今さらなんやけど、巨人の炭谷獲得ってどんだけヤバいん？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年01月09日 00:06 ID:iiTxyd1m0
5. 炭谷に高年俸払った上で内海放出してるのがやばい
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年01月09日 00:10 ID:XjULwRpa0
10. Cランクだったら巨人らしい節操のない補強やなぁで終わり
大金払った上に補償まであるのが最高にアホ
しかも何人居ても困らない投手じゃなくて既に自チームに同レベルがいる捕手
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年01月09日 00:10 ID:297PVj.P0
15. Ｃランクならほしい球団もあったかもしれない
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年01月09日 00:17 ID:bAji7v0j0
20. 炭谷に罪はない、いつもの欲しい欲しい病が発症しただけ
しかも合併症まで
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年01月09日 00:17 ID:lcEqUPSd0
25. AHRAが実はボケ化が進んでいて炭谷を森友哉と勘違いしてる説
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年01月09日 00:18 ID:lD8QATzp0
30. ホルホースは草
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年01月09日 00:19 ID:OOx2BlqH0
35. 小林と併用するなら若手だろうに
炭谷はなぁ・・・
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年01月09日 00:20 ID:GWXkpIIw0
40. 炭谷取るまでは小林のケツを叩くための競争、もしもの怪我のため、パ・リーグのデータを得られるとかで分からんでもない
問題はその代償が内海っていう貴重な生え抜き功労者放出
これが日ハムとかならまあそういうこともあるよねで済むけど、未だに監督生え抜き縛りやってるような巨人がやってしまうのは…
(そもそも功労者放出やむなしみたいな編成するチームは炭谷取らないだろうけど)
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年01月09日 00:24 ID:VkPg9EsE0
45. 出て行った時の西武ファンの反応みたら分かるだろ
今は内海引換券になってくれて感謝されてる
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年01月09日 00:24 ID:CPB1DcRr0
50. 数年前のドラフトで捕手を大量獲得してたけどその選手達はどうするの？
結局コンバートするの？
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年01月09日 00:24 ID:m.dg7Y5O0
55. 小林に危機感持たせるためって言うけどドラ2ドラ3で捕手取って危機感持たなかったら終わりだろ
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年01月09日 00:27 ID:xRBo9Zrd0
60. ヤクルトがカツオ放出する程度にはヤバい
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年01月09日 00:28 ID:..SEdyeS0
65. 内海と炭谷のトレードって普通成立しないし、両チーム納得したとしても＋金銭払うのは西武側だろう
それが人的補償で内海取れた上に金銭付いてくるってトレードとしてもバランスおかしいわ
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年01月09日 00:29 ID:Dmhcm34Y0
70. そら普通にまあまあ良い選手の小林にボロクソいうやついるくらいだから
年齢的に考えても劣化小林の炭谷は２億じゃいらん言われるだろ
小林が６０００万かそこらだろ？
ただし金銭だけならまあいいかになる範囲だったと思う
２億が見合わないだけで小林は疲労で落ちるからそのカバーと考えれば使い道自体は普通にあるので獲得は分かる
でも内海とトレードになってしまったからなぁ炭谷のせいじゃないから可哀相だが
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年01月09日 00:29 ID:lLHskKI20
75. ホルホースならまだ、いいが実際はオインゴを獲得したようなもんやで
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年01月09日 00:30 ID:2.4jZX750
80. 楽天「橋本到くれたし、ここは炭谷から撤退してやるか…」
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年01月09日 00:30 ID:lLHskKI20
85. かたや枠を空けるために長野放出して
かたや若手に蓋をするために炭谷を獲得してとホント意味不明
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年01月09日 00:31 ID:6NsnZmmC0
90. 阪神ロサリオを知ってて複数年3億だすくらいヤバイ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年01月09日 00:32 ID:2fRyjKZl0
95. >>10
三軍まである巨人で換えのききにくい捕手コンバートしまくる余裕ないよ
むしろ捕手一度に何人も指名しないといけないくらい層が薄いから谷間P放出してまで経験豊富な捕手欲しがったわけで
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年01月09日 00:36 ID:rZvoX9hG0
100. 取る必要性が皆無
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年01月09日 00:38 ID:ZgtR30ij0
