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ネット上でよく被害者の自業自得、自己責任って言うけどさ、それ何で加害者に対して主張しないの?


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被害者がとある行動をしなければ事件には繋がらなかったって奴。
自業自得、自己責任って言うけどさ、それ何で加害者に対して主張しないの?
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加害者が反社会的行為をしたから被害者が生まれるんじゃん。
加害者に「悪いことしたからおまえが悪い」って言う方が
よっぽど「自己責任」って言葉の使い所としては正しくね?
公正世界仮説か何だか知らないが、そんなお花畑な価値観なんざくそ食らえだ。
そういう保守的な姿勢が犯罪の温床になるんだよ。いじめとか痴漢とかな。
うんうん被害者に隙があるから犯罪が起きるんだよ分かるーじゃねーよ。
犯罪者がいるから被害者が生まれるんだ。
すくすく犯罪者を育てて馬鹿みたいだわ。
102 :
頭がおかしいから犯罪を犯すわけで
(もちろん例外はあり)
頭のおかしい人にまともな理屈が通じるわけないとわかってるからな
103 :
自分はこんなマヌケの様にはならないという絶対の自身と
他者を見下して得る優越感に浸る為でしょ。
105 :
なんで加害者に言わない!てそりゃお縄になってる=終わってる、から言わないんだろうし
加害者が悪いのは前提だから言わないんじゃない?
言いたがりさんは判り切った事言わないし言うと怒るしw
ノイジーマイノリティとか沈黙は金、雄弁は銀とかあるように
必要もない・求められてもいないのに自ら発信するのは基本アホなんですよ
106 :
加害者が悪い、ってことだといつ自分がたまたま悪い人に会ってしまうかわかんないけど
被害者が悪い、ってことだと何も落ち度のない生活さえしてれば悪いことは起きない
被害に遭うには理由がある、ってことにすると自分が安心なんだと思う
まあ要は自分が安心したいために被害者を叩くクズってことだな
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コメント
実際は自己責任て、連帯責任の反対の意味の言葉だから
自己責任がおかしいと思うなら、代わりに責任果たせばいいんじゃね?
レスが全部当人が言ってることで笑った
>公正世界仮説か何だか知らないが、そんなお花畑な価値観なんざくそ食らえ
強者の味方をすることで自分も強者になったつもりの弱者が多いということです
ネットだから被害者にも加害者にも言ってはいないと思うけどね
まったく指摘の通り
理不尽な事に関しては自業自得とは誰も思わないだろうけどなぁ。
そうじゃなくて、どう考えたってリスクを考えたら大半の人がそういう行動取らないよねって事に関しては、指摘する人=リスクを考えて行動出来る人=自分の価値観の対極にある人の価値観を理解するのは難しいって事なんだと思うけどな。
「そういう人もいる」って理解して納得してるなら、そこまで自業自得だ自己責任だって被害者に対して思ったりはしないんじゃないかな?
被害者が異性だと問答無用で叩きたくなるモテない人も一定数しますし
自己責任を追求したところで、犯罪者の擁護にはならない
自己責任の否定って、こういう詭弁に頼らないとできないのかな?
自己責任で被害者に落ち度があると指摘する程度なら理解できる
被害者に暴言吐いて攻撃しだす奴は理解できない
自己責任で被害者を叩くような人 = 報告者に安易に賛成するような人
そうなんじゃね?
過度に安全を逸脱するような行為に対して
他者に責任を求めるのは不当だから、自己責任論というのがある
自己責任が妥当かどうか争われるのは、個々のケースについてで
まとめて肯定や否定をできるものではないと思うのだが
加害者に対して被害者の自己責任だよねーなんて主張したらそれこそほんとに加害者擁護だろw
バカなの?
ケースバイケースだろ。
運試しとか動画撮影とか理由は何でもいいけど、目隠しして交通量の多い道路に走り出た。
車がその人を轢いてしまう。
道交法的には加害者は車、轢かれた方は被害者。
大抵の人は轢かれた方は自己責任でやってんだろ?ってなるでしょ。
それ位被害者に問題があるって思えなければ被害者叩きなんてしないだろ。
まっとうな人の話だけど。
加害者が悪なのは解ってんだよ
その悪を増長させるような事をするから自己責任って言われるんだよ
※8
そうか?性犯罪被害になると「○○な女が悪い。自業自得。男が勘違いするのは仕方ない。」って犯罪者を擁護する奴結構いるよ。
そしてそもそも自己責任論の殆どが言いがかりの詭弁だからな…。
本当は人権云々面倒くさいけど、昔のように見せしめ処刑したほうが犯罪抑止に繋がっていいんじゃないかなーと思ってる
「悪いことやったら酷い目にあう」を可視化させて目の当たりにしてやらないとわからんバカもこの世には多い
実際痛い目見て理解する人種は一定数いるし、悪いことばかりでないと思ってるんだけどな
加害者擁護はビジネスにしやすいけど
被害者擁護はボランティアになってビジネスが難しい
つまりはそういうことだ
青信号渡って信号無視の車にひかれたのに
SNSで愚痴ってたら
「ちゃんと確認して渡らない女が悪い」
と私の自業自得だと言われたからなー
その理論だと元モー娘。に轢かれた被害者も自業自得になるけど
あれにも同じこと言えるのかなって思う
ふざけて車道に飛び出してひかれた、みたいなことじゃなくて
女性が仕事で遅くなって夜中に自宅まで歩いて帰った
ってだけで自業自得と言い出す人のことでしょ
夜道で襲いかかる方が悪いのに
あとは男と2人で飲みにいって同意なくなにかされたら自業自得とか
そんな訳ないでしょう
※17
青信号が絶対安全なわけではないから、ちゃんと確認して渡らないとダメよ?
