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ミリオタ「ルーデル凄い！シモ・ヘイへ凄い！船坂凄い！枢軸国はチートだらけ！」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年02月11日 22:32
4. ID:cbQI27JY0
5. まるで連合軍にはチートいなかったかのような言い分
6.
7. 2.金ぴか名無しさん
8. 2019年02月11日 22:39
9. ID:WLJO8Z0D0
10. そう言ってたやつが何人かいたから、そのグループの人たちは全員そう言っているに決まっている論
11.
12. 3.名無し
13. 2019年02月11日 22:40
14. ID:XtpyLfdG0
15. フィンランドはもう勝ちでええやろ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年02月11日 22:41
19. ID:k4G9LK..0
20. アメリカにも天才パイロットとか戦記みてると結構いるよ
ただすぐに後方にまわされるから活躍できる期間が短い
ドイツだってダイヤモンド以上の勲章もちを前線にだすのは上層部もいい顔しなかったけど高位エースはだいたい無視したからね
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年02月11日 22:43
24. ID:aTPMVTIH0
25. なぜミリオタに限ってはエアプでも許されるのか
パヤオの罪は大きい
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年02月11日 22:44
29. ID:k4G9LK..0
30. フィンランドは勝ってるか引き分けみたいな印象あるけど
冬戦争のときですらカレリア地方分捕られてんだからな
継続戦争なんて血の八月でボロ負けよ
ただスターリンですらあいつらに手をだすと国民死に絶えるまで抵抗されそうでやばいと思われたことが重要だったけどな
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年02月11日 22:47
34. ID:uRVFlSVH0
35. エイネユーティライネンほんとすき
ニュータイプか何か？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年02月11日 22:48
39. ID:p.Mm.Pmp0
40. 基本的に敗戦国のほうがやばいエースが誕生するんだわな・・・
劣勢になると出撃回数とか増えるし相手も多いからな。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年02月11日 22:48
44. ID:k4G9LK..0
45. 日本は軍司令官、参謀本部が無能とかなんでおもうんだろうかね
他所より先進的なところいくらでもあったやん
もともと戦略的に負ける戦い始めたんだから現場に無理言わなきゃそのままただ負けるだけやん
それこそヤンウェンリーがいたってどうしようもないぞ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年02月11日 22:51
49. ID:ofg7ZWXL0
50. 有利な状況では一人が何人も相手にする
という機会がほとんどない
敵より味方の方が多いからな
でも不利な状況では味方より敵の方が多いから
何人も相手にしなきゃいけない
だから不利な状況からしかそういうのが出ない
それに誰も数的優位からの当然の勝利は興味ないが
数的劣位からの奇跡の勝利には興味がある
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年02月11日 22:52
54. ID:e2SbdWvP0
55. >>9
そら始めたからやろ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年02月11日 22:53
59. ID:6prVesMl0
60. というかマトモな国の軍隊は、ちゃんと交代しながら出撃できる人員確保するんで個人が突出してスコア稼ぐような事が無い
同じ人が休みもなく後方に下がることも出来ずに戦い続けるような国だから負けるんだぞ
61.
62. 13.名無し
63. 2019年02月11日 22:54
64. ID:XtpyLfdG0
65. まあドイツのエースも出撃やめろと言われても
無視して戦い続けた英雄かキチガイのどっちかだから
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年02月11日 22:55
69. ID:aTPMVTIH0
70. 戦車とタイマンした伝説の傭兵がいたような
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年02月11日 23:00
74. ID:jGTSYzH70
75. 殺人犯はだめで大量殺人鬼は称える愚かな民
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年02月11日 23:00
79. ID:5qULsCtQ0
80. そら強い人が数人いても司令官とか参謀が無能、ましてや国の生産力や補給線がダメダメならなら勝てるわけないんだよなあ…
81.
