なんでお前らは、左翼＝守備下手と思い込んどるんや？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年02月10日 01:08 ID:b2wKhBiu0
5. 1
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年02月10日 01:10 ID:hjzMKIt.0
10. ラミレスやエルドレッドもそうだったし打撃重視で守備訳アリが置かれる所のイメージが強い
最たる例なら、かつて巨人にいた、母国ではほぼＤＨだったセペダをなんでレフトで使ったかよ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年02月10日 01:15 ID:PesjpVy10
15. 守備置き物が内野にいたら試合にならない。レフトはラミレスでも晩年金本でも試合にはなる。
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年02月10日 01:16 ID:TG0YsmW.0
20. 前からその傾向はあったがイチローでライトは守備上手のイメージが固まった気がする
その影響で打撃型がレフトにまわされて守備下手のイメージがついた
ライトとレフトなんて三塁までの送球距離と一塁カバーの頻度くらいしか変わらないのにな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年02月10日 01:17 ID:H5LKEPLr0
25. 来日当初の右翼バレはまだ見られた
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年02月10日 01:18 ID:heUjG1JB0
30. レフトは打力重視というが守備型置いてUZR稼ぎまくるのもありなんちゃうか
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年02月10日 01:19 ID:JzlbUJtO0
35. GGのアレ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年02月10日 01:19 ID:Rcxy09sA0
40. もう衰えてるから駄目だけどバレが来日当初ライトってそこまでおかしな話ではない
知らないなら適当言うなよ
そもそもWBCでもライトバレやってるし
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年02月10日 01:20 ID:HsfaO6yf0
45. ちなDeやけどだいたいタコさんとラミレスのせい
最近はここに筒香が加わりつつある
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年02月10日 01:23 ID:HsfaO6yf0
50. >>6
西武みたいに他のポジションに複数強打者がいるならありかも
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年02月10日 01:28 ID:fICD3kpL0
55. >>6
稼ぐ意味がない
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年02月10日 01:29 ID:i5ckFOMz0
60. >>2
エルドレッドはいうほど守備悪なかったで。13年のCSでレフトの飛球をジャンプ1番→送球で併殺とってたりしてたし、ファーストやと晩年の新井さんと同等レベルに守備上手かったし
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年02月10日 01:32 ID:oaFQSTK30
65. 守備下手(50)
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年02月10日 01:33 ID:bXKkScpy0
70. 守備下手というか打撃に集中して欲しい選手置いてるだけ
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年02月10日 01:34 ID:KaY5OwQD0
75. UZR1000だと島内金子近藤の順でトップ3
特に上2人は飛び抜けてる
やっぱりセンター守れるやつがレフト行くと凄い数字が出るね
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年02月10日 01:35 ID:HIrWHGnc0
80. ﾕｰｼﾞｶﾈｺ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年02月10日 01:37 ID:kuTE.GRd0
85. ※12
訳あり物件は訳あり物件やろ
来日当時はファースト専やったし
それに悪くない程度で決してうまくはなかったわ
あの飛球にしてもうまいレフトなら普通のフライ
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年02月10日 01:37 ID:GHQ6cobv0
90. ラミレスはマジで下手糞だった
ていうか動かな過ぎた
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年02月10日 01:40 ID:cbW9XzMu0
95. >>5
14年くらいまではただ下手なライトってだけで全然気にならなかった記憶
ミレッジがいなくなった辺りでレフト行ったんやっけ？
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年02月10日 01:40 ID:yi2LNTYs0
100. 他にまともに守れるところないから仕方なくレフトやってる選手と、
ライトやセンターも出来るけど他の選手の兼ね合いでレフトやってる選手がいる
理想は後者だが前者の打撃全振りタイプに頼らんとまともに打線組めんチームが多いやろ
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年02月10日 01:42 ID:cbW9XzMu0
105. >>15
島内2、3年目位まではヘッタクソなイメージやったけど上達したんやね
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年02月10日 01:42 ID:NCJejAk60
110. 1塁からワンヒットで3塁に行かれるのがかなり辛いからどうしてもライト肩重視残りレフトになりがちだな
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年02月10日 01:42 ID:KSyLnBDC0
