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ジッジ「零戦は強くてな〜戦艦大和がな〜」ぼく(6)「はえ〜」
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1. 敵攻撃機の阻止撃攘／2. 敵観測機の掃討
座席数：1
特性：力及び上昇力優秀にして敵高機の撃攘に適し、且つ戦闘機との空戦に優越すること
航続力：正規満載時全力1時間
機銃：20mm1 - 2。1の場合は7.7mm 2を追加。弾薬包は20mm 1につき60、7.7mm 1につき300
通信力：電信300浬、電話30浬
実用高度：3,000m乃至5,000m
記事：1. 離着陸性能良好なること。離艦距離 合成風力10m/sにおいて70m以内／2. 増槽併用の場合6時間以上飛行し得ること／3. 促進可能なること／4. 必要により30kg爆弾2個携行し得ること
46: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:11:36 ID:lja
>>41
なんで20mmにしたん
48: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:12:09 ID:ZTa
>>46
当たれば一撃だから…（震え声）
50: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:12:55 ID:lja
>>48
まさに乾坤一擲やん
51: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:13:14 ID:eKS
>>48
なおションベン弾
54: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:14:17 ID:cQj
>>51
せや！降下しながら撃てばええやん！
55: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:15:28 ID:ZTa
>>54
エースの西沢か誰だったかがそれやったらまっすぐ飛んで行って敵機撃墜できたとか大空のサムライに書かれたっけな
43: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:10:23 ID:eKS
数年前まで零戦とか戦艦の信仰2chじゃ強いイメージあったけど最近すげぇ叩かれてるよな
44: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:10:34 ID:y5T
>>43
逆張りやろ
47: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:11:45 ID:cQj
日本人パイロットのワンマンアーミー大好きやからな後継者録に教育しないし
49: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:12:53 ID:y5T
特性：力及び上昇力優秀にして敵高機の撃攘に適し、且つ戦闘機との空戦に優越すること
そら紙耐久になるわ
53: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:14:12 ID:4WQ
大和くらいかっこよくてでっかい戦艦ならプロパガンダに使い放題やろ！
なお
59: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:17:45 ID:7Y9
無茶振りな要求で紙装甲になったっていうか
そもそも装甲に価値を感じなかったから紙装甲にしたって感じやろ
60: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:18:26 ID:jfQ
空冷しかまともに量産できないのが悪い
63: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:19:15 ID:cQj
>>60
空冷を極めた結果でもあるで
68: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:21:01 ID:jfQ
>>63
一理ある
62: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:19:01 ID:ZTa
エンジンさえまともなのが作れればなぁ
アメリカから工作機械買ってたのになんでできないねん
64: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:19:18 ID:s5V
>>62
インチ規格が悪いよー（適当）
71: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:22:13 ID:NhL
>>62
機械を作るには、そのパーツを作る機械と根本的な技術力がないと一つ見たところで完璧なマネはできんのや
66: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:20:11 ID:y5T
紙耐久でも強ければええんやで
67: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:20:52 ID:ZTa
>>66
初期はともかく中盤から強くもないやん
陸軍機のがマシそう
75: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:23:29 ID:cQj
ドイツのエンジンは航続距離がね...
77: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:24:07 ID:mEN
イギリス「せや！第二次世界大戦やけど複葉機使ったろ！」
なお活躍した模様
80: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:24:25 ID:lja
>>77
ドイツカスすぎひん？
88: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:26:10 ID:cQj
>>80
ソードフィッシュが遅すぎてビスマルクの単発機用の機銃じゃあ当たらんかったんや
あとソードフィッシュは頗る優秀やで
なおアジア戦
79: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:24:20 ID:cJL
1週間ごとに空母を完成させる国に喧嘩をうったのがあかん
81: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:24:43 ID:lja
>>79
いうて一週間で空母つくれるわけないやん
87: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:25:51 ID:cJL
>>81
1週間ごとに戦場に送り出すやったわ
すまん
85: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:25:31 ID:UtU
隼にのったほうがまだええわ
3型になるとそこそこ強いし
94: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:27:16 ID:A5F
何でちょっと前までアメリカは日本に機械を売ってくれて日本もアメリカの物を買うくらい交流があってフレンドリーだったのに急に殺しあわなきゃならなくなってしまったんすかねぇ…
102: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:28:40 ID:y5T
>>94
戦争なんてそんなもんやろ
108: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:29:11 ID:aZs
>>94
かねてから日本が好戦的だったからアメリカ世論の不興を買った
と聞いた
109: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:29:29 ID:188
回天、桜花、伏龍
これ全部特攻用だっけ？
137: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:35:40 ID:aZs
なんであんな中国に固執してたのか謎だわ
同じ黄色人種まで敵に回してそんなにアジアの頂点に立ちたかったんか
140: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:37:11 ID:cJL
>>137
手付かずやから資源が出ると思ったんやない？
のちに重慶大油田とかが出てくるわけやし
141: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:37:11 ID:WqF
>>137
儲けるためやで
後半は軍部のせいで方向性変わってきたけど
138: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:35:47 ID:ZTa
福沢諭吉も中国に手出したら欧米来るぞって数十年前に予言してたのになぁ
144: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:37:19 ID:aZs
欧米が中国から手を引いた後からこれだもんね
そりゃあ反日機運高まるわ
145: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:37:43 ID:A5F
