「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき？」
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1. Posted by 2019年01月10日 02:41
俺、参上！
2. Posted by 2019年01月10日 02:43
仕事終わってるのに拘束してる方がおかしい
3. Posted by 名無し 2019年01月10日 02:44
仕事してるフリをしてくれ、と注意する
4. Posted by 2019年01月10日 02:46
これをクビにする会社はアホだろ。
県令時代の龐統を思い出したわ。
5. Posted by 2019年01月10日 02:47
日本では、その社員にさらに仕事を与え、キャパオーバーさせて他の社員と給料同じとかにする
6. Posted by 2019年01月10日 02:48
追加した分給料上げれば仕事するやろ
7. Posted by 2019年01月10日 02:48
むしろ褒め称えて奨励すれば、他のボンクラ社員がやる気出すだろ
8. Posted by 2019年01月10日 02:49
帰らせる or 昇給して難しい仕事を与える
9. Posted by 名無し 2019年01月10日 02:49
会社でゲームすんのがダメなら帰らせてやれよ
だいたいグダグダ文句言うだけで仕事も出来ない奴をなんでこっちから御用聞きしなきゃなんないの?
せめてそいつらが申し訳ないけど手伝ってもらえませんかと頼むのが筋だろう?
10. Posted by 2019年01月10日 02:51
小役人には絶対なれないタイプだな
11. Posted by (´・ω・｀) 2019年01月10日 02:51
どこに解雇する理由があるのか分からない、追加の仕事と給与を渡せばいいだろ
12. Posted by 2019年01月10日 02:52
仕事を倍に増やす代わりに報酬を1.5倍から1.8倍くらいにしてやったら
2人目雇わずに人件費削減できるのにな
13. Posted by 2019年01月10日 02:52
無能上司ほど有能部下に嫉妬する
自分が手に入れた地位を軽く奪っていく妬ましい存在だからね
14. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年01月10日 02:52
クビはねーべ
使える人材を適材適所してない分際でそれじゃ切る理由として適切とはとても言えんわ
15. Posted by 2019年01月10日 02:53
時間分仕事すりゃいいだけでは？
16. Posted by 2019年01月10日 02:54
仕事終わったからゲームしていいわけじゃないだろ
遊びにきてるわけじゃないんだからさ
17. Posted by 2019年01月10日 02:54
＞どこに解雇する理由があるのか
俺が無能だとバレてしまうからだろｗ
18. Posted by 2019年01月10日 02:55
ゲームするのは論外だろ。
なぜならクソなことにお金は時間の拘束で出てるから。
だからこういう有能な社員は、やることやったら早く帰れる仕組みで雇うべき。
あるいは業務委託契約で、案件ごとに必要な仕事だけさせる契約とか。
会社も必要以上の経費割かなくていいし、コスパ上がるよ。
19. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 02:58
なんか、癖が強くて言う事聞かなさそうだから切っといた方が良さそうだな
チームプレイも出来なさそうだから、独断で突っ走って周りに迷惑かけることになると思う
別に仕事が早いイコール優秀ではないし、単なるやっつけ仕事でリカバリーが発生したら意味が無いわ
20. Posted by 名無しさんチーム 2019年01月10日 02:58
みんなクビにしろ
俺もクビー
21. Posted by 名無しゲーマーさん 2019年01月10日 02:58
その社員がゲハのどの派閥なのか
22. Posted by 2019年01月10日 03:00
余裕を持って終わらせると仕事を増やされてクオリティ落ちるから
ちょっと残って終わらなかったわーあとよろしくーで帰る感じにしないとならん
23. Posted by 2019年01月10日 03:00
クビとか無能な経営者やな
どうやって余った時間を有効活用してもらえるか飴ちゃんを提供すれば良いだけの話
有能な人材を都合良く欲して自分は脳死とかどっちがクビになるべきか一度考え直してみたらどうや
24. Posted by あ 2019年01月10日 03:01
サボるならバレないようにしろよ 堂々とサボるな馬鹿 スポーツでも審判に見つからなきゃファールじゃないだろ？ 見つかればペナルティーを取られるんだから
25. Posted by すまいる名無しさん 2019年01月10日 03:02
効率よく仕事して早く終わらせても次々と新たな仕事回ってくるだけだから
適当に仕事してるフリして効率落としてるのが日本の悪いところだが
何のことはない海外でも事情は同じなんだなｗ
26. Posted by あ 2019年01月10日 03:02
単に仕事増やすだけじゃなくて、出世や能力開発に繋がる、次のステップの仕事を与えたら良いんじゃないかな。資格取らせたりさ。そしたら皆ルーチンワークの仕事さっさと終わらせる様になるんじゃない？
27. Posted by 2019年01月10日 03:03
給料は拘束時間に支払ってるのであって、
仕事量に支払ってるわけじゃないんだぞ。
ゲームできる時間があるなら、余裕がなくなるまで仕事をぶち込めよ。
28. Posted by 2019年01月10日 03:05
就業規制守れてない
クビでok
29. Posted by ななし 2019年01月10日 03:05
これはいつも悩む
早く終わると暇なんだよね。
だからといって、給料変わんないのに
仕事増やされたくないし
時間通りにできる能力が羨ましい
そういう意味では、俺も無能
仕事できない無能と同じだな
30. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 03:05
有能「100の仕事を半日で終わらせて余った時間はくつろいでます」
無能「不真面目！クビ！」
普通「100の仕事を一日かけて終わらせます」
無能「ふーん。良いんじゃない？」
無能「一日がかりで80の仕事しかできません。残り20は残業します」
無能「素晴らしい！査定アップだぁー！」
31. Posted by 2019年01月10日 03:06
「時間給ならダメだろ」って言ってる奴がいて本当に怖い
無能ってこういう奴らなんだろうな…
32. Posted by 2019年01月10日 03:07
クビにすべきだろ
こんな投稿をする糞社員を
守秘義務だろうにネットに書くとかそれこそ問題
33. Posted by 2019年01月10日 03:07
海外は時間じゃ無くて仕事内容に金払ってるって考え方じゃないっけ
34. Posted by 2019年01月10日 03:09
上司をクビにした方がいいのでは？
35. Posted by 無理だが 2019年01月10日 03:10
遅せー奴も、手伝わない奴も、全員クビが良い。
早くて協力出来る人間を雇うのが理想。
36. Posted by 2019年01月10日 03:10
>>5
結果人がいなくなる、と
37. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 03:11
>そんな稚拙な奴は即解雇だろ！
>世間なめんな！
世間wwwwwwwwwwww
てめえごとき鼻くそが世間の何を知ってんだよ
この悩みはてめえの10倍は給料もらってる連中の悩みだよｗｗ
てめえごとき貧乏人のブラック務めの世間なんぞ
最初から呼んどりゃせんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38. Posted by 2019年01月10日 03:11
これは少なくともアメリカではないと予測
日本もこんなことをしているうちに米企業にあらゆるサービスを乗っ取られたからね
microsoft amazon google apple とかソフトもハードも日本はいいとこ無し
39. Posted by 2019年01月10日 03:12
金もロクに出さない日本に限って文句ばっか言うからな
40. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 03:12
ブラックの貧乏人と
有能な人材の使い所がわかるビジネスマンで意見が露骨に分かれるのな
41. Posted by 2019年01月10日 03:13
>>16
なら帰ってもいいのでは？仕事終わったんだし遊んでる訳じゃないのだから
42. Posted by 2019年01月10日 03:13
そんな事をネットで相談するな
社内で相談しろと
43. Posted by 2019年01月10日 03:14
やるべきことは給料や福利厚生をあげて絶対に逃さないことだろ
44. Posted by 2019年01月10日 03:14
いくら仕事が早かろうと、決して一人分の仕事しかしない、いや、ゲームをしたいがために「一人分しか出来ない」なら、遅いというか普通の早さの従業員と結局一緒じゃね？
あとはゲームをすることなどが、会社にどの程度悪影響、あるいは良い効果を与えるかどうかで判断するしかない。
一人分しか出来ない従業員が、他の従業員の効率を落として、全体としてのパフォーマンスを落とすなら、そんな奴要らんだろ。
逆に何らかの良い効果を出すなら、並のいち従業員として置いとく価値はある。
例えば時にはゲームをしなかったりしていつもより集中して働くことで、一人分以上の仕事をすることもある、少なくとも「一人分以上の仕事をすることも可能である」ことが示されてはじめて、この話は議論の遡上に上がると思うが、その重要な条件は提示されていない。
ただの能力並の従業員の素行の良し悪しを問うだけの話である。
45. Posted by な 2019年01月10日 03:14
社畜根性染み付き過ぎだろこいつら
46. Posted by 2019年01月10日 03:14
その従業員クビにしたら会社に損失与えるだろ
会社としてはこのチームリーダークビにしたほうが得だな
仕事で損得より、個人的な価値観や、根拠のない習慣を優先する奴は無能
47. Posted by 2019年01月10日 03:15
ゲームじゃなくて内職とかすればいいのに
スマホとかでできるだろうし
48. Posted by 2019年01月10日 03:15
はてさて、和を乱すもの、本当の無能は一体誰なんだろうかって話だよな
スレ内の終わったなら仕事与えろとか言ってるヤツは
文盲で本当にどうしようもない奴だが
49. Posted by 2019年01月10日 03:15
>>27
だからそうすると故意にスピードを遅くするって書いてあるのが読めんのか無能
50. Posted by 2019年01月10日 03:16
社内で何もできないからといってネットで相談
馬鹿の極みだわな
竹原に相談してボコボコにされてほしいわ
51. Posted by 2019年01月10日 03:17
誰も品質について言及しないんだな
終わらせるだけいいような仕事してるのか
52. Posted by 2019年01月10日 03:18
過ぎた部下を持て余してるなら上に報告して
彼が一日かけて取り組める仕事量があり、給料良い部署に異動させてやれ
何でクビなんだ？
53. Posted by 2019年01月10日 03:18
>>30
現実は2に120の仕事をさせてオーバーした分はサービス残業になってる
54. Posted by 2019年01月10日 03:18
回答が秀逸
で、質問者はこういう回答をベストアンサーにしない
という何たら知恵袋というサイトがあってだなｗ
55. Posted by 2019年01月10日 03:19
日本だと給料増やさずに仕事を追加するから、有能な人間の不満が溜まって辞めるパターン
56. Posted by ホワイト戦隊！悪徳ユルセンジャー 2019年01月10日 03:19
このブラック企業がクビにしてライバルのホワイト企業が正当評価で雇うとみんな幸せになれると思うんだ
57. Posted by 2019年01月10日 03:19
質問者が上司ならそいつの首を切るべきだな
社内を無能で揃えて会社に損害を与えることを考えている
58. Posted by 名無しの権兵衛 2019年01月10日 03:19
「クビだろ」って即答してる無能が多すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59. Posted by 2019年01月10日 03:19
※51
品質が伴わないならリテイク食らって仕事は終わらないんだが？
60. Posted by 2019年01月10日 03:20
ゲームどころかAV観てた公務員いたよね？
仕事終わらせてたかは知らんが
61. Posted by 2019年01月10日 03:21
※51
この手の人材は品質もしっかり確保してくる
だからこそ質問者が重箱の隅をつつくようなことしか持ち出せないからゲーム云々って話を出しているわけで
62. Posted by 2019年01月10日 03:22
社員の時間を買ってるわけだから、新しい仕事を与えればいいだけの話やろ。ボーナスで差をつければよろし。
その人を逃したら会社にどういう影響が出るかを考えれば答えは出るのでは？
63. Posted by 2019年01月10日 03:22
※60
観ているだけじゃなくダウンロードしまくってた
たしか湯河原だったかな
64. Posted by 2019年01月10日 03:22
バカの理論だと
定時まで手を抜いてだらだら無駄な仕事やって
残業中は手を抜いてだらだら無駄な仕事やってる奴が偉いわけだな
笑った
そらGDP下がるわな
日本はいつから共産主義になったんだ
65. Posted by 2019年01月10日 03:24
ゲームをしているヤツが発端で
実は仕事をさぼっているヤツ
適切な仕事量を把握していないヤツ
が分かったのでは？という話。和が乱れると言うなら歪んだ和だよな
66. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 03:24
日本かと思ったら外国なんやな
外人でもこんな意識かー
どこの国やろ
67. Posted by 2019年01月10日 03:24
※62
大抵そういう上司には、仕事を与える権限はあってもボーナスを与える権限は無いんだぜ
68. Posted by 2019年01月10日 03:26
部下の能力に見合った、仕事量と報酬を与えず、クビにしようとする上司は無能だわな
69. Posted by 2019年01月10日 03:26
これの問題は他の連中だよな
質問主とゲーム社員はただの馬鹿なだけで
70. Posted by 2019年01月10日 03:26
仕事終わって時間潰してるようならもう先はなさそうだし蹴って良さそう
できるやつというより職場のレベルと当人のレベルのミスマッチだろう
71. Posted by 2019年01月10日 03:27
クビにする権限あるのなら仕事を与えればいい
それで他社員よりも能力上だったら昇進させれば？
72. Posted by 2019年01月10日 03:27
コメ見てると日本の事と思ってるやつがいるが、コレ海外の話だぞ？
文盲多すぎ
73. Posted by 2019年01月10日 03:28
ほかのやつも同じくらい早く終わらせたらええだけのはなしやないの？
74. Posted by 2019年01月10日 03:28
ノルマ終わったらかえってよいルールに変更して
全員がすぐノルマ達成するようになったら笑えるな
75. Posted by 2019年01月10日 03:29
※73
え？回答を読めない馬鹿ですか？
76. Posted by 2019年01月10日 03:30
長時間働くと偉いって風潮の爺が多いからしょうがない
H立にPG派遣された時にCSVのデータを手動でコピペしてたSEいたからな
テキストエディッタで範囲切り取りで貼り付ければ1分で終わる作業を20分くらいコピペコピペコピペしててもそいつのほうが仕事してる風に見られて嫌だったな（10年くらい前の話）
77. Posted by 2019年01月10日 03:30
ダラダラ長時間労働する日本の労働者の1日当たりの成果量は
昼寝をするスペンより低いって調査結果があってな
短期的に高い集中力を誇る狩猟民族と
長時間程々の集中力を持続させる農耕民族の違いとも言われてるけど
78. Posted by 名無し 2019年01月10日 03:30
※74
むしろそれが正解だと思うけど
79. Posted by 2019年01月10日 03:31
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80. Posted by 2019年01月10日 03:32
こんな有能をクビにしようとかアホ丸出しだけど
ゲームはあかんよな
せめてエ/ロサイト閲覧にしとけ
81. Posted by 2019年01月10日 03:33
海外のことだしどういう契約結んでるかわからんと何とも言えんな
ノルマ制なら余った時間何しようと自由だし時間給なら働いてもらわないと困る
82. Posted by 2019年01月10日 03:34
しかしエ/ロも投稿規制とか何考えてるんだよ
83. Posted by 2019年01月10日 03:34
※80
よう文盲
この話のどこを読めば有能なヤツが出てくるんだ？
84. Posted by 2019年01月10日 03:35
飲食なんかだと店が落ち着いたりしてオーダー無い時は仕事見つけろって言われるんだよなぁ。
85. Posted by 2019年01月10日 03:36
仕事をもっと与えて、給料も比例して上げれば良いだけ
怠けて1日もかけて仕事してる連中の給料を下げるという手もあるが
86. Posted by 2019年01月10日 03:36
仕事をもっと与えて、給料も比例して上げれば良いだけ
怠けて1日もかけて仕事してる連中の給料を下げるという手もあるが
87. Posted by 2019年01月10日 03:36
クビは不適切だが、空き時間に勉強してもっとましな職場に転職しようとしない
この社員にお似合いな職場ではあるんだよな
88. Posted by 2019年01月10日 03:37
>>49
サボるようになるならそれでいいだろボケ
それが質問者の望みなんだろ、違うか？ 無能が
89. Posted by 名無し 2019年01月10日 03:38
時間給なんだから業務時間内に好きな事していいわけないだろｗ
90. Posted by 2019年01月10日 03:38
>>29
暇なら仕事取りに行けよ
普通やるよ
91. Posted by 名無し 2019年01月10日 03:38
給料を上げれば良いだけとかよくもまぁ簡単に言えるもんだ
92. Posted by 2019年01月10日 03:39
※82
しょうもない規制だらけだよ、ここ。
管理人の設定か、運営会社のルールか、分からんけど。
記事内のコメント引用すら引っかかるから、もうね。
93. Posted by 2019年01月10日 03:39
>>19
根拠が全部憶測と邪推と偏見で草
94. Posted by 2019年01月10日 03:40
共産主義かな？w
そりゃ同じ給料なら必要な分だけ働いて、あとは怠けるだけだろうよ
95. Posted by 2019年01月10日 03:40
仕事が早く終わったからって就業時間内に遊ぶことのどこを正当化するんだよ
もし自分の仕事は済ませたというのなら出来高制の交渉をするか次に仕事を要求して給料の交渉をしろ
あいつの分やってやるからあいつに払う給料よこせって
経営側もクビか否か言う前に解決策あるだろ
早いそいつに寄せて標準化するか早いやつの就労形態か報酬制度を変えてやれよみんな同じの意味がわからん
96. Posted by 2019年01月10日 03:41
>>24
仕事終わってんだからサボってるってのはおかしいだろ
97. Posted by 2019年01月10日 03:41
>>51
品質を求める仕事は少し話が変わってくるな
98. Posted by 2019年01月10日 03:41
※88
※88
※88
99. Posted by 2019年01月10日 03:41
解雇するのはアホの理論だけど、ゲームを堂々とするのもちょっとなｗ
個室の職場とか仕切りで完全に分かれてるならいいが
遊んでるのが目に付くのは流石にアカンよ
いうても実力ある人の特権だからほどほどにねくらいしか注意しないが
100. Posted by 2019年01月10日 03:42
前の会社で似たようなことがあったな
俺は休憩を少し多めにとって仮眠してたぐらいだけど
上から休憩室使うなとか言われて最終的に揉めてやめた
今は前の会社よりだいぶ稼げるようになったし結果的に良かったわ
101. Posted by 2019年01月10日 03:42
>>88
違うだろ無能
102. Posted by 2019年01月10日 03:43
>>55
まともな会社ならその有能なら確かな査定で昇給する
103. Posted by 2019年01月10日 03:43