115. レフトマルティネス。
こういうポジションって印象がね…
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年02月10日 01:47 ID:ZLMjA6Xw0
120. 島内がセンター失格からレフトに移っていきなり神扱いで草
まあ捕球はうまかったから向いてたんだろうけど
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年02月10日 01:48 ID:Q6wtnLkM0
125. ハムだと中田翔もレフトやってた時は基本上手かったんだけどな。一回転とか笑えるのもあったけどさ
レフトに打撃も良くてそれなり以上に守備が上手いのを配置できるところは強いわ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年02月10日 01:48 ID:bXKkScpy0
130. 一番誰置いても大して変わらんポジってだけ、プロなら誰でも守れるし
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年02月10日 01:49 ID:RwwDfJ2x0
135. >>4
なんでイチローの影響でフロントがレフトに守備下手おくんだ？
逆にライトとレフトなんて送球距離の違いが全てだろ、だからライトに守備上手い奴をおく
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年02月10日 01:50 ID:IUuaO5y30
140. だいたいあのお肩とラミのせい
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年02月10日 01:56 ID:i1b1uA1o0
145. >>23
個人的には>>28よりも、そっちの方が印象深い。
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年02月10日 02:08 ID:AVGJUvEK0
150. セリーグのレフトのUZRどないなっとんねん
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年02月10日 02:12 ID:MF3iAGoo0
155. >>30
DH置けない分、レフトにシワ寄せが行ってるだけ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年02月10日 02:15 ID:SzO4aVFT0
160. レフトなんて打撃重視の選手を置くんだからUZR稼いでも打点稼がないと意味ない
島内なんか３番打ってんのに50打点ぐらいだから他球団のレフトと比べたら差し引きマイナスだろ
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年02月10日 02:18 ID:.rLyzYcK0
165. 野球経験あるかないかでレフトのイメージ結構変わりそうよな
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年02月10日 02:27 ID:6Yk2r0O10
170. そうなんだよなバレみたいに下手じゃないけど負け試合でやる気なくなるケースが、まあ不貞腐れというか怪我のリスクを考えているのかもしれんが、があるから指標はあてにならないんだよな
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年02月10日 02:29 ID:.NSwVQG.0
175. >>30
レフトの平均OPSセが.832でパが.720
パなら指名打者に収まる奴をレフトに置いてるだけの話
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年02月10日 02:33 ID:.KVMioN90
180. >>32
島内のwarって12球団のレフトの中だと3位だぞ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年02月10日 02:34 ID:.NSwVQG.0
185. >>32
島内の打力はパのレフト平均より遥かに上やぞ
別に守備だけで稼いでるわけじゃない
批判する前に内容を吟味しましょう
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年02月10日 02:45 ID:yHIBVslw0
190. DHないと打てるけど守れない選手をどこかに入れないといけなくなるのさ
そこで犠牲になるのがレフトやねん
セリーグでレフトの選手を打線から抜いて
チーム打力維持しそうなの巨人くらいじゃね
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年02月10日 02:58 ID:1UEuCoJF0
195. >>19
いなくなるも何もミレ怪我ばっかでいない時ばかりだったから、ミレいる間に固定されてたやろ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年02月10日 02:59 ID:1UEuCoJF0
200. >>9
筒香はしゃあないやろ、満身創痍すぎるわ
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年02月10日 03:00 ID:baMHrSHg0
205. 外野が3人いて消去法で置かれるからやろ
セカンドやショートみたく守備が必要項目じゃないし
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年02月10日 03:00 ID:1UEuCoJF0
210. >>32
ランナーいないのに打点稼げないやろ、打点崇拝いい加減意味ないこと気づけよ
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年02月10日 03:18 ID:CcW9iAtF0
215. >>12
レフトエルは実際見ることがなかったから知らないが、ファーストエルはあまり動かず体格活かして守備してるイメージで、上手いというよりは、補殺狙う菊池相手に上手くハマったなという感じだわ。
似たような体格でわちゃわちゃ動く新井さんが菊池に邪魔wと言われてたせいもあるけど。
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年02月10日 03:24 ID:mmFrUble0
220. アルモンテよりUZR下がおったとは
