性善説「人間は必ず善人になれるで」性悪説「人間は放っておくと悪人になるで」←なぜ対義語扱いなのか
続き・詳細・画像をみる
性善説「人間は必ず善人になれるで」性悪説「人間は放っておくと悪人になるで」←なぜ対義語扱いなのか
詳しく説明すると
性善説はどんな人間でも四端(惻隠、羞悪、辞譲、是非)という感情があって
その感情を教育によって理性へと変換していくと仁・義・礼・智の四つの徳になると言ってるんやで
性悪説は人間を教育せず放置しておくと悪人になるから
教育の行き届かない一般人は法で縛っておくとええでっていう話なんやで
つまりこの二つの考え方は人間の持つ本性のどこに着目してどうしたいかというのが根本的に違ってるから
対義語として成り立たないんやで
歴史上間違いなく「正義ＶＳ悪」の戦いってある？
http://world-fusigi.net/archives/8366788.html
引用元: ・性善説「人間は必ず善人になれるで」性悪説「人間は放っておくと悪人になるで」←なぜ対義語扱いなのか
5: 風吹けば
ずっと思ってたサンキィー
2: 風吹けば
性善説を勘違いしてるやつ多いよな
39: 風吹けば
人間の根っこが善か悪かの話！！みたいなおばかはさすがに減った気がする
8: 風吹けば
もうちょっとわかりやすく
14: 風吹けば
>>8
性善説・性悪説「善人になるか悪人になるかは本人の行い次第やで」
21: 風吹けば
>>14
はえ?
じゃあ同じことを別方向から言うとるんやな！
12: 風吹けば
教育しても悪人だらけやんけ
18: 風吹けば
道徳的な本性が先天的にあることを前提としてるからあってるんちゃうの？
19: 風吹けば
はえ?勉強になった
35: 風吹けば
教育せなあかん言うのは共通しとるけど無垢のままの状態に着目すれば対義語として成り立っとるんやないの？
43: 風吹けば
>>35
無垢な状態ってのは
これはただの言い換えになっちゃうけど無色ってことなんやで
これからどうにでもなる状態
善人になる要素も悪人になる要素も両方孕んでるんやで
だから一般的に使われるような人間は生まれながらにして善人だの悪人だのってのは成り立たんというか誰もそんなこと言ってないんやで
49: 風吹けば
>>43
？
性善説は生まれたばかりのときは善性やけど教育せな悪になるで
性悪説は生まれつき悪やから教育せな善にならんでってことやろ？
53: 風吹けば
>>49
人間が生まれながらにして持ってるのは善の種なんやで
そして同時に悪の種も持ってるんやで
どっちが花開くかは成長して見んとわからんのやで
55: 風吹けば
>>43
いやその無垢な状態を放置しておくと悪になるか善になるかが性善説性悪説の違いだろ
それは生まれ持った性質と解釈するのはおかしくないだろ
72: 風吹けば
>>55
性善説は人間を放っておいたらどうなるかってのは言及しとらんのやで
ただ善人になるように仕向けたらそいつは善人になるよと言ってるんやで
「教育すれば善人になる」と「放っておくと悪人になる」は全く違う次元のことなんやで
79: 風吹けば
>>72
両方成り立つのになんで思想的に対立してたんや
対立してたってワイらが思い込んでただけなんか
95: 風吹けば
>>79
結果は一緒やけど人間の本質はそんなに大したもんじゃないでって言ってるんやで
90: 風吹けば
>>79
儒家と法家っていう二つの学派そのものが対立してたからそのなかで本来は対立してないはずの概念でレスバトルしてたんやで
44: 風吹けば
性善説の説明によく使われる悪人とガキのエピソード自体に悪人出てくるのに
悪人の存在を想定しないことが性善説とか言われがちなの不思議
45: 風吹けば
性善説も結局は教育しなかったら悪になるぞって言いたいのか
47: 風吹けば
>>45
性善説では言及されてないけど順当に考えればそういうことになるね
51: 風吹けば
はえー勉強になったンゴ
サンキューイッチ
54: 風吹けば
結局はどっちも周囲の環境で悪にも善にもなるから善になるようにしましょうって話でしょ
61: 風吹けば
>>54
概ねそうやで
もっと厳密にいうと性悪説は「善になるようにしましょう」というのとはちょっと違ってて
別に善人にならなくてもいいからとにかく悪人にならせないようにっていうのが目的なんやで
60: 風吹けば
性善説→みんな良い奴手を繋いで話そう
性悪説→みんな悪いやつ信用しちゃいけないよ
これが世間の考えだけど違うよって言いたかったんやない?