そりゃ割りを食ってるのが被害者だけだからだろ。
「なんでこんなひどい目にあわなきゃいけないの?」からの「自分の責任じゃん」なんだから
加害者には当てはまらないのが当然。
ネットに書き捨ててるだけで別に加害者擁護も被害者叩きもしてるつもりはない、とは言っても
今はSNSでの発言なんかは世論の一角扱いされてるからネットユーザーも風潮に関して無辜面してもいられないかもな
昨今のあおり運転なんてまさに「自己責任」だと思うけど…
※19
それを言い出したら
工事現場から鉄骨が落ちてきたような事故でも
古いビルの外壁が地震で崩れて落ちたような事故でも
「そんな危険な場所を上を確認せずに通るから悪い」で終わっちゃうでしょう
日常生活のあらゆるところに不測の事態はあるんだし、二十四時間365日通勤通学路注意しろって無理ゲー
価値観じゃなくて動物として本能、脳がそうできてる
だからもっとおかしいって言って頭で理解させるしかない
どこぞのジャーナリストさんもかばってあげてください
※23
小学校とかでの交通安全指導では、信号渡る際に左右も確認するように言われるだろ?
小学生にできることを無理とか言われてもw
「万引きは通報します」「万引き監視カメラ作動中」などのポスターやステッカーを貼ると、
苦情を言ってくる人が一定数いるそうだよ
普通の人は「ふーん、万引きがいるんだなー」と思うだけど、
苦情客は「客に失礼だ!俺は(私は)やらない!!」
「おめおめ盗まれる店員が悪い!」とか言うらしい
ナチュラルに脳が犯罪者気質の奴は、
常に加害者の方にシンパシーを感じるし、
加害者が糾弾されてる=自分が糾弾されてると感じて、
加害者を批判する人を批判し返したり、
被害者こそ悪い、加害者は被害者とか言い出す
※17
知人は子供の頃、信号のない横断歩道で、
左右の車がどちらも止まってくれたから、
手を挙げて元気よく歩いて渡っていたら、
待ってくれてる車を追い越してきた車に跳ねられた、
ってことがあったらしいが、
何故か「飛び出した子供が悪い」で片付けられてしまった、
という昔話をしてたな……
米27
警察消防やレスキューの気持ちになって自己責任を主張するならわかるが
犯罪者の気持ちにちがいないとか言い張られても......
こんな理不尽な事があって良い訳が無い!
きっと被害者にも落ち度があるはずだ!と思う事で
精神のバランスを取ろうとしてるんだよ。
心理学でも言及されてる。
米28
法螺話か虚偽記憶の可能性が......
被害者叩いてるのはだいたい「人権派」っていう悪の組織の工作員だぞ。
人権派は世界の魔
人権派は正義の敵
※30
性犯罪被害者叩きなんて、精神のバランスというより楽しくて叩いてるという雰囲気だけどね。
ストーカー被害者でも全然プライベートな関わりがないのに一方的に好かれて付きまとわれたなら気の毒だけど
元彼とかキープ君に気のあるそぶりして逆上されたケースだと加害者が悪いのは大前提にして被害者にも落ち度はあるじゃんになるよね
傾向として「報告者を叩く」ってのがあるね。こういう被害を受けた、って言ったら「そういう隙をみせたお前が悪い」ってなるし、隙を見せた子がいたからこんな事やってやった、って言ったら「隙があるからと言ってそんな事をするなんてクズ」ってなるし。
加害者被害者関係なく、要するに発言主を叩きたいんだよ。そのために都合よく理屈をこね回す。「出る杭を打つ」という日本の醜悪な部分を体現してる人なんだろう。
事件による こないだの女子大生が殺された事件はその典型 
被害者がこうしていたら防げたのではないか、という考察をしたからといって
加害者は悪くない、という意味にはならないよね
それは単に、別の側面から事件を分析したという事にすぎないよね
理解力が無いとこれを、加害者は悪くない、という意味にとってしまうって事?