82. 17.名無しの偉人さん
83. 2019年02月11日 23:01
84. ID:9q5XilhH0
85. 日本の国家100年の戦略目標は全部達成したし、問題無いですわ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年02月11日 23:01
89. ID:VcPl068G0
90. 薄っぺらいミリオタは口を開けばルーデルルーデル言ってるってイメージはある
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年02月11日 23:05
94. ID:LUpzAvwg0
95. 艦これで知ったこと
米国、だいたい毎月空母
日本、がんばって毎年空母
勝てるわけがない
96.
97. 20.名無しの気団談
98. 2019年02月11日 23:10
99. ID:ZXU8UzD20
100. 日本軍は万歳アタックというよりは
奇襲作戦重視すぎなイメージがある
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年02月11日 23:10
104. ID:97Y9tcWo0
105. １人の英雄が戦況をひっくり返す時代じゃなくなったからだろ
ナポレオンの敗北で英雄の時代はもう終わってた
数百万の命の消耗戦で勝てる国が覇権を握るようになって
今はより高性能の兵器の開発合戦に移行してる
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年02月11日 23:14
109. ID:dy9dRDxT0
110. >>4
結局、本スレ29の言う通りやね。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年02月11日 23:15
114. ID:w5r8KW5s0
115. 戦争エアプは草
チキンホークかよ
116.
117. 24.名無しのプログラマー
118. 2019年02月11日 23:21
119. ID:Y40ceqH10
120. 米18
薄っぺらいミリオタってミリオタは全員薄っぺらいだろ
実地が伴っていない知識しかないんだから
自分が一生手も触れることも無いものを上辺の知識でマウント取り合っているだけだぞ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年02月11日 23:23
124. ID:4utR2AUR0
125. 155: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:37:37 ID:75Z
「ルーデル凄い！シモ・ヘイへ凄い！船坂凄い！」ってのは2全盛期の流行りで
今はミリタリー系で海外なんかの面白い最新情報持ってくる人が消えたから
古い情報をぐるぐる回しとるだけよな
↑ほんこれ。そして、そんなカスの言動を見てﾐﾘｵﾀｶﾞｰとか言ってる>>1
126.
127. 26.名無し
128. 2019年02月11日 23:26
129. ID:cnPlgcJP0
130. 超人がその程度しかいないから負ける
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年02月11日 23:29
134. ID:N2l.ji3M0
135. アメリカ自体がチートだから
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年02月11日 23:33
139. ID:i0pJBC0w0
140. ※20
そりゃ真正面から攻めたら圧倒的物量差で負けるんだから
少数精鋭による奇襲とかゲリラ戦法をとるしか無い
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年02月11日 23:34
144. ID:x0FKBq.C0
145. 物量と人員
結局戦争はこれに尽きる
枢軸はそのへんで既に負けとったんや…
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年02月11日 23:34
149. ID:w5r8KW5s0
150. >>35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:31:25 ID:3LJ
>>イッチが言っとるミリオタは多分戦車とか飛行機の擬人化みたいなんから入ってきて俺知ってます風に語ってるイキリオタクの事やと思うで
容赦ない追撃だぁ・・・
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年02月11日 23:35
154. ID:zv6ogZ100
155. >>20
チェスター・ミニッツも戦力の
集中運用されたらヤバかった
日本は要らん奇襲したから負けた
とか何かで書いてなかったっけ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年02月11日 23:36
159. ID:wLlLYpHK0
160. ミリヲタは気分を高揚させてくれるとか自分と重ね合わせることができる情報だけで考える。所詮は範囲で趣味・娯楽として自分の理解できる範囲内の軍事的知識を得ているだけ。
仮に一国の武官・将校として軍事的な知識を得る必要があるならルーデルや船坂よりマッカーサーを評価する筈である。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年02月11日 23:37
164. ID:3h01uQNM0
165. FGOにいそう連中
166.
