松本「e-sportsは、個人の身体能力を投影したキャラクターで戦ったらええんちゃうの？」←これ
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2. 26. 名無しカオス
3. 2019年02月14日 01:27
4. むしろなにが気に食わないのかわからん
発展しようがしまいが俺らには関係ないし
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7. 27. 名無しカオス
8. 2019年02月14日 01:32
9. いい加減スポーツと全身運動を切り離して考えてくれないかな
いくら過去には電子的デバイスがなかったとは言え固定観念強すぎだろ
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12. 28. 名無しカオス
13. 2019年02月14日 01:33
14. 元々はsports＝運動競技と言う意味じゃないし
競技や競演であればスポーツ
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18. 32. 名無しカオス
19. 2019年02月14日 01:39
20. >>28
うんうん
パチスロリーグでスロット打ってる人やスモーキング選手権で煙草を吸う競技してるのもスポーツって事だね
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23. 42. 名無しカオス
24. 2019年02月14日 02:07
25. >>32
そうだよ
公共の場で競技種目として認められるなら、スポーツあるいはゲームとして形容するしかないだろうね。
26.
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28. 38. 名無しカオス
29. 2019年02月14日 01:49
30. >>28
ジャップ英語の罪は重い
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33. 110. 名無しカオス
34. 2019年02月14日 10:09
35. >>28
そんなのは言われなくてもわかってる。でも国体(国民体育大会)とかオリンピックに捩じ込むのは違うだろうと言うことだ。
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38. 29. 名無しカオス
39. 2019年02月14日 01:35
40. スポーツの定義にばっか拘ってるけど
プロゲーマーならプロの部分も意識しろや
気持ち悪い仮名と見た目な上に
Twitterとかでイキってる性格じゃ
ファン増えるワケねーだろw
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44. 37. 名無しカオス
45. 2019年02月14日 01:47
46. >>29
なんjのお前定期
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49. 41. 名無しカオス
50. 2019年02月14日 02:02
51. >>37
だからあってるじゃん
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54. 31. 名無しカオス
55. 2019年02月14日 01:38
56. ゲーム内ですら脳筋陽キャにボコボコにされる陰キャ想像したら草
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59. 33. 名無しカオス
60. 2019年02月14日 01:41
61. 例えば視力も反映させてスナイプ距離の有利が反映されるの？それなんてクソゲ？
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64. 34. 名無しカオス
65. 2019年02月14日 01:43
66. じゃあ、将棋は戦争を表してるから藤井に戦争やらせようぜ的なバカ理論。
67.
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69. 35. 名無しカオス
70. 2019年02月14日 01:43
71. 引きこもりの底辺が遊びでやってるゲームですら差をつけられて拒絶してるんだなって最近分かったわ
生活が満たされてれば他人が何しようが気にしないもんな…
72.
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74. 36. 名無しカオス
75. 2019年02月14日 01:46
76. クレー射撃ですらスポーツなんだから何でも良いだろ
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80. 111. 名無しカオス
81. 2019年02月14日 10:13
82. >>36
トレーニングが結果に結び付いてるからいいけどゲームは違うというかタイトルが変わると無駄になる。
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85. 119. 名無しカオス
86. 2019年02月14日 10:45
87. >>111
射撃だってビームライフルとかハンドガンとかルールやレギュレーション変われば別物になりうる(もちろん一つの競技の経験は他の似た競技に活きるだろう)し、ゲームの場合も一つの格ゲーやFPSの経験者は似た他のゲームで経験やトレーニングを活かして強くなると思うが…
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90. 39. 名無しカオス
91. 2019年02月14日 01:51
92. これだと各スポーツ選手の最終トライアウト先がeスポーツになる時代がくるな
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95. 40. 名無しカオス
96. 2019年02月14日 01:56
97. スポーツの部分に過剰反応するやついるけど、グローバル環境下でオフィシャルな扱いをする時に他に妥当な言葉てあんまないんじゃない？
そんなに荒れる話題かね？
