フィンランド「ベーシックインカムの実験結果出たわw」
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1：
フィンランドからの報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/
2：
成功した模様
3：
就労意欲はどうしようもないやろなぁ
そのときに働きたい奴は働いてくれ
ワイは寝る
4：
ニート不可避
フィンランド「ベーシックインカムの実験結果出たわw」
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1549911981
6：
働きたくない感じになってるけど大丈夫か？
7：
短期的に結論付けるのはリスクありそうね
8：
やっと労働から開放されるのか
9：
貰いながら働きたいわ
完全週休二日で一日8時間のドライバーなら
10：
>>9
完全週休2日なんてくそやで
なんで休みより働く日が多いのかわからん
11：
これで給料増えるならええけどなあ
12：
幸福度が増すだけなら成功とは言えんやろ
システムを維持するには幸福度だけじゃやっていけへんのやで
25：
>>12
何言うとるかわからんが、幸福度が高ければそれが消費に結びつくからベーシックインカムの維持が出来ることは明白やで
13：
就労意欲はどうにもならんけど好きなことで生きていくのが楽になるからええと思うんやけどなぁ
そこそこのマジシャンとか俳優みたいなのがそれだけで生きていけるんだから
パイに限界あるから競争はあるだろうし
14：
人間本質的には働きたくないし好きなことだけやってたいし
15：
ひろゆき「ベーシックインカム」
108：
>>15
俺は嫌な思いしてないからってタイプの奴が言う
ってことはそういうことなんやろな
16：
ベーシックインカム程度の収入じゃ好きなことだけして生きていくなんて中々できへんわ
17：
なんやかんやいうて99.9%の奴は働きたくないけどしょうがなく働いてるやろうし
働かなくても生活できるよって言われたらそら働かへんわ
18：
これもらいながら働けんの？
19：
日本はダメだろうな
無駄をなくすことが絶対にできない構造
なぜなら、上級国民がその無駄によって得をしてるから
21：
>>19
働かないやつにカネ配る事が最大の無駄なのでは？
26：
>>21
働きたくない奴を働かせるのが一番の無駄やぞ
20：
あかんやんけ
22：
就労意欲減って幸せ度上昇って一番あかんやつやんけ
40：
>>22
乞食と坊主はってやつだな
24：
消費が増えたかどうかやそれが与える経済効果の方が気になる
特効薬的な効能ばかり気にしてもこういうのは仕方ねえ
27：
毎度思うけど金はどっから取ってくるんや
30：
>>27
働きたい奴が働いた金や
28：
こんなんええから早くロボット進化させろや
ロボットが育てて収穫して作って配達したピザで一生いきてたい
29：
年金だってベーシックインカムみたいなもんだしな
年金の上位互換のベーシックインカムが成功するのは当然
あとは無能弁護士がAI化すりゃ完璧
60：
>>29
唐沢しか知らんのかもしれんけど弁護士は基本クソ頭ええぞ
46：
>>29
いきなり弁護士がーとかアホやん
34：
わいの奨学金生活やん
あと週3で月10万くらい稼いでNetflixとか無料コンテンツで一生暇なく暮らせるな
35：
これでどうやって就労意欲が湧くんですかね…？
37：
日本は7万が限度らしいし
週二のバイトで十分暮らせるな
42：
やっぱり労働意欲下がるんやな
43：
ベーシックインカムを肯定してるのがほぼニートとか底辺が多数って時点でお察しなんだよな
色々それっぽい理屈付けてるけど単に「働かないでカネくれる仕組み作ってや?」って言いたいだけやんけ
50：
>>43
最大の利益を受ける人間がもっとも支持するって当たり前やん
58：
>>50
だから理論がなくて説得力に欠けるよねって話
47：