戦争で一番割りを食うのは一般兵士や
一般兵士が沢山死んでから偉い人同士がそろそろ終わりましょうかねって言って終わるや
どうせ軍のお偉いさんは自分は死なないから安心して戦争できるんやろ
154: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:40:24 ID:cJL
逆に日本の傑作兵器ってなんや？
ワイは97式艦攻や
155: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:40:44 ID:6P9
>>154
酸素魚雷ってどうなん？
158: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:41:43 ID:cJL
>>155
命中率がね…
あと扱いにくさがね
157: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:41:42 ID:y5T
>>154
風船爆弾
159: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:42:00 ID:aZs
>>154
桜花
世界初の誘導ミサイル
163: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:43:26 ID:cJL
>>159
あれよりもドイツの方が世界初やないか？
確かイタリヤ戦艦を沈めたやつ
168: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:44:16 ID:aZs
>>163
そうなんか
でも桜花のほうが精度高そう
170: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:44:39 ID:H1h
>>168
桜花が沈めた戦艦はあるんだっけ？
188: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:47:20 ID:aZs
>>170
78機飛ばして300人くらい無力化してるね
あんまり割に合わないな
173: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:45:21 ID:kyN
>>154
大発動艇とか?
179: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:46:06 ID:cJL
>>173
これはええなぁ
160: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:42:19 ID:Kt5
今でもたまにネタにされるチハ戦車ですかね…
161: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:42:37 ID:ZTa
チハは戦後の復興にも活躍した名戦車だから…
165: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:43:38 ID:Kt5
>>161
それはマジですか？
171: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:44:40 ID:ZTa
>>165
チハを改造したブルドーザーが戦後の瓦礫撤去や都市の復興に貢献してるんや
174: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:45:24 ID:Kt5
>>171
凄い！
戦闘では微妙だったけど最後に大活躍したからセーフだな
177: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:45:43 ID:mEN
第二次大戦の戦闘機どれか一つ選んで乗れって言われたら何を選ぶ？
ちなみにワイは生きて帰りたいのでP-47
178: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:46:02 ID:7Y9
>>177
F8F
182: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:46:25 ID:6P9
>>177
Me262でぶっちぎりたい
184: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:46:51 ID:eKS
>>177
P-51
187: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:47:15 ID:jfQ
>>177
Bf110
189: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:47:25 ID:cJL
>>177
彩雲
名前がかっこええから
192: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:47:54 ID:7Y9
>>189
斜め銃装備ですかね
197: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:48:40 ID:cJL
>>192
もちろん無装備状態の裸一貫スタイルよ
重い兵器はポイッや
190: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:47:47 ID:eKS
>>177
零戦「…」
193: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:48:22 ID:kyN
>>177
F6F
194: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:48:27 ID:aZs
雷電は好き
201: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:49:34 ID:hQV
ハンスウルリッヒ何とかが乗ってたヤツ
203: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:49:59 ID:H1h
>>201
スツーカはちょっと異能生存体じゃないと乗れないなぁ
204: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:50:10 ID:mEN
>>201
あれはルーデルがおかしいだけだから…
205: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:50:27 ID:aZs
防御力と度って大事だよね
ゼロ戦じゃ爆撃機落とせないもん
格闘してるうちに火の玉になる
209: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:53:05 ID:hQV
パイロットの性能が良ければ機体の性能は関係無いやん
211: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:54:25 ID:eKS
>>209
そのパイロットを捨て駒にして学徒兵を零戦に乗っけて突っ込めなんて命令したのはどこの国なんですかね…
221: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)20:59:59 ID:7Y9
ド派手ですこ
223: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)21:00:46 ID:mEN
>>221
鍾馗やっけ？
224: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)21:01:17 ID:7Y9
>>223
せや
222: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)21:00:00 ID:Fyv
グラマンF8Fとかいう大正義
229: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)21:05:33 ID:cJL
この手のスレで一式陸攻がないのは珍しくないか？
233: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)21:07:54 ID:3aR
>>229
ワンショットライターくんオッスオッス
235: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)21:11:12 ID:cJL
>>233
しょ、初期型だけだから…
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1551437663/
マナーやモラルのない人間が増えたよな
背後に気配を感じるほど最凶に怖い話
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古写真見ると江戸時代の島津家の姫様が可愛かった
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コメント一覧
1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年03月01日 22:31
4. ID:UTjkHCyp0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、持って来そうな気か?しますねえ！
6.