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101. 45. 名無しカオス
102. 2019年02月14日 02:21
103. >>40これ
わかりやすい言葉で、否定するとこ特にないんだよな。
見てて面白くないとか、競技として広く浸透させたいならもっとしっかりやれよってのはその通りなんだが、わざわざ単語を否定したがる理由がよくわからない。
将棋だって頭のスポーツなんだぞ。仮にエアホッケーが公式競技になったら確実にスポーツだろ。ゲームってその中間くらいじゃん。
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106. 90. 名無しカオス
107. 2019年02月14日 07:47
108. >>45
将棋はマインドスポーツのカテゴリーに入るけど、やってる人は自分をスポーツマンだとは思ってないだろうな
｢棋士です。将棋のプロです｣で十分通用するし誇りもあるだろうから
｢e-sportsのプロです｣じゃなく
｢ゲーマーです。(タイトル)のプロです｣が通用する時代は来るんだろうか
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111. 43. 名無しカオス
112. 2019年02月14日 02:12
113. ゲーム操作の熟練度も一応身体性に含まれるんじゃね？
他のスポーツに比べりゃeスポーツ(笑)って感じだけど
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116. 44. 名無しカオス
117. 2019年02月14日 02:19
118. 高校以降の勉強は機械系に就職する人の数学以外は使わんやろ
どう思うみんな？
学歴も今後全く通用しないっていうし、林先生も3週間前言ってたぞ。
みんな中卒のほうがいいぞ絶対。今後大卒が非正規や派遣以外で雇ってもらえるのは稀やからな
このお年寄りも死ぬまで働く時代にみんな勉強してていいんか？はよ若いうちに働かせないと。スーパーとかパチンコとかどこも人手不足ひどいらしいぞ
ユーチューバーや整体などを筆頭にいらない仕事増えすぎて、社会全体がブラックで金払えないらしいけど、みんなまともな仕事つこう
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121. 47. 名無しカオス
122. 2019年02月14日 02:27
123. いい加減競技の意味のスポーツだって誰か訂正しろよｗ
将棋だってマインドスポーツに分類されてるしその場所がデジタルに移っただけなのに「運動してない」とか的外れな批判いつまで続けてるんだ？
まぁオリンピックに出るとかは確かにおかしいと思うけど
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126. 48. 名無しカオス
127. 2019年02月14日 02:33
128. ガチコメするけどゲームという言葉の認識が日本人がおかしいだけだよ単純に
ゲーム＝試合なのに日本人はゲーム＝TVゲームなのよ。なんていうか馬鹿なのよ
説明するのもめんどくさいし、馬鹿が馬鹿同士勝手にやってろ。ど?でもいい
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132. 56. 名無しカオス
133. 2019年02月14日 02:59
134. >>48
sportsは運動じゃない！競技なんだから使っていいだろ！とか言うなら
gameだっていいのにな
みんながゲームならいいって言ってるのに
必死でスポーツって事にしたがってるのはコンプレックスあるからだろ？
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137. 57. 名無しカオス
138. 2019年02月14日 03:19
139. >>56
その通りだよ
「ゲーム」で良いんだよ
一部の声の大きい馬鹿がスポーツだの五輪だの騒ぐから面倒なだけ
まずは「ゲーム」でもっとビジネスとして実績を積んでスターを輩出してからの話だ。ネット上での声だけ大きくて先走ってるバカのせいで迷惑してる人も多いんじゃないか？
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142. 60. 名無しカオス
143. 2019年02月14日 03:39
144. >>56
スポーツにしたがってるのは金儲けしたい連中で、
プレイヤー達はスポーツ選手と同列に扱ってほしいなんて思ってないんじゃないかな
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147. 115. 名無しカオス
148. 2019年02月14日 10:35
149. >>56
gameだと一試合を指しちゃうからだろ
プロ野球リーグにしても、一試合はbaseball gameだけどスポーツ
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152. 49. 名無しカオス
153. 2019年02月14日 02:40
154. TVゲームはキモオタのお遊戯会って名称でいいでしょ
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158. 113. 名無しカオス
159. 2019年02月14日 10:27
160. >>49
いい感じでイキってていいですね。
自分はキモオタじゃないって主張がかえって気持ち悪いですよ
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163. 116. 名無しカオス
164. 2019年02月14日 10:37
165. >>113
やめてやれ…
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168. 50. 名無しカオス
169. 2019年02月14日 02:41
170. 格ゲーだと2、3発殴られたら倒れる
FPSだとちょっと走っただけで疲れて歩き出す。もちろん銃弾一発喰らったら瀕死
つまんなそう
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173. 51. 名無しカオス
174. 2019年02月14日 02:49
175. 毎回この流れ見るけど、そんな目くじら立てることか?