167. 34.名無しのPCパーツ
168. 2019年02月11日 23:47
169. ID:J2hbuewB0
170. 兵隊一人が鬼神じみた強さだろうと
何百万人と戦争に関わってるんだから影響なんてなぁ
世界大戦なんて規模的にやる前から大体勝敗決まってるようなもんだろうし
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年02月11日 23:47
174. ID:GRZLG3Rn0
175. 兵士1人が日本刀1本で（中略）人類史上最大のミステリーのコピペを思い出したが…
・日本もドイツも、全方位にケンカ売ったから（国力とか以前の問題で）負けた。
・負けてるときは英雄を必要とする。的なことを誰かが（誰もが？）言ってたね
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年02月11日 23:49
179. ID:YYbhySOH0
180. ミリオタって言ってもいろいろあるんじゃないの？
兵器オタとか戦術オタとか
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年02月11日 23:54
184. ID:WhA2ftjC0
185. ルーデルは確かに一騎当千だったけどそれでも数にはかなわんよ
核兵器を持ってれば別だったかもしれんが
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年02月11日 23:55
189. ID:w5r8KW5s0
190. 戦争は政治だ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年02月11日 23:57
194. ID:r9fZRbKy0
195. 枢軸のエースの出撃数、撃墜数のスコアはある意味現代のブラック企業の社畜の残業時間自慢みたいなもん
そしてそいつら筋金入りの社畜精神の持ち主だから基本動けるなら鬼出勤よ
196.
197. 40.名無し
198. 2019年02月12日 00:00
199. ID:e1HhQcyW0
200. そもそも不利な状況で活躍するから凄いと言われるわけで、勝ってたらそんな状況にならんだろ。核兵器で20万人殺しても凄いと言われないけど、本当に凄いのはそっち。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年02月12日 00:03
204. ID:VcHp3...0
205. >>1
普通性能より数がいちばんの理由だけど、おそらくエリート数も連合に負けてる
まず、なんで枢軸にやばいエリートが産まれるかというと常に劣勢で年中無休みたいなもんで前線で働かされるから
特にアメリカやイギリスはエースパイロットは半年ぐらい戦ったら本土に帰ったり、バカンスに行ったりするしね
撃墜数や破壊数が少ないけど一流はいっぱいいたと思う
206.
207. 42.金ぴか名無しさん
208. 2019年02月12日 00:04
209. ID:5quAT9KK0
210. ランチェスターの法則に照らしても絶望的なほどの物量差
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年02月12日 00:06
214. ID:vjm.NpWn0
215. 一番チートなのは米軍の兵站と生産力で終わる話だと思う
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年02月12日 00:06
219. ID:WvFTBV3L0
220. 1の言ってるミリオタは自分が嫌いな偶像に過ぎん。例に挙げた3人は間違いなくエース級だろ。
逆張りでアマチュアっぽい奴に暴言吐いてる奴も大してレベル変わらんぞ。
プロのミリオタなんかなる必要無いし、航空機1機で本一冊書けるぐらいになってやっとプロやろ。それ以外は無意味だしプロとは天地の開きがある。
ただプロでも自分の政治的立場で物を言う嘘つきのカスが居るのでそれを見極められる程度知識はミリタリー趣味者には必須。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年02月12日 00:07
224. ID:VcHp3...0
225. 枢軸の一人のエリートが戦争中に合計数百機飛行機を撃ち落としたとしても、連合国は毎年数万機の航空機を作るし
一人のエリートが数百両の戦車を破壊したとしても毎年数千両の戦車を生産する
エリートが戦果はほとんど戦況に影響しない
ぶっちゃけプロパカンダ利用するのが一番効果ありそう
226.
227. 46.名無しの偉人さん
228. 2019年02月12日 00:08
229. ID:g3ylbPEM0
230. 坂井三郎の撃墜数は実際は３０機ぐらいときいたことあるな。
誤認とかで仕方ないんだけど。
231.
