【朗報】MLB、続々と二刀流選手が現れている
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年02月27日 09:06 ID:2iqdQlh.0
5. 根尾は本当にもったいない
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年02月27日 09:16 ID:Dx7xN4jX0
10. ってかむしろベンチ枠少なくて延長で野手が投げるのも当たり前なメジャーでこれまでいなかった事自体が謎やわ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年02月27日 09:17 ID:Z00Ly35e0
15. 根尾程度じゃ二刀流出来ないのが答え。今までの日本で両方実用レベルで使える選手がそもそも居ない。投手の打席数でちょっと打てるくらいじゃなくてね。
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年02月27日 09:20 ID:tr2ffTeZ0
20. とはいえ、大谷だけの事例ではそこまで推進していいか微妙だしな
あれくらいの才能があったから形にはなったけど
その大谷だってケガとかのリスクとかこれからのことを考えれば、まだこれからどうなるか
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年02月27日 09:22 ID:QpBvOxJz0
25. その分練習量も多いし、周りのサポートも必要やし、チームとしての編成にも影響するし、いろいろ改善が必要やな
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年02月27日 09:24 ID:1iQ8zYxS0
30. 向こうは身体的に恵まれた選手多いからな
藤波とかは野手もやらせた方が気晴らしになるんじゃないかとは思う
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年02月27日 09:24 ID:LVkQxRud0
35. 専門家したほうが効率化するなんて、それこそ先入観の塊やろ。
実際は投手心理を理解したり、別領域の技術を習得することで本筋の技術にプラスαが発生することはどんな仕事や技術でもよくある。
イノベーションは特に他分野からもたらされやすいよ。
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年02月27日 09:27 ID:zn0swRHT0
40. 根尾は二刀流やってほしかったなぁ
本スレで出てるオリックス根本薫も結局今季から野手専念やし
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年02月27日 09:31 ID:Z00Ly35e0
45. ※７
普通の仕事ならな。
才能があればあるほど両方を極めようとすればするほど体の負担に耐えられなくなる。どんなに技術や化学が進歩しても体は1つしかないし劇的に強くなるなんて事もない。お薬でもやれば多少話は違ってくるが。
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年02月27日 09:32 ID:M0g2cw6J0
50. まぁ青木もメジャーで投げてジャッジを打ち取ってるんだけどな
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年02月27日 09:33 ID:JvemXcWA0
55. 大谷が最初からメジャー行ってたら靭帯切れてリハビリだけで数年は無駄してたわ
メジャー球になっただけで51イニング投げてぶっ壊れるスペ体質だし
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年02月27日 09:35 ID:PY8UHj3K0
60. 海外ではやってみろ、って言うけどホントなん？
そうなってなかったから大谷が注目されてるんじゃないの？
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年02月27日 09:36 ID:0DQ69qxm0
65. セリーグで代打兼リリーフなら行けそうな気もする
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年02月27日 09:36 ID:4LfBMEOp0
70. ラーラーラーララーラーラーララー
俺たちとこのチームでいつまでも
根元今こそ見せてくれ
勝負にかける 思いを
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年02月27日 09:40 ID:ohuEiiha0
75. 大谷は日本→メジャーで本当に良かった。
あれで仮に直接メジャー入団で二刀流が成立しても「海外の事」「日本じゃ無理」でスルーされてたろうし。
本当にハム＋栗山＋大谷の奇妙なコラボが奇跡に繋がったんだと思う。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年02月27日 09:40 ID:kbcD8YP40
80. MLBでやらないのなんて当然やんけ
投手登板と野手出場を重ねたところで一刀流と出場機会はそこまで変わらんか、もしくは疲労のせいで減る
おまけに片方の才能が1あれば十分だったのを、二刀流やと投手、野手の才能を1ずつ持つ必要がある
単純に効率が悪い
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年02月27日 09:42 ID:4xwsv4n30
85. 根元俊一、二刀流だった
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年02月27日 09:43 ID:aVvE9NV70
90. むしろ力の無い奴の方が二刀流するべき
敗戦処理が限度の奴と代走・外野の守備固めが限界な奴
1人1人は大した価値ないけど、1人で両方こなせるならベンチ枠1人分開けられて無茶苦茶価値があるやん
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年02月27日 09:43 ID:KlRwHpyz0
95. ※12
スイッチヒッターの話題でならそういう見るけどな