ブラック企業が消えてええんやない？
48：
日本じゃ無理やな
52：
ただただ人員と稼ぎが減った分休みと給料が減って破綻するだけやろ
57：
>>52
フィンランドは破綻してへんやん
55：
年金をベーシックインカムに統一すればいけるやろ
どうせ高齢化社会やし
61：
これだけちゃんとした結果が出ても働くことが美徳とされてしまう日本じゃどうせ導入されないんやろな
64：
ていうか給料全部割り勘できんのか？
同じ日本人やろ？日本人が出した利益は同じ日本人どうしで分け合おうや
83：
>>64
なんか勘違いしとるやろ
年金も社会保険もなくなるから手取りは増えるぞ
67：
まあ健康なやつの方が多いからな
いざ病気になったときが怖い
72：
ベーシックインカムってもらえるの数万円程度やぞ
親に規制してるニートでもなければどっちにしろ働かないと生活はできない
その生活が多少豊かになるってだけや
73：
ベーシックインカムにする代わりに
今ある社会保障をごっそりやめるわけだから
平民にとってほんとに得かどうかは怪しいと思う
74：
一定金額支給される代わりに、社会保障が少なくなるから、後先考えずに金使うアホが困窮する
これによって格差は広がる
アメリカみたいに破産するアホが激増
治安も悪くなる
こういうことだろ？
75：
ベーシックインカムで直接金やるより
も同額を税金の還付って形で与えた方がええんやないかって話あるよな
79：
レーガンの時代にはとっくに成功した結果出てるのに
まだ拒否する連中おるんか
80：
勝ち逃げ世代の年金ごと一括りにしてみんなに配るのかね
82：
普通に働くだろ
周りへの見栄気にしてる奴ばっかじゃん
84：
なんで金が無限に湧いてくる前提で話してるやつこんなにおるねん
85：
どっちにしてもワイには関係ないからな
仮に導入されるとしても何十年も先のはなしやろ
87：
給料は今のまま週休3日固定にしてほC
88：
クリエイティブな趣味持ってるやつが日銭労働から解放されると考えるとたぶん一人あたりの生産性は高まるんちゃうかな
90：
働いている俺が偉いんやから働かないおまえらは無能、だから蔑まされて当然
こんな思想で動いてるのが日本
92：
ベーシックインカムはよ
93：
いうても数万くらいなもんだろ
そこまでありがたいもんかね
98：
>>93
ワイは数万のために残業してるけどな
102：
>>93
うつ病患者に週1だか月1だかで5000円あげてたら回復傾向が見られたって実験結果があるで
額の多寡に関わらず何もせずに金銭を貰えるってのは心を健康にするんや
99：
働きてぇよぉ！
104：
心に余裕が持てるからやろか
110：
いうてフィンランドやぞ？信用出来んわ
115：
BIって社会保障費の使い方の話で予算増やす必要はないんやろ？
132：
>>115
どこの国にも生活保護制度のようなものはあるわけで、ベーシックインカムは生活保護の受給者拡大かつ受給額微減しただけやからな
118：
こういう実験って意味あんの？
ガチで制度やるなら仕事やめるけど期間限定の実験ですって言われても仕事辞めれるわけないやん
119：
そんなに働きたいならどんどん効率悪く働けや
資本家なんて何もせず億を余裕で稼ぐんやから
121：
なんのための消費税あげや
122：
ベーシックインカムってなんなん？
誰でも月7万貰えるかわりに何を失うんや？
124：
これが50年続くという保障はあるんかいな
127：
世界一高齢者が多い日本で選挙したら負けるから
もう自動的にスタートしてほしい
128：
底辺が働かずして金を貰ったら、その金でクリエイティブなことをするって？
そんなわけねえだろ
金がなくなるまでパチンコやって酒飲んで終わりだっての
133：
ベーシックインカムで働かなくて済むと思ってる奴wwwwww
実際には富裕層が得する制度だから
138：
>>133
普通に考えてこれだよね
格差めっちゃ広がるだけ
139：
>>133
平民が損するが正解やろ
