朝鮮戦争で金日成から指揮権を奪ってからは圧倒的に軍備の劣る中共軍で米軍と引き分けたんだから
人的被害は凄いとはいえ今の北朝鮮があるのは彭徳懐のおかげ
ちなみに毛沢東の大躍進政策を批判して失脚
その後、彭徳懐の名誉回復をしようとした動きを抑えるために起きたのが文化大革命
古代中国もいいが現代中国（中共）も知っておいたほうが
今の朝鮮半島情勢をより理解できるからオススメ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年03月04日 00:27
24. ID:400BTBfr0
25. 学においては自分の名前しか書けず、武道においては人一人すら倒せないヤツが最強、とな…？
26.
27. 6.名無しさん
28. 2019年03月04日 00:32
29. ID:crcsRNwR0
30. >>項羽は韓信に負けとるやん
まるで韓信が全勝してるような言い方なんだが
韓信も項羽に負けてるぞ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年03月04日 00:34
34. ID:98CnwrDU0
35. 歴史上の人物が強いかどうかはコーエーが決めます。
36.
37. 8.名無しのサッカーマニア
38. 2019年03月04日 00:37
39. ID:R1Rbjx0p0
40. まぁ、個人の武で秦を倒したことを思えば、
中華の歴史の筆頭に挙げてもいいかな。
あくまでも、最大瞬間風の話だけれどもね。
41.
42. 9.
43. 2019年03月04日 00:37
44. ID:.n5kzqhR0
45. 知ってか知らずか盛りに盛って神格化したり、はたまた状況も知らずに一部失態エピソードありきで見下したり、そういう間抜け目線の話が更に間抜けをつくっていく
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年03月04日 00:38
49. ID:ae.nNCqa0
50. 兀突骨とかいうオリキャラでイキッてる奴寒いわ 場違い
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年03月04日 00:38
54. ID:obb4KBZS0
55. 中国とはいわず世界中で歴史上最強は誰かってのは興味ある
より選考基準が難しそうだけど
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年03月04日 00:43
59. ID:Nbifj7Rn0
60. 最初に項羽出してる時点で、個人的な勇武を差してるんだろうが、スレ主がその後なんも言わないからグダグダ過ぎる
項羽はまあ個人的な武勇という点では確かに頭おかしいレベルで大暴れしたけど、将というより王として決断すべきところが出来なかった点で、劉邦に負けたのも宜なるかな
白起は、とかく兵の使い方が上手かったっていう点では将としては最高に近い
降伏した兵は皆殺しとか、余計な怨みを買うようなことしてるけど
岳飛は人気が最高クラスらしいけど、個人としての実力も武将としての実力も高かったけど、外敵に対して対抗した護国の英雄としての人気もあるだろうけど、どっちかって言うと讒言に負けた悲運の武将として日本で言う義経みたいなあつかいな気がする
スレ>>39
王騎の事だろうけどありゃ二流
漫画キングダムで変に持ち上げ過ぎてるだけ
六将とか言ってるのも、せいぜい白起が雄なる武将って位で、大過なく終わった王コツはともかく、ドマイナーなキョウとか、二流の王騎とか、大失態やらかして白起のお膳立てになった胡傷とか、白起と並記できるほどの事はしてない筈なんだがなぁ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年03月04日 00:45
64. ID:uCiWICnw0
65. 武勇だと楊大眼、用兵なら韓信あたりか。
66.
67. 14.名無し
68. 2019年03月04日 00:51
69. ID:zuLHLiBE0
70. この手の話題って毎回
「個人的武勇」と
「軍団の統率、指揮能力」と
「将あるいは皇帝としての戦略能力」と
「近代以降の軍隊」を
区別できないか、しようとしない野暮天どもが群がってくるよな
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年03月04日 00:54
74. ID:zuLHLiBE0
75. とりあえず、個人武勇でいえば
項羽
楊大眼
尉遅敬徳
この三人がトップ３、Ｓ級で
岳飛、呂布、関羽張飛、各王朝創始者軍団の中で猛将と呼ばれてる武将たちあたりがＡ級ってとこだな
76.
77. 16.
78. 2019年03月04日 00:58
79. ID:sifAhtD50
80. 個人の強さとかどーでもいいやろ。戦争は数と知略だよ
81.
82. 17.以下、名無しにかわりましてロブスターがお送りします
83. 2019年03月04日 01:09
84. ID:oL9s8OO00
85. ウォン・フェイフォンだぞ最強は
86.