232. 47.名無しさん
233. 2019年02月12日 00:09
234. ID:fKgr0Z5z0
235. 連合側のチートならジャック＝チャーチルがおるやん
弓矢と戦列歩兵で戦果あげた凄い奴
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年02月12日 00:10
239. ID:WvFTBV3L0
240. >>24
現状を分析してる奴や各分野の工学にまで知見が行ってる人間は実学でしょ。
お前が斜に構えて全員臭した所で、そいつ等は有効な資料を作り続けるぞ。
お前の様なマウント取って安心したいだけのつまらん虫ケラとは違って。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年02月12日 00:10
244. ID:qymevcN00
245. ルーデルってたぶん一万人くらい殺してるよね
大量破壊兵器を使わずに直接殺したって意味でも世界記録だろうね
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年02月12日 00:10
249. ID:xxbWkUgE0
250. 親父がシベリア帰りなんだが...
詳しいことはあまり聞けずに死んだので
「軍歴」ってのをとってみようかと思う
３親等以内なら申請すれば教えてもらえるらしい、というのを最近知った。
まあ、華々しい戦績、なんてのは無いのは知ってるけど
シベリア送られてどこでどのくらい過ごしてどうだった、が補完できればいいかな。
おおよそは本人から聞いてはいます。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年02月12日 00:11
254. ID:VcHp3...0
255. >>1
枢軸国に伝説級の兵士が現れるのはそれだけ切羽詰まってる証拠であり決していい事ではない
アメリカは良い功績を残したものは本土に戻されてその戦い方を教える教官になる
だから飛び抜けて凄い成績を出すやつはほとんど居ない
敗北の根本的な原因は大国を同時に2カ国敵に回したから
ソ連だけでも日本とドイツが挟撃して倒すことは不可能であると言われてるのに、そのソ連の2倍以上の力を保有するアメリカを同時に敵に回したらそりゃあ勝つはずがない
例えば有名なルーデルは大戦を通して500両以上戦車を破壊したが、その間アメリカはM4シャーマンを4万両。そしてソ連はT-34だけで5万両生産している
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年02月12日 00:12
259. ID:WvFTBV3L0
260. >>32
いや、どっちも評価するけど戦略にエースを組み入れないだけだろ。なんでお前等バカって0か100しか無いの？
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年02月12日 00:13
264. ID:WvFTBV3L0
265. >>24
基地祭行ったらオスプレイですら触れるぞ。朝霞行ったら10式好きなだけ触れるぞ。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年02月12日 00:16
269. ID:AXPQreMP0
270. ※12
「フィンランド空軍」て本に書いてあったけど、
フィンランド軍パイロットの被撃墜率を数字で統計取ると、
撃墜20超えたあたりから目に見えて被撃墜率がガクッと下がる、
いわば「20機の壁」があるんだとさ。
逆に言えばそのぐらい戦闘機会がなきゃ目覚めようが無いわけで、
つまりは勝ち戦の側では機会自体が無いってことなんだろね。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年02月12日 00:19
274. ID:gcqZErNJ0
275. 技術云々ってのは大戦当時のデッカとテルフンケンの録音を聴き比べると何某の技術力の差はあったんだろなとは思う
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年02月12日 00:20
279. ID:mzRzByja0
280. ※39
大怪我して入院中に勝手に抜け出して出撃してたり、大総統から出撃しないでって言われてブチ切れてる人は社畜精神とかそんなレベルじゃないよね
281.