7. 2.名無しの偉人さん
8. 2019年03月01日 22:44
9. ID:hSHEOemt0
10. ゼロ戦の紙装甲をボロカスにいうくせに、
大和級の重装甲をなぜほめないのか？
武蔵が沈没するのに必要な航空機数とか、まず用意できるようなものではないぞ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年03月01日 22:49
14. ID:Whdc1xMb0
15. 子供の頃は空襲とか大変だったんだろうなぁとなんとなく思ってたけど、今じゃ本土に襲撃とか制空権ヤベーなとか考えるようになったなぁw
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年03月01日 22:51
19. ID:gLIH3S.j0
20. ゼロ戦は弱点わかったとたんくそとかいうのは航空戦を理解してない人間の言うことだな
もともとウォーホークやエアラコブラあたりの世代の機体でグラマンやシコルスキーなんか上の世代だから機体性能負けて当たり前
その上アリソンエンジンはP38以前は高空性能に難がありすぎたからゼロ戦だとますます優位に戦えただけ
ガダルカナル上空戦でもパイロットが雑魚しかいないワイルドキャットに互角の勝負に持ち込まれてる時点で弱点もくそもない
メッサーやスピットは型式変わると別物に近いエンジンに換装したからいいけどゼロ戦はほぼ同じような出力の栄エンジンだったから機体重くなる分改悪になった
21.
22. 5.名無し
23. 2019年03月01日 22:53
24. ID:BCdaAwJG0
25. 太平洋戦争中
日本軍には橘花があったやろ
ジェット戦闘機やぞ
なお完成日は
26.
27. 6.名無しさん
28. 2019年03月01日 22:53
29. ID:z11Pvh3U0
30. 大和型はアメリカ以外沈めることは不可能
計画通り数を揃えるのを待たず開戦したのが無能
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年03月01日 22:54
34. ID:WfDIofH.0
35. いい年してなに言ってるんですかねぇ
このオジサンは
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年03月01日 22:57
39. ID:1L7gbFLn0
40. >>5
Me262「橘花www」
なおそれをもってしても第三帝国は勝てなかった模様
41.
42. 9.名無しさん
43. 2019年03月01日 22:57
44. ID:z11Pvh3U0
45. ※4
ラバウルからガダルカナルまでどのくらい距離があると思っている？
パイロットの疲労を考えない机上の空論な作戦を考えた海軍上層部に
問題がある。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年03月01日 22:58
49. ID:WGfu74KW0
50. せやかて隼零戦以外でジッジが見たことある航空機なんてあとB29くらいやろ
それか全部の戦闘機零戦としか思って無いやろ
51.
52. 11.名無しの偉人さん
53. 2019年03月01日 22:58
54. ID:hSHEOemt0
55. ※4
そもそもガダルカナルは航続距離ぎりぎりまで飛行して敵基地上空で航空戦をするという無茶苦茶不利な状況で戦ってるからな
少しでも被弾すると帰れなくなるし、十分な戦闘時間も確保できず疲労の極みのなかで戦っている
こういう作戦を考えた山本はスパイだったと言われても納得するレベルの無能
56.
57. 12.名無し
58. 2019年03月01日 22:59
59. ID:9th.vtHC0
60. 後世の人間が何言っても虚しいだけだぞ
61.
62. 13.あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
63. 2019年03月01日 23:00
64. ID:g5FW0tLo0
65. 実際日本軍の戦果って糞しょぼいよな
そりゃちょっと（想定より？）苦戦した程度の硫黄島の戦いが映画になりますわ
66.
67. 14.あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
68. 2019年03月01日 23:01
69. ID:g5FW0tLo0
70. アメリカ側から見てね
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年03月01日 23:05
74. ID:AhbpXOXr0
75. 当たらなければどうということはない
76.
77. 16.軍事報の中将
78. 2019年03月01日 23:06
79. ID:.KEEeL..0
80. 国力差考えたらそれで終わり。
まじめな太平洋戦争物ＳＬＧやったら判る。物量で負ける。
ハワイなんか取った日にゃ、補給で死ぬ。
零戦で勝とうが大和で勝とうが、只それだけ。
補給線で死ぬ。
戦術で勝って戦略的に負ける。
つか、1945時点なんかで世界の指数50％越えてる国に勝てるかよ。
81.
82. 17.名無しのはーとさん
83. 2019年03月01日 23:11
84. ID:QL.E2AMo0
85. どんな兵器でも旧式化したら弱くなるのは当たり前
製造された時代を基準として判断すべき
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年03月01日 23:16
89. ID:7xvsSo7I0
90. そんなことを言えるじい様もそろそろ居なくなりそうだな
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年03月01日 23:21
94. ID:y3W9vu5C0
95. 子供の頃は「ふーん」と思ってたけど、大人になってから、超大国アメリカを圧倒した偉大な歴史に胸が高鳴る。
96.