87. 18.名無し
88. 2019年03月04日 01:11
89. ID:2YvdpLgR0
90. 兀突骨って架空の人物じゃん
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年03月04日 01:17
94. ID:77HnZVa10
95. 伍子胥は？
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年03月04日 01:28
99. ID:.xIggveW0
100. 関羽は義理堅い＝商売は信用第一って理由で商売の神様なってるの意外と知られてないのか
まぁ華僑の商人みてると義理堅いとか信用第一とか思わないもんな
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年03月04日 01:29
104. ID:RR9Bu2.70
105. 泣く子も黙る楊大眼
106.
107. 22.名無しさん
108. 2019年03月04日 01:29
109. ID:Rla.0SCC0
110. やんうぇんりーで良いよもう
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年03月04日 01:33
114. ID:7f38v4Fp0
115. 項羽の存在が無ければ大陸は再び群雄割拠になってた
自称王も含めて王政復古の気運も高まってたし偉大な歴史上の人物だと思う
勝者が歴史を綴る中で彼の武勇だけは誰も貶めることが出来なかったのは凄いことだよ
116.
117. 24.名無しのはーとさん
118. 2019年03月04日 01:33
119. ID:wT7U9S680
120. 最近この手の話題が出ると
中国って話盛り過ぎだよなと思うようになった
121.
122. 25.軍事報の中将
123. 2019年03月04日 01:46
124. ID:QvGDS3T70
125. 中国大陸では秦・前漢・後漢・晋・隋・唐・宋・元・明・清と続くけど
項羽と劉邦が戦って建国した前漢以外は すべて外来王朝。
つまり前漢以外はずっと異民族に支配され続けてきたのだから
「中国の歴史上」じゃなく「中国大陸の歴史上」と書くのが正解です。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年03月04日 02:07
129. ID:aHjGPE7z0
130. >>592 >>599 >>610 「エライ！」 と ほめ殺しをしまくって ペイン ガイジ が 車の 窓からナイフを出して振りまわして 煽り運転を しまくっているらしいです 今 さっそく 「そうか」 と 中山金に君の声色 福田のバカリズム 上田達也氏 の声色 が ナイフを 振り回してきたらしいです
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年03月04日 02:14
134. ID:s3IbJwFw0
135. 光武帝は昆陽の大勝のせいか過大評価がすごいな
外国を放棄せざるを得なかった彼に比べて東突厥まで滅ぼした唐の太宗、国土のほぼすべてを敵に回して勝利した永楽帝なんかがいるのにわざわざ光武帝を選ぶのはどうみても贔屓だろ
個人的武勇なら50万を800で退けた岳飛、マジキチ包囲突破おじさんの冉閔、虎殺しの李存孝、鉄槍ブンブン振り回せる王彦章、関羽再現おじさんの蕭摩訶、敵将キラーの秦叔宝なども思いつくな
架空含んでいいなら兀突骨よか李元覇じゃね？
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年03月04日 02:37
139. ID:NNkI9r9X0
140. 架空ありなら元始天尊か太上老君でFAになっちゃうだろ？あ、でももっと上もいるんだっけ？
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年03月04日 02:57
144. ID:zuLHLiBE0
145. >>25
>項羽と劉邦が戦って建国した前漢以外は すべて外来王朝。
>つまり前漢以外はずっと異民族に支配され続けてきたのだから
えっと……なに言ってるのかわかんない
光武帝の後漢は？ 三国志の最終勝者晋は？
元を追い払った朱元璋の明は？
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年03月04日 03:00
149. ID:c1E0Qw7j0
150. 成果からいえば、１つの戦法で大陸を制覇したチンギス・ハーンが最強だろ
項羽の魅力は若さとパワー
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年03月04日 03:10
154. ID:3qV1vq9N0
155. 中国の歴史書はどのくらい確かなんだろうといつも思うわ
大筋は合ってても細部は相当脚色されてそう
156.
157. 32.名無しのアークス
158. 2019年03月04日 03:16
159. ID:.WXpHZHF0
160. ※25
このくらい狂ってると周りも見分けがつきやすくていいよな
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年03月04日 03:28
164. ID:c1E0Qw7j0
165. 前漢だって沛県からきた浮浪者の外来王朝だろ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年03月04日 03:30
169. ID:Nbifj7Rn0
170. ※19
伍子胥は武将じゃなくて文官
ま、あの時代にはまだ完全に分掌されてないから、戦場にも行ってるけど
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年03月04日 04:03
174. ID:3AxwN6iz0
175. 水滸伝いれて良いかい？
176.