得するのはニートだけ
137：
年金ですら払えるか分からない日本にそんな余裕あるわけないやん
140：
老害大国の日本じゃ絶対無理
システムがバブルから進化してないから
141：
障害年金もらえない軽度ガイジもおるんやぞ
そういう人を救うのはベーシックインカムやわ
142：
年金運用が成功してるしもうbiもいらんやろ
145：
うおおおおおおおおおおおおおおおお
日本でもやってくれ！頼む
153：
年金がただのネズミ講だった時代ならbiの方がまだマシとも思えたかもしれんが
154：
官僚システムの簡略化はホントに大きいと思う
公務員めちゃくちゃ減らせるだろ
156：
1ヶ月7万円を12ヶ月
日本の人口1億2700万人にプレゼント
そうすると106.68兆円かかる
どこにこんな金あるんですかね……
158：
失業保険で同じぐらいもらえるはずやろ。
165：
むしろ反対派はなんで反対なんや？
172：
この国一般庶民の幸せなんて歴史上一度たりとて考えた試しないやんけ
175：
社会保障費を全て消し飛ばせば100兆円浮くけど
それでBIやったら格差地獄じゃん
病気になったら終わりの社会やで
181：
短期的には効果あるんやな
問題は長期的に高齢者がやばい病気やっても大丈夫かどうかやな
182：
ベーシックインカムなんか日本でやっても結局働かなきゃ食ってけんと思うで
186：
個人的な意見やけどベーシックインカム実施したらニートは逆に働きだすと思うわ
196：
>>186
そらそうよ
夢が広がるもんだって
190：
BIはやめとけ
年金無くして障害者年金オンリーにしろ
192：
手取り13万とかの底辺生活を強いられてる人が多少マシな生活できるようになるってだけや
元から収入のないやつが不労で生きていける制度ではない
193：
向こうの物価で成立するんか
194：
７万もらったら今の生活ちゃんと３食食べれるようになりたい
199：
公務員はマジで多すぎる
仕事無さすぎるから手紙送る部作ってメール禁止してるとこあるらしい
200：
まあbiで一気にそれ以外の保障0へ！てのも極論やろ
所得制限なりなんなり考えられそうやけどな
biの理念的にはあかんかもやが
201：
ベーシックインカムするなら移民はマジでシャットアウトせんとお隣からバンバンわたってくるぞ
204：
んなもんより全年齢対象の安楽死制度実装してくれよ
205：
BIってAIで仕事減る未来が予測できるから議論それてるんじゃないの？
年金やらの問題はあくまでも副次的で
206：
ベーシックインカムのデメリットってのは主にどういうものなん？
本当に導入でうまくいくなら、もうすでにいくつかの国で導入されててもおかしくないやろ
小学生でも思いつくようなことがやられてないってことは、やっぱりなんらかの理由があるんちゃうか
219：
>>206
当たり前やけど財源
金あげるからあとは自己責任ねじゃトラブルの火薬庫作るようなもんだし
209：
今の趣味兼副業に7万乗れば本業にできるってやつはどのくらいおるんやろな
215：
>>209
7万ごときて本業になるなら既に何とかしてるやろ
225：
>>215
継続的かつ安定的に７万入ってくるんやからかなり変わってくると思うが
210：
ベーシックインカムで幸せになるひとはおおい
いまくるしんでいる人は多い
229：
>>210
何かキミ自身の悲鳴に聞こえるなあ
自己責任って言葉嫌いだろ？
211：
つーか超富裕層の報酬をカットすればいいだけでは・・・？
213：
東京集中は確実に減る
217：
>>213
逆
金があれば便利の良い都会に出るに決まってるわ
地方とかもう終わりや
226：
>>217
違うぞ
月7万で暮らそうとしたら地方にいくしかないから
地方の数が増えるぞ
227：
ベーシックインカムがあっても地方に仕事ができるわけでもないしな
増えるのは田舎の自営業とか農家みたいな個人でやるような仕事ばかりやろ
かっぺが不遇なのはどう足掻いても変わらん