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178. 52. 名無しカオス
179. 2019年02月14日 02:51
180. 重さによって足場が崩れたりしたら面白そう
181.
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183. 53. 名無しカオス
184. 2019年02月14日 02:51
185. 単に気に入らないから駄々こねてるだけだろ
どうせどんな名前でも文句垂れてるよ
ゲームしてるやつにすらマウント取られないかと怯えてるんでしょ悲しいね
186.
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188. 54. 名無しカオス
189. 2019年02月14日 02:52
190. ま、いちいち五輪種目にとか言う馬鹿はどうかしてる
普通にその業界でやってりゃいいだけの話で一部の馬鹿が調子に乗って急に膨らませただけの話
191.
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193. 55. 名無しカオス
194. 2019年02月14日 02:52
195. 対人はどんな物であれ確実に才能が必要になるからね、無いなら辞めた方が良い。
196.
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198. 58. 名無しカオス
199. 2019年02月14日 03:27
200. 走って跳んでるのは馬なのに、どうして馬術はオリンピック種目になるぐらいスポーツ認定されてるんですかね
201.
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202.
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204. 59. 名無しカオス
205. 2019年02月14日 03:29
206. >>58
戦争で役に立つからです。元の五輪競技はそういうのもですよ
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209. 126. 名無しカオス
210. 2019年02月14日 11:52
211. >>58
騎乗がどれだけ大変か分かってんのか
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214. 61. 名無しカオス
215. 2019年02月14日 03:39
216. オリンピック競技として認めろっていうなら〜以下松本発言〜
って話でしょ。
スポーツの言葉の意味とかを言ってる奴は論点ずらし。
数値化できないって言ってるバカがいるが、
ゲームやる前に反復横跳びとかの身体測定やればって話を省いてるのに気づけないのね。
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219. 62. 名無しカオス
220. 2019年02月14日 03:40
221. 激しい運動をするVRゲームを作るしかなくなるね。
今はランニングマシンだったり体感鍛えたりするVRもあるし反射神経と手先の器用さだけでなく全身の能力がすべて反映されるゲームを開発する事を簡単にできるだろうけどVRがまだ一般的ではないことが問題。
222.
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224. 63. 名無しカオス
225. 2019年02月14日 03:49
226. 俺がまとめてやるよ
ゲーム（試合）やりゃあいいんじゃん。どんどんやれ！盛り上がるのはいいことだ
五輪？はぁ？色んなメジャー競技がある中採用されてるの一部なのに
何勘違いして調子乗ってんだ？なんで五輪にねじ込もうとしてんだよ馬鹿
227.
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230. 66. 名無しカオス
231. 2019年02月14日 04:22
232. >>63
時代は変わって行くんやで
お前の価値観が古いから新しいものがきたらそう感じるだけや
233.
0
234.
235. 64. 名無しカオス
236. 2019年02月14日 04:09
237. 身体機能を反映させたとしても鍛えてる奴なんていないから
だいたいの数値は同じで表現として見栄えを良くする方向になり
結局は意味が無いって結論に行き着くんやで
238.
0
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240. 65. 名無しカオス
241. 2019年02月14日 04:14
242. じゃあ普通にスポーツする定期
243.
0
244.
245. 67. 名無しカオス
246. 2019年02月14日 04:39
247. 趣味の人の極致で物好きの集まりって感じ
モータースポーツもマシンやメカニズムが好きでもなければ興味をひかれないだろうしメディアもそこまで取り上げてない
全身使うとか棒振り回してやるスポーツなら話題になるかもしれないね
248.
0
249.
250. 68. 名無しカオス
251. 2019年02月14日 04:48
252. ゲームバランス崩壊する定期
253.
0
254.
255. 69. 名無しカオス
256. 2019年02月14日 04:53
257. ぶっちゃけ俺らの価値観の問題だけでeスポーツは間違いなくこれから発展していくし、新しい世代には普通になっていくんやろなと思う
258.
0
259.