66: 風吹けば
>>60
まぁそうやけど、刑罰の有無とかに関わってくるんやで
前提自体は対義的なんや
71: 風吹けば
人間の本質は善なのか悪なのかっていう話に誤解されが?ち
74: 風吹けば
ワイの思う性善説
生まれながらにして悪い奴はおらんのやで
ワイの思う性悪説
どうしても治せない悪い奴はおるもんやで
全然ちゃうやんけ！
78: 風吹けば
知らんかったわ
85: 風吹けば
自然法とかの考え方と性悪説が近いってことか
86: 風吹けば
つまり性善説と性悪説は同時に成り立ちうるんか
118: 風吹けば
>>86
むしろ現実に存在する「悪」ってのはどっから来るのかってことじゃね？
性善説は善の堕落、性悪説は本来人が持ってるものがそのまんま改善させないまま顕れたもんって
どっちにせよ、教育や秩序で善に成りうるもんだから結局結論は「道徳など教育こそ人に必要」ってなる
87: 風吹けば
ワイも善の素質を持っとるんや
91: 風吹けば
ソースは？
94: 風吹けば
>>91
『孟子』と『荀子』やで
109: 風吹けば
>>94
いつ出版されたものですか？
120: 風吹けば
>>109
"出版"なんて形じゃないけど、「孟子」が編まれたのは紀元前3cぐらいやな
93: 風吹けば
政治家や企業の社長が法律ギリギリのズルしてマスコミに騒がれるけど罰せられないとかいうのは
教育の前の悪（ズル）なんか教育の後の善（ギリセーフ）なんかどっちや
106: 風吹けば
>>93
ここでいう教育ってのは現代の基準で言えばいわゆる道徳教育のことやで
んで孟子が売り込んでた相手は王侯であって
完全な個人教授やったんや
だからその問題は現代的な一括教育が孟子の言う教育の機能を果たしてるかどうかっていうところから始めなきゃならんのやで
96: 風吹けば
ワイは性善説派やぞ
99: 風吹けば
勉強しろというより教え込めやろ
102: 風吹けば
性善説：全人類は善人の素質あるから教育すれば全ての人間も善人になれるゾ
性悪説：全人類は教育がなければ悪人になってしまうから教育と法で善人に育てるゾ
103: 風吹けば
初期条件が違うだけで、善だろうが悪だろうがほっとくと人間堕落して悪いヤツになるから賢くなれって教育論が本来だろ
対義語どころか結果としては同じもん
110: 風吹けば
これ倫理の教科書にも乗ってることやで
111: 風吹けば
性悪説やろ
この世が無秩序になれば破壊や殺戮で溢れかえる
暇だから壊してみよう、暇だから遊びで殺してみようは子供の頃に平然とできたこと
114: 風吹けば
>>111
そもそもその時々の価値観によって善悪が変わるからなんとも言えんぞ
原始的に殺人や強盗が悪なのかって話になる
129: 風吹けば
>>114
それこそ個人の言い様になるやん
というか性善であることにも性悪になることにもならん
自分勝手な快楽や暇潰し目的だけの人殺しや破壊は価値観によっては善行ですといわれたらそれまでやし
137: 風吹けば
>>129
そうやで
人殺しが快楽っていうのも狩猟本能かもしれんしわからんやろ
破壊衝動って破壊するものがある現代社会やから成り立つもんやし
116: 風吹けば
ワイが見た他人の悪なところ
偏見で人を見る
噂をたてる
誤解を悪気もなくする
見下し見くびる
人を試しても良いなどという傲慢
他者を自分の思い通りにしようとする
からかいという無礼を平気でする
127: 風吹けば
他人への暴力などを教育で後付けされた倫理観で抑えようとするんだから
やっぱ本質は悪だと思うね
133: 風吹けば
ためになりました