ワイはベーシックインカムがあっても東京離れるつもりないし
240：
>>227
せやなくてBIだけで暮らそうとしたら
田舎に行くしかないって話だぞ
だから地方の人が増え消費も増える
249：
>>240
それだけで暮らせんは
228：
残業させまくっても幸福度が増えるんやでってフィンランドに教えたいわ
232：
BIの導入より国民皆保険を続ける方が難しくなりそう
241：
失業保険増額実験であってベーカム実験ちゃうぞ
244：
AIがなんでもかんでもしてくれるなら成功するんやろうけどな
財源がないわ
245：
年金積み立てた連中に急にBIにしますとか言ってもな
あんまり同意は得られんだろうな
254：
よく見たらこれBIじゃないやんけ！
失業者に金あげたってだけやん……
そりゃあ幸せにはなるわ
でも就職率上がらんのなら無価値やな
256：
日本は年金も国民皆保険も破綻寸前やねん
底辺が持ち上げてるBIでもなんでも使って作り変えんとそれこそ増税祭りやわ
257：
支給額を調整したら資本主義の欠点を補えるものになるかも
268：
>>257
給料全国民一律にしたらええやん！
258：
どのみち日本がbi導入するのは先進国でbiが当たり前になった後やろなぁ
260：
地方の人は七万で生活できているとか思ってる世間知らずおるんか
車からなにから普通にかねかかんのに
271：
>>260
家から出ないニートの発想だからだぞ
田舎の物価なら生きていけるぞ
物価が変わらないならな
282：
>>271
出来たら皆やってるわ
264：
がっつり２に失敗しとるやんけ
（1）社会保障システムの刷新
（2）就労意欲を高めることができるか
（3）官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。
265：
金融緩和のためにやるのは全然あり
エリート官僚が何に税金使うか決めるよりは国民に無差別に配って市場に任せた方が良い
ただ物価が目的に達したら即止めるとかになるやろけど
273：
若者の年金は保証されないんやから
ベーシックインカムやればええんやない
それか人減らすために戦争するとか
276：
日本が終わりつつあることからは目を背けるんですか？！
278：
失業者「お金もらえた！幸せ！」
イッチ「ベーシックインカム成功や！！」
バカじゃねえの
281：
結局、誰かは労働をやる必要がある
(ほぼ)無償労働してくれるものがいないと
労働なしで暮らせる人間なんていないのさ
つまり、機械化するしかない
ロボットが無償労働してくれるならやれるはず
あるいは奴隷
296：
>>281
機械化で人間がやる仕事が無くなるっていうのは産業革命のころから言われてるけど起こらない
一部の仕事は無くなるけどその分新しい仕事が増えるだけ
288：
山奥ニートが増えそう
301：
>>288
下手に社会参加させて足引っ張るよりダダあまりした土地に放牧した方がマシちゃうか
290：
そもそもベーシックインカムってなに
315：
>>290
国主導の富の再分配
302：
ニートにはメリットしかない
はやく日本でもやってくれや
311：
BIがあれば人間は労働に縛られずクリエイティブな活動を出来るっていうお花畑論理には異を唱えたいわね
クリエイティブな活動をやりたいという人間はそもそもそんないない
333：
>>311
ほんまこれ
生きるためじゃないと働かんわ
313：
7万で生活できん言うてる層は子供でもおるんか？
贅沢せんかったら余裕やろ
323：
>>313
家賃 3万
光熱費とかネット代 2万
食費 2万
かんなりきりつめたらいけるかなぁ程度
そんな生きているだけの人生で何が楽しいのか分からんけど
まぁワイは無理やな
318：
竹中平蔵も推してるんやっけ
319：
又吉イエスの解説が一番しっくり来る
320：
まずは国民年金の給付分ぐらいからスタートだろな
32
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