普通に給料を上げてその分の仕事を増やすだろ
そんな有能な職員手放すなんて判断が何故出てくる？
104. Posted by 2019年01月10日 03:43
だがノルマ制でも早く終わらせたら当然のように追加ノルマが来て当然のように給料は同じなのが日本だしな
105. Posted by 2019年01月10日 03:44
>>90
無能な働き者は普通そうしてるよな
そうすることでしか評価稼げないから
106. Posted by 2019年01月10日 03:45
歩合給にした上で
各々の仕事ぶりがお互い見えないように
高いパーティションとかで仕切るのはどう？
107. Posted by 2019年01月10日 03:45
>>8
これな
108. Posted by 資産凍結🇰🇷🐖🇰🇵🐖(在.日・帰化含む。) 2019年01月10日 03:46
>>1
資産凍結🇰🇷🐖🇰🇵🐖(在.日・帰化・シンパ・協力者・工作員含む。)没収🤗
109. Posted by 2019年01月10日 03:46
>>7
妬みで足の引っ張り合いが始まるから雰囲気悪くなる
110. Posted by 🍎外国人移民🇰🇷🇰🇵は不要・有害無益🍏 2019年01月10日 03:46
>>108
🍎外国人移民・難民🇰🇷🐖🇰🇵🐖は不要・有害無益🍏
111. Posted by 2019年01月10日 03:47
83
横レスだが「誰より仕事が早い」っていうのは有能だろ。
全員がさっさと仕事できていたらそもそも不満は生まれない。
無能側の都合で有能の足を引っ張るから日本は生産性が伸びないんだと思う。
112. Posted by 2019年01月10日 03:49
>>26
これだな
仕事をしてるフリをして来ないようにする馬鹿が居るから理解してくれないだろうが
113. Posted by 2019年01月10日 03:50
コメント見る感じやっぱり日本の生産性は最悪だなと
114. Posted by 2019年01月10日 03:50
>>79
自分が何言ってるかわかってなさそう
115. Posted by 名無しのまとめりー 2019年01月10日 03:51
給料と仕事量増せよw
116. Posted by 2019年01月10日 03:51
裁量労働制にしとけばいいじゃない
117. Posted by 名無しの権兵衛 2019年01月10日 03:52
一日に決められた量しかこなさないならどんな有能な奴雇っても意味ねーじゃん
同じ仕事量しかしねーんだから
時間余ったら他の仕事回して給料上げろよ
118. Posted by 2019年01月10日 03:52
>>105
それで評価稼げるならやればいいの
評価落とすなら別だが
119. Posted by 2019年01月10日 03:52
>>36
代わりなんていくらでもいる。
120. Posted by 2019年01月10日 03:53
>>101
じゃあおまえが有能らしい答えを言えよ
それくらいできるんだろ？
121. Posted by 2019年01月10日 03:53
※111
よう文盲、本当に記事を読んでないんだな
本当に誰よりも仕事が早いのか？って話なのになんで有能になるんだ？
122. Posted by 2019年01月10日 03:54
>>111
日本じゃ「早く終わるだけじゃ有能じゃないの！割り当てられたお仕事が終わったら自分でやるべき仕事見つけてそれもこなす奴こそが有能なの！(勿論給料は据え置き)」
とかいうアホみたいな精神論がまかり通ってるから
それの信奉者なんじゃね？
123. Posted by 2019年01月10日 03:54
サボるって言ってる奴がいるが、こいつらサボタージュの意味理解してるのかね？ むしろ高いパフォーマンス発揮してるからサクッと仕事片づけて余暇を楽しんでるんだろ？ 行動に問題があるのであれば、就業規則にのっとって粛々と対応すれば良いだけなのにそれをしないってことは、少なくともその会社の就業規則上は問題ないんだよｗ
124. Posted by 2019年01月10日 03:55
>>11
そういう追加注文に、法律とか小難しい事持ち出して反論するんだろ？だから、クビにすべきか。と悩んでるんだと思う。
125. Posted by 2019年01月10日 03:55
まず前提として海外のお話なのに日本ガー君が湧いてて草
まぁ、こう言うと日本だって〜って騒ぐんだよなｗ
126. Posted by 2019年01月10日 03:56
>>117
トラブった時とかいざって時に働いてくれれば十二分におつりがくるよ
昇給と仕事回すのは本人次第だしそれが良いとは限らん
127. Posted by 2019年01月10日 03:57
底辺はコスト意識とか無いんかな
128. Posted by 名無し 2019年01月10日 03:58
>>86
周りの連中の給与下げるのはダメだ
それをやると、じゃあさっさとやってりゃゲームしていいって発想になるから
後、給与を下げるくらいならそのままにしといてカンフル剤になる奴だけを昇給させるのがいい
下げたら辞める→他の奴に皺寄せ→前より待遇悪いのと一緒じゃん→辞める
の悪循環になる
129. Posted by 2019年01月10日 03:58
むしろ、この仕事早いやつを褒めるべき
そうすりゃ部署全体の仕事が早くなって余裕が作れるようになる
130. Posted by a 2019年01月10日 03:59
ITあるあるだと思うが例えば三時間かかる作業を10分で終わるようにプログラム組んだりしてたら人が減ったわw
自分がクビ切ってるみたいで申し訳無かったw
131. Posted by osakana 2019年01月10日 03:59
こりゃ生産性上がらんわ。
クビにする云々以前に、生産性低い人間が生産性高い人間より上のつもりでいるってのがあり得ない。
なんで同じだけの仕事をした人間より自分が上のつもりになって、当たり前に評価できると思ってるんだよ。
それはともかく普通に解雇事由には当たるのかな。
生産性が高いってのは解雇事由を打ち消すものにはならないはず。
てことは有能なのに無能になったりうまくいかなくなったら好きな時に正当にクビにできるって事でしょ。
最高じゃないの。そういう口実は取っておくもんだよ。
132. Posted by 2019年01月10日 03:59
※121
前提として仕事の成果に問題ないから上司が仕事の早い彼をどうやって首にしたらいいか悩んでるんだろ？ 成果に問題があればそれを指摘すればいいだけだろーがｗ
133. Posted by 2019年01月10日 04:00
>>125
海外の話だって前提なんぞ知った上で
コメ欄やスレの連中見てたら「日本はなあ…」と言いたくもなるがなw
134. Posted by 2019年01月10日 04:00
早く終えると報酬そのままにノルマだけが引き上げられるから
って理由で時間いっぱい使うのは常識
昔派遣だった頃、例外なくどこの社員もそうだったし
従わなきゃハブられるリスクしかない
135. Posted by osakana 2019年01月10日 04:01
あ、これ海外の話か。
136. Posted by 2019年01月10日 04:01
>>67
普通査定する権限があるんだぜ
137. Posted by 2019年01月10日 04:02
>>121
＞本当に誰よりも仕事が早いのか？って話なのになんで有能になるんだ？
そんなことは記事にはどこにも書いてないんだよなあｗ
138. Posted by 2019年01月10日 04:03
>>76
人身売買の奴隷乙
139. Posted by 2019年01月10日 04:04
※117
有能な奴を安く雇えるならそれはそれで良いんじゃね？ 見方を変えれば追加コストを支払うことなく不測の事態に対応できるし、何より有能な人材が他社に流れるのを阻止できてんだから。 経営者と労働者がWin-Winになってるじゃんｗ
140. Posted by 2019年01月10日 04:04
>>119
普通こんなもんだよな
141. Posted by 2019年01月10日 04:05
>>119
企業もな
142. Posted by 2019年01月10日 04:08
※74
それって要はミッションコンプリートってことだろ？ やったじゃんｗ
143. Posted by 2019年01月10日 04:08
給与と仕事量の比が妥当なら良いんでないの
倍仕事させたかったら倍払ってやれ
そのぶん従業員減らせばいい
144. Posted by 2019年01月10日 04:08
>>88
質問者の望みって何？
答えは決まっていて同意がほしくて質問したワケ？
女か
145. Posted by 2019年01月10日 04:11
日本らしい考え方だわ もちろん悪い意味で
ヘンなしがらみや空気を読むことを強要され優れている人間は嫉妬によりいやがらせを受ける。
しかも出世というのは能力ではなくいかに上の人間に気に入られるかもしくは血筋だから頑張る人間ほど報われない
最悪なことにこう言った上司ほど業務に対する知識や能力が著しく低いことが多い 当然下の人間は上司なんぞ選べない
日産とか海外勢のゴーンが来るまで日本の悪しき風習、ヘンなしがらみや労働組合が無駄に強かったりして首が回らなくなったり内ゲバのせいでつぶれそうになった 実に日本の企業らしい失敗例 なおそのゴーンもバカやって刑務所いきだが
146. Posted by 2019年01月10日 04:12
※143
いやいやなんで利益も出ないのにそんなバッファーをなくすような真似しなきゃならんのだよｗ
そのままおいときゃ良いじゃん。その有能な奴が非常時の調節弁の役割してんだからｗ
147. Posted by 2019年01月10日 04:12
>>120
いくらでも居ないんだなぁｗ
そういう感覚の会社はまだあるけど現場は回ってないよ。
現場が回らない状態だと個人に負担が掛かり人が更に居なくなる。
あれ？実は人が居なくね？と上が気付いた時はもう遅い。
148. Posted by 名無し 2019年01月10日 04:12
追加の業務に対して給与を上げれば丸く収まる話だろ
現状与えられている業務に対して現状の給与を与えてるわけじゃん
それなのに現状の給与で追加の業務を先に押し付けようとするからダメなんだよ
エサぶら下げて走らされるのは馬でエサを与えないと走らないのが人間
149. Posted by 名無しの権兵衛 2019年01月10日 04:14
ウチの職場にも口では忙しいと言いながらタバコ休憩ばっかしてるデブがいる
150. Posted by 2019年01月10日 04:14
>>74
そのノルマの難度(品質とか)上げればいいよ
151. Posted by 2019年01月10日 04:14
早く帰らせろとか仕事を追加で与えろとか言ってる馬鹿は何なの？
頭悪すぎだろ
もう一度ゆっくり読んでみろよ
152. Posted by 2019年01月10日 04:14
>>145
ゴーンも「正当な報酬」の考え方の違いでああなったんだろう。
153. Posted by 2019年01月10日 04:18
※137
よう、揚げ足取り
まさか、その文字列が無いから書かれていないとか言ってるのか？
可能性が高いのは〜からの文章を読めば
他の連中も早く終わらせることは出来るが、わざと時間をかけているフリをしている。という指摘がわかるわけだが
そもそも、なんで記事の回答が支持を得ているとお前は思ってるんだ？
154. Posted by 名無し 2019年01月10日 04:23
あれ、うちの会社は動画見ながら仕事OKだよ。
みんな、ドラマ、アニメ見ながら仕事してる。
155. Posted by 2019年01月10日 04:23
早く終わった社員向けに開放するリラックススペースがあると、異なる部署の有能な社員たちが集まって勝手に違う部署同士で意見交換とかして風通しよくなる
今の日本の社風じゃ無理
156. Posted by 2019年01月10日 04:24
日本人的には別の仕事を追加すればいいと思うけど、海外は入社するときに”このくらいの報酬で〇〇しかやらない”って契約して入るから暇そうだからと安易に契約以外の仕事を振れないんだよね。
157. Posted by 2019年01月10日 04:25
自分のノルマ達成してるならそのくらい見逃してやれよ。
クビクビ言ってる無職は先ず仕事してから言えや。
158. Posted by 2019年01月10日 04:25
>>51
品質云々ならそれを理由にゲーム辞めさせられるだろ
つまり他より早くて正確って事だ
159. Posted by 2019年01月10日 04:29
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160. Posted by 2019年01月10日 04:29
ノルマをこなして終わりという部署ならOKだが、一般的にそんな部署はないでしょ。
やることいっぱいあるなら、つぎの仕事指示すれば良いだけでは･･･
この社員も指示できない上司も無能、会社でゲームってあり得ないから
161. Posted by 2019年01月10日 04:30
>>141
自分に気づかないとずっとそれの繰り返し…
162. Posted by 2019年01月10日 04:30
日本の雇用形態の悪いところが滲み出てるな
時間で雇わず成果で雇えよ……
163. Posted by 2019年01月10日 04:30
例えば、学校のテストで50分の制限時間があるとする。
20分で終わっても残りの30分待つしかない。
教室も出られない。アホかと。
164. Posted by 2019年01月10日 04:31
※162
日本じゃないけどなｗ
ちゃんと記事くらい読めよ
165. Posted by 2019年01月10日 04:32
>>141
立場が上なのは雇う側(金出す側)なのにな
166. Posted by 2019年01月10日 04:35
>>163
学校の場合はその後にまだ授業やテストがあったりするし
何かあった場合を考えると、空いた時間に個人行動させるわけにもいかんし
それを問題視するのは流石にアホ、後ろに授業がなけりゃ帰るのを許可する学校はいくらでもある
167. Posted by 2019年01月10日 04:35
確かに仕事と一緒に対価も与えるのがベストだな
対価を与えられないようなら帰らせるのがいい
168. Posted by 2019年01月10日 04:36
>>105
何で？
169. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 04:37
止めさせたいなら追加仕事与えればいいじゃん
ゲームやるかどうかはその会社の風紀や方針次第だろ
170. Posted by 2019年01月10日 04:37
バレないようにゲームするのが真のゲーマー
上司が近づいてきたらすぐエクセル・ワードの画面に切り替えられるスキルを持っておかないと。
171. Posted by 1 2019年01月10日 04:39
普通に役不足なんだからもっと上のクラスの仕事に就かせろよ
172. Posted by 2019年01月10日 04:40
お前ら無能害悪ってコンプあるから有能に厳しいよなw憐れだわw
173. Posted by 2019年01月10日 04:40
>>163
別にでれないわけじゃないぞ。出たら戻れないだけや。
174. Posted by 2019年01月10日 04:41
無能かま楽して高い金稼ぎたい魂胆を見え見え
世の中そんなに甘くない。それなりに努力しろ研磨しろ
175. Posted by ニート 2019年01月10日 04:42
平日のこんな時間に日本の生産性がどうかとか語ってる事自体生産性がないよな
176. Posted by . 2019年01月10日 04:42
※170
それ集中力が散漫してずーっと仕事が終わらなくなるやつな
先にやることやってからゲームをやってるこいつを見習うべき
177. Posted by 2019年01月10日 04:43
1人減った状態で仕事をテキパキこなす社員を同僚が「まだ余裕あると上司に勘違いされてキャパ以上の仕事持って来られたら最悪だから止めろ」って嗜めてる4コマ思い出した
178. Posted by 2019年01月10日 04:46
有能な人に無能のケツ持ちさせる時点で
外資に競争で負けるんだよ
179. Posted by 2019年01月10日 04:47
>>134
人身売買の奴隷乙
180. Posted by 2019年01月10日 04:49
>>149
海外企業？お前のとこはどーでもいいよ
181. Posted by 2019年01月10日 04:50
>>151
まずは自分の意見を出そうな
182. Posted by 2019年01月10日 04:51
※153
記事で仕事の成果を問題視してないのに無理があり過ぎる言い訳だなｗ
183. Posted by 2019年01月10日 04:52
ネタだろ？
ていうか、こういう事になるから仕事するふりしてさぼって
仕事時間ぎりぎりに終わらせるのが普通になって
生産性が最低になりつつあるんだけども・・・
184. Posted by 2019年01月10日 04:53
クビとか本気で言ってる奴いるのヤバ過ぎでしょ
ホント狂ってるわ
185. Posted by 2019年01月10日 04:54
首にしろって人驚くほど多いな
さすがにゲームするなら場所選べとは思うが、空いた時間に無報酬で余分に仕事をって考え方はちょっと……
「和を乱す」って言葉を都合よく使いすぎてないか？
186. Posted by 学名ナナシ 2019年01月10日 04:56
仕事量は増やすけど給料は増やしません
そらサボるわな
187. Posted by 2019年01月10日 04:57
「これだから日本は〜…え？海外なの？」
188. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 05:00
解雇しろよ。お前の会社にはもったいないから、他の会社で働いた方が世の中に貢献できるから
189. Posted by 名前 2019年01月10日 05:02
クビまではないけど昇進はないわな。
190. Posted by 2019年01月10日 05:04
まーた無能同士が叩き合ってるな
191. Posted by 名無し 2019年01月10日 05:07
仕事早いやつにどんどん仕事任せて他の社員の同じ給料パターンが多いからな
そしてこれ以上無理とか言うと「じゃあこれ誰がやるの？君に任せた仕事なんだからやれ」とか言ってそいつが転職するかパンクするまで使っときながら「離職率が高い」だの「なぜ辞めるんだ？」だの馬鹿みたいなこと言い出す
192. Posted by 名無し 2019年01月10日 05:08
一人あたりの一定期間での仕事量が決まってる業務内容なんだろ
193. Posted by 774 2019年01月10日 05:11
比べられて劣等感に苛まれた奴の記事な訳？
仕事に対して金払わないのは搾取だし経済死ぬぜ？
自分だけならなんて考えていたらワインが立派な泥水さw
194. Posted by 名無し 2019年01月10日 05:13
>>19
ここまで文章で無能臭漂ってんのすげえな
195. Posted by 2019年01月10日 05:18
>>124
ゲームしてるから首にするか悩んでるって言ってんのに、法律で反論するからクビにするか書いてもいないこと憶測で語んなよアホ
196. Posted by 2019年01月10日 05:21
ニホンハーさんは文字も読めないのか
海外の話だって言ってるのに
197. Posted by 2019年01月10日 05:23
>>190
多分お前が一番無能で頭悪いぞ
198. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年01月10日 05:24
？？？
誰よりも仕事を早く終わらせてるのに
なんで次の仕事振ってやらんの？？？
仕事の質が雑なら問題だけど、ちゃんとこなして空いた時間を
有効に使ってるんでしょ？？？
ゲームしてる暇があったら仕事しろ、と言いたいんだろうけど
その場合、上司が無能って事だよね？
199. Posted by 2019年01月10日 05:24
2割のアリがサボりだすのは生産力が高い証拠でピンチの時の蓄えだってのにわからないバカ多すぎ
200. Posted by 2019年01月10日 05:26
>>198
お前問題の本質が全く理解できてないな
201. Posted by 2019年01月10日 05:28
アメリカでも首にされるわそんな奴
202. Posted by 2019年01月10日 05:30
外国の悩み相談の案件なのに
「これぞ日本だは〜ｗｗ」
みたいな批判の仕方してる奴はマジキチだわｗｗ
203. Posted by 2019年01月10日 05:31
さっさと帰らせればいいだけ
204. Posted by ななし 2019年01月10日 05:36
転職したら自分がこの状態になった。他の社員を見てると明らかに定時やや越える位で仕事が終わるように調整してる。
205. Posted by 2019年01月10日 05:37
こういう作った様な質問はいらん。
実際には仕事が早い奴は雑か、無能過ぎて多くの仕事を振れないかのどちらかしか無い。
206. Posted by あ 2019年01月10日 05:40
>>1
仕事早いったって空いた時間になんもしないなら要は人並みにしか仕事してないし、むしろ周りの士気を下げる無能やろ