105. 倉本ひろったら能見をもっていかれたでござる
くらいにはやばい
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年01月09日 00:38 ID:OID.die20
110. 正捕手小林より年取って打撃成績変わらない、肩も劣化して盗塁阻止率は小林の方が断然上、興行的に見ても圧倒的に小林の方が上、次点に固定して使えば.260 15本は期待出来そうな大城、若手有望株の岸田、まだブレイク期待出来る宇佐見に育成から上がって評価の高い田中貴もいる。そこに阿部も加わる
年俸、補償、実力全部取っても巨人には必要のない選手やで、獲った時点でフロントは12球団1無能、更に補償が内海って…
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年01月09日 00:38 ID:TWdwlliL0
115. そもそも内海云々じゃなくて補償出してまで欲しくない選手
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年01月09日 00:39 ID:QQY6wtEg0
120. 言うて悪い選手やと思う
ちな猫
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年01月09日 00:40 ID:F.Rypv5x0
125. スモーカーをFAでとってサンジ流出
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年01月09日 00:42 ID:7EDP8mC30
130. 巨人とか内海とか2億とかの問題じゃなくて純粋に要らない
底の見えきった選手で重要なポジションに蓋をしてしまうとか最悪
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年01月09日 00:43 ID:QQY6wtEg0
135. 打っては早打ちゲッツー
バントは名手と毎回言われて毎回バント失敗
投げては悪送球
守ってもう〜ん？
打てないから守備の人とは言われてるが守備もたいして…
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年01月09日 00:43 ID:C0ovjJwj0
140. 炭谷獲得自体はそこまでヤバくないやろ
要らんのになんで取ったんや程度
補償がやばすぎただけで
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年01月09日 00:44 ID:Lvfmhj320
145. >>14
まさにこれよな。
Cランクならまあバックアップとしていいんじゃない?で終わったけど
人的補償ありでしかもよりによって内海というのがクリティカル過ぎた
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年01月09日 00:46 ID:mT8Ox55H0
150. >>28
炭谷に関しては内海じゃなくて若手の誰かでも叩かれまくってただろうけどな
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年01月09日 00:47 ID:F.WVlJ080
155. 「小林とほぼ同じ」って言ってるやつはWBCか首位打者の幻影見てるよな
少なくとも打撃は小林の方がはっきり低いだろ うに
打率が安定して4分違うぞ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年01月09日 00:48 ID:sFuXTtbj0
160. >>11
危機感持ってwar-0.1…
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年01月09日 00:49 ID:i2wUrACo0
165. 似たような成績なのにこれだけ年棒に差があるんじゃ小林としては奮起するどころかモチベーション下がるよなあ。
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年01月09日 00:50 ID:iiTxyd1m0
170. Cランクだったり 補償が内海クラスじゃなければここまで荒れなかった
たとえば巨人ファンの一部しかしらないような若手とか これ西武にいる？っていう選手とかなら
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年01月09日 00:51 ID:mWQpEps80
175. 長野ショックで忘れてたけど
住谷はＣランクで落ちてたら拾ってやってもいいけど
わざわざ誘えば絶対に来る西をスルーしたことや
内海はどうでもいい
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年01月09日 00:52 ID:f2ttNPj80
180. 炭谷は1.5億
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年01月09日 00:54 ID:IRHfUfwh0
185. >>31
炭谷も通算打率2割ぐらいやぞ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年01月09日 00:54 ID:S9SFUmVL0
190. >>35
巨人に行く根拠なんてないぞ蛆虫君
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年01月09日 00:54 ID:HE5aJlOS0
195. 内海を功労者と捉えるか、去年の成績で見るかで
話が噛み合わなくなる
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年01月09日 00:57 ID:IRHfUfwh0
200. >>39去年も完封とか対横浜ではわりといい成績やと思うが
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年01月09日 00:57 ID:v1Kjm2Np0
205. 炭谷を取っても戦力的にほとんど変わらないのにプロテクト漏れに結構良い選手が入ってしまうから
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年01月09日 00:59 ID:ofaWtdMB0