まぁ選手に何かあればどちらかに専念していれば・・・みたいな話を必ず意見されるわけだから面倒だわな
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年02月27日 09:45 ID:rB4683QF0
100. 確かに敗戦処理を野手が投げてくれるならリリーフ酷使は無くなるかもしれん
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年02月27日 09:45 ID:4jkol1ZZ0
105. 二刀流は日本人にしか無理だろう
外国人には技術的にも知識的にもきつい
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年02月27日 09:47 ID:LD5JXFpf0
110. ベンチ入り出来る人数が限られてるんだし、野手が投げるのもフツーに有りだわ
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年02月27日 09:48 ID:XIlHfWjI0
115. >>15
栗山の功績はでかい
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年02月27日 09:54 ID:69jJKvAy0
120. ワンポイントとかリリーフならすごく重宝すると思う。
先発ローテは他の選手にも関わってくるから、厳しいとは思うけども。
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年02月27日 09:55 ID:JvemXcWA0
125. ※18
そりゃ両方できるならそれが良いけど、投打で才能がなきゃ無理だからやれないだけ
やらないじゃなくやれない
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年02月27日 09:59 ID:94N9WfFV0
130. 現時点でも大谷が二刀流と一本とでどちらが大成したかわからんしなぁ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年02月27日 09:59 ID:KMfijLCG0
135. むしろ当たり前の流れだろ。二刀流選手は日本よりもメジャーの方が必要なんだから。
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年02月27日 10:00 ID:Xg439Nuc0
140. >>12
その通り
アメリカは怪我のリスク考えてそんなことさせないよ
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年02月27日 10:01 ID:Z00Ly35e0
145. ※18
敗戦処理や代走・外野の守備固めの枠に残る事すら厳しい世界で
そうそう都合よく実用レベルで両方こなせる奴なんか存在する訳がない。
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年02月27日 10:03 ID:Q1Wzhv880
150. ドジャースは本当に二刀流させるつもりだったの？
活躍みてから後出しで言ってるんじゃなくて？
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年02月27日 10:04 ID:3iIPWesG0
155. >>4
アメリカの方が自己が通せるってことだろ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年02月27日 10:04 ID:qh0aFVHz0
160. いきなり大谷の一年目の成績を投打片方でも残せる選手がどれだけいることか
長い目で見てまで二刀流なんてさせられるかねえ
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年02月27日 10:07 ID:5lbbKjL20
165. プロ野球選手は高校時代ほぼほぼ4番でエース級
それをどちらかに絞ってやらないとプロの世界では通用しないから、二刀流がいてないだけ。
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年02月27日 10:12 ID:KMfijLCG0
170. >>29
昭和脳やね
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年02月27日 10:12 ID:BjhmW3sw0
175. 大谷みたいにどっちもトップレベルならやってもいいけどなかなかいない
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年02月27日 10:17 ID:Z00Ly35e0
180. ※34
お前が野球見てないだけの間違いだろ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年02月27日 10:18 ID:zn0swRHT0
185. クリスチャン・ベタンコートみたいに敗戦処理兼控え捕手くらいでええんちゃう
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年02月27日 10:23 ID:JvemXcWA0
190. ※30
そんな記事見た事ないしテキトーな事言ってるんだろ
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年02月27日 10:24 ID:rAY.84XA0
195. 投手だけでもかなり負担大きいからなあ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年02月27日 10:25 ID:xQpAanC60
200. なんでもできる選手が複数いればベンチワークも相当楽になるからな
大谷にも外野守備くらいはできるようになってもらいたい
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年02月27日 10:30 ID:ZmTQIxvi0
205. メジャーといえば両投げの投手がいたな
左投げの捕手、内野手とかアマレベルなら色々やれるよな