学生にもわかるように言うと受験勉強中隣でゲームされたらどう思う？
207. Posted by あ 2019年01月10日 05:41
さすがにゲームしてるのはないわ
208. Posted by 名無し 2019年01月10日 05:42
>>4
ニート乙
209. Posted by 2019年01月10日 05:44
解雇できる権限を持ってる人間がこういう事をネット上で聞く時点でお察し。
210. Posted by ななしなななな 2019年01月10日 05:46
時間をかけて仕事してる人の給与を全額を彼に与えればゲームしないよ
ちっちゃな人件費を抑えるより人事を大切に！
211. Posted by 2019年01月10日 05:48
※199
サボってるやつが働いてるやつの邪魔をしないのが大前提な
212. Posted by 2019年01月10日 05:53
※210
与えられた仕事をこなしても作業時間次第で減給されるシステムが意味不明
そんなに度が重要な仕事なら最初からこいつは評価されてる
213. Posted by 名無し 2019年01月10日 05:53
上司が無能なだけ
214. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 05:53
仕事がいってことは必ず品質が落ちるってこと
仕事も早くて品質もいい？
じゃあこんな会社で燻ってないでもっといい会社行きなさい。
よって俺なら切る
215. Posted by 名無し 2019年01月10日 05:55
これは経営が我が儘で無能な奴だな
与えられた仕事終えたら自由時間でいいじゃん。試行錯誤したり集中して終わらせたって事
今の世の中早く仕事終わらせても次の仕事押し付けられたり、手伝わないと陰口や無能扱いされたりするからな
だから殆どの人は多少無理して仕事しない。ダラダラは少数派だと思うけど、それに近いくらいのペースでやる一人ばっか
216. Posted by 2019年01月10日 05:57
社畜イライラで草
217. Posted by 2019年01月10日 06:00
＞＞59
ちがうぞ
奴らは家に居場所がないんだよ
218. Posted by 2019年01月10日 06:01
>>165
そう思ってた結果有能は会社を去り無能ばかりが残ってる会社がゴロゴロしてるぞ
そういう会社は大体が社員不足で新入社員が入社してもすぐ辞めていく
219. Posted by 2019年01月10日 06:04
仕事に対して賃金を払ってるのか、労働時間に対して払ってるのか
雇用契約次第だろ
日本の労働契約は殆ど後者だから、仮に後者とするならアウト
辞めさせたくないなら前者の雇用契約にするか、ちゃんと労働時間は仕事に集中させて、他人よりも多くの仕事ができる分給料で差をつけるべきじゃないの？
220. Posted by 2019年01月10日 06:05
気分転換にゲームをするから仕事効率が上がっているのかも
もし時間を持て余してるなら仕事と給料増やす相談してみたらいい
221. Posted by 2019年01月10日 06:05
普通に有能
時間で金をもらう無能社員の妬み
222. Posted by 2019年01月10日 06:07
充分な仕事して、それを時間内に終わらせてるなら優秀な社員じゃん。
社則に「仕事中のゲームは厳禁」って書いてないなら、解雇する理由にはならないな。社則に違反してるんなら解雇すればいい。
表だけ見て解雇解雇言ってる連中こそ、視点を変える工夫とかしたら？
物も人も使いようだよ。それを充分に使いこなせないっていうのなら、上司としての資質に欠けるって話だわ。
223. Posted by 2019年01月10日 06:07
まずゲームやめるように注意するとか色々やることあるだろ。
何も会話せずにいきなりクビとかおかしい。
224. Posted by 2019年01月10日 06:08
質問の阿呆さと回答の秀逸さの対比が非常に面白い
225. Posted by 2019年01月10日 06:14
この手の話題で決まって「遊んでる奴がいると士気が〜」って言う奴が出るのがわからない
俺も早く終わらせて遊ぶぞ！ってならない？俺はなる
現実には休憩とか机にかじりつく作業からの解放だけどさ
226. Posted by 名無し 2019年01月10日 06:15
>>1
そもそもそんなやついねーよ
なろう系主人公じゃねーんだぞ
227. Posted by 2019年01月10日 06:15
ただの処世術だろ
仕事してるフリなんて、本物の無能でもなければみんなやってるよ
特に日本では、仕事早く終わらせて得することないからね
仕事い人遅い人、誰をクビにするかと問われたら、
こんなアホなこと言ってる部下をうまく使えない上司だな
228. Posted by 2019年01月10日 06:15
時間給制と成果報酬制の区別が付いてない事に違和感を感じる。
229. Posted by 2019年01月10日 06:16
無能の嫉妬多すぎて草
230. Posted by 名無し様 2019年01月10日 06:16
早くする手法を社内に展開したら昇給
業務時間中にゲームして他の社員の士気を下げたら左遷orクビ
231. Posted by 2019年01月10日 06:17
そもそも有能な奴は仕事場でゲームなんてしない
232. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 06:19
給料を増やして定時までちゃんと働いてもらえばいい。
本人がそれを望まないなら給料はそのままに終わり仕舞いにすればいい。
本来ならそうすべきだろう。
勤務時間中にゲームをやらせておくのは間違いで、それを適正に管理するのが管理職の責務だ。
233. Posted by 2019年01月10日 06:21
成果では無く かかる労力を平等に仕事をわりふれよ
234. Posted by 名無し 2019年01月10日 06:22
同じ仕事を早く終わらせることができる社員をくびにする意味がわからん。仕事の質が同じなら、早く仕事が終われば、その分早く帰宅することを許可するべき。
作業時間ではなく、内容で評価できない人間は無能だから、
くびにするなら、上司の方だろ。
235. Posted by 2019年01月10日 06:24
業務時間にゲームするなというが、他にやることない、既に済ませたってなったら
結局だらだらやるという結論になるんだがな
こんなことも分からないなら下っ端で働いていろよ。上に立つものとしては無能すぎる
早く終わらせて好きなこと出来るから、早く仕事終わらせてるのであって
金ももらえなず苦労だけ増えるなら、そりゃだらけるわ
236. Posted by 2019年01月10日 06:28
いや手伝いとかじゃなく別の仕事振れよ
仕事がないなら一時的にゲームくらい許して管理者はその有能な奴に相応しい仕事をさっさと探しに行け
237. Posted by 2019年01月10日 06:30
有給とって帰るのがベスト
238. Posted by 2019年01月10日 06:31
この仕事ができる男に仕事が割り振れないなら
世界に羽ばたけるように会社は彼を自由にしてやるべき
結論、解雇
239. Posted by 2019年01月10日 06:32
※236
いや、だから別の仕事振ったらそいつだけ過重労働だろって話なんだよ
その分の報酬を別に用意するべきだ、とも
240. Posted by あ 2019年01月10日 06:33
うちの部署はみんな能力高いから余った時間みんなでゲームしてるわww
241. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 06:34
なぜ就業時間を短くして給料を低くすることができないのか
それでもなお流出させたくない有能だと思うのなら実力に見合った給料を出してやればいい
なぜここからここまでは働かなくちゃダメーと固執するのか
242. Posted by 2019年01月10日 06:38
>>9
それそれ
米見てても思うけど出る杭は打つ、とにかく打つって人多すぎ
仕事遅い上に察してちゃんとか無能アピールも甚だしい
243. Posted by 2019年01月10日 06:39
むしろ彼を使いこなせない上司が無能では
244. Posted by 2019年01月10日 06:40
うちなら雇うな
対価分の仕事さえしてくれれば余った時間は好きにして良い
仕事できない癖に残業する奴よりは遥かにマシ
245. Posted by 2019年01月10日 06:42
日本は、時間内で終わる仕事を
だらだらやって残業してお金もらえて何故か周りからの評価が上がるシステム
時間内に終わらせて定時で帰ると周りから冷たい目で見られるシステム
246. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年01月10日 06:44
結論ありきの駄文に騙されるなよ
247. Posted by 名無し 2019年01月10日 06:45
ほんま日本人は社畜根性が根底から備わってるから
いまだに作業時間＝賃金に囚われてるやつが多い
248. Posted by 2019年01月10日 06:45
労働時間よりどんだけ売上貢献したかだろ
日本的な糞な考えする海外企業あんだなw
249. Posted by 2019年01月10日 06:47
終わらせれば自由時間がある会社最高だな
馬鹿みたいに量増やせとかクビとか、定時で帰れる可能性のある環境を自分自身でぶち壊してどうするよ
250. Posted by 2019年01月10日 06:48
士気云々言うなら帰らせるなり仕事を増やして給金を上げればいい
そもそも全員チンタラ仕事してるのに士気が高い職場ってやべえだろ
251. Posted by 2019年01月10日 06:48
時間給で働いてもらう会社か、成果報酬で働いてもらう会社か経営者は決めないといけないね。
時間給で働く会社は成果を出せるかどうかわからない人、そんなに働きたくない人が、
成果報酬は優秀でお金が欲しい、または長時間働きたくない人が働く会社とすみ分けが必要。
こうした社員が無駄に会社で過ごさないといけない世の中がかわるように願います。
252. Posted by 2019年01月10日 06:49
どうやら仕事中にゲームやってる当人が書き込んでるようだ
253. Posted by 2019年01月10日 06:51
職種によるわな
1日の作業量が決まってる仕事ならゲームしてても構わんだろ
歩合制みたいにすれば仕事量増やすんじゃね
254. Posted by 2019年01月10日 06:51
>>90
給料変わらんのに余暇でそんな事したら仕事の単価が下がるでしょ
出来る人が評価されるんじゃなくて、出来る人を基準にされて周りがワリを食うのが今の日本
「◯◯君は無償で日曜日も出勤してるんだから君も出なさい。もちろん無償で」とか言われたら嫌だろ
これが無能な働き者だっての
有能とかじゃなくて上にとって都合のいい駒でしかない
255. Posted by 通りすがりに一言 2019年01月10日 06:53
実力社会じゃなく学歴社会の負やな
仕事しても給料増えないんやから・・
256. Posted by 2019年01月10日 06:54
こういうのを多少は許せる社会じゃないと社員はだんだん仕事しなくなる
257. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 06:55
次の仕事を指示して給料を上げるか
与える仕事が無いならノルマはこなしたんだから帰宅させなさいよ
258. Posted by 2019年01月10日 06:56
程度問題だけど適当に放し飼いのがいいんじゃあ。
代わりに手が空いてる時は周りの相談くらい乗ってやってねとやんわり言っておくとか。
で夏冬は評価すこしよくする。
これ文句言ってるのがニコ厨だと笑うんだが。
十数分の離席を一日何度しとるんねんと
259. Posted by 2019年01月10日 06:57
一番仕事の遅い人を解雇して、その分を仕事の早い人に回して給料を５割増しにするのがいいんじゃないかな
260. Posted by 2019年01月10日 06:58
仕事終わったら定時前に上がっていいよ、給料は定時分出すから
と言ってさっさと帰れる環境にしてあげたら？
そうすりゃ周りの仕事するフリしてる連中も早く帰るだろ
それでも残業代欲しさに居残る無能はリストラだべ
261. Posted by 2019年01月10日 06:58
そういえば海外でAI作って自分の仕事をやらせて数年間仕事をしてなかったって理由で解雇された人もいたな。感情論で動くより高い報酬を払って、その人に多くの仕事を無人化してもらった方が会社には有益なのにね。
262. Posted by 2019年01月10日 06:58
>>208
社畜乙
お前ら社畜の方が数倍クソだからな
ちゃんと自覚しろよ？
263. Posted by 2019年01月10日 06:59
多分早いだけで検品してないからミス多すぎて警告受けたゲームしてる部下が上司のフリして書き込んでるやつだわこれ
264. Posted by 坂本十一 2019年01月10日 06:59
海外にも無能上司って居るんだね。
265. Posted by 2019年01月10日 07:00
本スレの
＞業務時間内に業務と全く関係ないことをするのは問題ある
タバコってどういう扱いになるんすかね。。
喫煙所でもコミュニケーションの機会があるみたいな言い訳も、
エレベータ内なんかと同様に公共スペースなので
そもそも業務の話はNGな筈
266. Posted by 2019年01月10日 07:00
※261
AIじゃなくて自動化だな
267. Posted by タケシット 2019年01月10日 07:01
>>242
それやな
ここの奴らの社畜ぶりはヤバすぎやろ
社畜は正しいとか言う頭おかしい奴らばっかやからな
268. Posted by お前は無能 2019年01月10日 07:04
>>206
べつに自分の仕事終わったやつが何してようが気にしないけどね。気になるのは自分の仕事が遅いからだろ？無能が。
269. Posted by あ 2019年01月10日 07:06
クビにしろとか騒いでる奴って例外なく哀れなくらい無能なんだろうな
ウチの会社は裁量労働制だけど、仕事が早く終わったら昼だろうと午前中だろうと帰宅してるよ
それで評価が下がるとかは当然一切無し
お前らみたいなバカには思いもよらないような世界があるって事を認識したほうがいいよ
270. Posted by 2019年01月10日 07:07
仕事中にゲームしてるのは辞めたいですってことだろ
それくらい分かれよ無能
271. Posted by 2019年01月10日 07:08
こんな時間制の会社辞めて、対価制の会社に移る方が給料もボーナスもあがるから正解
272. Posted by 2019年01月10日 07:08
>>267
これでさ、米欄の連中の言う通り余暇に仕事追加されたとする
それでざまぁwwwするのはいいけど給料変わらずそれされると「◯◯君は君と同じ時間でこれだけ仕事出来るのに君は何で出来ないの？」って出来る人が基準になって後々自分の首を絞める事になるのがわからんかねー
273. Posted by 64ten 2019年01月10日 07:10
投稿者が周りから何か言われたら、
「仕事終わったら周りに迷惑かからなければゲームくらい良いだろ？」
ていって、
皆の仕事を少しずつ増やすんだよ。
で、無能は首にする方向でやりゃ良いんだよ。
日本はほんと糞だよな。
274. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 07:10
時給制であっても成果性であってもいずれにしろ報酬は挙げないとダメだよ。
同じ時間で多くの事をさせるなら他の人より報酬が多くないと経済的にオカシイ。
275. Posted by 2019年01月10日 07:10
他の人の意見見てびっくりしたわ。
業界ランキングによるのかもしれんけど、リフレッシュルームにゲーム機おいてある会社ってけっこうあるぞ。
ノルマこなしてるなら、休んだり、リフレッシュしたり、知見を広げるのも業務の一環。
276. Posted by 2019年01月10日 07:11
そいつ以外全員野垂れじにしろ
277. Posted by 2019年01月10日 07:15
>>269
へえー。それは分かったけど、君みたいにはなりたくないね
278. Posted by 2019年01月10日 07:19
なにそれ韓信かよw
279. Posted by 2019年01月10日 07:19
歩合制にすりゃいい
280. Posted by 2019年01月10日 07:20
一番要らないのは間違いなく、質問者だな
無能の塊
281. Posted by 2019年01月10日 07:20
>>119
今は転職が活発になってて、それ言ってた企業がヒーヒー言ってるのご存じない？
282. Posted by 2019年01月10日 07:21
文句いってるやつらもどうせトイレでスマホゲーしてんやろｗ
283. Posted by 、 2019年01月10日 07:25
おまえがなw↑ ↑ ↑ ↑（＾0＾）
284. Posted by あ 2019年01月10日 07:27
手が空いてるの分かったら、仕事上げればええやん
285. Posted by 流石ネラーｗニートか老害しか居ねえ 2019年01月10日 07:28
ゲームはバレないようにと諭し仕事量と給料のアップを上司に進言しろよ。
この人手不足に早く仕事出来る奴クビにして時間までダラダラ過ごす無能を放置するとか相談した奴無能過ぎない？普通ゲームするなよと叱るとこからやれよ。
次に仕事の意思確認やれ。遊んでる方がいいですうとかほざくならクビ考えてもいいが、普通なら嘘でも仕事下さいよとか周りが遅すぎて馬鹿馬鹿しいとか言ってくる筈だろ。
ま、こんな事も考えもせずにアホー知恵袋に「こんな奴いんだけどクビにした方が良いかなぁ」とか相談する様な馬鹿が上司やってんだから寧ろ仕事貰えず遊ばされてる有能君が転職考えた方が良いかもな。
286. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年01月10日 07:29
ノルマ制度なら良いんじゃね？
そうじゃなきゃ周囲に悪影響与えるから存在がマイナスでしょ
287. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年01月10日 07:30
これがOKならタバコ休憩もOKになるがちゃんと解って言ってる？
288. Posted by 名無し 2019年01月10日 07:32
>>19
お前仕事トロそうだな
289. Posted by 2019年01月10日 07:33
>>206
うん、気にならないな
自分が無能でもない限りね
むしろ無能発見機としても非常に優秀だから文句を言う人を優先的にクビにして優秀な人を入れられるな
290. Posted by さ 2019年01月10日 07:36
時間余ってるからって次の仕事振ると、ゆっくり仕事するようになる（笑）
291. Posted by 2019年01月10日 07:36
>>287
自分の仕事がまだ終わってねぇくせに「忙しい忙しい」言いながらタバコ吸いに行く奴がなんだって？
292. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 07:38
否定する奴等が日本経済の足を引っ張ってる。
外国人が言うには、「日本式仕事は効率が悪い。しなくて良い残業をして同じ成果しか出せない。だから休暇も取り難い。」
日本−同じ仕事をダラダラ1日がかりでやるのが正しい。
外国−集中して短時間で終わらせる
時間での仕事評価程無意味な物は無い。
293. Posted by 2019年01月10日 07:38
>>287
OKかどうかじゃなくて上司は仕事振れよって話だし、タバコ休憩してる奴はすぐ終わる仕事をすぐ終えずにダラダラタバコ休憩入れてるだけだろ
上司もただ会社にいる年数とか仕事で好成績とかじゃなくて人を使う能力に優れた奴を上司にしろよ
294. Posted by 2019年01月10日 07:39
>>44
お前よく口は達者なバカって言われてるだろw
295. Posted by は？ 2019年01月10日 07:41
俺が直属の上長なら、口頭注意、見かけた時に声かけ、再度注意を行った上で、人事権のある上長と相談だな。
そこからは上の人の方針にもよるが、そいつの能力と成果次第で結果は変わる。
本当に仕事が出来るなら、パーティションを別けを強化して周りから更に見えなくしたり、依頼する仕事の量を増やしたりして、周囲のモチベーション低下を防ぐ。
※本人が仕事出来るから周囲に悪影響がなければ何の問題もない。
仕事が出来ないなら処分待った無し。
296. Posted by 2019年01月10日 07:42
まあ周りが見えてないのは確かか
安い賃金で全力出しても増えるのはノルマだけ
そのうち体力が持たなくなって倒れるのが関の山だし
おかしな事が起きてるのは確かなんだから、何が起きてるのかを確認するのが先だよな
質問者も回答者も頭悪すぎ
297. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 07:43
遅い奴のほうをクビにしてそいつの分やらせて