97. 20.金ぴか名無しさん
98. 2019年03月01日 23:22
99. ID:iCBqag5B0
100. 一度でも圧倒した世界線から来た方ですか？
すごいですね、こっちは最初から最後まで散々でしたよ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年03月01日 23:22
104. ID:AtKjU.G80
105. 偶に大和の主砲を今の技術で作れないとかいうやついるけどなんで変な誤解してるんだろう？
当時と同じ方法で作る技術が古すぎて廃れてるってだけで、最新の技術で作ろうとしたら同じものは作れる
無駄に金かかるからだれもやらないだけ
106.
107. 22.
108. 2019年03月01日 23:23
109. ID:L9I7bPM80
110. 宇宙戦艦ヤマトの初めのほうであったよね 小舟に乗る子供と老人
巨大な戦艦と邂逅して
子供「じいちゃん あれは？」
老人「大和だ 漢の艦（ふね）だ！」
111.
112. 23.名無しのはーとさん
113. 2019年03月01日 23:23
114. ID:QL.E2AMo0
115. まあこういう意見が多いのは単純に、自国の兵器に関する知識を有している人の割合が一番多いからだろうね。
知り得た情報が多い分、損害や弱点も多く知っているから、無知な他国兵器と比べて“どこが弱かったのか”という議論が進みやすくなるだけ。
どこの軍でも日本と同じか或いはそれ以上に駄作兵器を正式運用してるのは、その国の兵器を調べれば一目瞭然なんだよな
116.
117. 24.名無しのプログラマー
118. 2019年03月01日 23:26
119. ID:GJoM622u0
120. 中国固執は朝鮮戦争見たらわかるやろ…
ほぼ無限に沸いてくるレッドチームに米軍主力の連合軍と半島の人が大量に死にまくってるし
日本に投下した爆薬量あっても止められない始末
旧満州方面から中国・ソ連がなだれ込んでくる悪夢
121.
122. 25.名無しのはーとさん
123. 2019年03月01日 23:26
124. ID:BfIMW8Qm0
125. 零戦はしょうがないだろ
軍「作れるか？」
富士重工「無理（そんな欠陥品丸出しは嫌だ）」
軍「しかたない、三菱作れるか？」
三菱ベテラン設計士達「無理（そんな欠陥品が目に見えてる設計などやらん）」
軍「作れるか？（半強制）」
三菱「若手の堀越に押し付けてうけるか」
堀越「無理です（欠陥品しかできないよ）」
軍・三菱「ほ・り・こ・し、作れるよな（完全強制）」
堀越「・・・・・・・・ハイやります」
126.
127. 26.名無し
128. 2019年03月01日 23:27
129. ID:ytScRKmm0
130. 零戦などの日本の戦闘機は紙装甲だと言われてるけど、イギリスのスピットファイアやドイツのメッサーシュミットも装甲に関しては日本の戦闘機と大差なかったよ。
昔は実際の映像を使った戦争映画とかもあったけど、スピットファイアは主翼に２?３発被弾すると主翼が千切れ飛んで錐揉み状態で墜落していたし、メッサーシュミットは尾翼部分が弱くて上下左右からだと一発で尾翼部分が折れていた。
それに被弾や故障でも自陣に戻れなかったドーバー海峡などでの海戦ではイギリス空軍もドイツ空軍もパイロットの生還率は大日本帝国軍と大差なかったからね。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年03月01日 23:28
134. ID:U.9FawZw0
135. ちょっと主旨がちがうけどなーんで八木宇田アンテナを使わなかったんですかねぇ
軍部あのさぁ…
136.
137. 28.名無し
138. 2019年03月01日 23:35
139. ID:dlKQnYan0
140. 1943年の時点で枢軸国が束になっても勝てない状態だったのがアメリカ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年03月01日 23:39
144. ID:cPgc8THK0
145. 戦時は大和よりも長門じゃなかったっけか国民に有名だったの
146.
147. 30.金ぴか名無しさん
148. 2019年03月01日 23:43
149. ID:uVBQEXWa0
150. 零戦は初期は普通に通用してたでしょ
次世代開発失敗と戦線広げ過ぎたのと鉄不足が相まって散々になったけど
大和は語るまでもなくタイミングがね
列強国と同じタイミングで大艦巨砲主義を捨てれてれば空戦ももう少し善戦出来たんかねえ
151.
152. 31.
153. 2019年03月01日 23:44
154. ID:6eq94VoL0
155. ジッジ「中国軍50人に取り囲まれたんやけど、30人はなんとか倒したんや。そこで弾が尽きてもうてな、これもう死んだなと覚悟してたんやけど身体って勝手に動くもんやな！ワシの空手が残りの20人にさく裂よ！」
ワイ小「はえ?ジッジかっこええ」
バッバ「あんたほんとは工場で武器作らされただけやんけ！」
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年03月01日 23:49
159. ID:6iazJ4aD0
160. 「零戦は強くてな?戦艦大和がな?」
こんなこと言う戦争経験者って実在するの？
私見だけど、実際に戦争に行った人は戦争の話をしたがらないイメージ
161.