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年02月27日 10:30 ID:E7LXmciP0
210. なんで常時二刀流だと考えるアホが多いんだろ
長い延長戦やスクランブルに備えてに決まってんだろ
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年02月27日 10:34 ID:TJYNc5AF0
215. ていうかメジャーでもあんまいねーだろ
新人で目玉だとマッケイくらいだろ？ あいつもマイナーでは投げてばっかじゃん
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年02月27日 10:34 ID:ucn.mGlY0
220. 2刀流で休み入れながら調整するより1本に絞った方が稼げるだろ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年02月27日 10:34 ID:6RQz182S0
225. 日本で肘ボロにして出荷した偽装肉
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年02月27日 10:35 ID:NNTiZYvA0
230. 去年の大谷のペースでも、結局今の基準では評価できる記録にはならないんだよね
マルチプレーヤー部門みたいな評価基準作っちゃうと、結局高校野球みたいなことになるし
投手だけでも先発中継ぎ抑えみたいな分業化が進んだのが現代野球だし、その方が選手寿命伸ばすっていうのが現段階での結論だから、それを覆すエビデンスが出ない限り、特例を除いて逆行はせんだろうね
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年02月27日 10:38 ID:OurgiLLH0
235. >>46
今の基準？
既にWARで評価できますよ
NPB時代の話かな？
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年02月27日 10:45 ID:UBmi8gc60
240. >>42
そんなクッソ限定的な状況想定してなんで二刀流やらせるんだよwww
中途半端に調整したらボロ雑巾のようにされるかもしれないし、しっかり調整しても限定的な状況のためにわざわざしっかり調整する意味が薄すぎる
それなら一刀流しろよって普通の脳みそがあるならその考えに至るけどな
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年02月27日 10:54 ID:clIUL6Kf0
245. そりゃ専門化した方がいいんだろうけど、それは大抵の選手の場合であって、ごく稀にいるなんでもできる奴には当てはまらない話なんだよ
そのなんでもできる奴にまで専門化させようとするのが勿体ないって話
誰彼構わずなんでもやれって話じゃないから
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年02月27日 10:55 ID:SW9.0pqX0
250. 後出しなら何とでも言えるんだよ
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年02月27日 11:00 ID:0h41GWBd0
255. >>12
向こうは自己責任の精神やから、やりたいならやらせはしてもハムみたいに手厚く使って貰えずぶっ壊れてたでしょ。
過保護のハムでもアレだったのに。
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年02月27日 11:09 ID:Xg439Nuc0
260. >>16
実際にMLBでやり始めてるんだけど
投手と野手が一人で出来るなら、枠が空くし
考えが甘すぎ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年02月27日 11:11 ID:Xg439Nuc0
265. >>18
守備、走塁、あとはイニング稼げたらええな
3回2失点くらいでまとめてくれればなおいい
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年02月27日 11:12 ID:Xg439Nuc0
270. >>29
大谷も打者と投手両方で通用するなんて無理と言われていたんですが
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年02月27日 11:13 ID:Xg439Nuc0
275. >>43
プランそのものはあるんじゃないの
実行しているかは別として
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年02月27日 11:22 ID:Z00Ly35e0
280. ※54
敗戦処理が限度の奴がそれすらも疎かにして代走・外野の練習をして生き残れる世界だとでも思ってんの？
逆もまた然り、投手に怪我や故障のリスクを負わせる代走・守備固めをさせるの？
大谷の話出して来てるけど、あのレベルの才能があって始めて成り立とうとするのかどうかってレベルなんに、投手も野手もギリギリレベルの奴が片方を中途半端にしてやっていけるとでも？
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年02月27日 11:33 ID:iyNT07Y50
285. >>3
俺も根尾程度だと無理だと思う。大谷より遥かにスケールダウンしてるし松坂と比べても投打両方落ちるでしょ。守備は勝ってそうだけど。
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年02月27日 11:35 ID:l548VPDy0
290. メジャーで二刀流は100%出来ない
どちらかに絞らないといけない(どや顔)
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年02月27日 11:35 ID:5mbAzDZj0
295. ※43
エンゼルスだけでもこのオフ出て行って帰ってきたカワートが二刀流転向で
ドラフトで入ったイングリッシュって選手もにとうりゅうで
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年02月27日 11:36 ID:5mbAzDZj0
300. あら、変なところで送信しちゃったわ