282. 57.名無し
283. 2019年02月12日 00:24
284. ID:yraTNdMK0
285. 日本軍最強もドイツ軍最強も間違ってないけど、兵数が同等だった場合って事なんだよな。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年02月12日 00:25
289. ID:LhSKNuFx0
290. リィンカーネーションの花弁でも読んだんかな？
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年02月12日 00:27
294. ID:G.zgyVpk0
295. 日本軍はなぁ…
きちんと育てた兵士の大切さに気付けなかった時点でどんな技術を持ってきても勝てる戦じゃねえよ
そもそも技術も大したことないし当時は
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年02月12日 00:28
299. ID:17JuCdT.0
300. キャゼルヌ「負け戦こそ英雄が必要だ。敗戦から目をそらすためにな」
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年02月12日 00:29
304. ID:euHuKQfp0
305. 正直アメリカのマネジメント力すげぇ…ってなる
日本なんか2010年代になっても仕事が終わらないならサビ残させれば良いじゃんって精神論の世界だけどアメリカでは1910年代には効率の良い労働時間や労働環境の研究をして実践してるっていう
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年02月12日 00:29
309. ID:kBZidVV70
310. >>31
ニミッツさんは日本人が讃えるべき一人
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年02月12日 00:32
314. ID:G8tklfob0
315. >>32
分からないでもない
ミリオタが本気出して勉強したらただの歴史や国際情勢に詳しい人として扱われる様になって、オタクとして誰も認識しなくなる場合もありそう
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年02月12日 00:32
319. ID:dZeyeZZa0
320. マメ戦車しか造れなかったイタリアの技術力凄いに、ダレも反応しない時点で
クソスレ。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年02月12日 00:32
324. ID:TPiej60X0
325. アメリカの爆撃機乗りは25回の出撃で帰国出来たりしてたんだから、戦略爆撃と近接航空支援の違いがあるとはいえ、ルーデルの出撃回数の異常さがよく判る。
326.
327. 66.軍事報の中将
328. 2019年02月12日 00:38
329. ID:fFGII3q60
330. レーダー！ターボチャージャー！ペガサスエンジン！Ｔ?３４！ソードフィッシュ！ジャックチャーチル！自動操縦！原爆！物量！無差別絨毯爆撃！
うーんこれは勝つのムリ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年02月12日 00:40
334. ID:egLpsTZ30
335. ミリオタって言うと馬鹿にされるけど軍事史は立派な学問の１つだぞ
政治や経済や宗教や地理やとにかくあらゆる分野に通じる奥の深さがある
336.
337. 68.名無し
338. 2019年02月12日 00:45
339. ID:HbKwux2i0
340. 日本軍最強伝説コピペを読め
物量とか工業力とか20倍くらい違うのにどうにかなるわけ無いだろ
人口だって3倍くらい違うんだから
341.
342. 69.名無しのプログラマー
343. 2019年02月12日 00:50
344. ID:lzzUxHSk0
345. ※60
いちおう建前的な話ではあるが。
アメリカにおける学問というものの考え方が、学問＝人材育成だと思われてる。
日本はどこか、学問＝若いころにする苦労であって、実利だとは思われてないところがある。だから日本の教育は凡人を「人材」にすることが凄く苦手。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年02月12日 00:52
349. ID:SmT6cDe90
350. 冬戦争のフィンランドが凄い戦果上げてシモヘイヘの戦果が特に凄いんだけど
意外と知られてないがヘイヘが大活躍した初期のソ連が用意した軍隊の中身は武器も無い言語も通じない寄せ集めで人数が多いだけなんだよね
本気出したらソ連に結局負けるとはいえ強くて割が合わないって判断されるからフィンランド軍が強いのは間違いないけど初期の異常な成果はソ連が戦う気が無かったから起きた出来事じゃないかな
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2019年02月12日 00:57
354. ID:X.1kmBHr0
355. 上位三国が米露独で一歩引いてイギリス、ほんのちょっと負けて日本くらいじゃね
イタリアフランスはもっとガタガタだった気がする
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年02月12日 01:01
359. ID:GGRPvPpS0
360. 独がそこまででもないイメージかなあ
米露が突き抜けた二強でその下が英、独、さらに仏伊日と続くイメージだが
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年02月12日 01:14
364. ID:zXlNe.py0
365. 聞かれてもそんなに語らないのがオタク
(自分さえ理解してればok)
聞いても無いのに昨日に知ったような知識を言いたがるのがニワカオタク
自分の知ってる知識が絶対で他を認めないのがイキリオタク
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年02月12日 01:16
369. ID:Bd6k9Y9s0
370. インパール牟田口大先生も前線指揮官じゃ有能だったんだよなぁ
陸大より大本営の存在そのものがあかんかったんや
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年02月12日 01:19
374. ID:H1z2Go5R0
375. 個人的な武勲が強調されるケースって敗戦国側がする印象が強いけどなあ
戦時中に敗勢を誤魔化したり、戦後に自尊心を保つ為に行われる屈折した表現という感じ
勝っていたらそんなことする必要ないしね
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年02月12日 01:20
379. ID:UK0a.LIr0
380. >>17
アメリカの犬になること？
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年02月12日 01:32
384. ID:0vJ7tYyV0
385. >>22
それな
あと盛られてる部分もありそう
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年02月12日 01:35
389. ID:GhPt77DP0
390. 局所的な戦闘に勝っても、戦争には勝つことは難しい。飛び抜けた個人戦力がいても現代戦では戦局を覆す事は難しい。戦争は質よりも物量。って事だよ。後は、ソレら戦力を覆す圧倒的な無能の存在かな。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2019年02月12日 01:40
394. ID:HKCpt8jy0
395. イッチの狭い世界。
396.