有能のほうの給料を倍か8割増しくらいにしてやればいい
298. Posted by 2019年01月10日 07:44
>>19
要約『無能な自分では扱いきれない人材です』
299. Posted by あ 2019年01月10日 07:45
社畜騒ぐな
一生社畜
300. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 07:45
質問者のようなkuso上司さんはその従業員さんを早急にクビにすべきです
当社がその従業員さんを給与2倍で雇いますので＾＾
301. Posted by ななし 2019年01月10日 07:46
会社がどういう勤務形態かによるやろ。
仕事を追加依頼するかということと、給与体系を変えることは別問題。現場と会社全体の話。
そういう奴を昇格させろというのもお門違い。
何故なら、殆どの会社は昇格の為の要件がある程度決まっているから。まして日本企業なら、時間内にゲームしてたら、評価でマイナスされても文句言えないわな。
302. Posted by 2019年01月10日 07:47
>>292
外資で働いてみりゃわかるぞ
外人も大概ダラダラしてるから。
いやむしろ日本人よりひどいな。
303. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 07:47
なんで雑談したり、新聞読んだりするのは良くてゲームだとアウトなのかが謎だよなｗ
304. Posted by 2019年01月10日 07:47
※297
それじゃあ有能な奴が潰れるリスクが増えるだけで
成果量も増えず、支払う総賃金も変わらずで良いことなしじゃねーかｗ
305. Posted by 2019年01月10日 07:48
日本じゃなくて海外の話なのか。やはり人間の考えることはどこも一緒だな
306. Posted by 2019年01月10日 07:49
人より仕事させるなら給料上げてやらんと不公平だわな。アメリカの雇用制度なら尚更だし、日本でもそうあるべき。
307. Posted by 2019年01月10日 07:49
海外から見た日本じゃないよなこれ？
308. Posted by 2019年01月10日 07:49
レスが思った以上に無能だらけで草も生えない
309. Posted by 2019年01月10日 07:49
前の職場で部下に手の空いたときでいいといって任せた仕事を
数日経って全く報告さえしなかったから、再度聞いたら全く手をつけてないのには呆れたな
310. Posted by 名無し 2019年01月10日 07:50
>>226
他がダラダラやってる環境ならあり得るだろ。
311. Posted by 2019年01月10日 07:50
まあ今後行う働き方改革は相当厳しいから
時間いっぱいやれっていう思考の人たちはむしろ行きていけなくなるよ。
312. Posted by 2019年01月10日 07:50
>>95 みたいに仕事したことないやつ多いな
IT業界はやったもん負け。
全員に100の仕事を与え、早いやつがすぐ報告を終わらせたとすると、
早いやつが300の仕事を与えられ、50の量になった奴らが先に帰るんだよ。
いっぱい仕事しても増えるのは給料ではなく仕事の量だけだ。
313. Posted by 名無し 2019年01月10日 07:51
>>96
全員に手が開かない肌仕事を詰め込むのが正解か 人員カットで儲かるし
314. Posted by 2019年01月10日 07:51
就業時間内は仕事しろよハゲ
315. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月10日 07:51
自分は仕事できるアピールの厨二なんだろうなぁ。
本当に使える人は次の仕事を探すか貰うかするし。
こういう奴は仕事はできても周りの悪影響にしかならない場合はゲーム止めるように指導し、それでも駄目なら配置転換か首を切った方がマシ。
316. Posted by ﾎｹﾞ 2019年01月10日 07:52
みんなさらに働かせようとしてるけどムリムリ。仕事増やしたら辞めるよこのタイプは(笑)仕事を早く終わらせてゲームすることがモチベーションの根元の可能性も高いし、集中力続かない自分の特性を知った上でそうしてる可能性もある。その時間を奪うと極端に能率落ちると思うよ。この場合は本人に相談するしかないね。給料上げるから仕事してもらうか、給料そのままでいまのままか。
317. Posted by 名無し 2019年01月10日 07:53
>>6
日本企業って人を使うの下手よな。
318. Posted by 2019年01月10日 07:54
※296
いや、この話から何でそこまでずれた論が展開されるのか全く理解出来ないんだが…ちょっと頭悪すぎない？
319. Posted by 名無し 2019年01月10日 07:54
時間内にどれだけの仕事をこなしたら給料分かという指標がないのだから、こんな想定に意味はない。
320. Posted by 2019年01月10日 07:54
本日分の仕事は終えたのだから、帰らせればいい
同格他者よりノルマを増やすのなら昇給or昇進させればいい
むしろ解雇するのはノルマを達成できない無能者
日本もかくあるべき
321. Posted by 頭悪いな 2019年01月10日 07:54
>>206
お前みたいな社畜根性の低能な馬鹿が多いから日本が駄目になっていってるんだよ。
322. Posted by 2019年01月10日 07:55
>>309
手が空かなかったんだろ。なんの問題もない。
323. Posted by 2019年01月10日 07:56
日本だと給料は時間を買ってるんだけど
海外だと給料は成果を買ってるからな
仕事ができれば余った時間何してもええんや
324. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 07:58
無能な社畜の負け惜しみが酷いな。
自営業とかフリーランスとか経営の立場になれば、金が変わらないのなら、いかに短時間に効率よく仕事終わらせて時間作るかなんて普通に考えること。
仕事が増やされるとか、叱られるとか、残業した方が得とか全部同例根性だろ。
325. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 07:58
そんな早く出来るなら、他の人が同じ様に出来る出来ないは兎も角、一度その人にレクチャーして貰えばいいんでない？
うまくいけばチーム全体が効率良くなるだろ
出来ないなら他が無能だったってだけだ
326. Posted by 2019年01月10日 08:01
もっと仕事？
仕事に人を付けるのではなく人に仕事をつけることになる
そんなことをすると一気に人がいなくなるぞ
327. Posted by 草 2019年01月10日 08:02
>>44
読んでないけどお前が無能ってのは読めた
328. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:03
遅くても仕事をこなす←曲がりなりにも頑張ってるんだな。
遅くて私語をしながら仕事をする←コミュニケーションも取れてるし問題ない。
仕事も早くて私語もしない←自分だけよければいいのか、周りに合わせろ。
329. Posted by 2019年01月10日 08:03
ちゃんと「ボスが来た」モード常設しとけ
330. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:04
忙しい部署に配置転換しろ
こいつ１人で部署全体の仕事こなせる訳じゃないんだし他の奴等のモチベーション下がって仕事回らなくなるぞ
331. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:05
>>109
何でそういう発想になるんだ？
正当な仕事を評価しない会社の雰囲気なんか元から無いに等しいだろ
332. Posted by なかや 2019年01月10日 08:06
それスキャンしといて！すまんな！
スキャン終わったぜ！…
ゲームでもするか
333. Posted by 2019年01月10日 08:06
君が夏休みの宿題を７月中に終わらせたとしよう。
先生「早く終わったならA君、B君、Cさん、Dさんの宿題も全部やってあげなさい」
かくして8月、先生とA君、B君、Cさん、Dさんはプールに遊びに行き、先生にアイスを奢ってもらっている。
君は8月中もみんなの宿題をせっせとやっている。
これになんとも思わない君は会社でもバリバリ仕事するといいよ。
334. Posted by 2019年01月10日 08:07
管理してる社員がゴミだから、その下で働く人間もゴミしかそろわない典型だな
335. Posted by 2019年01月10日 08:10
まぁ、ゲームは駄目だな
うちも同じような感じだけど、有能社員は余った時間で勉強してさらに効率アップしていくから、
無能社員とは差がつく一方です。
有能社員はそんな環境に飽きて、報酬に見合わないと思ったら転職するだけです。
336. Posted by 2019年01月10日 08:10
クビにすべき。
俺が雇う為に。
337. Posted by あああ 2019年01月10日 08:13
ゲームやってるのは流石にアレだけど、効率化はバンバンやるべき
こういう奴って重要な仕事握ってたりして、辞めた瞬間効率ガタ落ちってパターン多い
338. Posted by 2019年01月10日 08:13
自分に与えられた仕事を終わらせたらそれで終わりという発想が分からない。
仕事に終わりなんてないだろ？
自分に与えられた仕事の質を高めるとか、もっと効率よくするにはどうすれば良いかとか、考え出したらキリがないはずだ。
そういう探究心や向上心を持たない社員はクビにしてもいいんじゃね？
他の社員に対して悪影響を与えているわけだし。
339. Posted by 2019年01月10日 08:14
これが海外と沈む国ジャップランドの違い
340. Posted by 2019年01月10日 08:14
時間給なら時給と仕事を増やせばいい
固定給ならのんびり仕事をしてる他の連中の方が問題
どちらにせよ、仕事ができる人を上手く扱えずクビにしようとする投稿者は無能
341. Posted by 名無しの偉人さん 2019年01月10日 08:16
このシチュで有能を首にしろ！とかほざく無能が居る辺り
日本の労働意識は本当に腐ってる証明よ
仕事してるフリをすることが協調だのと抜かす終わった考え
342. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:16
歩合の裁量契約にすりゃいいやろ
343. Posted by 2019年01月10日 08:17
他の皆で彼を手伝っていたために最なのだが恩に着ることはないのであった
344. Posted by 2019年01月10日 08:17
＞彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、
＞それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」を
＞することを教えることになります
という回答が記事の中に出てるのに
＞次の仕事指示したらいいじゃん
とか言ってる奴はいったい何を読んだんだ
345. Posted by 2019年01月10日 08:17
こういう議論になるのがいかにも古い日本くさい。
有能な連中がいなくなって困る自分たちを想像できないのか。
346. Posted by ななし 2019年01月10日 08:18
就業規則変えて、帰らせてやれよ
347. Posted by た 2019年01月10日 08:20
>>41
8時間しっかり会社で働く事が仕事だろ
仕事のさなんて関係無い
348. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:23
無能をクビにして有能にそのリソース振ればお互いwin-winやん
無能の代わりは腐るほどいるけど、有能の代わりはまぁおらんぞ
349. Posted by ？ 2019年01月10日 08:23
日本だと頑張ったら頑張った分仕事増やされるからな、給料据え置きで。海外は知らん。
350. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:24
自分も似たような感じだけど、次から次へとアレしてこれしてって言われるわ。
この場合は多分、周りの子たちは良い子に見えるようわざとゆっくり仕事してるんだわ。本当に切羽詰まったら、あいつにやらせてって周りの人たちが言うはず。まあ、日本だともっとありがちな事例でしょうね。
どっちにしろ、あまりデキル子は冷遇されて拗ねがちだからますますゲームに拍車がかかるね。
351. Posted by 2019年01月10日 08:24
勤務時間中に業務を終わらせてるんだからクビにするいわれはない。
他人を手伝ったり他の仕事を与えるのも論外。
給料分以上働く必要はない。
他人を手伝わせたり他の仕事を振るなら業務外賃金を出せ。
352. Posted by 2019年01月10日 08:25
これだけ聞けば早く終わる人が優秀なのだけど
新人にまずは任せたい仕事の2割くらい任せて早く終わるようになったら次のを増やして行く計画で育成してて2割で全てですって顔して仕事終わったから遊んでいいみたいなやつがいたことがあってなぁ
353. Posted by 名無しさん。 2019年01月10日 08:25
ゲームする事じゃなくて、周りの士気を下げたり、影響されて仕事できないのに遊ぶ奴が出てきたり、社長や他部署や取引先の目があるのにやったり、と言った二次被害がありそうならクビにすべきかもな
大きな会社だと他部署にあいつら遊んでやがると思われると人や予算減らされたり評価下がったり無理な仕事振られたりするから
コイツだけ特別なんです、と説明して回るわけにもいかんし
354. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:25
優秀なやつが早く仕事終わらせてゲームしてたらモチベーション下がるとかいかにも無能やな
俺なら「早く終わらせたらゲームできるやん！」ってむしろモチベーションMAXになるわ
355. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:26
未だにタイムカード方式とってる時代遅れの日本企業
356. Posted by 2019年01月10日 08:28
有能君は他の人間と同じ量の仕事をしている
それで給料が他の人と同じなのは当然である
ノロマの分も仕事をさせられてノロマと給料が同じということなら有能君は自分から出ていくだろう
357. Posted by 2019年01月10日 08:29
人月計算文化はこういう奴を許容しないと無能の集まりになるぞ
358. Posted by 2019年01月10日 08:29
帰らせればいい
自由時間という報酬を彼に与えてやれ
無報酬で追加で仕事を与えるとか論外
359. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:32
与えられた仕事を効率よくこなし、隠れてサボるこれが社会人
人生6割り7割で生きるようにしないと体壊して詰むからね
全力出すとかえって仕事してないと言われるからやらない
360. Posted by 2019年01月10日 08:32
>>29
つまり仕事終わってんのに報告しない俺有能ってこと？
約立たずのゴミ野郎!小学生以下か？
361. Posted by 2019年01月10日 08:33
仕事と給料増せよもったいない。
362. Posted by 2019年01月10日 08:33
>>355
これ海外の話でそのタイムカード方式とってる会社の話だと思ってたわ
363. Posted by 2019年01月10日 08:34
>>31
時間給ならダメなんだよ。
ニートには難しかったかな？
頑張ってね
364. Posted by 2019年01月10日 08:35
次の仕事を与え、そつなくこなすなら
更新時に給与を増やせば良い
回答は頓珍漢すぎる
チームの仕事がなんなのかを全く理解していないニートの意見
365. Posted by 2019年01月10日 08:35
>>328
曲がりなりにもwww
頑張りが通用するのは小学校までだよw
366. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 08:35
>>1も読まないで日本の事だと思って叩いてるレスコメ多数
367. Posted by 2019年01月10日 08:36
時間ギリギリで仕事をこなすという基本が出来ていない無能だろ
サラリーマン辞めちまえ
368. Posted by 2019年01月10日 08:36
同一労働同一賃金の概念の無い会社って結構多そうだな。
生産性の低い無能が有能を虐めて追い出そうとするとかクズの集まりだな。
369. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月10日 08:37
そんな有能社員を使いこなせないなら、辞めさせた方がいいぞ。
能力の高い奴でも、良い事ばかりじゃない。
370. Posted by 2019年01月10日 08:37
>>46
雇用契約を優先しているのでセーフ
371. Posted by 2019年01月10日 08:37
>>338
発想がわからないなら君はこれからの働き方改革についていけなくなるなw
完成形を想像できない典型的な無能だw
372. Posted by 名無しの気団談 2019年01月10日 08:37
一度話し合いをしないとな
会社立場からの目線が多いが有能君の要望がわからないとなんとも言えない
有能君の要望と会社都合を兼ね合わせていい落としどころ探さないと
373. Posted by 2019年01月10日 08:38
>>364
じゃあチームの仕事とやらをここで全員納得できるように説明してくれw
なんかお前から地雷の匂いがするから楽しみw
ほら説明はよ
374. Posted by あ 2019年01月10日 08:39
そら日本の雇用情勢も良くならないわ
底辺のブラック企業とブラック社畜ばかり
375. Posted by 2019年01月10日 08:40
>>364
給与が増える保証がないのに頑張るなんて馬鹿みたい
仕事を早くこなす無能には手の抜き方を教えるべき
周りの仕事量に調整せんと損するぞ
376. Posted by 2019年01月10日 08:40
>>297
ゲーム出来なくなるから100%辞めるわ
377. Posted by 2019年01月10日 08:41
>>297
金出せばいくらでも仕事を引き受けると思ってる無能
378. Posted by 2019年01月10日 08:42
仕事で全力出すとか年で数回だわなー自分も
期限までにノルマを終わらせば、空き時間は何をしててもいいって意見は
同意だが、他人の目に入る場所で堂々と、遊んでる姿を見せるってのは
流石にどーかと思うわｗ
379. Posted by 2019年01月10日 08:42
マジレスするとそれは仕事ができる人間とは言わない
380. Posted by あ 2019年01月10日 08:42
こんなこと言ってる仕事遅い無能はAIに代えた方がええわペッパーのがマシ
381. Posted by 2019年01月10日 08:42
>>303
お前の知能じゃなwwww
382. Posted by 2019年01月10日 08:43
納期の無いような、ダラダラでも延々続けないといけない仕事を与えろ。
それが管理職の仕事ってもんだ。
383. Posted by 2019年01月10日 08:44
>>309
お前は自分がなにを言っているのかわからねーだろうが
俺も全くわからん。
384. Posted by 2019年01月10日 08:47
>>341
意味分からん
協調性は大事だろ
その馬鹿がゲームすることで他の奴らが無能扱いされるのが問題
ゲームするならバレないようにするか仕事をする振りを教えるべき
385. Posted by 2019年01月10日 08:48
職場でゲームは士気が下がる
終わったら帰れ
386. Posted by 2019年01月10日 08:49
遊んでる部下をクビにするんじゃなく遊んでる部下を注意出来ないこの上司をクビにするのが正解だな
387. Posted by 2019年01月10日 08:49
配置換えだよね、営業とか納期ない配置に変えるべき
388. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月10日 08:50
もっと給料与えてもっと仕事してもらうべきだな。
389. Posted by 2019年01月10日 08:50
>>345
現状ゲームしてて特に役に立ってないと言うことだけが事実。
390. Posted by 2019年01月10日 08:51
相応の給料と立場、役職を与えてみて、それでもちゃんと働いてくれるなら問題ないのでは
391. Posted by 2019年01月10日 08:52
仕事早く終わってもゲームやらせる為に雇ってる訳じゃないしな、首だ首
おのオタク野郎って首だ
392. Posted by 2019年01月10日 08:52
>>350
なろう小説かきはじめちゃったか...