頭の不自由な人は大変だね
犯人が自分と同じ性別だとかそういう大まかな共通点があると
自分(達)が責められている気になるから
それを否定したくて被害者側を叩くんだってばっちゃが言ってた
※19
ちゃんと確認したよ
左右の車が止まってたんだけど、右の後方からきた車が右折車線に入ってそのまま名古屋走りで信号無視して轢かれた
最悪な事件の加害者は逮捕時に警官が撃ち56しても加害者家族と反社会的な運動家以外文句言わないだろうし加害者なんて4ね位しか思わないししょうもない犯罪者はどうなっても構わないからニュース読んでも憎しみしかわかない。
でも余りにも酷いニュースで成人だと自分や家族が被害者にならない為にどうすれば良いかを考えるから●●したら良かったのにとか、●●したからこんな目にとかネットで暴言書き込む人がいるのかもね。
教訓を得て同様の事件を防ぐアプローチは主に2つ
犯罪者をデストロイする、被害にあわないよう防衛する
つまり、攻撃か防御か
犯罪者に対する攻撃は国家が警察権力を使って行うもの
一般人にできる対処は原則的に防御しかない
であるならば、被害者がどうすれば防げたのだろうか、と考えるのは自然な事だ
一般人の興味が防衛にいくのはおかしい事ではない
※39の頭が悪いって話?
別に被害者にも加害者にも届かんメッセージやし
加害者にならない方法ってのは、特に今は思いつかんが
用心しとけば被害者にはならなかった。みたいなケースはしばしばみるやろ
この国の社会システムをおおむね信用しているかどうか、にもよる
社会システムを信用していない人は
被害者は何も落ち度がない、被害者にはどうしようも無かった
今の社会システムではこの犯罪は防げない、だから社会システムを変えよう
というストーリーを好む
社会システムを信用している人は
今の社会システムならばこの犯罪を防ぐこともできたはずだ
被害者の行動によっては、防げたのではないだろうか
だから我々も、そのことを気をつけていれば同様の犯罪にはあわず、安心して暮らせる
というストーリーを好む
日本は今のところ安定した国だし
社会システムをおおむね信用している人の方が多数なのは言わずもがな
ネットでそのような意見が見られるのはむしろ当たり前
そもそも自己責任って言葉自体が
「責任」の所在を「本来の持ち主」から移動させるために
編み出された「詭弁」だからな
視点の違いのような気もする
自己責任と言ってる人達は、事件の原因は何々で再発防止にはどうしたらいいかを話すから犯人が悪いなんていう大前提をいちいち口にしない。なので自己責任論が余計に目につく。
それを批判する人達は被害者の気持ちに寄り添って精神的ケアや周囲の共感に重きを置いてる。なので実質被害者を責める自己責任論に反発する。
特に性犯罪などになると男性は前者、女性は後者っていう形に目に見えて分かれる。共感の度合いが違うから。かといってどちらも間違ったことを言ってる訳じゃない。
本来この二つは別々の場所で話されることなんだけどネットだと混在する上に意図を読み取りづらいし、文脈を無視した転載が横行するから誤解や混乱が起きる。
なお罵倒したいだけのアホ(どっちにもいる)は含まないものとする
どこの誰が煽りや冗談で書いてるともわからんネットの落書きに一々苛立つんなら、最初から見なけりゃいいのに。
それこそ自己責任でネット閲覧してるんでしょうが。
この間の女子大生の事件なんて典型で、事件発生までのプロセスで通常人がしない行動が大きく影響してる場合だとか反社会的な活動の当事者同士の場合と、全く関係ない通り魔に襲われるのでは、そりゃ周りの見方も違ってくる
未成年で学校内というのを認識した上で体罰を誘発するように煽りまくった生徒とか
法的な責任と社会的な責任は別物で、法的にさばけないときに機能しがち
※39
右後方から来た車が右折車線に入って右折、もしくは直進したにしてもあなたが横断歩道上にいる限り轢かれる事は不可能なのでは?
それに時差式とか歩車分離式の時は違うけど、真正面の信号が青だったらそれに交差する道路の信号は赤だから左右の車が止まるのは当たり前だけど、右後方って事はその車はあなたと同じ軸の道路上を進んでたんでしょ?
だったら信号無視じゃないんじゃない?
(基本赤で直進矢印しか出ないタイプの信号だったらありうるけど)
んなもん加害者が悪いことが前提に決まってるじゃん。馬鹿なの?
※49
よくわからない
相手は赤信号だよ
私は青信号を渡ってた
元モー娘。に轢かれた人と同じような状況だったよ。
自分側が青、加害者は赤
あの被害者も右側から轢かれてたじゃない
なぜ横断歩道を渡ってたら轢かれないことになるのかよくわからない
※47
いちいちコメントしたくなるならネット見なけりゃいいよね、あなた笑
あと右後方じゃなく、右の車の後方って意味ね


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