260.
261. 91. 名無しカオス
262. 2019年02月14日 07:54
263. >>69
いい発展の仕方ならいいけど、音楽業界がAKB関連で腐ったみたいな方向に行きそう
264.
0
265.
266. 70. 名無しカオス
267. 2019年02月14日 04:54
268. 身体能力の差がないフラットな状態だからこそ純粋に技量を競い合えるんじゃないのかね
269.
0
270.
271.
272. 73. 名無しカオス
273. 2019年02月14日 05:22
274. >>70
逆に普通のスポーツも知能を反映したりしたら面白いかもしれんで？
事前のクイズの得点分だけオモリを減量ということにして、
全問不正解で50Kg背負うとかだったら選手層の選択の幅が増えて観戦も面白そう
275.
0
276.
277. 72. 名無しカオス
278. 2019年02月14日 05:19
279. つまりGガンダムか
280.
0
281.
282. 74. 名無しカオス
283. 2019年02月14日 05:26
284. 反応度
手先の技量
予測判断能力
上半身でやる卓球やね。
285.
0
286.
287. 75. 名無しカオス
288. 2019年02月14日 05:29
289. 現実「AIが人間を滅ぼすためのシミュレーションで四次元に存在するGMの上級国民が三次元に存在するNPCの一般国民相手に時間軸弄って承認欲求を満たすための出来レースをやってるだけだから上級国民が勝てない規格外の一般国民はすべて排除できるようにあらゆるルールが設定されてるし一般国民が税金払うことを免罪符に金持ち権力者を皆殺しにして金を奪う例外処理を発生させて上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない限り一般国民は最初から存在しないほうがマシなんだよなあ(:D)┼┤」
現実は当たりアカウント引けるかどうかがすべての出来レースだし勝ち組の上級国民が先に生まれたモノ勝ちのルールで金とコネがすべてのディストピアを完成させたから勝ち組の上級国民ならどんな犯罪やってもすべて肯定されるし負け組の一般国民が税金払うことを免罪符に金持ち権力者を皆殺しにして金を奪うお遊びでもやって上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない限りオルガよろしく止まらないってはっきりわかんだね(小並感)
290.
0
291.
292. 76. 名無しカオス
293. 2019年02月14日 05:34
294. 無理やりスポーツ扱いしてるのが気持ち悪い
ゲームで別にいいじゃんなんも悪いことないじゃん
295.
0
296.
297.
298. 97. 名無しカオス
299. 2019年02月14日 08:01
300. >>76
競技文化を発展させるためにはヒト・モノ・カネが必要で、そのためには興業的成功がいる
そして興業的成功を成すには、既に成功しているスポーツの枠組みに乗っかるのが手っ取り早く有効
だからeスポーツはスポーツの枠組みに入りたがるんだよ
301.
0
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303. 77. 名無しカオス
304. 2019年02月14日 05:38
305. eスポーツだろ
スポーツに噛み付くやつってなんでeが見えないの？
産業革命は革命じゃないとかありとあらゆる言葉に噛み付いていけよ
馬鹿としか思われないけどな
306.
0
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308. 78. 名無しカオス
309. 2019年02月14日 05:38
310. 筋肉でやるスポーツはもう古いねんで
まっちゃんももう老いたな
311.
0
312.
313. 80. 名無しカオス
314. 2019年02月14日 06:16
315. 明らかにゲーム嫌悪者が騒いでるやなぁ
ゲームが子供の頃の「げーむ」という認識のまま育ってないのはもう時代に付いてこれてないんやで
松ちゃんも「そんな騒ぐなら」って意味で言っとると思うけど、プレイヤーは謂わば操縦士であって機体そのものにはなれんのや
本物の戦闘機やロボットの操縦席をカメラでディスプレイに表示して、ゲームのコントローラーで操縦できるようにしてるようなもんや
結局技術や金銭面的にも無理な話しなわけでそれを実現するのが仮想空間であるゲームであって
ゲーム同様の動きができる技術、及びゲームプレイヤーがリアルで腕を表現できるものがあるとすれば見方も変わるし凄いことやろ
それが子供が嗜んでた簡易的な操縦システムなだけであって、それに適した人間がおる以上、コマンドや仮想的な画面を表示して複雑なものでも操作できるようになればゲーム並のテンポと操作力が現実に役立つかもしれんのやぞ
316.