393. Posted by 2019年01月10日 08:52
音楽聞きながらデスクワークしてたら
Youtubeを見てる上司に、「勤務態度が悪い」と言われた俺（笑）
394. Posted by 2019年01月10日 08:53
フリーにしていろんな部署の仕事させる、そしたら皆早く終わって万々歳
395. Posted by 2019年01月10日 08:54
ノルマって、こいつアルバイトの感覚なんじゃない？
正社員(総合職)なら、ふだんやりたくてもなかなかできないこと
業務改善、しくみ改善、自己啓発などなどいろいろあるだろうに。
こんなやつそれなりの会社なら業務目標に対する成果はそれなりでも、
コンピテンシー評価が悪いから職級(給料)は上がらんよ。
396. Posted by 2019年01月10日 08:54
ヒキニート童貞のネトウヨ「
インテリジェンスが高い俺が無職なのは社会が悪い
リテラシーをわきまえた俺が女にもてないのは女が悪い
こんな社会、女達を作ったのは韓国文化に触れたからである
だから、韓国が悪い！韓国が嫌いだ！」
397. Posted by 2019年01月10日 08:54
ルールを守れない奴はクビになるだけ。
398. Posted by 2019年01月10日 08:55
>>351
業務が終わったかどうか
給料分仕事をしたと言えるかどうか
どちらも使われる方の人間が自己判断していい事ではない。
あほか
399. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:56
昇格って簡単に言うけど優秀なプレーヤーが優秀なマネージャーになるわけじゃない。ネットでも知らん奴は何なの？ニート？学生さん？
400. Posted by 2019年01月10日 08:56
５時間で１００出来る部下
８時間で１００出来る部下
どっちが有能だ？
401. Posted by 2019年01月10日 08:57
>>65
仕事している振りがばれるから空気読んで欲しいわ
402. Posted by 名無し 2019年01月10日 08:58
んなもん会社によるとしか。ノルマ達成したのなら早めに帰らせるか昇進させて業務増やすのも手だろう。
403. Posted by 2019年01月10日 08:58
>>358
有給つかうの？
あ、もう無いから無給ね
404. Posted by 記事の通りだわ、周りの無能が反省するべき 2019年01月10日 08:59
記事の通りだわ、周りの無能が反省するべき
405. Posted by 2019年01月10日 09:00
レスの大半が質問回答のオチを読まずに
次の仕事指示しろとか仕事増やせとかいってて草
406. Posted by 2019年01月10日 09:00
※395の社会的見地が極端に狭い事は納得した
407. Posted by 2019年01月10日 09:00
>>3
正解
408. Posted by 2019年01月10日 09:02
簡単な話
こんな簡単な事をネットに相談している上司が無能
409. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 09:02
上司が無能だよなぁ
410. Posted by 法律家 2019年01月10日 09:02
法的に言えば、裁量労働制なら余った時間でゲームやってもいい。勤務時間制なら、就業時間内でどれだけ早く仕事が片付こうが、就業時間までは勤務する義務がある。
マジレスすまん！
411. Posted by 2019年01月10日 09:02
マジレスすると
モラルのないやつはいつかやらかす。
個人情報流出とかウィルス持ち込みとかやる前にクビにするべき。
412. Posted by 2019年01月10日 09:03
給料を上げて仕事を増やせばいい
仕事だけ増やすのはNG
あと、できるからと増やしすぎると壊れる
どうどうとゲームはアカンと思うが
仕事が早い＝楽じゃないから
仮に２倍い場合はその短時間で３倍疲れるから
ゲームはともかく休息を与えたくないならクソブラック会社
413. Posted by 2019年01月10日 09:04
仕事できる人間をクビにすべきかどうか考えるとか狂気の沙汰
414. Posted by 2019年01月10日 09:04
記事読む限り会社に対して大して拘りがある訳じゃないし、自分から仕事を見つけるほど有能でもなさそうだし
今以上の仕事を与えることができないならクビにするというか転職を勧めた方がいいんじゃね
415. Posted by 2019年01月10日 09:05
スレで解雇しろって言ってる奴は
元記事を読んでないのかね
読解力も無いし仕事も出来なさそう
無能ほと優秀な人間を遠ざけるということか
416. Posted by 2019年01月10日 09:06
仕事できなくて遅い社員クビにしてコイツにやらせりゃいいだけじゃん
無能管理職、お前が辞めろ
417. Posted by 2019年01月10日 09:06
>>405
ほぼ想像と嫌味で書かれた回答になんの価値が？
アホですか？
418. Posted by 名無し 2019年01月10日 09:07
職場でゲームはさすがにいかんでしょ。
仕事中の同僚も、集中できんやん。
正解は、能力にあった量に仕事量と給料上げるじゃない？
419. Posted by 2019年01月10日 09:07
>>404
はーい
反省して一緒にゲームしまーす
420. Posted by 2019年01月10日 09:08
社保庁や年金機構はこんな感じ
421. Posted by 名前 2019年01月10日 09:08
>>206
普通に気になるよね。
422. Posted by 2019年01月10日 09:08
普通なら定時か、い奴なら定時より2時間早くに終われる量の仕事を
すぐ隣にいるやつは普通より3倍も仕事遅くて
そいつが毎日残業するせいで法的にアウトな残業時間になるからって
雑で完成度の悪く中途半端な仕事を月末付近になると毎日手伝わされてるんだが
基本給は俺の方が1.2倍ぐらい高くても、
そいつが残業してる分周りの人間より一回り多く給料貰ってる苛立ちからか職場環境が最悪だわ
解雇するなら仕事遅い奴切れ
423. Posted by 2019年01月10日 09:10
そもそも手空いたら次の仕事割り振るのも上司の仕事じゃないか？
若手に決まった単元しか振れないってどういう触手よ。プログラマーとかはそうなの？
424. Posted by 2019年01月10日 09:11
>>423
予測変換で俺の性癖がばれる！？
425. Posted by 2019年01月10日 09:15
仕事を増やして給料上げろって言ってるやつに言いたいんだが、現在の日本にそこまで顕著に成果主義取ってる会社あるか？
業績が給料に直結するのなんて営業くらいだろ
ではなぜそういう会社がないのか。査定が大変だからだよ
誰よりも早く仕事を終わらせるやつがいたって実は誰がやっても早く終わるものでしかなかったとか、
あるいは遅いやつも他部署との関連でギリギリ待つ必要があってそもそも終わらせることができないとかあるしな
早く終わることと能力は相関はあってもイコールではない。一ポジションの仕事量の多寡はポジションを覚える手間を考えれば複数人で試せないし、査定ができないから年功序列で大部分決まってんのよ
426. Posted by VIPPERな名無しさん 2019年01月10日 09:15
私用メール使っただけで処分される時代に、会社でゲームはダメなんじゃないのか？ ゲーム開発してるなら別だけど。
427. Posted by はてなようせい 2019年01月10日 09:17
まーた本文読んだら死ぬ病の罹患者たちがスレタイだけで会話してる……。
428. Posted by 2019年01月10日 09:18
ゲームを喫煙室での雑談に変えたら分かるかと
時間中は仕事しろ、することないなら自分で探せ
仕事終わったから時間までだらけていいっすよねｗとか許されるか
429. Posted by 2019年01月10日 09:18
ほんと日本の会社ってのは頭おかしいからな
普段から全員100％稼働して何かあった時は200％稼働とか考えるバカばっかだもの
430. Posted by S 2019年01月10日 09:19
余った時間で遊ぶならばれない程度にやるべきｗ
大した仕事でもないのに1日かかるふりをしてる奴が多いの事実
しかもその大半が時間が過ぎるのを待つような仕事ぶり
早くこなす人は必ずこういう、１日が早いと、何故なら仕事が早い人は仕事を処理するうえで明確にスケジューリングを組み、何時までにこれをどれだけ処理するかという、かならず自分へのハードルを上げて仕事にあたる人が多いです、（まぁそうでない人もいるけど）
なので自分の中で決めたスケジューリングが常にぎりぎりの時間で、気が付けば時間がたっていき、自分が決めたハードルを越えられるかどうかのところで仕事をしています。結果、高いノルマを誰から命じられるまでもなく、自分へと課してそれを処理するからこそ結果として早いです、１日時間が過ぎるのを待つだけでダラダラダラダラ仕事をしている人間んと同列に計るなど、言語道断であり、ナンセンスですよ
431. Posted by a 2019年01月10日 09:20
自分もフリーで仕事早いから、ほとんどニートのような生活（昼間からゴロゴロ
432. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2019年01月10日 09:20
ネトゲしてるなら注意するべき
ソリティアとかマインスイーパーなら放っておけ
433. Posted by 2019年01月10日 09:20
労働者目線しか居ないな
これ首にすべきは首にできる権限持ってるお前だろ
有能なら給与上げて仕事増やすか、裁量にして早上がりさせるべき
前者は保険料とか関係で人増やすより有能な奴を使った方が会社として安くなるから
後者は他社員とくに古い考え方の社員のモチベダウンを防ぐため
434. Posted by 名無し 2019年01月10日 09:22
※429
これ海外の話だぞ
435. Posted by 2019年01月10日 09:22
余った時間はやること探せとか特に底辺にありがちなセリフだしね
そもそも余った時間でゲームやれるんだからそんな底辺業には関係ない世界の話
436. Posted by 2019年01月10日 09:23
>>429
スレタイだけで勘違いして語ったわけだけど、今どんな気持ち？
437. Posted by 2019年01月10日 09:24
※415
お前こそ本当に読んだのかと
元記事には労働者側は「仕事は終わらせたのだからのんびりしてる」のに対して上司等は「勤務時間内は仕事してるように見えるようにしろ」って返してるだろ
「仕事をしろ」ではなくて「仕事をしているように見えるようにしろ」だぞ
問題になっているのは態度であって実際にこなした仕事量とは無関係だ
438. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年01月10日 09:26
典型的な、腐ったミカンだな。
439. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月10日 09:26
必要性と合理性の話なんだけど、ゲームをする事を遊んでいる奴は合理性と思ってやっているのだが、会社側としてはそれは合理性とは言わない、そして必要性の話になると、仕事中にゲームは必要ない訳で、これは仕事中の話だからちょっと良く分からない人も多いだろうがサッカーの試合中にボールが来てないからと言っても、守備や攻撃の為の判断は必要であって、座ってスマホする奴は居ない、って考えたらどうだろうか？休憩中であろうが本来は体を休め、食事を取ったりトイレ行ったりと仕事の為の休憩であるわけでゲームをしたいのなら仕事が終わってから家でやれ、って言う話、この辺の行動が出来ない奴が多いから日本はダメになったんだよね、仕事中にまとめサイトに書き込むやつとかも辞めろよ
440. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年01月10日 09:27
※434
ワロタ
441. Posted by 2019年01月10日 09:28
スレにああるように
仕事が早い奴にノルマ以上に他の仕事やらせるのなら
別途報酬を払うべきだな
そうでないならこれも本スレあるように
１日かかる”ふり”をする仕事の仕方を教えてやれ
以上
442. Posted by 2019年01月10日 09:29
ダントツでい社員をクビにしたらその仕事を誰がやるのって話だよね
443. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月10日 09:29
日本だったらこいつに仕事押し付けまくってコロコロしちゃう案件
444. Posted by 2019年01月10日 09:30
※439
まーた無意味に日本ディスしたい馬鹿かよ
スマホいじりなんて世界中で起こってるだろうが
445. Posted by 2019年01月10日 09:30
指示待ち状態なら新規事業とかバンバン任せればいいのに
横並びに働かせようとするから、こういうことが起きるのでは？
こういうタイプは仕事貰えたらどんどんやるタイプだよもったいない
446. Posted by 2019年01月10日 09:30
指示待ち状態なら新規事業とかバンバン任せればいいのに
横並びに働かせようとするから、こういうことが起きるのでは？
こういうタイプは仕事貰えたらどんどんやるタイプだよもったいない
447. Posted by あ 2019年01月10日 09:31
仕事を与えて、給料をあげろ。
他の社員は首にするか、給料さげろ。
448. Posted by 2019年01月10日 09:31
なんで海外サイトのネタで日本を引き合いに出してるやつが湧いてるんだろう
そこは海外も日本と一緒なんだなぁーとかそういう流れじゃねぇの？
449. Posted by 2019年01月10日 09:31
仕事内容じゃなく勤務時間で評価する化石時代のような制度が全ての元凶
450. Posted by 2019年01月10日 09:31
ソースのオチ通り、実はゲームやってる従業員が仕事早いんじゃなくて周りの従業員がわざとダラダラ仕事してるだけだな
質問者の上司みれば早く仕事終わらせても何の得にもならない職場なのが読み取れる
仕事量と報酬が比例してない職場の生産性の低さを皮肉った記事
451. Posted by 2019年01月10日 09:32
有能を生かしきれてないってことだろ
同業他社のいい条件のところに余裕で行けるのにいてくれるだけありがたいと思え
452. Posted by 2019年01月10日 09:33
自分に与えられた仕事さえできればハイお終いというのはバイトの発想だろｗ
正社員ならあり得ない。
「仕事は上から与えられるもの」という考え方をする奴は伸びしろゼロ。
453. Posted by 2019年01月10日 09:33
これを解雇しろって奴は、まさに日本みたいに労働生産性を下げてる癌思考そのものだな
仕事は完璧にこなしてるんだったらノルマはクリアしてるんだよ
追加で仕事してもらいたいならその分給与も上げてやればいい
そいつが居ることで場の規律が乱れるという意味だけなら、そいつだけ少し隔離して仕事させればいいよ
454. Posted by 2019年01月10日 09:34
※439
まず、結論ありきで文章を書くのやめたら？
そんなだからまとまりのない駄文になるんだぞ
455. Posted by 2019年01月10日 09:35
やるべきことを自分で考える力もその人の大切な能力なんだよな。
言われたことだけやってりゃいいってｗ