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年02月10日 03:29 ID:RQEZ9Xxl0
225. 揃いも揃って下手やとは思わんけど自分とこの球団で聖域になってると微妙な顔はするわ。ちな地獄
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年02月10日 04:15 ID:Y0gJPtv10
230. セカンドとホームはライト、レフト共に距離が変わらないけど、ファーストはレフトが、サードはライトが1番遠くなる。ただ外野にヒットが飛べば余程のことがない限りファーストはセーフになるから大事なのはいかにサードにランナーを進ませないかであって、ライトに守備が悪い、肩が弱い選手を入れたらサードにガンガン進まれてしまうからライトは守備が上手くて肩の強い選手が入りがち
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年02月10日 04:20 ID:OMhnt0WG0
235. 一番重要度低くて、最も守備能力差が進塁に影響しない守備位置だから
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年02月10日 04:38 ID:3HBQHS9y0
240. 金本ってそもそも下手じゃないんよな
晩年にやらかしてたイメージはあるけど、難しい甲子園のレフトで結構ファインプレーも多かった
マートンも普通にレフト守備上手かったのに下手扱いされてたし阪神の野手は可哀想になるわ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年02月10日 04:42 ID:bXKkScpy0
245. 最低限の守備をこなしてくれたら誰でもいいんですよ
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年02月10日 04:45 ID:bXKkScpy0
250. まあでも固定観念で動くのは勝負事で一番やってはいけないことやね
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年02月10日 04:47 ID:3yVl0Cxv0
255. >>8
本格的に守備がまずい感じになったのはアキレス腱の悪化と肉離れやってからだよな
それまでは今ほどはひどくなかったし、来日して暫くは肩も今より全然強かった(今も肩自体はレフトの中では強い方だけど)
多分スレ内のライトやるつもりだったってのはラミレスの話とごっちゃになってるんじゃないか？
ライトを守る気だった、って言ってるがバレンティンは来日?2013年位まではライト守ってたしな
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年02月10日 04:57 ID:1g91ORVq0
260. でもパワプロの外野で守備下手なやつはレフトに回しちゃうからなぁ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年02月10日 04:57 ID:4cFki9hc0
265. 巨人の外人と阿部がやらかしまくったから
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年02月10日 04:58 ID:htUSB.jE0
270. 清水、ゴジラ、ヨシノブの三人のうち一番守備上手かったのがレフトの清水だったってマ？
めっちゃロマン感じる
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年02月10日 05:17 ID:emGj9oOM0
275. 戦争放棄という奴らが国土守りきれるとは思えん
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年02月10日 05:37 ID:P3h2ETKc0
280. 下手って言うてもプロの次元の話やし打撃重視でもいいってだけやろ。
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年02月10日 05:39 ID:nlTN07WU0
285.
286. 昔から左は、左舷の弾幕が薄いと、よく中間管理職の人が怒ってた印象があるからじゃね？
287.
288. 58
289. 名前：にっかんななし
290. 投稿日：2019年02月10日 05:41 ID:LK21YaPt0
291. 日本に蔓延る謎のライトの守備重視、サードの守備軽視の風潮クッソ嫌い。ライトはレフトと同じくらい守備負担が軽く、サードはセカンドと同じくらい守備力が求められるポジションだろうに
292.
293. 59
294. 名前：にっかんななし
295. 投稿日：2019年02月10日 05:58 ID:OzsWon6Q0
296. ア〜ニキ！ア〜ニキ！ア〜ニキ！ア〜ニキ！ア〜ニキ！…
297.
298. 60
299. 名前：にっかんななし
300. 投稿日：2019年02月10日 06:04 ID:aQKTk.FE0
301. 3塁に近いから1塁ランナーが3塁に行きづらい＋2塁ランナーが打球判断入るからスタート切りづらい。
だからラミレスみたいにフェンスのすぐ前にいる守備でもなんとかなる。
302.
303. 61
304. 名前：にっかんななし
305. 投稿日：2019年02月10日 06:21 ID:HePMa64c0
306. プロでもライトよりレフトの方が打球飛んでくるからな
奪アウト数だけで言えばレフト＞ライトの方が数字的には良くなるはず
307.
308. 62
309. 名前：にっかんななし
310. 投稿日：2019年02月10日 06:38 ID:mwQxaMfb0
311. ライトはお手玉したら三塁打になるけどレフトは多少もたついても滅多に三塁打ならないからな
深めに守って頭さえ越されなければ二塁打で済む
312.
313. 63
314. 名前：にっかんななし
315. 投稿日：2019年02月10日 06:43 ID:kJ5sUI2J0
316. バレはやる気あるときはふつうに動きいいんだよなぁ
317.
318. 64
319. 名前：にっかんななし
320. 投稿日：2019年02月10日 06:55 ID:JyWprSFF0
321. 逆にライトは守備上手いって風潮が間違ってると思う。確かにある程度の肩は必要だが、それ以外の守備範囲や守備機会に関してはレフトと大差無い。だからこそ高校野球では投手をレフトでは無くライトに回すことが多い。
本当に上手い外野手ってのはセンターでライトレフトはセンターを失格になった選手のポジション
322.
