幸せとは主観的or相対的?
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主観的→自分が幸せと思ってれば幸せ
相対的→周りと比べて自分が優れていれば幸せ
2:
破滅的→そもそも幸せって何？ 食えるの？
3:
ぜひ意見を聞かせて欲しい
たまには哲学的な話をしようや
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549365004/
4:
客観か絶対であわせろよ
7:
>>4
頭弱くてすまん
絶対的or相対的にすればよかったな
意味は伝わってるはずだから許してクレメンス
5:
歩いてこないから歩いてゆくんやで
6:
誰かと比べなきゃ得られない幸せなんざ幸せじゃねー
13:
>>6
ワイは幸せとは周りよりも良いことだと思うわ
8:
そんなことよりカブトのライダーキックかっこよすぎへん？
9:
両方やない？
16:
>>9
どっちかと言えばどっちが優位かな？
32:
>>16
相対的とみせかけた絶対的なものと思っとるで
結局ワイらはこれが幸せやっていう定義も社会生活の中で学習させられてるから
人と比べて何かをたくさん持ってることが幸せやと思わされてるんやないやろか
10:
真面目な話したい奴がjでスレ立てする訳ないやろ
11:
自分より優れてるやつをすべて切っていったらすごく幸せになった
19:
>>11
ニキはワイと同じで相対的な幸せ派やね
14:
どっちが優位かって話やな
主観的
15:
生まれたときから孤独で一切他人と交わらずに育った人間が、幸福や不幸を感じるやろか
せいぜい快、不快くらいちゃうか
18:
幸せの秘訣は無知やで
27:
>>18
かもしれんな。幸せになるために合理を尽くすほど実感としてのこうふくかんからは離れていくような気がする
75:
>>18
老子
20:
ワイは主観的幸福派やで
21:
他者に相対性を強要する連中はなんなんや
22:
主観的な幸せ派に問いたい
自分は幸せと言っているホームレスがいたとする
これは幸せだろうか？
23:
>>22
ワイは幸せやと思うで
26:
>>23
やせ我慢や、強がりだとは思わない？
28:
>>26
そいつにとってはその状況が救いなのであればそいつ以外の人間が否定することは出来ない。そういうものや
30:
>>26
思わんわよ
幸せを感じる基準ってのは人によって全然違うからや
神を信じることで幸せな奴もいるし意味のないものに時間を費やして幸せを感じる奴もおる
ホームレスだって持たざることが幸せなんかもしれん
24:
>>22
それを第３者から判断することが出来ないから主観云々いうとるやん
25:
>>24
これ
29:
幸せになるためのある程度のラインがあると思うんだよね
就職して結婚して子供を産んでみたいなね
この考えはどうかな？
33:
>>29
典型的な幸せをロジックしようとしてるやつやんけ
37:
>>29
それは結局「こういう家庭を築きたい」っていう個人のしあわせ基準を満たしてるだけだと思うわね
38:
>>37
なるほどワイが主観的に考える幸せがそのラインってことか
でも一般論的な考えとしてその辺が妥当だと思わない？
41:
>>38
その一般化が既に幸せとは何かを考える上でズレてる
42:
>>38
それは「普遍的な人間でありたい」って欲求も関係してると思うわね
結婚して子供をもうけて…ていうのが幸福な生き方やでーって思ってるのが多数派やから、それに接近したいって心理やと思うわ
31:
人はそれぞれ幸せメーターを持ってるんやけど
そのメーターの上限もまたそれぞれ違うんや
34:
ワイは相対的やけど相対的な要素を排除して結果的に主観的みたいになってる
36:
>>34
これはどういうことや？
もう少し具体的にお願いできるだろうか
39:
>>36
ワイは幸福の秘訣は無知ってのを実践してて
ワイより上の人間すべて切ったしSNSも一切やらんしおんｊでも凄そうなやつすべて×ポチ
するような人間やけど
そこまでやると相対的だった幸福感が主観的になる
ワイの世界ではワイが頂点やから
44:
>>39
なるほどな
例が良いかは分からんけど
バブル世代の人達は週休1日で働いてたけど幸せを感じていた
しかし現代の人ならとんでもない不幸を感じる
知らないことが幸せってことやね
45:
>>44
例えば嫉妬とか対象をそもそも知らなければ起こらない感情やし
35:
幸せは絶対的派が圧倒的に多いな
ワイはマイノリティだったのか
40:
>>35
自分以外気にしてどないすんねん
自分以外は常にそこにおるわけやないで
43:
>>35
幸せは絶対的派って何や？
主観派て答えたらそうなるんか？
46:
反論のしようがないな
ニキたちのおっしゃる通りだわ
自分が幸せなら幸せってのは正しいのかもね
47:
愛する人と一緒にいるのが幸せやと思う
えぇ…ってなるくらいブサイクなカップルでも幸せそうやし
49:
>>47
これは主観的かな？
結婚しないで自由に生きるのが幸せって言う人もいるもんな
50:
>>47
異性である必要もなく隣に誰かいるんは楽やで
48:
イッチこういう語り合うスレよくたてとるやろ？
毎回楽しませてもらってるで
52:
>>48
サンガツ
おんｊ民は頭いいから議論してて楽しいんや
51: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:25:01 ID:yks
ワイは主観的な幸せがあればいいけど、客観的な幸せが欲しい人も結構おるよな
俗に言う見栄っ張りというか
53:
>>51
見栄っ張りか
ワイに刺さる言葉やね
58:
>>51
客観的幸せってのも「わかりやすい多数派の幸せ」を得て優越感を得たいっていう主観に過ぎないと思うで
64: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:29:03 ID:yks
>>58