210. >>39
去年の成績なんて見たら1ミリの議論の余地もなく炭谷なんていらないぞ
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年01月09日 01:00 ID:QOOTEAsT0
215. どうでもええけど炭谷のロッカーめっちゃ綺麗らしい
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年01月09日 01:01 ID:Dmhcm34Y0
220. >>35
＞誘えば絶対に来る西
西は本音が在阪希望だから巨人には絶対行かないぞ
それを分かってるから巨人は取りに行かなかった
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年01月09日 01:04 ID:1itTsofW0
225. ベテランとして見ても阿部が居るから必要ない
上原が居るから不要になった、ベテラン投手枠の内海放流するかって感じかね
それでも釣り合うかと言えば、金銭の面で損してるから意味不明
長野も全く同じ
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年01月09日 01:09 ID:NF5jbxoS0
230. アンチ炭谷が吠えてるだけで、森以外だと手術明けの岡田のみ、残りは2軍でも酷い捕手陣の中で炭谷が抜けたら内海貰ってもマイナスだよ
ただ他リーグへの移籍、そこそこまともな人的が出せるチームへの移籍で迷惑は最小限に抑えてるから、アンチじゃなくても気持ち良く送り出してる人が多いだけ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年01月09日 01:10 ID:Dmhcm34Y0
235. >>31
誰と間違ってるか知らんが打撃は同じくらいだろ
むしろＷＢＣ入れてたらほぼ同じなんていうやついないじゃん
ＷＢＣのコバヤシの成績はすさまじいんだし
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年01月09日 01:11 ID:IM8NcEZ30
240. ホルホースとか強すぎだろ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年01月09日 01:17 ID:QE9cxOfR0
245. 本当に炭谷が守備よくて頼れる選手なら打てなくても西武の二番手で収まってたはずだよ
打撃でも守備でも抜きん出るところがないから三番手にまで落ちた
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年01月09日 01:21 ID:tkWfVGky0
250. >>32
それでwar1.1を放出する神采配
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年01月09日 01:22 ID:tkWfVGky0
255. >>30
いや若手放出するより叩かれるやろ内海とか
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年01月09日 01:23 ID:fYYU5RLb0
260. あんだけドラフトで捕手獲ったのに更に捕手獲るってのもなんか計画性ないよなぁ。
しかもまた獲ったのが炭谷ていう劣化小林だし。普通に1年待って打撃特化の会沢に声かけるなら小林とのツータイプで理にかなってわかるが。
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年01月09日 01:25 ID:zBjNyNoZ0
265. 小林が前半型で炭谷が終盤型だから戦力的にはバランスは取れる。
ただそれに2億かつ元エースかつ清原暗黒から立て直した功労者放出が見合うかって言う話じゃ
勝ってナンボの世界だけど、興行ということも忘れちゃアカンよ。
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年01月09日 01:26 ID:EctlgmUv0
270. 今年絶対に優勝するために万が一のことを考えて小林の予備が欲しかったんだろう
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年01月09日 01:27 ID:UE.KugIs0
275. 打は今では小林ぐらいだし、阻止率は大城以下、２億も払うもんじゃない、数千万でランクＣの補償なしならばぐらいやろ
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年01月09日 01:27 ID:rLLkueUi0
280. >>46
森でええやん
去年700イニング弱捕手で守って守備も打撃も破綻しなかったんやし順位はともかく順調に行けば森で900〜1000イニング守らせれると思うけど
そもそも炭谷って菊池すら森に取られてどうするんやって印象しかないんやが
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年01月09日 01:32 ID:MBImRywx0
285. 炭谷とか伊藤光とほぼ変わらんのやし白崎で内海くれや
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年01月09日 01:32 ID:tkWfVGky0
290. >>46
結局は正捕手森で二番手岡田で変わりないやんあと岡田が手術明けとはいえ少なくとも炭谷よりは塁に出るし盗塁阻止率も岡田の方が上なわけで結局マイナスでもなんでもないてか内海の活躍によっちゃプラスもあるよ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年01月09日 01:40 ID:tkWfVGky0
295. >>57
伊藤光
出塁率.305
炭谷
出塁率.265
普通に伊藤光の方が優秀やで
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年01月09日 02:20 ID:U6XpQYVZ0
300. 投手陣の層が入れ替わって計算できる選手手放すのが痛い
若い時の様に内海シーズンバリバリこなせないが
夏場選手達バテてきた頃に調整して試合壊さないという計算できるから惜しい