0
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318. 82. 名無しカオス
319. 2019年02月14日 06:39
320. アメリカのゲームが基本的にカードゲームを指すんだからしゃーないわな
321.
0
322.
323. 83. 名無しカオス
324. 2019年02月14日 06:45
325. すでにあるよな
AR技術とVRゴーグル合わせて現実世界でゲームする対戦型のやつ
326.
0
327.
328. 84. 名無しカオス
329. 2019年02月14日 06:47
330. モータースポーツも自分で走れよ
スポーツカー乗るなら体鍛えろ
331.
0
332.
333.
334. 103. 名無しカオス
335. 2019年02月14日 08:55
336. >>84
めちゃくちゃ鍛えとるわアホ
337.
0
338.
339. 127. 名無しカオス
340. 2019年02月14日 11:53
341. >>84
ボクサー並みに減量しとるんやで
そうゆう世界だぞ
342.
0
343.
344. 85. 名無しカオス
345. 2019年02月14日 06:48
346. 五輪競技にとか言ってるけどFPSなんて絶対駄目だよな。プレイヤー全員が倒す倒されるじゃなくキル、デスって認識持ってるし平和の祭典で「○○選手10キルストリーク！」なんて異常だわ。
格ゲーならまだボクシングなんかもあるし健全ではあるけど。
347.
0
348.
349. 86. 名無しカオス
350. 2019年02月14日 07:10
351. 3D酔いが酷くて画面を５分も見てられないワイが平等？
352.
0
353.
354. 87. 名無しカオス
355. 2019年02月14日 07:25
356. 松本の笑いレベルも数値化して投影して、テレビ見てない層をも笑わせられるか確認しようぜ
357.
0
358.
359. 88. 名無しカオス
360. 2019年02月14日 07:27
361. いや これありなんじゃないか？
事前にスポーツテストし、数値化し、キャラによって能力が違う
これならコメントにあるように
普通じゃ出来ないものをバーチャルの世界で戦える
このまま行けばアニメやマンガみたいにゲームの世界に入って体験できる！みたいな技術進歩すればゲーマーも喜ぶと思うぞ
今は夢物語だろうけどなかなか良い案じゃなかろうか！
362.
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363.
364. 89. 名無しカオス
365. 2019年02月14日 07:39
366. オリンピック目指すんでしょ？笑
367.
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368.
369. 92. 名無しカオス
370. 2019年02月14日 07:54
371. 今のままじゃゲームキャラの威を借る狐ってことか
372.
0
373.
374. 93. 名無しカオス
375. 2019年02月14日 07:56
376. プロボクサーしか勝てないようなボクシングゲーなんぞ何の意味があるんだよ。
ボクシングシミュレーターならともかく、ボクシングゲーがそれじゃだめだろ。
377.
0
378.
379. 95. 名無しカオス
380. 2019年02月14日 07:59
381. 現実の経済力も反映させようぜ
もちろんニートは裸装備で殴ることしかできないぞｗ
382.
0
383.
384. 96. 名無しカオス
385. 2019年02月14日 07:59
386. 身体性なんて反射神経と動体視力問われる時点で十分やろ
スポーツじゃない理由なんて一部の言いがかりしかない
387.
0
388.
389. 99. 名無しカオス
390. 2019年02月14日 08:16
391. 人は楽な方に流されるからね
スポーツはゲームに汚染されるだろう
392.
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393.
394. 100. 名無しカオス
395. 2019年02月14日 08:22
396. こんなのゲーム業界の販促活動だろ
397.
0
398.
399. 101. 名無しカオス
400. 2019年02月14日 08:44
401. 一般の人はスポーツかどうかなんて言葉遊びには興味無いぞ
やたら噛み付いてるのは引きこもり連中だろ
402.
0
403.
404. 102. 名無しカオス
405. 2019年02月14日 08:46
406. キモオタ全滅するしいい案だ
407.
0
408.
409. 104. 名無しカオス
410. 2019年02月14日 09:13
411. 肉弾系スキルと武器意外意味無いから
ただ前衛職が本物のゴリマッチョに成る出会い系に成るだけ
412.