323. 65
324. 名前：にっかんななし
325. 投稿日：2019年02月10日 07:10 ID:oEM5O6.u0
326. >>64
ソトを外野（ライト）に置きたいからセンター梶谷言うの多いけど、
筒香破壊を事故として分けてもきよし・ラミ初期どちらでもセンター梶谷で下手くそっぷり披露しとるのになぁ思うわ
327.
328. 66
329. 名前：にっかんななし
330. 投稿日：2019年02月10日 07:25 ID:XpKaP0i00
331. 外野は連携がとれない、捕るのが下手でも内野に比べて守備機会が少ないからな
さらに守備範囲が狭い、肩が弱い奴がレフトをやるから守備が下手な奴が集まる
332.
333. 67
334. 名前：にっかんななし
335. 投稿日：2019年02月10日 08:22 ID:MH5YC1c90
336. 右翼と保守って狂犬飼ってたりすぐ刺す奴多いから嫌い
337.
338. 68
339. 名前：にっかんななし
340. 投稿日：2019年02月10日 08:28 ID:gsQJr3Op0
341. MLBではシフトの影響でレフトライトが
昔より広大な守備範囲をカバーしないといけない。
以前よりはレフトライトも守備力の荷重が増えている。
MLBの打率が下がっている多数の要因の1つ。
342.
343. 69
344. 名前：にっかんななし
345. 投稿日：2019年02月10日 09:00 ID:KBWdoa7F0
346. ハリー(笑)
347.
348. 70
349. 名前：にっかんななし
350. 投稿日：2019年02月10日 09:04 ID:jauwcHUv0
351. 今年に限っては筒香がえぐかった
352.
353. 71
354. 名前：にっかんななし
355. 投稿日：2019年02月10日 09:37 ID:hjzMKIt.0
356. エルドレッドは手は抜かないけど足が悪いんじゃなかったか？
357.
358. 72
359. 名前：にっかんななし
360. 投稿日：2019年02月10日 09:40 ID:ICCJb35L0
361. え、もうバレがライトやってたの忘れたのかこいつら
362.
363. 73
364. 名前：にっかんななし
365. 投稿日：2019年02月10日 10:03 ID:87i829U80
366. >>2
ラミレスも当初ライトやるつもりだったらしいな
367.
368. 74
369. 名前：にっかんななし
370. 投稿日：2019年02月10日 10:31 ID:8wNb.aVP0
371. レフト翔さん、稀哲と日ハムはレフト堅いイメージあるわ
コンスケがDHの時は大田やし
372.
373. 75
374. 名前：にっかんななし
375. 投稿日：2019年02月10日 10:41 ID:e0hL9bBw0
376. WBCの時のライトバレンティン見てないのか？
ヤクルトで見たことないくらい必死にボール追ってたぞ
377.
378. 76
379. 名前：にっかんななし
380. 投稿日：2019年02月10日 11:18 ID:cinmBp.G0
381. ライトはファーストのベースカバーで走らんといかんから基本若い奴か頑丈な奴にさせんと壊れるかサボる
レフトはそういう意味で守備軽視されるんじゃないか
パワプロだとどうでもいいからレフトに上手い奴置いてもいいかもしれん
382.
383. 77
384. 名前：にっかんななし
385. 投稿日：2019年02月10日 11:40 ID:SlBxp.Rw0
386. >>21
パのセンターは秋山柳田西川とかバケモンばっかだからそこで争ってた島内がレフトに行ったらそらUZR上がるわな
387.
388. 78
389. 名前：にっかんななし
390. 投稿日：2019年02月10日 12:30 ID:BYmCszg10
391. バレンティンがマリナーズではセンター守ってた事実
392.
393. 79
394. 名前：にっかんななし
395. 投稿日：2019年02月10日 12:46 ID:Z49O.8uj0
396. バレはむしろ肩を評価されて取ったんですがそれは
397.
398. 80
399. 名前：にっかんななし
400. 投稿日：2019年02月10日 12:56 ID:eTkQQrMa0
401. レフトは抜けても三塁は踏まれないだろうという安直な考えから打力重視のやつ入れてるだけや。
センターはカバーリングするのに走力が必要やから足いやつ入れてるだけや。
ライトは三塁から一番遠いから肩強いやつ入れてるだけや。
めちゃくちゃ単純な思考やで。内野と違って守備機会自体がアレやからここは明確に一番上手いやつを入れた方がいいとかないねん。
402.
403. 81
404. 名前：にっかんななし
405. 投稿日：2019年02月10日 12:58 ID:LtqKELUm0
40
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