イングリッシュって選手も二刀流で育成中だね
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年02月27日 11:42 ID:nE0pSJAK0
305. 大谷が二刀流()やってんのって
DHがあるからやんｗｗｗ
運も実力の内やけども
たまたまパ・リーグ行ったから
今の二刀流()があるんやろなぁ
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2019年02月27日 11:51 ID:R5hqNMz90
310. >>60
日本人、って苗字みたいなものか
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2019年02月27日 11:56 ID:JvemXcWA0
315. 今年で言えば根尾がそこそこ可能性あったけど
本人がショート一本に専念するって言って最初から止めちゃったからな
中日が二刀流育てられるかって話は置いといて
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2019年02月27日 12:02 ID:aVvE9NV70
320. >>56
そらまあ厳しいのは間違いないが、敗戦処理が限度の奴なんてどうせ先は短いんやから失敗したところで大した問題ちゃうやん(適当)
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2019年02月27日 12:02 ID:jv25VJUX0
325. 大谷のケースが特別なだけ
メジャーで2刀流やるなら大谷みたいDH奪えるだけの実力あって
かつロサンゼルスみたいに気候も温暖で柔軟に調整しやすい場所で
さらに大谷みたいな二刀流の都合考えてローテ組んでくれるような球団じゃないと無理
そのうえ怪我が増えるリスクも考えたら大谷レベルの人外じゃないと
球団レベルでデメリットだらけになるから現実的じゃない
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2019年02月27日 12:11 ID:EwvqcX.A0
330. >>62
大和じゃない？感覚的に近そうなので言うと
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2019年02月27日 12:11 ID:.wKhdEGE0
335. 吉見っていう左で投げる好打者もいましたね
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2019年02月27日 12:15 ID:l9.sqSUw0
340. >>7
先入観を先入観で批判してて草
現状誰もやったことないんだから先入観で語るしかないんだよなあ
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2019年02月27日 12:21 ID:15sRYOeW0
345. せめて投打合わせて規定分位の出場がないと二刀流というより刀持ち替えているだけの一刀流。
一人で２倍以上の仕事してるんじゃなくてそれぞれ0.5未満で合計１以下の活躍でしかない。
加えて、ハムやエンゼルスみたいに特殊な起用を認めるチーム事情がなければそもそも成立しない。
現時点での大谷の成績でいいならやれる人はいくらでもいる。ただ、怪我のリスクが高く、稼げなくなるからやる価値がないだけ。
せめてその「いまMLBで二刀流をやっている人」の名前を出してみなよ。一人でも名の知れた人いるの？
っていうと信者が怒るんだろうけど、大谷にケチつたいんじゃなくて、突っ込みどころ満載の信者を馬鹿にしてるだけだから怒らないでね。
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2019年02月27日 12:24 ID:ySxqKwLX0
350. すーぐ日本人は〜とか言う
二刀流やったの日本やろが
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2019年02月27日 12:26 ID:pBrGfH.Z0
355. >>15
根尾君もハムに行ったら二刀流だったのかな？
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2019年02月27日 12:32 ID:JvemXcWA0
360. ※69
＞現時点での大谷の成績でいいならやれる人はいくらでもいる
机上の空論で語ってる時点で信者より頭悪そう
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2019年02月27日 12:33 ID:KY5nnBnD0
365. これから二刀流やってくにあたっての最適なトレーニングなんかも見つかってくだろうし楽しみではある
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2019年02月27日 12:40 ID:nE0pSJAK0
370. >>69
刀持ち替えてるだけの一刀流。
これだわこれしっくりきた
ありがとう
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2019年02月27日 12:44 ID:saj7l81f0
375. >>34
？
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2019年02月27日 12:47 ID:zNAtwHF50
38
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【育児】「何様だと思ってるんだ、このやろう」民営の放課後児童クラブ（学童保育）で特定の子の受入を拒否する異例の事態 神奈川･横須賀
親不知がガチで痛い時のあっ…これ死ぬな感
人気アニメキャラの「フルネーム」がカッコ良すぎ！！ 何故か「フルネーム」で呼んでしまうアニメキャラ！！
【悲報】毎日菓子パン食ってた結果ｗｗｗｗｗｗ
【愕然】派遣にタメ口使ってたらとんでもないことになる・・・・・・
俺が男を好きだったときの話を聞いてくれ
【謎】なぜかアマゾンのジャングルから巨大なクジラが発見され話題に
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