162. 33.あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
163. 2019年03月01日 23:50
164. ID:g5FW0tLo0
165. 損害考えて使えない大和型より
最悪使いつぶせる金剛型の方がまだ活躍できるのすき
人生の教訓になってる
166.
167. 34.名無し
168. 2019年03月01日 23:50
169. ID:wA510VIS0
170. まあアメリカもモンタナ級つくろうとしてたし
171.
172. 35.金ぴか名無しさん
173. 2019年03月01日 23:56
174. ID:iCBqag5B0
175. 採算が合わない、重要度が低いからちゃんと凍結しているモンタナの件を、遥かに余裕のない国が実際に作ってしまった大和の件と同列に語るのは無理がある
176.
177. 36.名無しのプログラマー
178. 2019年03月01日 23:59
179. ID:l0xblDzo0
180. アメリカも大和とかと艦隊決戦やりたかった軍人は結構いたとか
結局は向こうもロマンより合理性重視で、航空機ごり押しで通るほど制空権とられて袋叩きだったけども
181.
182. 37.名無し
183. 2019年03月02日 00:01
184. ID:k5ufc75c0
185. ※32
1の脳内会話だぞ
186.
187. 38.名無しのプログラマー
188. 2019年03月02日 00:05
189. ID:RXdRXbBg0
190. モンタナ級はタイミング的にも遅すぎる
191.
192. 39.名無しのPCパーツ
193. 2019年03月02日 00:07
194. ID:53TJxu5E0
195. 真珠湾で戦闘機の強さを自ら証明したのに
何で後半は戦闘機にボコボコにされるんだ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年03月02日 00:13
199. ID:5hG56Rrl0
200. 大艦巨砲主義の話としては、ビスマルクの巨大な主砲搭載したのは良いけどいざ打ってみたら衝撃で自分のレーダーがぶっ壊れた話好き
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年03月02日 00:13
204. ID:uJr18lOY0
205. 一式陸攻はあの低空飛行のレジェンドオブレジェンドが
未だに現役で飛行機乗ってるからセーフ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年03月02日 00:14
209. ID:YXCs9C3h0
210. 乗りたい戦闘機って聞かれてるのに彩雲やらスツーカを挙げてる奴はなんなんですかね
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年03月02日 00:17
214. ID:.D9k01pv0
215. や四式戦N1
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年03月02日 00:21
219. ID:UGQwjXMa0
220. フォルムは流線形でスラっとしててカッコいい
スタイルの良さなら樽やカツオブシに勝てるぞ！
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年03月02日 00:27
224. ID:SmN.n8mR0
225. ※20
歴史無知な低脳チォン猿が知らないだけで、アメリカは緒戦で日本軍にボコられすぎて、1943年の末まではヒィヒィ言ってどうにか凌いでた。
「アメリカは余裕で勝った」みたいなのは戦後に喧伝された戦勝国史観にすぎない。戦時中はアメリカ人もビビりまくっいたのが現実。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年03月02日 00:28
229. ID:L2smKuGV0
230. 大和はカッコイイからいいんよ
戦艦不要説は関係無し
大和造って尖閣に浮かべてみ？
幽霊戦艦大和が出たアルヨって中国人ビビッて瞬間移動しちゃうぞ
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年03月02日 00:31
234. ID:srabsGoJ0
235. ※31
中国人あいてなら普通に30vs1でも勝てそうだよなw
弾がつきても軍刀ふりまわすだけで、ｱｲﾔｰと泣きながら逃げていく。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年03月02日 00:32
239. ID:lG.lnlpg0
240. こども部屋おじさん達が
ネットの知識だけで
ドヤ顔で書き込んでると思うと笑える
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年03月02日 00:36
244. ID:N555zdKG0
245. ※48
・・・と泣きながら書く特亜猿ニート
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年03月02日 00:39
249. ID:02PKRV3r0
250. 大和のこと知ってる当時の人間とかほとんどいねえから
251.
252. 51.金ぴか名無しさん
253. 2019年03月02日 00:40
254. ID:VVXI67xA0
255. ※20
いや、最初だけは日本はアメリカを圧倒してたよ
ドイツとの戦争で忙しくて日本を相手にする余裕が無かったおかげでな！
256.
