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天ぷら職人「客前で天ぷらを揚げるには10年修行しないとダメ。見て覚えるのに10年かかる」

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3：
236に同意だな
伝統として残すべきところを取り違えてしまった
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298304：
雰囲気で食ってる人もいるしな
そのうち機械化されて簡単に美味い天ぷら屋さんとか出るだろうし
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298305：
経験と感覚でやってるから抽象的で教えるのが難しいってのもあるんだよな
海老ならこの温度と時間、烏賊ならこの温度・・・みたいにマニュアル化しちまえばいいんだが
昔と違って店内温度・湿度や油の質・火加減なんかはいくらでも調整可能なんだし
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298306：
マニュアル化は「てんや」が既にやってる
機械化はリンガーハットみたいに何度かの失敗をリカバーできるだけの体力が企業にないと厳しいだろ
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298307：
職人に出来るのは見せて教えるくらいだろ
嫌なら自分で研究すればいいんだから
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298308：
3年ならリアル感があって良いのに
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298309：
知識だけ教えても10年掛けないと理解に至らないんだろうな
口で教えただけでできるようになるほど人間は賢くないし、料理って基礎知識だけで凄い知識量要るだろうしね
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298310：
見て覚えたこと試す費用を店がある程度見てくれるのならいいんだけどね
見て覚えろ、ただし試作は自分の金使えってのはなあ
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298311：
批判している人は阿呆だと思う。
職場で職人の手さばきを見て覚え、後でそれを自宅で反復練習して覚えればいいだけの話。
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298312：
まぁ独立される場合もあるし、引き抜かれる可能性もある
弟子を、自分の店に縛りつけることが出来ないんだから
安易に教えるのをためらいたくなるってのは理解できるわ
10年は長すぎだけど
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298313：
独立して見せ出して
恥ずかしくないレベルになるのが
10年かかるってことじゃろ
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298314：
まあ、ネタの質や大きさは一つ一つ微妙に違うから、最適な温度や時間も変わる
○℃で○分なんてのは家庭料理の話
全部を口で教えることはできないから、感覚で覚えるしかない
というのも分かるんだが、まず基本は教えなきゃダメだろ
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298315：
※298312
こういうとこは独立するのが前提
一人立ちした時に教えられた通りにしかやれないやつは潰れる
味が落ちてるのにやり方を変えなかったり、新しいことに挑戦しなかったりするから
だから一人で試行錯誤して成長する力をつけるために見て覚えろと言うんだ
それを勘違いして新人いびりの理由にしてる店が多いだけで、見て覚えろ自体が悪いわけじゃない
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298316：
本音を言うと「なんで俺は苦労して覚えたのに弟子に楽させてやらなあかんねん」と「手取り足取り教えてさっさと独立されたら困るわ」だろ？
でもって弟子（笑）という名の安い労働力を長期間得るための口実が「見て覚えろ」なんじゃねーの？
ケツの穴の小さいこったぜ
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298317：
逆に凄いんだな
高卒１８で入れば、２８・２９の時には完全な一人前で店開く金さえ用意できればオーナーになれて、生活費困らないぐらいの客を呼べるようにノウハウ得てるんだから
２８で独立して店潰さないように商売できる奴なんてそうそう普通は無いんだから
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298318：
憧れだけの人を篩いにかけてんだろ。好きなら10年も短く感じるよ。
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298319：
> 教えりゃ三日で出来ることを。
流石に無理。
一人前の人が新しい揚げ方を習得するのなら、三日でできるけど。
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298320：
それなりの技術を教えるのは簡単だが、それで出来上がるのは「技術を持った従業員」であって「職人」ではない。
結局は自分で試行錯誤して、自分で感覚を掴まないと「自分の物」にはできないし
独立しても時代の流れに対応できないよ。
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298321：
50年の歴史ある老舗鮨屋で中卒15年修行して暖簾分けした一番弟子の店←2年で閉店
普通科高校卒業後、親の金でキモい見た目の人型寿司マシーン買って開業した店←大人気で2号店出店、3号店準備中
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298323：
金貰いながら技術も得たいってなら見て覚えろと言われても反論できんわ
十分な額積めば丁寧に教えてくれるって職人もいるだろう、そういうシステムがあまりないだけで
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298324：
※298321
弟子入りとか「職人育てる専門学校」とか、職人目指すこと自体が金と時間の無駄。
マシーン買った方がい。
そういうことが言いたいんだよな？
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298325：
10年修行させる名店。って付加価値がまだ通用することに驚く。
これに納得して高い金を払う層がまだ世間にたくさんいるんだな。
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298326：
こういう店で修行すればよっぽどマズい天ぷらじゃなければ修行先の店に通ってた客が贔屓にしてくれるからな。
逆に言えば、それでも潰れるぐらいならもう商売する才能がない。