0
413.
414. 105. 名無しカオス
415. 2019年02月14日 09:15
416. F1だってレギュレーション内でやってるわけだし…。
417.
0
418.
419. 106. 名無しカオス
420. 2019年02月14日 09:17
421. 完全本人反映のゲームが1つくらいあっても、それはそれでおもしろそう
422.
0
423.
424. 107. 名無しカオス
425. 2019年02月14日 09:18
426. それの何がオモロイねん
それなら普通の格闘技見るわ
427.
0
428.
429. 108. 名無しカオス
430. 2019年02月14日 09:19
431. 姿まで反映されたら遠隔で有名人にもワンチャン直接合えるやんけ
432.
0
433.
434. 109. 名無しカオス
435. 2019年02月14日 09:53
436. ようわからんが知能と指先のテクニックは投影されてるんじゃないの
437.
0
438.
439. 112. 名無しカオス
440. 2019年02月14日 10:15
441. こういう感性があるから笑ってはいけないとかサイレント図書館が生まれたんだなぁ…
今回の案も水曜日のダウンタウンでやりそう。
442.
0
443.
444. 114. 名無しカオス
445. 2019年02月14日 10:29
446. えっ？
一理もねえだろ
447.
0
448.
449. 117. 名無しカオス
450. 2019年02月14日 10:38
451. 日本語でスポーツは運動って意味もあるしゲームは遊戯って意味もある。だからスポーツマンは運動が得意な人でゲーマーは試合する人ではないんだ。
英語から日本語にしたときに意味が変化した。それを認めろってことだ。
452.
0
453.
454. 118. 名無しカオス
455. 2019年02月14日 10:38
456. 未だにスポーツという名称にグチャグチャ言ってるジャップくん…
457.
0
458.
459. 120. 名無しカオス
460. 2019年02月14日 10:53
461. 元々海外で流行って来てるからそれに便乗しようって企画なのに海外で使われてるe-sportsって言葉を使わないで何を使うんだよ
国によって違う名称だと紛らわしいだろうが
462.
0
463.
464. 121. 名無しカオス
465. 2019年02月14日 11:00
466. むしろゲームって言葉に獲物とか狩も意味することができるからなぁ。
467.
0
468.
469. 122. 名無しカオス
470. 2019年02月14日 11:13
471. これは面白そう
陰キャキモオタにとっては辛いだろうな
472.
0
473.
474. 124. 名無しカオス
475. 2019年02月14日 11:42
476. もうそれ普通のスポーツだろ
大人も子供もお姉さんも楽しめるからいいんじゃないのゲームって
477.
0
478.
479. 125. 名無しカオス
480. 2019年02月14日 11:42
481. これ、将棋の駒の強さを指し手の身体能力に批准させろ、つってるのと同じなんだが、
（松本に）そう思わせてしまったのは、eスポーツという名称が原因。
スポーツつってるから誰しもおかしいと感じてしまう。素直にゲームと名乗れ、と。
482.
0
483.
484. 128. 名無しカオス
485. 2019年02月14日 11:55
486. そもそも企業の所有物じゃん
E-sportsのゲームは
487.
0
488.
489. 129. 名無しカオス
490. 2019年02月14日 11:58
491. そもそもEスポーツって名前とくくりがおかしいよ
名前プロゲーマーでイイしスポーツにカテゴライズしたの誰よ運動では無いんだからスポーツでは無いでしょ
492.
0
493.
494. 130. 名無しカオス
495. 2019年02月14日 12:13
496. スポーツって言葉に拘るならマインドスポーツやボートスポーツにも物申さないといけないな？
497.
0
498.
499. 131. 名無しカオス
500. 2019年02月14日 12:14
501. eスポーツ＝e：電子機器を使った、スポーツ：競技
スポーツは運動の事のみを指す言葉では無い事をいい加減理解せよ。
502.
0
503.
504. 132. 名無しカオス
505. 2019年02月14日 12:23
506. 韓国が測定インチキして廃れそう
507.
0
508.
509. 133. 名無しカオス
510. 2019年02月14日 12:32
511. eスポーツとか名乗るからバカにされるって分かってないんやろな
素直にゲームのお遊戯大会じゃいかんのか
51
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