257. 52.金ぴか名無しさん
258. 2019年03月02日 00:44
259. ID:VVXI67xA0
260. ※45
日本軍にボコられてたのはドイツ相手に殆どの戦力を割いてて片手間で日本の相手してたせいなんですが…
アメリカにとってはヨーロッパの方が重要で、アジアなんて二の次だっただけ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年03月02日 00:45
264. ID:zr4GnEfm0
265. ※51
余裕の問題じゃなくて、アメリカ太平洋艦隊がほぼ壊滅させられたから。
物量攻勢で日本近海まで押し戻せたのが、やっと1944年の暮れ。それでも末期のボロボロの日本軍相手に日本に近づくほどキルレシオが1:1に近くなっていった。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年03月02日 00:48
269. ID:K5zoCJnL0
270. ※52
それ、逆よん
欧州に関しては「内輪揉めなんかほっとけ」というのが当時のアメリカのスタンス
日本を目の敵にしたのは、日露戦争に勝った日本海軍が太平洋全域とアメリカ西海岸まで脅かすという脅威論のせい
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年03月02日 00:49
274. ID:Q2KogtHi0
275. 当たらなければどうと言うことはない理論で
装甲を無視して機動力に全振りするのは間違いじゃない
現代の軍艦も同じ理論で紙装甲だしな
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年03月02日 00:49
279. ID:qWSXrCcc0
280. 知れば知るほど情けない。
それが大日本帝国軍
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2019年03月02日 00:52
284. ID:HXoRuuv70
285. 戦艦大和とかいう海上ホテル。
大艦巨砲主義の産物で、デカすぎて持て余してた代物
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年03月02日 00:53
289. ID:0YVJ.iF70
290. 「肉弾」桜井忠温
日露戦争の激戦地・旅順での体験を『肉弾』として刊行。 16ヶ国語に翻訳され、ドイツ皇帝はドイツ全軍の将兵に必読書として奨励。
アメリカのセオドア・ルーズベルト大統領から「予はこの書の数節を我が二児に読み聞かせたが、英雄的行為を学ぶことは一朝有事の時に際して、一般青年の精神を鼓舞すべきもの」という賞賛の書簡が寄せられた。
ドイツ語版は1940年に再販された。三国同盟を契機として、再びドイツ人のあいだで偉大な日本軍人への尊敬と評価が再燃したのである。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年03月02日 00:57
294. ID:Epk5Y7dv0
295. まあ、日本で駄目ならその日本軍にボッコボコにやられたイギリスなんかチンカス以下
アメリカ様が強いからなんとかなったけど、シーファイアなんか最後まで日本軍機に撃墜されてたからねw
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年03月02日 01:15
299. ID:r6qFckkz0
300. そもそも非白人かつ非キリスト教国家な日本がまともな扱いされる訳ないんだよなあ
日本が手を出すかジワジワと弱らされるかの二択よ
どっかの島国が眠れる獅子は眠り過ぎて老人になっていることをバラしたのも大きいけどね
301.
302. 61.名無し
303. 2019年03月02日 01:16
304. ID:rfy1X5PJ0
305. ゼロ戦が戦火をあげれなくなるのは当然で
相手も馬鹿じゃないから、戦術がわかれば、邀撃機を出すようになるし
対空砲を厚くsるんだよ。
戦闘はジャンケンみたいな戦いなのだから。
初回ほど戦火を出せなくなるのは当然で対策を取られたら
必勝ではなくなる
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年03月02日 01:20
309. ID:sXGMTdhg0
310. そもそもゼロ戦が圧倒的有利にたたかえたのって
イとかそのへんだけだろ
米軍来てからは互角に戦えたんで米軍が驚いただけでべつに圧倒してたわけじゃねーし
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年03月02日 01:29
314. ID:sXGMTdhg0
315. ガダルカナルは空戦時間とかいうしったかも多いが
戦記読んでるとルーキーとエースクラスの差があるのに撃墜率に差がない時点でもうね
長時間飛行というのもわりといいわけではあるね
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年03月02日 01:34
319. ID:2DuUdp.n0
320. 大和って隠し過ぎて、知らん間に出撃してすぐに沈んだとか聞いたけど違うの？
321.
322. 65.名無しさん＠ダイエット中
323. 2019年03月02日 01:44
324. ID:SVpyp5CY0
325. ※62
スピットファイアやP-40等、同世代相手にしていた開戦初期から1942年中頃までは、日本軍が圧倒的に戦果を挙げているぞ。
なお、その大きな要因はパイロットの技量の差であって、機体の性能的にはそこまで大きな差は無かったんだよなぁ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年03月02日 01:46
329. ID:jlLTjAhq0
330. ※62
いや、圧倒してたからアメリカは困ったわけでw
331.
332. 67.
333. 2019年03月02日 01:50
334. ID:AX1re4XC0
335. まず、大和の建造が始まったのが開戦前の1937年で、空母機動艦隊の有用性が実証される前だったってのを知らない池沼はいないね？
つまりは「当時世界最高の技術で建造されたが、その直後に空母や潜水艦の時代が来てしまい使いどころがなかった悲運の艦」という表現が正しい
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2019年03月02日 01:51
339. ID:KzHILgqJ0
340. 戦訓研究開発に反映と次から次に兵器が改良開発される中で
初期のものをどうこう言うことの滑稽さよ
PS1ざっこっwなにこの画質。おれのPS4とどっちが強い？？？
みたいな
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年03月02日 01:54
344. ID:JnI8oq3I0
345. 大和ガー、零戦ガーと日本サゲする池沼は畸形チォン猿
連中に時系列を理解できる知能なんて無い
346.
347. 70.名無しのプログラマー
348. 2019年03月02日 01:55
349. ID:DomNdt9E0
350. 当時、大和知ってる国民てどれだけおったんや？
351.