397. 80.浜風吹けば名無し
398. 2019年02月12日 01:50
399. ID:bW5fKI4L0
400. 日系人だとヒロシ・ハーシー・ミヤムラとか
ビート・ベルトルドは「なろう臭」がするぐらい
本当の話なのかよ感があるけど
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2019年02月12日 01:50
404. ID:eMNTW.Xr0
405. >>75
アメリカもすごいよ。
勲章授かった兵士は何十年経とうが軍や地域から尊敬され続ける。
あれだけ敬意を払われれば国家のために尽くすわけだよ。
改憲しなくていいって連中は、そこんとこの認識が絶望的に足りない。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年02月12日 03:17
409. ID:pi8vCubw0
410. アメリカは日本の工業力の10倍あり一戦勝てても次も1対10でやるという無理ゲー
しかし、三か月で負けて当たり前の戦いが結局ドイツ戦後まで続いてるし
日本が強すぎたかアメリカが弱すぎた
イタリア軍はドイツの技術支援受けて戦車は作っていたが指揮がぐだぐだで
戦場で戦う前から全員逃げ出していたり欧州での戦いほっといてアフリカに植民地取りに行って現地人に負けていたりする
そのせいでドイツ軍はアフリカ戦線に戦力を取られ戦犯とも言われている
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年02月12日 03:21
414. ID:pi8vCubw0
415. 連合軍を見てもノルマンディー上陸作戦では空爆全部外してる上に進軍ルートがなくなって
最終的に作戦無視して現地兵が突入ルートを見つけたという完全に物量で押し切っただけの作戦
そしてソ連より進軍度が遅く特に意味のない無差別爆撃をしてようやく終戦という無能
日本戦に置いても民間人巻き込んだ無差別爆撃と核を落としてのようやくの勝利で
物量と非道な行為でようやく勝ったという印象しか残らない
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2019年02月12日 03:27
419. ID:JxfYNu.r0
420. チューリングみたいか科学技術の人材でも連合軍の方が強かったと思うわ
大局に効くし
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年02月12日 03:37
424. ID:JTdR4hrb0
425. 戦術的勝利で戦略的敗北が覆ることはないからな
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年02月12日 03:37
429. ID:rfjeFnTt0
430. 当初アメリカは国内事情の問題で参戦に消極的だったし、参戦を決めた後でも積極的では無かったような
終結が見えてきた頃、ソ連との覇権争いで本気になったけど
431.
432. 87.名無しさん＠ダイエット中
433. 2019年02月12日 03:55
434. ID:RQb0kgpD0
435. 怪物を育てるエサを提供したのはだれかって話ですよ
枢軸国の一兵士がエースに成るために倒した山ほどの兵士や山ほどの戦車を戦場に出したのは？
連合国です
連合国の巨大な国力が枢軸国のエースを作ったんです
436.
437. 88.名無しパン
438. 2019年02月12日 04:04
439. ID:.UfrmKWR0
440. どうせWikipediaとか変なブログでルーデルやヘイへを流し読みしただけの奴らだろ。動画サイトとかのコメント欄によくいる。
そんなのミリオタと呼べるのか？
441.