ガキじゃねーんだからさｗ
456. Posted by 2019年01月10日 09:35
記事本文の最初の2文字の時点でいきなり「海外」から始まってるのに
それでも日本の話だと勘違いする奴が出てくるのは何なんだろうな
457. Posted by 2019年01月10日 09:38
実際こういう仕事の早い人に、別の仕事与えたとしても
その仕事いつもしてる人たちより圧倒的に早く仕事を終わらせる場合が多い、（経験済）
んでどうななるかと言うと、だらだら仕事をしてる奴らがグループを作り、仕事が出来る人の陰口を言うようになったり
コミュニティーから外すという糞みたいな現象になったことがある
（これも経験済）
早い人はいざというとき頼みがいもあるし役に立つ
出来ないやつらはそういうときでさえダラダラしていて使いにくい
458. Posted by 2019年01月10日 09:39
ノルマ終わったらタバコ行ってるわ
一日３時間くらいはタバコ行ってると思う
459. Posted by 2019年01月10日 09:39
三国志の龐統で似たような話があったなｗ
460. Posted by 2019年01月10日 09:40
※452
限度があるんだよなぁ。仮に毎日6時間余るとしたらどうすんの？
勿論、一人だけじゃなくて全員余る前提な
誰かを手伝うとか手伝ってもらうとかは無し。それは最初から配分を間違えてるだけだから
職場の誰もやっていないことを毎日6時間もやることなんてできるか？
っていうかむしろ自分が担当してる仕事が終わってるのに8時間残らなければならないという時給的発想の方がよほどバイト的なんじゃねーの
461. Posted by 名無しナビ!さん 2019年01月10日 09:42
仕事終わってるなら帰してやれ！
手伝わすなら追加報酬当たり前
462. Posted by 2019年01月10日 09:43
※452
そういう社畜根性が生産性を押し下げて糞みたいな社会を作ったんだけどな
そもそもこの話は部署自体が暇を持て余してるわけで
上がまともに仕事量の割当もできない無能か、営業が仕事取ってこれないんだろ
463. Posted by 2019年01月10日 09:44
あと、仕事できる人、早い人、うまい人はそろって
物知り、色々なことに目を向けている
仕事できないやつは将来性も無いし、考えてないし
アンテナも張ってなければ、物を知らないことが多いね（自分が得意な事のみ知ってるパターン）
そのせいか他人の仕事に興味がないし、いざ手伝わせるとアホみたいな質問してくるわ、手順も何が目標かもわかってない
コレが仕事の出来る人、早い人上手い人にやらせると
他人の仕事見てるんだよねぇ・・これが
ほとんど説明しなくても何がしたくて何をどうして結果こうしたいのかが、わかってらっしゃるｗｗ
464. Posted by 2019年01月10日 09:44
時間の拘束に重きを入れると生産性もクソも無くなるよね。
微妙な手当てと引き換えにアホみたいな拘束時間が伸びる中間管理職に魅力を感じない奴に取っては、人一倍頑張る必要なんてない。
仕事が遅い無能奴の仕事なんて手伝いたく無いから、自分の仕事を他の奴と同じくらいの残業時間で終わるように調整しながらゆっくりやるわ。
自分の仕事だけきっちりやれば手伝わなくて良いと言われたら毎日余裕の定時だけど、そうすると無能奴のが高給取りになるから、それもそれで気分悪い。
465. Posted by 2019年01月10日 09:44
※455
わあ、本文すら読んでない無能だぁ
466. Posted by 遊び心 2019年01月10日 09:47
ゲームしてる社員の仕事を増やして給料上げたらいいやん。
他の仕事を与えろとか雑用させろという馬鹿がいるけどさ、なんで仕事が遅い無能と給料同じなのに仕事量多くされなきゃならんのだ？
自分ならバレないようにゲームするか、のんびり仕事して早く終わらせないように適当にする。
467. Posted by 2019年01月10日 09:49
日本だと仕事終わらせないで時間調整で遊ぶもんな
似てるようだが全く逆
468. Posted by 名無し 2019年01月10日 09:49
上が無能。次の仕事与えろよ。
それか。出来高制度にして給与で釣れ。
給与で釣れなきゃ、パートタイム雇用にして、仕事終わったら帰って貰え。
そうしないと、そうのうち仕事遅い無能者もゲームやサボりが、伝播するぞ。
469. Posted by 2019年01月10日 09:51
グーグルは社内で遊んでるじゃん
470. Posted by 2019年01月10日 09:52
こういう考え方のやつネタじゃなくマジにいるからな
わざわざ自分から仕事増やしにはいかないけど
時間内に増やされる分には断れないんだから仕事持ってくりゃいいんだよ
マネジメントも碌にできずに何言ってんだか
471. Posted by は 2019年01月10日 09:53
ゲームするのはおかしい。黙って座って待ってろ。
472. Posted by 名無し 2019年01月10日 09:55
そのさで勤務時間いっぱい仕事して人より成果上げてたのに評価が全く上がらなかったならわかるんだが、
そうでもないのに人が一日にするのと同じだけ短時間で終わったんで会社でゲームしますは通らんだろ
それやりたいなら普通にフリーランスなればいいのに
473. Posted by 2019年01月10日 09:56
どこの国かは知らないが無能が有能を排除して怠慢が蔓延るのは人類共通の課題なんだな
474. Posted by 2019年01月10日 09:56
>>455
実はゲームしてる社員が仕事早いんじゃなくて周りが仕事してるフリしてるだけってオチで時間給を批判してる記事だよ
その考え方は時間給ではなく成果報酬じゃなきゃ成り立たないよって事
475. Posted by 2019年01月10日 09:56
>>19
ワロタ
チームプレイてwww 仕事早い奴が遅い奴のケツ拭きしないといけない状況を想定してるのかな？そういう時って要らないのは当然仕事遅い奴の方ですよね。
自分が仕事遅いの待ってくれなかったら迷惑って…w
476. Posted by 2019年01月10日 09:56
※470
誤差範囲を超えたら断るぞ
ガチで「あいつと明らかに仕事量が違うんだがこんな不公平を通すならオレかあいつのどっちか異動させてもらいたい」って言ったら黙ったよ
477. Posted by 2019年01月10日 09:59
仕事はやく終わった社員に他の社員を手伝わせるって発想が海外にもある事にちょっと驚いた。
478. Posted by 社会人 2019年01月10日 09:59
無能ニート
「余った時間になにしても良いに決まってる！ 仕事を詰めたら今後サボるだけだろ！ 仕事増やすなら賃金あげろ！ 擁護する奴はみんな無能！」
社会人
「無能だからバレたんだろ」
479. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月10日 10:01
投稿する人が無能
480. Posted by 774の冒険者 2019年01月10日 10:01
仕事終わってないけどゲームしてますけど何か？
481. Posted by 2019年01月10日 10:01
※470
勤務時間でしか労働評価できない原始人はそろそろ死んだらどうかな
そもそも上のマネジメントが無能だって話なのに
482. Posted by 774の冒険者 2019年01月10日 10:02
終わったら帰ってもいいしゲームしててもいいってなったら
その仕事が本当はどのくらいかかるのかわかるなｗ
483. Posted by 2019年01月10日 10:03
※478
無能社会人
「無能だからバレたんだろ」
まともな社会人
「部署ごと遊ばせてるとか、上のマネジメント能力が無能」
484. Posted by 2019年01月10日 10:04
そういう有能な奴に仕事を回して、その分給料も高くしてやるのが上司の仕事だろ…
485. Posted by あ 2019年01月10日 10:05
要するに、拘束時間に対して賃金を払うか、仕事の成果に対して賃金を払うか、って事だろ？
その優秀な一人ってのは、日本で言うところの高度プロフェッショナル（笑）なわけだ。
制度を利用しようとしてる奴らは関心寄せとけよ。
486. Posted by 名無し 2019年01月10日 10:05
時間給で雇ってるなら定時前にゲームするのはダメでしょ
定時までは別の仕事を割り振るべき
それで結果的に人より多くの仕事をこなせたのなら、対価としてボーナスの査定上乗せと、昇進・昇給でこたえるべき
単純な話やん
487. Posted by あ 2019年01月10日 10:08
>>12
なんで報酬は倍にしないの？
488. Posted by ななし 2019年01月10日 10:08
せめて分からないようにサボらないと他の従業員への影響があるだろ
売り上げあれば遊んでていいってのを言葉通りに受け取るのは幼稚すぎるぞ
489. Posted by 2019年01月10日 10:08
どこもこれが良いだろ
仕事早く終わらせてもとろとろやってる奴と同じ給料なんだから
寧ろ給料安くてのんびりできる仕事があっても良い
490. Posted by 名前なし 2019年01月10日 10:08
どんな理由だろうが仕事中にゲームするようなやつなんて無能だろ
こんな無能を雇った会社が悪い
491. Posted by 2019年01月10日 10:09
余分に仕事を増やすなら給料もあげろ！
492. Posted by 2019年01月10日 10:10
時給制なら、労働時間に遊んだら普通に契約違反だな。
だが、ノルマ制なら問題ない。
それだけの話
493. Posted by 2019年01月10日 10:10
与えられた仕事を自動化して成果を出したらクビになる
かなしい世界
494. Posted by 2019年01月10日 10:10
仕事が早いのはそいつがスゲー頑張ってるからなんだけどな
お前らが当たり前のように休憩してる時間も仕事してたりな
495. Posted by ななし 2019年01月10日 10:11
ボーナスで対応てのが一番いいな
496. Posted by あ 2019年01月10日 10:12
>>347
時間と成果、賃金はどちらを基準に支払うべきかって事だろ。
日本で言うところの高度プロフェッショナル制度の考え方だ。
497. Posted by 2019年01月10日 10:13
前はよくツール作ったり工夫して早く終わらせてたんだが、どいつもこいつも余裕があるなら手伝えとか言って無料のただ働き。結果的にギリギリまで酷使されて、ミスする可能性が高くなる。少なくとも日本企業なら、上司に気の効く世間話してた方が何十倍も得だと思ったわ。
498. Posted by 2019年01月10日 10:13
結局海外も日本も会社なんて大して変わらんよなー。
話に聞こえてくる所だけが特殊なんだよな。
499. Posted by 名無しさん+ 2019年01月10日 10:14
まず大前提として業務中にゲームすんのは駄目だろ。
それは仕事できる出来ないとは関係無い軸の話だ。
その上で遊ばせとくのはよくねえから、
役職つけて下の面倒見させるとかすりゃいい。
500. Posted by 経営者 2019年01月10日 10:14
>>242
出る杭を引っ張っても
スグに抜けてしまうのが難点
本当に仕事ができる人なら他にやる事を考えるよ。
501. Posted by 名無し 2019年01月10日 10:15
仕事の遅い同僚を一人解雇して、その報酬と仕事をその仕事の早い人にやってもらえよ
502. Posted by 2019年01月10日 10:15
他の仕事を与えない上司が無能
503. Posted by 2019年01月10日 10:15
>>485 486
ホント2人の言ってる通りであるべきなんだよな。
でも現実には長い目で見て昇進と言う対価があるかどうかで、その場での対価があるのは営業くらいだから事務系はやってられなくなって時間全部使ってダラダラと仕事をするようになっちゃう。
504. Posted by 2019年01月10日 10:18
>>1
日本の正社員は時間に対しての報酬だから、労働時間内で遊んだらただの契約違反。
業務委託で、作業自体に報酬があるノルマ制ならゲームしようが問題ない。
ただ、他スタッフの士気に関わるなら問題あり。
505. Posted by 2019年01月10日 10:19
社内でのゲームを禁止にしない会社が悪いだけ
506. Posted by ななし 2019年01月10日 10:19
>>499
難しいのは良いプレイヤーが良い指導者になるとは限らないことよ
個人的には良いプレイヤーはプレイヤーのまま仕事を割り振ってそのぶんボーナス弾むとかにした方がいい
その上で上役にするならそのための教育をするべき。まあ仕事中に人前でゲームするやつに人の上に立つ適性はあまり望めないと思うが
507. Posted by 2019年01月10日 10:20
自分の分の仕事こなしてるんだから別にええんでないの
それ以上の仕事をさせるなら他より給料上げるか、恩という形でお願いするべき、それが資本主義でしょ
仕事がい出来る奴に仕事を押し付け、仕事が遅い奴に何のペナルティもなく同じ給料を支払う、それは共産主義の世界だから
508. Posted by 2019年01月10日 10:21
※504
なんで安価がそれで日本の話してんのかな
509. Posted by 2019年01月10日 10:21
これでクビとか言ってる奴かなりヤバくないか…？
無能臭がぷんぷんしすぎてる…
510. Posted by あ 2019年01月10日 10:21
早く仕事おわらせる時点で有能
解雇とかガイジか？
511. Posted by 2019年01月10日 10:22
何でもやらなければいけない仕事をすれば、こう言う特定の事ができる人はできない事もある事がばれる
そしてできない事を重点的にやらされて追い込まれるのが日本社会
512. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 10:22
給料3倍出すかそれとも時短で早退してもOKにするゾ
むしろ彼を使いこなせていない会社とクソ上司が問題だゾ
513. Posted by 2019年01月10日 10:22
仕事さっさと終わらせると給料変わらないのにどんどん仕事回されるからな
時間いっぱいダラダラやるのが正解
514. Posted by 2019年01月10日 10:26
解雇でいいよ解雇しようとしてる方をな
515. Posted by 2019年01月10日 10:27
>>508
アメリカの場合も、裁量労働じゃなく時間に対しての契約が一般的。
この質疑応答自体、大事な情報がないまま推測でものを言ってて、それに反応するお前らもナンセンス
516. Posted by 2019年01月10日 10:27
新しい仕事かポスト与りゃいい
それが出来ないならさっさとクビ
大した能力もってねえのに仕事場の空気悪くするだけで意味が無い
そいつが人の何百％の能力もってんだかしらねえけど、他の奴らのやる気20％も削ってるなら害悪でしかない
517. Posted by 2019年01月10日 10:28
クビにしろとか言ってる奴ほど本当の無能
自分の馬鹿さ加減にも気付いてないどうしようもないクズ
518. Posted by 名無し 2019年01月10日 10:28
仕事遅いやつ vs 仕事早いやつ
519. Posted by 2019年01月10日 10:28
>>395
自己啓発（死語）
コンピテンシー評価（大爆笑）
いつまで昭和の気分なんだこのオッさんww
520. Posted by 2019年01月10日 10:29
>>516
これが無能側の主張か...