144: 風吹けば
これってホップズとルソーの意見の対立に近しいものがあるよな
中国の昔の思想家すげーわ
148: 風吹けば
四端について詳しく教えて欲しい
194: 風吹けば
>>148
惻隠は有名な例だと赤ん坊が危ないところに向かってくのを見たら大抵の人間は利害損得なんか関係なく「なんとかしなきゃ」と思うやろ？
そうやって他人が不幸や危険に向かっていくのを忍びないと思うのが惻隠の心やで
これが成長すれば他人に対する思いやり、仁になるんやで
羞悪は文字通り他者の悪行を憎んだり自分がした悪いことに対する後ろめたさのことやで
これが成長すれば正しいことを行う心、義になるんやで
辞譲は人に対して譲って謙る心やで
これが成長すれば礼になるんやで
是非は正しいことと間違ってることを判断する心やで
これが成長すればものの道理である智になるんやで
これが四端といって道徳の種なんやで
229: 風吹けば
>>194
はえ?
じゃあ仁・義・礼・智が無いのが悪なんか?
235: 風吹けば
>>229
善でも悪でもないんやで
善悪ってのはあくまでも結果であって
同じように善人悪人ってのは成長の結果なんやで
251: 風吹けば
>>235
教育によって仁・義・礼・智の心を持った人が善人やろ?
悪人はその心がないということなんじゃないんか
153: 風吹けば
ソクラテスの弁明ってネタ的に読んでみたら意外と善とは何か正義とは何かみたいなの対談形式で議論してて面白かったな
158: 風吹けば
そもそも善悪なんてないから
あるとしても法律破るかどうかの話
165: 風吹けば
正義の反対は悪というがそもそも自分が正義だと思ってる時点でお前は悪だろと
もっといえば正義の反対は悪ではなくもう一方の正義なわけだが
181: 風吹けば
善悪なんて主観でしかないと気づきたまへよ
197: 風吹けば
>>181
いや力を持った者の考えに従うことが善な
他は悪
203: 風吹けば
>>197
なるほど、まあそれは的を得ているが皮肉でもあるわな
214: 風吹けば
>>203
弱肉強食の世界やぞ
核兵器向けられて自分の考え貫いても殺されて世界に悪認定されるだけだからな
221: 風吹けば
>>214
世界から悪認定されればそれは悪なの？
241: 風吹けば
>>221
じゃあ世界の考えを否定して殺されたとして死んだワイらは善を世界に訴えることができるのか？
逆に世界の考えを改めさせるなら力が強くないといけないことになるがその場合は「力」こそが善じゃないかな？
253: 風吹けば
>>241
世界の考えを改めさせることができなきゃ悪なのか？
世界に正しいと通説的に理解されることと善悪ってのは切り離して考えられるものじゃないかとワイは思う
201: 風吹けば
教育すると徳がつく
教育しないと悪くなる
矛盾してないんだよなあ…
205: 風吹けば
人間は考える力があり理性があるから、考えぬいてどちらが合理的かを判断していったら結果的に争わないで協力していった方が得ってなったから性悪も性善もないと思うで
218: 風吹けば
社会が安定するのが善、しないのが悪ってのは正しい気がする
善悪は法律よりももっと大きい規模なはずだし
219: 風吹けば
善というのの定義はまた難しいね
本元の性善説とかでは何が善かは定義されていたと思うが
一般的な善の定義になるとそれはまた壮大なテーマすぎる
242: 風吹けば
言ってしまえば性善説性悪説で言いたい善ってのは
人を思いやる気持ちとか
私欲で謀らないとか
そういう抽象的な概念を指して言ってるわけだから時代背景や社会環境によって変わる具体的行為が含まれるかどうか議論するのはナンセンス