442. 89.ななし
443. 2019年02月12日 04:21
444. ID:65ejpma20
445. 1対10の試合を何度もやってたまに１側が勝つ、それがエースになる
でも総合的に見ると大半は負けている
10側に同等の能力を持ってる人間がいても数に埋もれて目立たない
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年02月12日 04:52
449. ID:Fmhn3RyL0
450. ＦＰＳでも味方が雑魚かった方がキルとりやすかったりする
けど一人の頑張りだけじゃ試合には勝てない
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2019年02月12日 05:17
454. ID:gt2rvFWK0
455. 日本の場合は戦争の理由がおかしい
フロンティア厨が植民地耕しに来るから武装して追い払っただけだぞ
んで世界もフロンティア厨のやりすぎ殺戮に嫌気が差してたから
頭使って日本を悪に仕立て上げて戦争に誘い込んだだけだぞ
んで蓋開けてみたら日本列島は資源ゼロのゴミだから
さっさと捨てて原爆実験に使って放置しただけだぞ
これ正しい歴史ぞ
でも人前で言うと白い目で見られるぞ
白人支配だけに（激ウマギャグ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2019年02月12日 05:23
459. ID:vavcaCbz0
460. Military Photo Netが閉鎖されてしまったのは非常に痛い
ミリタリー関連に限らず多くの最新情報がここから得られた
管理人の人々も良かったけれど、アップされる写真の著作権でいろいろあって疲れてしまったのだそうだ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年02月12日 05:32
464. ID:HoZtY.YD0
465. >>7
兄弟揃ってヤバイのが、また恐ろしい。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年02月12日 05:34
469. ID:HoZtY.YD0
470. >>66
ソードフィッシュはあのぉその?…
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年02月12日 07:12
474. ID:eUHxFxqS0
475. 戦史派閥のミリオタにはそんな事言う奴居ない
476.
477. 96.Nanashi has No Name
478. 2019年02月12日 07:23
479. ID:dq7zbs7G0
480. 個人が目立つような戦果上げる時ってのはたいてい苦戦してる時でな
つまり、苦戦してる戦いが多いって事であってな
そりゃ負けるわ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年02月12日 07:32
484. ID:EI7T0.Ou0
485. 構ってちゃんばっかスレ立ててるだけだな
486.
487. 98.名無しのPCパーツ
488. 2019年02月12日 07:52
489. ID:PEXiectD0
490. 太平洋戦線で97戦にすら歯が立たなかったバッファローで
ソ連戦闘機相手に無双してエースになったエイラさんの元ネタ飛行士をみれば、当時のソ連が異常にレベル低いのがよく分かるわけで
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年02月12日 08:41
494. ID:UKZDB3k60
495. むしろルーデルとヘイヘの撃墜対象を無限に供給してくるソ連がチート
496.