521. Posted by 2019年01月10日 10:30
これ叩くやつってほんっと奴隷気質の無能なんだろなー
522. Posted by 2019年01月10日 10:31
仕事効率化して余裕つくったら５倍の仕事量を押し込まれ、まったく余裕がなく、間に合わなかったりミスがでて評価を下げられるんだから、「ふり」のうまい人が評価されるわけだ。
523. Posted by 2019年01月10日 10:32
仕事も出来ないのにゲームしてたやついたから全然良いと思う
524. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 10:34
スレみると日本の社員がいかに生産性が悪いのかがよくわかるな。余分な仕事与えるなら、それなりの報酬を与えるのが当たり前だと思うが、それすらしない会社の多いこと。そりゃ、さぼり方もうまくなりますわ。
525. Posted by 2019年01月10日 10:35
米520
お前車に最高級のエンジンのせてそのほかは市販の廉価パーツつけろって言ってんの？
ガソリンだけガバガバ食って、他のパーツの耐用年数減らして
仕事与えられないなら、そいつはその職場の空気悪くしてるだけでなんの生産効率も上昇させていないって言っただけだぞ
有能は人に噛みつく前にまずは読解力を身につけろよｗ
526. Posted by あ 2019年01月10日 10:35
仕事してる振りすら出来ないなんて無能だろ。仕事で一番必要な能力だぞ。有能扱いが間違ってる
527. Posted by 2019年01月10日 10:37
馬鹿な人情社会では顧客次第で赤字覚悟で案件受け持ったりするからな
こんな世界では仕事の早い遅いは関係ない
528. Posted by へ 2019年01月10日 10:38
有能だしクビなんてもったいない、裁量労働制とかで対応できないのか？
ただ、ゲームは他の社員への影響や、社内の共有品の私的利用なんかで問題があるかもしれないからやめたほうがいい
529. Posted by 名無しの権兵衛 2019年01月10日 10:39
常識ない奴は解雇でいいよ
530. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 10:39
昼間はだらだら世間話して、残業して仕事してるやつと集中して定時にあがるやつ。日本が称賛されるのは、前者。
531. Posted by 2019年01月10日 10:39
仕事ができるわけじゃないけど、早く帰りたい事情があったらから仕事中物凄く集中してやって（すごく疲れる）たびたび定時であがってたらひとりだけ仕事量増やされた。
なんかもうやる気を失ったわ。
532. Posted by ああ 2019年01月10日 10:40
適切なポジションと金を与えれば良い
クビにするのはマネジメント能力のない上司と金を出さない経営者
533. Posted by 2019年01月10日 10:41
仕事早くしたいのは元気な若い内だけ
年寄るとできるだけ遅くしないと肉体全体の負担が普通に半端無い
無論体だけでは無く脳もだよ、同じ事しても疲れる早さも違うしな
534. Posted by 2019年01月10日 10:44
>>360
役立たずの漢字もわからない小学生アピールかな？「報告しない俺無能」って書いてあるじゃん。文盲かな？
現実的には給与制度の問題もあるけど、日本の多くの企業はどの仕事に何時間かかって、その何時間にいくらかかって、いくら儲かるのか というのを全然きちんと記録したり分析したり使ったりしないよな。効率を高めることの第一歩は正確に実力を測ることなのに。
注意すべきは早く働ける人が、敢えて遅く働くことに慣れてしまうことで、入社時は有能だったのに結局鈍っていってしまうことだな。日本の生産性はこうして失われていく。
最後の文にあるように、早く終わったら遊べる というのを明確に示すのがいいと思う。
535. Posted by 2019年01月10日 10:45
※483
愚かなまともな社会人
「部署ごと遊ばせてるとか、上のマネジメント能力が無能」
マネージャー
「やるきあるねえ、んじゃ仕事ぶち込むんでよろしく」
536. Posted by 2019年01月10日 10:46
オレの持ってきたゲームを上司やその上のお偉いさんまで遊んでたのを見たときはなんだか嬉しくなったよw
息抜きすらできない会社なんてあるんだね？かわいそう。てゆーか衝撃だわ！
537. Posted by 2019年01月10日 10:47
つまり若者の働き方を推奨しようにも職場は寧ろ老人塗れだから、若者だけの職種なら普通に皆が思う通りの事は簡単に実現できるだろう
538. Posted by 2019年01月10日 10:50
ゲームするのは仕事場の士気が下がるからダメだと思うけど
早く終わらせられるのは有能だと思う。ただ「時給」
だから早くできるのにわざと終わらせてない奴もいると思う。
539. Posted by すまいる名無しさん 2019年01月10日 10:50
質問してるヤツが一番の無能
540. Posted by 2019年01月10日 10:51
これで給料やボーナス上げずに更に新しい仕事突っ込むと転職考えるんだよね
だからといってこのまま放置してもゲームに飽きたら転職する
手放したくないなら地位と金を与えんと逃げられる
541. Posted by 2019年01月10日 10:51
家に帰りたくないのか知らんが当然のように毎日遅くまで会社に居座り、のんびり雑談
部下にもその時間自分の相手をするように強要する老害
542. Posted by 2019年01月10日 10:54
よっぽどの優秀な人材が集まっていない限りは
能ある鷹は爪を隠すように凡人に徹するのが
味方も多く無難なんだよなぁ・・・
543. Posted by 2019年01月10日 10:55
解雇すべきかどうかの問題提起なんて
本当にその権限がある人に相談することなのにね
544. Posted by 2019年01月10日 10:55
つか日本は社内マナーや忖度が多すぎるわ。
自分らは利益追求のプロだっていう自覚がなさすぎる。
海外出張いくとランチのグラスワインくらいみんな普通に飲んでる。
あと家に帰りたくない中間管理職おおすぎ。
家庭が上手くいってないのか独身で暇なのか知らんが
あいつら全員定時であがらせろよ。
545. Posted by 2019年01月10日 10:57
スレは痛々しいレスが多くて痛いニュースらしいまとめであった
コメントは普通
546. Posted by 774 2019年01月10日 10:58
グーグルのように社内に遊び場作れば良いじゃん
他の社員もやる気出すぞ！
547. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 11:00
仕事を増やして報酬を増やすか
ゲーム以外に有意義な余暇の過ごし方を提供するか
代案も無しに何を言っているのか
余った時間を無為に過ごさせるのか
他者より仕事だけ多く割り振って何の見返りも用意しないのか
548. Posted by YouTube大好き名無しさん 2019年01月10日 11:00
ワイ営業マン
2週間マジで頑張ってノルマ達成して残りはサボり
ノルマも前月に終わらせるからいつも来月のノルマ達成の為に動いてる
549. Posted by 2019年01月10日 11:03
別に構わんと思うが、それを許したら
ゲームやるために有能な奴が公務員になるケースが多発するからなー
550. Posted by testa 2019年01月10日 11:04
人間仕事のさとは関係なくできる仕事量のキャパシティには限度があるので、
余った時間に別の仕事を振ってちゃんとできるかというとそう簡単にはいかない。
100mを10秒で走れる人間に1kmを100秒で走れって言うのはだいたい無理な話なんですよ
551. Posted by 2019年01月10日 11:04
＞オフィスならゴミ捨てとか軽く掃除でもしてろ
なんで有能で早く仕事を終わらせた奴に
罰ゲームを強いるんだよ…
552. Posted by 2019年01月10日 11:04
結局さぼってるやつばっかりなんだなw
ばれてんだからクビでいいんじゃねｗ
553. Posted by 2019年01月10日 11:04
その仕事ではない、もっと上級の別の仕事を与えればいいんじゃないの
要するに出世させればいい
554. Posted by 2019年01月10日 11:06
ノルマ上げて昇給。
シャアザクは誰もが乗りこなせないだろ。
部下を使いこなすのは上司の手腕次第。
サッサと大佐にしてケツ持ちしてやれ。
555. Posted by 名無しのまとめりー 2019年01月10日 11:08
有能な部下を上手く使えない、無能上司
556. Posted by 2019年01月10日 11:10
こういう人は起業すべき
もったいない
557. Posted by 2019年01月10日 11:10
暇な時間に遊んでたらいつの間にか俺以外のレベルが上がって…という経験がある
558. Posted by 2019年01月10日 11:11
組織的に残業が蔓延しているのなら
その原因は一部の有能が手伝わないのではなく
管理能力不足
559. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年01月10日 11:12
俺のことかと思ったわ
俺はゲームじゃなくてネットしてるだけだから周りにバレないけどな
回線も自前だし
560. Posted by sage 2019年01月10日 11:14
クビにしろというやつが多くてビックリ。日本では無能が出世するのがよく分かる現象。
561. Posted by 2019年01月10日 11:15
仕事を与えられている立場ってことだけを見ても、この社員が有能で無いことが分かる。
有能な社員なら単純な作業や事務仕事を与えられるのではなく、大きなな意味でのタスクを与えられるはずだ。
そういう視点に立つ人なら「自分の作業が終われば後は遊んでいても構わない」なんて考えは絶対に持たない。
562. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 11:16
手伝って当然みたいな風習マジ糞
やがて手伝われる前提で仕事されて
最終的には手伝っている人の仕事という扱いになる
563. Posted by 2019年01月10日 11:18
上司が無能だから部下に向上心が無くなる、って話ですか？
564. Posted by 2019年01月10日 11:18
他の社員の仕事を手伝おうとしない奴なんかクビになって当然だよpね。
565. Posted by 2019年01月10日 11:19
有能な人間に捨てられる会社の特徴
566. Posted by 2019年01月10日 11:19
これって対価を払う気も無く、さらに仕事をしろって事だからな。
ふざけんな
567. Posted by 2019年01月10日 11:19
何も言えない上司を解雇すれば良いのでは？
568. Posted by 2019年01月10日 11:20
手伝いはいずれ仕事となり
仕事には責任を伴うという基本的な考えのもと
責任転嫁する遠回しな策略
569. Posted by 2019年01月10日 11:20
自分の所属する組織が何を目的に動いているのか、そういうことが分かっている奴なら「これで終わり」なんてことには絶対にならない。
やるべきことはいくらでもあるだろ。
570. Posted by あああ 2019年01月10日 11:21
業務委託で元請けがシフト等で土日いない
際にこのケースが発生していて気になる。
工数的には30時間文くらいの遊んだ時間をつけてる模様
行っているのは複数人で現場的には
許可が降りれば携帯持ち込み可の現場
俺個人は携帯持ち込みしてなくロッカー預けにしているためモヤモヤする
571. Posted by 2019年01月10日 11:22
バイトしかやったことが無い奴はそういう考え方しかできないんだろうねｗ
だからバイトのままなんだよｗ
572. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月10日 11:22
仕事が早い奴は余った時間で他のことができるから有能なんやで
573. Posted by 2019年01月10日 11:22
「海外」って言ってるけど、これアメリカの話だと思う。自国企業の量産品生産で欧州にすら太刀打ち出来ず、生産拠点をアメリカの外に移してる理由がこの思想だと思われる。
574. Posted by 2019年01月10日 11:25
ふむふむ、なるほど。そういう考え方か。じゃあクビ、ってなってたりして。
575. Posted by ななし 2019年01月10日 11:26
ゴミ糞ジャップの嫉妬ばかりだなあ。そんなに人の自由時間が気に入らないのか
576. Posted by 2019年01月10日 11:31
「彼をクビにするべきだろうか。」と質問しているのが恐らく経営者じゃなく、職員の近くに居る直属上司である雰囲気があるので、直属上司がセクションの人事権を握ってるアメリカの会社っぽい話。
日本じゃ係長や課長クラスの人間が配下社員の「クビ」なんて話を外部に質問なんかしないと思う。自分一人で決める問題じゃないから。
577. Posted by 2019年01月10日 11:32
海外の成長してる会社はマジにゲームコーナーあるのよね
リフレッシュするにしてもタバコよりトータルコスト激安なんですわ
578. Posted by 2019年01月10日 11:32
でも会社都合による解雇だと色々と問題が出てくるから
裁判覚悟のパワハラか金をかけて退職者募集するかの二択
579. Posted by 2019年01月10日 11:33
早く終わらせても次の仕事が待ってるだけ
従業員は定額使い放題だと思ってる上司、経営者ならばれないように他のことやるのがいいね！
580. Posted by 2019年01月10日 11:33
ここにいる大半が使われる側のはずなのになぜ自ら社畜になりに行ってるのか理解に苦しむ
日本の労働環境は労働者自身が望んだものなんやね
581. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年01月10日 11:34
アホな会社は能力の平均化を求めるだよ
だから、能力のあるやつを求めているではなく、替えのきく兵隊がほしいの。そうすりゃ、管理するのも楽なのよ
工数も個人の能力でなく、平均化されているので、単純計算でだせるし、急に一人欠けても、補充すれば済む
個人の能力に頼らない、表向きはリスク管理のつもりなんだけど、ただ無能なだけ
給料も同じで原価の管理も、人数かけるだけで出る。その中で、仕事が早いやつは、遅いやつの仕事までする必要あると思う？しかも遅いやつは残業までやるんやで...まぁこういう会社はたくさんあるよ
582. Posted by 2019年01月10日 11:35
日本企業のほとんどがこれ
仕事のい有能に押し付けて愛想を尽かされる
結果、無能な老害が蔓延る
583. Posted by 2019年01月10日 11:35
>>578
日本じゃそうなる。中間管理職一人にセクション管理権限が集中してないから。
584. Posted by ななし 2019年01月10日 11:35
その回転のさと常識破りのメンタルあるなら
自主的に報酬いいとこに転職しそうなもんだけどな
585. Posted by 2019年01月10日 11:37
>>580
アメリカだと件のように中間管理職が簡単に「クビ」の話を出来るので、直属上司の家畜に成り下がり易い。
586. Posted by 2019年01月10日 11:38
ただの空気読めない馬鹿だろｗ
587. Posted by い 2019年01月10日 11:38
本当この通りだろうね
生産性あげたいなら頑張り次第でどんどん報酬を増やすのみ
どんだけ頑張っても他の社員と報酬は同じなら手を抜くようになるだけ
588. Posted by 2019年01月10日 11:39
こいつが仕事を与えられていないのにはそれなりの理由があるんだろうなとしか思わない。
589. Posted by 2019年01月10日 11:41
単純作業を任せているバイト君が自分の仕事が終わったからって、さっさと休憩してゲームなんかしていたらソッコーでクビにします。
590. Posted by う 2019年01月10日 11:41
こういうガイジ経営者ばかりいるのが日本
591. Posted by 2019年01月10日 11:43
ノルマが終わったのならそのことを上司に報告してどうすべきか指示を仰げよな。
それをしないのならただのクズ社員だ。
592. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 11:43
時間給であっても、処理能力が遅くなった老害はリストラすべき。
社内政治なんかしてるから、長すぎる労働時間と生産性が割合わない。
少人数の有能の給料をあげつつガバガバ稼いでもらって、利益をあげるから税金をあげることで経済が活性化するんだよ。
リストラを許さずに社会保障費の負担を増やして利益を下げおきながら、税金をあげるとか、非合理的すぎるわ。
カルロス・ゴーンから莫大な保釈金を積んで、税金の穴埋めさせとけ。
593. Posted by 名無し 2019年01月10日 11:44
その日のノルマを達成した人から退社させればいいじゃん
594. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 11:45
仕事が早い。その内容と職務によりますわな。
仕事が早くてもいい加減でミスが多いならば駄目だし、例えばマクロによる自動化や効率を考えた結果仕事が正確で早いならば、その人を評価し、他の改善に回すようにしたら全体の効率が上がるだろうし。
事務や開発ならば時短も考えても良いだろうし、居ることに価値がある接客などを伴う仕事ならば、居なきゃいけないし、ゲームしてたらそこに意識が取られるのでNG。
うちの会社でもゲームしている人居るけど、働くときにはよく働くから誰も何も言わないぞ。自分もやる気ないときはサボってるし。毎日遅刻する人もいる。
ソフトウェア会社で今の所、一人頭年間3000万から4000万の売上だし、それで成果は出しているし問題はないと考える。
595. Posted by 2019年01月10日 11:46
>>584
アメリカでは社内の出世より転職で条件のいいところにステップアップしていくのを望む人が多い。その代わりそんなことをサポートしてくれる公的機関は無いから、自分の器量で、つまり能力だけでなくヨコの人間関係やタテの人脈を自分で構築しなければ転落も早い。
アメリカのエリートが社交的で積極的にパーティを開き、参加し、何かにつけてプレゼントするのはそのため。
フェイスブックが爆発的に普及したのも顔と名前を自分で売らなければならないそういった社会事情が関係してる。とにかく「コネ」が無いことにはアメリカ式出世は出来ない。それには社交的でなければならないし、その中での(社交を壊さない)自己主張が強くなければならない。
596. Posted by 2019年01月10日 11:50
使用者は労働者に対して所定の休憩時間を取らせなければならず
休憩時間の行動に違法性が認めなければ、それを理由として解雇することは不当になるよ
597. Posted by 2019年01月10日 11:50
流石に仕事場でゲームはすんのはガイジやろ。
帰らせるか仕事与えて給料上げろ
598. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 11:51
人によって体内時間が違うのだら、フレックスタイム制を導入することもできない労働環境ではリストラは理にかなっている。
599. Posted by 2019年01月10日 11:52
仕事を増やして給料をあげてやればいいだけ
効率がいいことは有能の証なんだから
600. Posted by 名無し 2019年01月10日 11:53
有能だよ
給料上げなさい
601. Posted by 2019年01月10日 11:54
真面目にやればすぐ終わる仕事を時間をかけて残業までしてる無能の方が害
害は自覚がないんだよな
602. Posted by p 2019年01月10日 11:55
無能がワラワラ湧いてて草
603. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 11:55
銀行が倒産したときは、ゲームで時間を潰すしかないことに耐えられず、次の職探しをしたくて、解散まで居残らず辞職しちゃったな、若いというだけでエネルギーあちあまってるからね。
今だったら、次の仕事先を紹介してくれるまで粘って居座り続けてたろうな。
604. Posted by 2019年01月10日 11:59
やる事なくて推奨資格の勉強してても