177. 36.名無しさん＠ダイエット中
178. 2019年03月04日 05:56
179. ID:f1gikUx30
180. 兀突骨って>>60のスペックなら今のなろうでいう竜人もしくはリザードマンだな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年03月04日 06:14
184. ID:BSRaybjF0
185. 数十騎で大群に突っ込んで帰ってくる話本当に好き
186.
187. 38.名無し
188. 2019年03月04日 07:16
189. ID:Viuj1CiW0
190. この手の話について、知識が無双やその他漫画だけのやつは恥ずかしいから黙ったほうが良いのでは
191.
192. 39.軍事報の中将
193. 2019年03月04日 07:19
194. ID:QvGDS3T70
195. >>29
明は朱元璋（漢族）が建国した国ですが
北は北元（モンゴル族）と後金（ツングース）によって征圧され
度重なる遊牧民族の侵入で常に危機的状態に置かれていたので
統一China王朝とは言い難く実際国土のほとんどを遊牧民族に奪われています。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年03月04日 07:24
199. ID:vZFjKdnJ0
200. 架空ありなら、斉天大聖は？
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年03月04日 07:27
204. ID:GUv.wY5z0
205. 呂布は武力だけ100だけど、項羽は統率100・武力100のイメージある
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年03月04日 07:28
209. ID:1OoIai2E0
210. >>39
いや、だから後漢と晋は？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年03月04日 07:32
214. ID:1OoIai2E0
215. 個人的武勇なんて基本的には意味が無い
三国志の時代に将が無闇に前線で動く事を戒めているのを見てもわかる
だからこそ項羽あたりの個人的武勇が突出したエピソードが異質な訳でね
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年03月04日 07:44
219. ID:AAuaCjqF0
220. ネタでも宇宙大将軍が入らないのに寂しさを感じる
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年03月04日 07:59
224. ID:mDrFiAhd0
225. なお近代以前は蒙古と満州の足元にも及ばないもよう
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年03月04日 08:15
229. ID:sFAtLGom0
230. 唐突に出てくる刑道栄と厳白虎に草
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年03月04日 08:18
234. ID:mcz62lPA0
235. インパクトでは間違いなく人相学の最上位の人相を全て備えたと言われる
劉邦と劉備だと思う。
鼻筋が二つあって、目は闇夜を照らす様に輝いて、福耳が地面に達する程
長くて、口は火山の様に炎と雷を始終放出してる・・・とか。
こんな人が3回も尋ねて来たら、流石の孔明も泣いて許しを乞うて家来に
なるわ。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年03月04日 08:33
239. ID:bSn51FiG0
240. 陳慶之の武功が一番だと思うが
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年03月04日 09:37
244. ID:BWcBAEU.0
245. >>39
コココココ
246.
247. 50.軍事報の中将
248. 2019年03月04日 09:56
249. ID:rs9puhsP0
250. 候補は王翦、白起、劉邦、曹操かな自分的には
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年03月04日 10:20
254. ID:1D73lweY0
255. 明の永楽帝は燕王時代に甥の建文帝に粛清されそうになり私兵８００人で挙兵して明帝国に勝利して三代目の皇帝になった。割拠や混乱の時代では無いから勢力差がこれくらい離れている事は無いだろう。帝位に着いてから首都を移し北部の範図を広げている。もっと有名でもいいと思う。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年03月04日 11:17
259. ID:JQmbzQkL0
260. でも史記の最初の方で項羽って「書を学びて成らず、剣を学びてまた成らず」で兵法を学び始めてるんだよな。
なのに兵法じゃなく個人の武力が強いなんてことはあり得るだろうか。
261.
262. 53.名無しの権兵衛
263. 2019年03月04日 12:42
264. ID:VFh2Lowb0
265. 関羽張飛があれだけ有名なのに呂布誰とかねぇわｗｗｗ
266.
267. 54.名無しのプログラマー
268. 2019年03月04日 12:56
269. ID:.b4Kuhv40
270. ※53
そもそも中国で三国志が一般常識って前提がいるだろあなたの意見では
関羽は神として身近で有名だけど
張飛は一般的には無名、呂布はもっと無名なんだよ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年03月04日 12:59
274. ID:Nbifj7Rn0
27
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