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年01月09日 03:15 ID:LyV7mau.0
305. 内海をトレードの弾にしたら炭谷より良いキャッチャー取れそう
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2019年01月09日 03:58 ID:Nuid0KEG0
310. 2019は大城宇佐見を積極起用して、小林を控え中心を期待してたのに、阿部と炭谷で一軍枠すら空いてないからな
原のことだし、小林炭谷阿部は一軍当確だろうし
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2019年01月09日 05:53 ID:bE7j.4Wh0
315. >>30
若手の誰かではここまでの大事にはならない。
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2019年01月09日 07:14 ID:DrVdb3ZA0
320. 西武ファンが全然話題にしないところが1番の草
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2019年01月09日 07:38 ID:SYwFWQDr0
325. 打つほうは全く期待できないし、経験ある控え担当って感じで取ったんだろう
阿部が今年は捕手復帰するとか言い出して、本格的にいらない子になりつつある感じでしょ
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2019年01月09日 07:56 ID:GL69grap0
330. 炭谷君はいざという時(緊急事態)にホワストかレフトはできないんですかね？
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2019年01月09日 08:07 ID:UgmREC2N0
335. まあ、小林阿部が怪我・絶不調で採ってて良かったってなる可能性も有るが。
それもあくまで単年レベルの話で、若手育てる意味でも実績年齢的に、内海放出に関係なく２億出してまで取る意味がわからん。
二三年前の捕手取りまくりドラフトは何だったんだ。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2019年01月09日 08:40 ID:zgfwf1nv0
340. 炭谷はキャッチングが上手い。小林はよくグラブが流れると指摘されているけれど、炭谷はグラブが流れることがない。打撃成績だけを見たら小林と似たようなもんだけど、キャッチング能力に大きな差がある。そこを見込んでとったんだと思う。
炭谷は出場機会を求めてのFAだからある程度、スタメン起用の保障をしてると思うけど、どの程度、起用されるんだろう？
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2019年01月09日 08:56 ID:XN9.o0cC0
345. 小林のキャッチング成長してたなぁ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2019年01月09日 11:07 ID:kUP510pU0
350. 炭谷獲得がやばいんじゃなくて、炭谷獲って代わりに炭谷よりWARの高い内海を出すのがヤバい。
丸獲得がやばいんじゃなくて、外野手の丸獲ったからって去年の外野1番手の長野を出すのがヤバい。
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2019年01月09日 11:09 ID:H23ZctCd0
355. 阿部の復帰は１０試合にも満たないから関係ない
要は、正捕手小林と控え大城で１シーズンいけるかどうかの問題
小林はフル出場させると途端にパフォーマンスが悪くなるからできれば併用したいし、
打撃が悪いから代打も送りたい
その時、勝負どころの大事な場面で、大城でいけるかどうか、ってこと
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2019年01月09日 11:26 ID:De9SvdZw0
360. 内海出すくらいなら阿部の方がまだ良かったわ
いや阿部も駄目だけどな
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2019年01月09日 11:28 ID:qPOCDWrN0
365. 炭谷の獲得することも年俸に2億出すのも別にええんや
人的補償があることと、それで内海を出すのがまずすぎる
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2019年01月09日 12:08 ID:kcOYuPJ30
370. ※25
スモーカー普通に強いやん…まぁサンジと引き換えに欲しいかって言われたら絶対いらんけど…
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2019年01月09日 12:15 ID:kUP510pU0
375. >>54
今年優勝したいなら長野プロテクトしとかんとアカンやろ
チグハグすぎるだろ
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2019年01月09日 12:29 ID:UPCoQY220
380. よくわからんから、ガンダムに例えてくれ。
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2019年01月09日 12:34 ID:dxuaYI1N0
385. ※76
ゲルググの開発やめてギャンを量産する
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2019年01月09日 12:37 ID:jw0eqsRQ0
390. 阿部は捕手専念だから益々必要性がない
スタメン小林で終盤の代打阿部からの捕手阿部を基本に大城もたまにスタメンで使ってくだけで十分
炭谷なんて精々小林が怪我で長期離脱したときの代役程度
それも大城が全く使い物にならん場合に限る
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2019年01月09日 13:01 ID:AClby5Sn0
39
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