仕事したくないの？とか堂々とサボるな！とか
よく分からない説教してくるからなｗ
無能さがよく表れるわ
605. Posted by 2019年01月10日 11:59
会社の人事をネットで相談するようなやつのほうがいらなくね？
606. Posted by 2019年01月10日 11:59
なんで日本の企業が労働生産性を上げられないのかを端的に示してるな。
607. Posted by (-_- ) 2019年01月10日 11:59
職種が分からないけど、
見合う賃金を払えばより仕事はするだろし、
変わりがきく単純作業なら好きにすれば良いと思う。
彼に向いた職場環境で無いのも事実だからな。
608. Posted by 名無し 2019年01月10日 11:59
職務中のゲームは単に職務専念義務違反じゃね？
609. Posted by KY 2019年01月10日 12:00
アスペルガーだな
610. Posted by 2019年01月10日 12:01
定時制の正社員は要らないって理屈になるね。
やるべき仕事が終わったらサッサと帰る！ サイコーじゃん！
611. Posted by 2019年01月10日 12:02
日本のできごとだと勘違いしてる人がちらほらいないか？
612. Posted by a 2019年01月10日 12:02
そもそも仕事が終わってるなら帰らせる。
もしくは、緊急入れる可能性があるなら、ゲームでもさせておく。
士気に関わる？アホか。それこそ上司の役目だろ
613. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:04
いや、ゲームはすんなよ
614. Posted by 2019年01月10日 12:04
ゲームできる部屋を作ってあげよう
615. Posted by あ 2019年01月10日 12:04
アメリカとかなら昇進しそう
616. Posted by 2019年01月10日 12:04
仕事が出来て正直な人間だなって第一印象だった
アドバイザーも同じ回答だった
617. Posted by 2019年01月10日 12:05
追加で働かせたいなら給料も増やせよ、無給で仕事押し付けられたら次から手を抜くようになるだけだ
それを波風立てず出来る奴が有能みたいな馬鹿な事言ってる奴居るが
それは協調性があるってだけで必ずしも有能とは言えん
>>133みたいな仕事できる新人をイビって追い出す糞企業は
定年ラッシュ後無能だらけになって詰むぞ
618. Posted by 2019年01月10日 12:06
ゲーム関連会社ではなさそう
619. Posted by 2019年01月10日 12:07
同じ仕事内容しかしないなら、出世させてくれないよ？
会社は出世させることで、現在の働きに報いるんだから。
620. Posted by 2019年01月10日 12:07
これを解雇しろと言ってる人間がそれなりにいることに驚きだわ
そりゃ世の中良くならんわなあ
捨て置く意外にも選択肢は色々あるというのに、どいつもこいつも有能な人材を使うことが下手すぎるんだよ
621. Posted by 2019年01月10日 12:07
本スレが有能な人間を妬む無能だらけで笑うわ
622. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 12:08
AIで代替可能なデータ入力だったら、指示を伺わずゲームしている方がリストラされるべき。
623. Posted by おうん 2019年01月10日 12:11
追加の仕事与えて給料上げるか、早く帰らせればいいだけ、仕事が遅いクズよりマシ。
624. Posted by 2019年01月10日 12:13
仕事押し付けたいなら追加の報酬払うべきだし
それなしにってならさっさと買い越してその有能を正しく評価できる奴に渡してやるべきだな
そしてその会社で一番要らないのはこんな事相談する自称経営者か上司だな。
625. Posted by 2019年01月10日 12:13
決められた労働時間を勝手に余暇として使うことは許されないでしょ
626. Posted by 2019年01月10日 12:14
結果出してるんだろ？
経営者からすりゃ、そいつの時間を買って元取れてるって事じゃん
寧ろ管理者が業務怠慢だわな
627. Posted by 2019年01月10日 12:14
仕事の振り分けができない上司が無能なのでは
628. Posted by あ 2019年01月10日 12:15
自覚すんのはお前だぞクソニートwww
629. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 12:15
無能をリストラにして有能の給料をあげれば、みんな幸せになれる。
なぜ、それがができない。
みんな不幸になってしまえの負の感情論からくる不合理な奴らと話がかみあわない。
630. Posted by 2019年01月10日 12:16
追加の業務を伺ってないって事はそうしなくてもいい職場なんでしょ？
上司が無能なんじゃん
631. Posted by 2019年01月10日 12:17
こういうの突き詰めたのがフレックス制だろうけど
日本の場合似非フレックスが多くて駄目だよなぁ
632. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 12:17
常に誠実に仕事をしろ
マクロを使って効率化？ふざけるな！！仕事をなめているのか！！！
きちんと電卓で一つずつ計算するのが誠実だ！
それから伝票は必ず手書きにしろよ！パソコンの文字など温かみがないからな！
633. Posted by 2019年01月10日 12:18
日本でもあったな
派遣が仕事早くてムカツクみたいな話
634. Posted by 2019年01月10日 12:19
そいつの賃金を上げて次の指示をすればいい
他の奴らもくなるから
635. Posted by 2019年01月10日 12:20
就業規則に仕事中ゲーム（株、FX、無駄チャットも含む）やれば解雇対象にすると明記しておけばいいだけだ
636. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 12:20
日本人の本質は個人主義なくせに、変なところで集団意識が働いてフレックスタイム制を導入しようとしないのがウザい。
637. Posted by 2019年01月10日 12:23
給料上げて追加の仕事与えればいい
638. Posted by あ 2019年01月10日 12:24
仕事が雑であと工程で手直し必要とか無ければ
早く終わる方法聞けばいい
で新しい仕事振って
また早く終わる方法見つけさせる
639. Posted by 2019年01月10日 12:25
軍隊が平時に消費するものと、
有事に消費するものは違う。
平時装備だけで良いと思うなら切れよｗ
640. Posted by 2019年01月10日 12:25
そうやって納期に絶対に間に合わせる有能社員が、神戸製鋼や日産でデータ改ざんしてたわけだろ？
ずば抜けて早く仕事終わらせるほど有能なら、余った時間でゲームなんかするか。
むしろそんなやつは後々に見つかる致命的な手抜きや、部下へのパワハラを伴った丸投げを疑ったほうがいい。
人徳ある有能なら周りの課員も含めて効率化図るだろうし、ドライな有能なら会社と交渉して早くあがるか、別のスキルアップに動いとるわ。
641. Posted by ななしさん 2019年01月10日 12:27
日本の会社ってプロ意識を勘違いしてんだよね。与えられた仕事を期限までにいかに求められた基準を満たしてクリアするか？どこでペース配分するかや具体的なやり方は人それぞれなのが当たり前。必要な打ち合わせ、共同作業に支障がないなら、こういうの気にするのがおかしいんだよ、本来。
642. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:27
仕事が終わってるなら良いんじゃない？
ゲーム自体が業務時間中、NGならちゃんと伝えること
他の仕事があるなら与えても良いし、
手伝わせるにしても指示すれば良いでしょ
その場合には、賞与や昇給で他の社員より
評価するのを忘れずにね
643. Posted by 名無しの氷河期世代 2019年01月10日 12:28
非合理に陥って100overの無能に成り果ててまで長生きしたくない。
成長より進化だよ！
644. Posted by 2019年01月10日 12:30
１００時間全部かけて１０の仕事しかできない人を評価し、５０時間で２０の仕事をする人がゲームで気分転換してるからとセメるのはおかしい。
645. Posted by 2019年01月10日 12:30
※640
すげー
妄想と思い込みをこねくり回して勝手な人物像を作り上げてる
韓国人みたい
646. Posted by q 2019年01月10日 12:30
自営で現場回ってる人間にとっては当たり前のことなんだけどな。ゲームじゃなくて帰るんだけど。
追加のオーダーが出たらまた5万くらい上乗せして請求するし、客には喜ばれる。
647. Posted by 2019年01月10日 12:32
レスやコメ見てると、
日本の生産性の低さはなるべくしてなってるんだなと。
具体例に本音言わせたら、生産性の低いことを平気で言う。
648. Posted by 2019年01月10日 12:32
余った時間でゲームしても定時で帰るならまだマシ。ウチのブラック社員は、仕事してるフリしてダラダラ残業して会社から給料搾取してる。
649. Posted by 2019年01月10日 12:33
一人で会社に利益をもたらす有能(一人で沢山契約をとる、一人で沢山特許をとる)なら会社も置いとくが、仕事が早いだけなら海外のほうがすぐに首だぞ日本のほうが首にしない。一人だけゲームなんて許容していたら、全体が乱れて業務が遅れる。そいつが業務の遅れを補えるくらい沢山業務を出来る有能なら別だが。海外ならとか言っているが、仕事が早いだけで業務時間中にゲームを許容している会社を教えてくれ。
650. Posted by 2019年01月10日 12:35
※632
そういう奴、前の会社にいたわー。
macでDTPやってんのに、ショートカット使わないとか威張ってたな。ショートカットは信用できんらしい。
結局、意味は理解できんかった。
コピペすら、メニューからプルダウン選択してたらしい。
それ聞いた時はみんな口あんぐり、コメントできんかった。
それ以来そいつはババ抜きのジョーカー扱い。誰も仕事振ろうとせん。
そんな奴を雇い続けてる時点で会社がダメダメやっただけやが。
651. Posted by 権 2019年01月10日 12:35
ノルマによる雇用契約なら、その辺りを周囲に周知させた上で問題無しとする。 ノルマを増やすなら、それに合わせ給料を割増にして改めて契約を行う。
ノルマによる雇用契約でないのならアウト。
就労時間はシッカリ働きましょう。
652. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:36
>>648
昔はみんなそんなもんだったわ
653. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月10日 12:37
日本ってそういう出来るけどコミュ力低い奴は弾く風潮あるよな
そういうコミュ力低い奴もひっくるめて円滑に仕事出来るようにするのが
上司というか管理職の役目なのに
日本の場合きちんとマネジメント出来る管理職が居ないせいで
仕事出来るけどコミュ力低い奴の居場所がなく
無能でコミュ力ばっかり高いうぇーいばっかりになる
654. Posted by 愚か者どもよ 2019年01月10日 12:37
解雇という選択肢のやつは
管理職エアプ
655. Posted by 2019年01月10日 12:40
仕事増やして給料も増やせばいいじゃん
656. Posted by 2019年01月10日 12:41
自営の俺からしたらそんなにデキるなら独立したらいいのにって思うけど、会社勤めの理由があるんだろうなぁ
657. Posted by あ 2019年01月10日 12:41
>>653
海外でも仕事が早いだけでゲームする奴は首だよ。利益を追求する海外のほうがシビア。海外で許容されるのは会社に単独で利益をもたらす有能と一人で大人数の仕事を出来る有能だけや。日本ではって海外では許容されてるんかい?許容されてるならどこか言えよ。
658. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:41
これはすぐ首にすべきだ。本人は能力に見合った仕事に就くべきだし、会社としては社員の能力に差があれば逆に全体の生産性が落ちる。
659. Posted by 2019年01月10日 12:42
>>653
その通りだし、日本企業の場合コミュ力の定義も欧米のソレとは違う気がする。
660. Posted by 2019年01月10日 12:42
>>657
逆に日本のほうが首にしないしな
661. Posted by あ 2019年01月10日 12:42
長時間仕事することが評価されないと困る無能な社畜どもイライラで笑うわｗ。残業してるだけででかい顔してるやつら仕事早いやついると自分らがとろい無能だとばれるもんなｗ
662. Posted by 2019年01月10日 12:43
>>658
これやな。
663. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:43
>>3
時間を潰すのに大胆に遊ぶのはダメだよなぁ
ノンアルコールビールを仕事中に飲んだらなぜダメなのですか？という質問を思い出したわ
664. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:44
>>262
なんで普通に働いてるだけで社畜扱いなん？
思考が極端だね
665. Posted by 2019年01月10日 12:44
そこで仕事をくできるノウハウを聞こうとせず、クビにしようとするところが無能。
しかもそういう意見を他者に聞く所も無能故か。
こいつクビにした方が有益だろ。
666. Posted by 2019年01月10日 12:45
相談者が同僚ならともかく、上司なんだからうまく手綱を握ってやれよとしか言えんよなぁこんなの
667. Posted by ニート 2019年01月10日 12:46
>>661
有能は凄いなww単独で利益をもたらしたり、一人で大人数分の仕事が出来るならともかく、仕事が早いだけでゲームを許容する有能な会社を教えてや。
668. Posted by 業界関係者 2019年01月10日 12:46
質問の真偽はさておいて
クビ云々は論外
回答にある他の社員がペース配分しまくってるってのはあると思う、なので手伝いも不要
でも勤務中に何してもいいとは思わない
669. Posted by 業界関係者 2019年01月10日 12:48
>>658
自営業向きよね
件の人は
670. Posted by 2019年01月10日 12:48
・成果があっても無くても、拘束時間で計算される給料
・時間に関係なく出来高・成果で支払われる報酬
この２つの非なる仕組みを
わざと混同させようとしてないか？
時間給の立場で成果報酬まで要求するのは間違いだし
過去の類似話（来日外人ヴァージョンとか）も含めて、
この話の作者の、
社会の労働秩序を乱そうとしてる欺瞞を疑うべき。
671. Posted by 2019年01月10日 12:49
>>654
海外なら首、日本なら置いとしかない法規制があるからなあ。
672. Posted by 名無しの勇者さん 2019年01月10日 12:51
上司が次の仕事を割り振ればすむのでは？
673. Posted by 2019年01月10日 12:52
一人で会社に利益をもたらす有能(一人で沢山契約をとる、一人で沢山特許をとる)なら会社も置いとくが、仕事が早いだけなら海外のほうがすぐに首だぞ日本のほうが首にしない。一人だけゲームなんて許容していたら、全体が乱れて業務が遅れる。そいつが業務の遅れを補えるくらい沢山業務を出来る有能なら別だが。海外ならとか言っているが、仕事が早いだけで業務時間中にゲームを許容している会社を教えてくれ。
まさしくこれや。海外とか言ってアホは海外を勘違いしてないか。
674. Posted by 2019年01月10日 12:52
定時間内なのだし、追加の仕事を与えて報酬も上乗せでいいんじゃないのか？
他の従業員はこれまで問題なかったわけだし、会社が求めている仕事の結果なのだろうと思うから、そちらを落とす必要はない。
その有能部下が期待以上の働きをしているのだから、追加した仕事をしなくても同等、更にすれば報酬上乗せでwin-winになる。
ライン工なら働いた時間が製品の生産量などの結果に直結するから、遊んでいる時間がある場合には罰則だけど、そうでないなら対価は一定時間働くことに対してではなく、やり遂げた仕事量や成果に対して支払っているのだから、時間を余らせたからクビという考え方は頭おかしい。
675. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:52
だから時間給はクソなんだよな
676. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:52
パートだけど、うちの会社は製造でその日の作るもの終わったら帰りたい人は帰る。下手したら１時間でその日の仕事が終る。稼ぎたい人は定時まで残って雑用する。掃除とか。
作るものの発注が疎らなので、仕事が入ったら連絡が来て仕事する。か、発注が全然無い日はへたしたら2週間や１ヶ月近く無いので、稼ぎたい人は仕事が無くても週3日は会社に来て、雑用を定時まで社長と雑談しながらだらだら休みながらしてる笑
すごいのは長年やってるだけあって社長と職人さんの指示が無駄がないこと。
素材の到着日に合わせて作業行程を段取りしている。
前いた全ての職場は指示待ちやら間違いやら、方針転換から、前からやっているからとか定時間際に仕事を指示するとか無駄な作業ばかりだった。
今の職場は今やろうとしている作業は今必要かを常に考えている。納期が先なら定時までやる必要はなかったり。
今まで働いてきた同族企業ってろくな会社無くて警戒していたけど、無駄遣いもせず、家族みんな真面目に働いてて感動した笑
人相手の仕事だと難しいけど、給料変えずに製造系などこういうふうにしたら企業もコストダウンして経済は回るんじゃないかと思った。
677. Posted by 丑三つ時の名無しさん 2019年01月10日 12:54
>>659
業務中にゲームってチームワークを重視する海外の定義ならなおさらアスペ扱いやぞ。どこの海外だよ、教えてや。
678. Posted by なまえ 2019年01月10日 12:55
昇進させればいいんじゃね？
679. Posted by 名無し 2019年01月10日 12:55
完全に日本の話と決めつけて日本の労働環境批判をする書き込みばっかり
680. Posted by 2019年01月10日 12:55
これでクビにしろとか空気悪くするとか、普段社畜だのなんだの嘲笑ってる連中の言うこととはとても思えんなｗ
681. Posted by 名無しさん 2019年01月10日 12:55
仕事終わらない無能を一人首にして、そいつの給料とセットでそいつの仕事を遊んでる有能に与える。
無能の保険や福利厚生分解者は得やぞ。
682. Posted by 2019年01月10日 12:56
>>676
業務時間中に勝手にゲームをしたから、問題視されたんであってその意見は的外れ。
683. Posted by 2019年01月10日 12:57
>>650
イラストレーターのパレットで仕事に使う色を意味付けして各種登録したら、
そんなの使ったら暗記できないでしょと言われ、
描画対象に対してキャンパスサイズが広大だから
サイズを適切に運用していたら
私の知らない機能を使うな、伝統を大事にしろと言われたことならある。
684. Posted by 2019年01月10日 13:00
>>500
ノルマは終わってるんだから本当に仕事ができるだとかは論点のすり替えでしかねーよ
記事の人がオレ仕事できるアピールしてるならその意見も分からんでもないが
仕事が雑ならそこを指摘されてるんだろうけど問題ないからこんな記事になってるんだろうし
685. Posted by 2019年01月10日 13:00
>>680
会社の利益を追求するなら、全体の士気を低下させるくせに、何かしら利益をもたらしたり、数人分の仕事をするわけでもないやつなんかいらない。社蓄ならチームワークを重視するしな海外だろうが
686. Posted by 2019年01月10日 13:01
ゲーム部屋作ってやれ
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