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298327：
寿司職人と寿司学校卒業したての人が同じ材料使って握った寿司をグルメが食ったら全然分からなかった奴本当に草生えた
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298328：
10年は盛り過ぎだと思うが､山本五十六の｢やってみせ､言って聞かせて､させてみせ､褒めてやらねば、人は動かじ｡｣の初期段階としての見て覚えるが"職人"育成には必須だと思うわ
自己満足でいい素人ならば､マニュアルで毎回味が変わっても別に構わないだろうけど､玄人として商売をするならば､どんなに酷くても味に最低限の保証がないと生き残れないからね
極端な話､日本製の汎用小麦粉とフランス製の小麦粉､そして軟水と硬水を使って天ぷらを作らなければならない時､水や卵の量をどう調節するとどう揚がり具合が変わるかは経験してみないと分からないから
素人だとレシピの分量通り作って､全然味も食感も別物を作るのだろうけど
マニュアルだけで済むのは､それ相応の低賃金のフランチャイズだけ
それ以上の店を出すなら､素材ごとの調整技術を学ぶ必要があるよ
それには可変パラメーターが多過ぎて､どこを調整すべきかは結局のところ"勘"に頼らないといけなくなる
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298330：
寿司職人なんて数ヶ月でなれるなんていって女の職人が、
握ってる最中に髪さわって炎上しケースが、前にあったじゃねえか。
全ての所作を自分のものにして、
客に不快な思いをさせないようにするには、
少なくとも年単位の修行が必要だろ。
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298331：
短期で教えてほしければ金を出せよ
修行中のやつが揚げたとして客に出せるのか？
教えてるやつの給料はどこから出るんだ？
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298332：
まあ､食材は季節ごとに物も状態も違うからね
最低1年は必要だろうね
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298334：
後はまあ､売れるかどうかは技術よりも宣伝力･商才の方が最近は重要だよなあ
クソみたいな材料でマッズい飯でも各種メディアに出続けるだけで行列が途切れなくなることもある
どこかのラーメンハゲが言ってた通り､情報を喰ってる人も少なくないよなあ
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298337：
一通りマニュアルで教えても失敗して慣れないと出来ないこともあるでしょ
感覚によるもの、口で説明できないものもやって慣れるしかないものもある
センスあるやつなら早々に会得して認めさせたらいい
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298339：
とはいえ何の仕事でも実際に有能な奴だと教えてないのに見て覚えるんだよな・・・
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298340：
滅べ
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298341：
指導しても全然覚えなくて出来ない奴も居れば、大して指導してないのに見て覚えて出来ちゃう奴も居るからな
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298342：
１０年かけて構築したブランドは金になるってこと
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298344：
擁護してる人がいるけど、「伝える気がない」以外の何物でもないのは事実。
職人が「伝える気はありません」って言うならなにも問題はない。
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298346：
チェーン店なら教えてもいいけど
個人なら自分の技術をただで教える馬鹿はいない
でも教えないのはかわいそうだから見て覚えろって言ってただけなんだよ
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298347：
いまでは料理屋でも普通にOJTみたいに先輩や師匠がつきっきりで教えたりするらしいけどね。
長さや時間までちゃんと教えたりもするらしい
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298348：
ちゃんと教えてくれる職人もいるし
教えてくれないのが嫌なら弟子もやめる自由はあるでしょ
それでもこの人から教わりたいなら続ければいいだけ
外野がとやかく言う事じゃない
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298349：
現代は技術を教えて欲しければ金払えなんだよ
働いて金貰えて技術も教えて欲しい
教えたら自立するわって
誰もそんな奴に教えたく無いんだよ
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298351：
何万って取る天ぷら屋がマニュアルどおりだけにやる職人だったら
金払わねーよ
チェーン店レベルと一緒にするのは論外
学校の授業で教えられただけのレベルのサッカーや野球を
金払って見に行きたいと思うのか？
批判ありきの批判は頭悪いぞｗ
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298352：
だからこれを言う職人は「技術を教えるつもりがない」ということに尽きる
にも関わらず教えている立場であるかのように振る舞うからわけわかんねーことになる
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298353：
10年は独立させずに低賃金で労働させる方便だから。
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298354：
大統領の予約すら何ヶ月待ちだって撥ねられるくらいの店なんだから
手取り足取りよしよし教えてもらえると思っていく弟子は居ないだろ
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298355：
肯定してる奴は皿洗いと掃除を5年頑張った奴が料理と店のセンスもあるって思ってそう
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298356：
※298355
それはお前が本気で仕事に向き合ったことが無いからや。
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298358：
丁寧に教えて欲しければ金払って学校行けとしか。
関わりもないのに発狂してる連中が主張する通りに子供を教育する様に教えてあげて、直ぐさま調理を任せたら、その新人は間違いなく客に潰されるけどな。
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