352. 71.名無しのPCパーツ
353. 2019年03月02日 02:25
354. ID:EcMNdESS0
355. >>33 零戦は弱点分かったとたんクソ雑魚になったので名器とは言えん 結局P-38やスピのほうが強かった
そりゃ後から作られた機体の方が高性能なのは当たり前だし
そもそも航空機は最高度が50km/h違えば勝負にならんと言われてるのに最高に特化した機体に小回り重視の小型軽量機が勝てるわけない
とは言え米の最高傑作とも言われるP-51すら初見で高九一二四部隊にボコられてるから度が全てじゃない
元帝国陸軍のパイロット（隼、疾風に搭乗）のインタビューでP-51相手なら何に乗るかと問われ（水メタノール噴射の）隼III型と答えてた
隼は切り返しがいからP-51が一撃離脱で突っ込んできても避けられるし負けないとも言ってた
※51
戦争は数だよアニキの言葉は真理で日本が1万機以上作ったの零戦だけだが米はP-38、P-40、P-47、P-51、F-4U、F6Fと生産力が桁違い
ちなドイツは主力のbf-109だけで3万3千作ってるがそれでもソ連の数に押し切られてる
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年03月02日 02:50
359. ID:TJ.MivCn0
360. 戦艦大和が無駄でしかなかったのは事実
零戦は初期の頃はアメリカを上回る運動性能だったのはマジ
なお安全装置を皆無にすることで実現していただけの模様
しわ寄せは搭乗員の命でまかなっていた
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年03月02日 03:32
364. ID:INju2YsV0
365. >>68
だけど、それで問題なのはPS1側はそれを更新できずにPS4と同時期までいってしまったわけで
そりゃ初期のものだから、と言えばそうなんだけど
PS1とPS4で戦ってたらそう比較されるのはしょうがないのでは
366.
367. 74.名無しの偉人さん
368. 2019年03月02日 03:35
369. ID:25yjMjo90
370. なら安全装置をガン積の戦艦大和をたたえろよｗ
重装甲で搭乗員の命守っていた戦艦大和をな
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年03月02日 03:48
374. ID:nPja9Gu30
375. 大和が日本の遅れた大艦巨砲主義のせいだーって言う奴いるけど、大和の計画と建造開始時期他の国と比べたことあるんですかねえ・・・
零戦も当時主戦場となる中国大陸で96式の護衛用に作ったもんで、当時の中ソに対しては圧倒的だったんだがな
主戦場が太平洋に移って米国が相手じゃね・・・。工業力生産量はダンチやし
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年03月02日 03:57
379. ID:eQop.qmY0
380. 枢軸国が経済圏構想レベルで喧嘩してる時にアメリカを主とするユダヤ勢力はガチで世界制覇する方法を実行していた。それが最大の原因。
今の日独は王者を守る仁王や金角銀角みたいなもん。
損切りに成功した西欧諸国はより力のある者の軍門に降り、悪知恵が働く上にプライドを捨て去ってるフランスは国体を辛うじて残したままグローバリズムの完成に必要なイズムや素材の実験場になった。
アジアは基本的に手が届きにくいので、日本を橋頭堡に攻略している、手法は主に安定を崩す事。ペースを乱す事。
日中韓全て経済的にバブルの上げ下げを味わい国民は生活に不要な謎のオモチャを欲する様になった。
東南アジアは今は距離が取れているが、タイが同じ方法に完全に落ちると、残る逆勢力は中東と親ロシア国家のみ。
中国は今の貿易摩擦を敗北気味に飲まなければ意地の張りすぎで日本より酷い結末を迎える。
韓国は国民の問題は確かにあるがあの地理に選択肢は存在しない。正確に言えば白か黒しかないのでいつもああなる。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年03月02日 04:00
384. ID:XQ0J7T4l0
385. >>19
圧倒してないだろ脳死マン
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年03月02日 04:01
389. ID:XQ0J7T4l0
390. >>49
図星やな
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年03月02日 04:02
394. ID:eQop.qmY0
395. >>56
まあそれ以下のウンコを食べる民族に金を使ったせいで負けたんですけどね...
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年03月02日 04:08
399. ID:NV4M6SqR0
400. >>56
まあそれ以下のウンコを食べる民族に金を使ったせいで負けた
つまり畸形チォン猿ID:XQ0J7T4l0が悪い
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2019年03月02日 04:10
404. ID:KP4CYq8D0
405. 子供の頃は「ふーん」と思ってたけど、大人になってから、超大国アメリカを圧倒した偉大な歴史に胸が高鳴る
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年03月02日 04:13
409. ID:SVpyp5CY0
410. ※７７
海陸空と半年だけ日本は連合軍を圧倒しているんだ
それ以降は徐々に盛り返されて、米国が本腰入れてからは負け戦ばかりなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年03月02日 04:16
414. ID:3GsVd3vq0
415. 戦果よりロマンよ
デッカイのが動くんだぜっ!?