そうそう、まぁようは全部自己満足になっちゃうよね
54:
主観的な幸せでも個人のラインはあるんかな？
ぜひこれは最低限っていうのがあったら教えて欲しい
55:
>>54
健康であること
60:
>>55
これは確かにそうやね
57: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:27:35 ID:yks
>>54
生きる目的を知ることだと思う
61:
>>57
ぜひ詳しく聞きたい
今は何%見つかった？
68: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:30:46 ID:yks
>>61
くっさ！って言われそうだけど今は95%家族の為やな
70:
>>68
ええね
ワイも人のために生きることは幸せだと思うわ
家族なら尚更やね
77: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:35:17 ID:yks
>>70
社会貢献ったって赤の他人の為に磨り減って幸せ感じられるほど聖人じゃなかったワイでも、自分の家族の為なら大満足や
79:
>>77
いい言葉や
家族を大事に幸せに暮らしてクレメンス
59:
>>54
自己決定
63:
>>59
誰にも支配されずに自分で選択できることがニキにとっての幸せ？
67:
>>63
支配を受けるか受けないかすら選択することができて最低ライン
69:
>>67
これは何を指してるんや？
労働者ってことか？
それとも憲法による民主主義みたいな話か？
95:
>>69
おそらく両方やな
支配を受容するか拒否するか、妥協か止揚するか
追記すると納得の伴う自己決定や
62:
>>54
ワイは心身の健康やなぁ
66:
>>62
心の健康はどこがラインになる？
精神を患ってなければOK？
それともまた別な線引きがある？
72:
>>66
ワイは異常じゃなかったらええわ
最近鬱から回復してきたけど、正常な心を持ってることの幸せに気付いたで
76:
>>72
失ったものを思い出して幸せを感じるってやつか
考え方、環境一つで変わるもんやね
56:
相対的な幸せしか感じられん人は自分の彼女(嫁)が醜くなってったら不幸を感じるんやろか
65:
主観なんやから人それぞれに決まっとるやろ
71:
ワイにとって幸せは愛し愛されること派やから
不健康でも障害者であってもそんなんは無関係やな
73:
>>71
自分を愛してくれる人がいることが幸せ派か
これは親でも対象となるの？それとも恋人？
81:
>>73
幼少期に親から愛されて
その後友人や恋人と相思相愛になったら幸せって考えやね
毒親にあたるとその後の人生ナイトメアモードになりがちやし
74:
人と比べてもしょうがないから絶対派
78:
ワイは「本にしたときに読み応えがある人生」を送りたいからそういう出来事が起きた時幸せを感じるで
うまく説明できんけど
80:
>>78
これはワイも分かる気がするわ
自分が生きた証を残すみたいな感じで合ってる？
82:
幸せと認識できれば幸せなんじゃね
その認識する方法自体が、自己解決なのか他者評価なのか人によるけど
85:
>>82
相対的な幸せっていうのが間違いかもしれんと今思ってるわ
ニキが言う通り他人と比べて幸せっていうのは
あくまで個人が幸せと感じる尺度に過ぎないのかもしれんね
83:
幸せはいつも自分の心が決めると言わはりますが
生育環境にもよるんやないでっしゃろか
結局恵まれた強者の欺瞞のように感じてまう
87:
>>83
ワイの持論やけど
下の人がそういう強者を見ると幸せそうに見えるけど
上の人に言わせればさらなる幸せを目指してもっと上を目指すんだと思ってる
90:
>>87
人間の欲は尽きへんのやなぁって人おるわ
84: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:41:13 ID:yks
あとはラーメン食ってる時は幸せ
89:
>>84
些細なことに対して幸せを感じられるのは
本当に幸せな事なんやと思う
86:
周りより優れていることで感じる幸せは主観的な幸せと矛盾しないんやないやろか
88:
ワイは悟りを開いたから幸せや
91:
長くなるとまとめられて嫌だからこの辺にしとくか
くっさいスレ立ててすまんかった
意見をくれたニキたちサンガツでした
92: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/05(火)20:49:25 ID:yks
なんか久しぶりに昔の掲示板みたいで楽しかったよ
93:
>>92
サンガツ
ワイもニキのモノの考え方好きやで
94:
乙やで
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コメント
1.
相対的な幸せは幸せじゃないだろ。
2.鷹今 みこ：2019年02月11日 12:31 ▽このコメントに返信
俺さ、どうしても他と比較して幸せを感じたいなら他人とじゃなく「過去の自分」と比較すべきなんじゃないかと思うね
3.
ダウン症の幸福度は9割超えてるんだよな
俺らは毎日毎日長時間、勉強や仕事をやってやっと幸せを手に入れているというのに、ダウン症の人は何となく生きてるだけで幸せという皮肉
4.
幸せに関する研究が行われているポジティブ心理学
幸せになりたかったら実践してみるといいよ
5.
普通は比較なしに幸せなんか得られないんだけどな。
目標と結果、過去と現在、他人と自分。
全ては比較して良い結果が得られるかどうかだよ。
中東の石油王が毎日うまいもの食べてても比較対象は毎日同じレベルなら大した幸福感は得られないけど、貧乏人がそれ食えば幸福感半端ないだろう。
まあ薬とかで無理くり脳内物質出させれば偽りの幸福感は得られるだろうけどな。
6.
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