497. 100.・・・
498. 2019年02月12日 08:52
499. ID:b6EAzTji0
500. 一応連合軍にもチートはいるにはいる
英空軍にマーマデューク・パトルという人がいるけど、この人は周囲の証言で、だいたい50?60機は落としていると言われている
これが事実なら、連合軍エースではぶっちぎりのトップスコアだし、日本陸軍のトップエースに並ぶスコアを持っていることになる
なら何で公認にならないかというと、この人が戦ったギリシャ戦線では、連合軍の敗走に次ぐ敗走による混乱で、部隊が戦闘記録を喪失してしまったのと、そのままギリシャで戦死してしまったから
ちなみに作家になる前のロアルド・ダール（この人も５機のスコアを持つエースの端くれである）は、この人と同じ部隊にいて一緒に戦ったことがあるけど、快活という言葉には程遠い常に陰を背負った人物だったと語っている
あと連合軍でチート言うならアイゼンハワーも大概
ドイツがポーランドに攻め込んだ時点では退役間際の中佐だったくせに、それからたった４年で元帥にまで昇進してるから
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2019年02月12日 09:08
504. ID:KkE0VGxZ0
505. >>5
大半がエアプだからやで。
本物の零戦や大和、ティーガーに乗って戦ったミリオタなんて皆無やろ。
最新の戦闘機や戦車に乗ってるミリオタもどれくらいいるか。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年02月12日 09:29
509. ID:48J6D9AY0
510. ミリオタを一括りにするのも無理があるし、兵器オタなのか、近代史オタなのか、ようわからんがアニメから入っているのか？？
前者の兵器オタだと、映画とかでニタニタして兵器名を当ててたりするし、後者の近代史オタはWikiやその他のデータを集めるのが好きで、最後のアニメから入ってるやつは何しているのかわからん
ルーデルやシモヘイヘが好きってのは史実好きだろうけど、なんの兵器使ってたのかって見ている奴もいるし、それは一括りにできない
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年02月12日 09:32
514. ID:egLpsTZ30
515. この３人の１番すごい所は戦後すぐ日常に戻って天寿を全うしたこと
戦争で活躍して英雄と称えられても戦死して終戦を迎えられなかったり
生き残ってもPTSD発症したり悲劇的な最期を迎えたりする人が多い
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2019年02月12日 09:37
519. ID:vQYMbEZZ0
520. 300機撃墜クラブの話題にならないのはやっぱソ連機は英米の1／5の価値しかないから？
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年02月12日 10:05
524. ID:UWuPUZW80
525. 日本はハナから資源不足で勝つ方法なんて無かった
ドイツは1次大戦もだが、戦争やってる時に限って飢饉になって負ける
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年02月12日 10:48
529. ID:VBsWOoOB0
530. そら昔話やから限界があるよな
サバゲ歴長い人とやってると昔やってたらしい知らない人の武勇伝とか古いエアガンの話とか毎回同じ話を聞かされてうんざりする
531.
532. 107.田
533. 2019年02月12日 11:00
534. ID:dbvkRvTP0
535. そんな屁理屈対決には
リスト・リュティがオススメ
数多の戦術的勝利を戦略的敗退に変えられたフィンランドで
ナチスとソ連に挟まれたなか奇跡的に独立を維持できたのはリュティがいたから
自身が売国奴とよばれ絞首刑になる事よりもフィンランドの独立の可能性を僅かでもあげようとしたこの男がいたからこそフィンランドの奮戦は意味があった。
小国でも国家元首がそれだけの覚悟をしたなら変えられる世界がある
536.
537. 108.ひまとし
538. 2019年02月12日 12:22
539. ID:..EfolT40
540. スト?のベガみたいやなｗ
541.
542. 109.名無しさん
543. 2019年02月12日 12:28
544. ID:7fDKOvLm0
545. ドイツ軍100機スコア100人ぐらい居たんだよな。
546.
547. 110.名無しの権兵衛
548. 2019年02月12日 12:29
549. ID:TuQRsDA.0
550. 日本軍最強説は皮肉で言ってるやつも居るからな
どっかの誰かが主張してるような被害を出すほどの大暴れをしてたなら最強過ぎるだろと
見分け付いてなさそうだけど
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2019年02月12日 12:32
554. ID:Rkf7AEvG0
555. ミリオタ鉄オタはほぼ同じ
話の中心はそんなところに無いのにも関わらず、構わず自分の好きな語りたい事を延々語り出す
例えば「朝から一般道で戦車を見てテンション上がった」というツイートに対して「それは戦車ではなく装輪戦闘車です」とか絡み出す
普段目にしない変わったものを見てテンション上がったと言ってるんだから、見たものが戦車だろうが装輪戦闘車だろうが同じなのだが、アスぺなのでそれが分からない
ミリオタ鉄オタはそんなのばっか
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年02月12日 12:38
559. ID:bPx7dWF60
560. >>100
ロアルド・ダールってエースパイロットだったのか・・・
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年02月12日 12:49
564. ID:LNEnyyGa0
56
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