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年03月02日 04:29
419. ID:YU8esU9A0
420. ※51
余裕の問題じゃなくて、アメリカ太平洋艦隊がほぼ壊滅させられたから。
物量攻勢で日本近海まで押し戻せたのが、やっと1944年の暮れ。それでも末期のボロボロの日本軍相手に日本に近づくほどキルレシオが1:1に近くなっていった。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年03月02日 04:52
424. ID:a9KTUrKD0
425. 作る必要がないだけで大和の主砲も本気出したら現代の方が良いもの作れるだろね
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年03月02日 05:15
429. ID:pUkYhrvq0
430. 「桜花」を「誘導ミサイル」と軽く書いているのに寒気を感じる。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年03月02日 05:17
434. ID:oDMeq.8W0
435. P-38（米）Fw-190（独）タイフーン（英）零戦（日）Mig-3（ソ）
同世代機と比べると突出しているのは航続距離だけなんだなーって…
436.
437. 88.名無し
438. 2019年03月02日 05:33
439. ID:HK4J5ZdS0
440. 大和は波動エンジン付けてからが本番
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2019年03月02日 06:56
444. ID:LFTWZEPQ0
445. 昔読んだミリタリー書にこう書いてあった
｢太平洋戦争における戦艦大和を笑うことができる者は現代における核兵器の存在を笑える者だけである｣と
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年03月02日 07:17
449. ID:03evpQo.0
450. 大和は秘密兵器だったから当時知ってるのは大和に直接関わった人だけ定期
451.
452. 91.金ぴか名無しさん
453. 2019年03月02日 08:28
454. ID:vp0yhYp50
455. ※89
原爆なんぞ目じゃねえ、水爆作ればええやん ってのと同じやろ
もっと威力強い効果的な者が作れるならなぜそうしないのか
そういうことやぞ
456.
457. 92.金ぴか名無しさん
458. 2019年03月02日 08:29
459. ID:vp0yhYp50
460. ※９０
呉市民「はえ?でっかい戦艦 なんやあれ…」
酔っぱらった海軍将校「やまとはなぁ！？せかいいちでかいんやぞ！？」
呉市民「はえ?」
これが現実
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年03月02日 09:28
464. ID:Y5.8vHst0
465. >>89
そういうのってアレな人が書いてるから鵜呑みにしちゃいけないよ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年03月02日 10:19
469. ID:cf.vSnsq0
470. 週間太平洋戦争ネタ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年03月02日 10:21
474. ID:Dq9SuvmZ0
475. 開戦時は米国は零戦より前の旧式戦闘機だったからな、度も大して変わらないので逃げ切るのも難しく、零戦のような極端な設計じゃないから旋回とかで勝てるはずもない、一撃離脱言うても上昇やエネルギー保持も悪いだろうしね。
米軍のP-51やP-47などの機体を後に作られた機体だから当たり前と言う人も多いけど零戦もその立場だったんだよなぁ・・・
476.
477. 96.軍事報の中将
478. 2019年03月02日 10:31
479. ID:XE5mcI0X0
480. またクソスレまとめたのか
ネット端末を手にしていながらモノ調べる知性ないやつからはネット取り上げたほうが良い。害悪にしかならんわ
481.
482. 97.・・・
483. 2019年03月02日 10:49
484. ID:1mzKEOnl0
485. >>87
ヨーロッパと太平洋では、戦場そのものが違いすぎるからしゃーない
ヨーロッパ機では航続距離が500km切るような機体がちょくちょくあるけど、日本では1000km近く飛べる機体でないと役に立たない
ヨーロッパでは旧式機をエンジンだけ新型にして「航続距離減ったけど性能が生まれ変わったンゴ」とかやってたのに対して、長い距離飛べないと意味ない日米では、エンジンに合わせて機体も新しく設計する必要があった
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年03月02日 10:57
489. ID:9LIvdpV40
490. 日本軍叩きしたい歴オタの妄想じいさんかよ、典型な嘘松やな。嘘松じゃないならないで、定年後もなんjしてる可哀想な男やし。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年03月02日 11:03
494. ID:x.Sj5Fhz0
495. 戦争反対
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年03月02日 11:23
499. ID:31gcIrM80
500. うちの爺さんは大陸側だったから陸戦の話ばっかりやったわ。
日本の戦車は最初凄いと思ってたのに、アメリカやソ連の戦車見て全然凄くないと知ってがっかりしたと言ってた。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年03月02日 11:46
504. ID:MXVVAI9g0
505. ジッジ(終戦時８才の元軍国少年)とかだろ
俺のジッジは中国大陸を上官の馬の世話しながら
歩き回って疲れたって話しかせんかった
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年03月02日 12:20
509. ID:mBeBO0GW0
510. 毎週一隻ずつ空母作る国にはどんな優秀な兵器持ってても意味なかった。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年03月02日 12:43
514. ID:DqYgYAz30
51
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