善とは何かというテーマとしてはいいかもしれんが
256: 風吹けば
善悪がないとか言ってるやつは逆張りガイジやろ
そいつらに聞きたいがじゃあお前らは人間としてこれまで生きてきてなにかをみたりされたり聞いたりして
良い悪いの区別したことないんか？
絶対あるやろ
250: 風吹けば
善悪の定義に関しては俺は儒家的な善悪ってあまり好きじゃないんだよね
ざっくり言っちゃうと社会正義のことだから
墨家の善悪はすごくシンプルで好きだよ
他人のために何かをしてやることが善で
自分の利益のために他者の何かを奪うことが悪っていう
255: 風吹けば
>>250
分かりやすくてええな
不思議ネタ募集中
不思議.netで扱ってほしいネタ、まとめてほしいスレなどがあれば、こちらからご連絡ください。心霊写真の投稿も大歓迎です！
面白いネタやスレは不思議.netで紹介させていただきます！
■ネタ投稿フォームはこちら
https://ws.formzu.net/fgen/S13082310/
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたい歴史上間違いなく「正義ＶＳ悪」の戦いってある？
割りとマジで「正義の味方」になりたいんだけどどうすりゃいい？
問：正義とは何か。20字以内で答えよ
デスノートのキラは正義か悪か？
論理的な人間vs感情的な人間 どっちが正しい？
#out_link a { color:#0000ff;}
おすすめリンク（外部）
【※クソ怖い事件】テレビで放送された公開プロポーズ。数日後、殺人のニュースが流れた
税理士事務所のバイトが、確定申告の内容を外部に漏らしてしまった。→税理士先生に苦情を入れたら…
海外のギリギリっぷり2018。YouTubeに投稿された本気でヤバかった人たちの映像集。
当たると一番恐ろしい食い物 ((((；ﾟДﾟ))))
【ヒエッ!?】事故物件住みます芸人でも遠ざける「ガチでヤバい物件」とは？
引き寄せの法則ってんなバカなことあるわけねえだろと思ってたんだけど
【驚愕のオチ】コンビニ前で男「金かしてくれ」俺「３００円」男「金返すから住所教えてくれ」→また来たから今度は逃げた…→後日、刑事がいった衝撃的な一言にゾッとし鳥肌が・・・
【閲覧注意】ワイ、ホッキ貝を美味しく食すもその部位が寄生虫と知り死亡…
-->
- Tweet
-
-
-
-
この記事が気に入ったら
イイね！しよう
不思議.netの最新記事をお届けします
おススメ記事ピックアップ（外部）
「雑学」カテゴリの最新記事
「雑学」の記事一覧
おススメサイトの最新記事
コメント
1 不思議な
参考書で観ると、人間は根本的に善か悪かみたいに書かれてるけどな
2 不思議な
なんでこんな嘘を堂々とつけるんだろう。ネットで真実の典型例やんけ。
3 不思議な
251が疑問に思っている「悪人に道徳はないのか」という問いについて、荘子の中で盗セキが悪の道徳を解説してて面白かったな。
4 不思議な
>「性」とは、人の本性やものの本質のこと。字書的にいえば、「性」という字は生まれながらの心という意味である。
解散
5 不思議な
そもそもが善悪も第三者で異なるんやないのか？
6 不思議な
あれ、これって人間の根っこが善か悪かの話じゃなかったっけ？
俺が間違ってたのかな？
7 不思議な
wiki見たら全員微妙に解釈が不十分で草
8 不思議な
性善説も性悪説も 行き着いた先は同じなんだぞ。というか、
生まれたときは善人だった（性善説）のに、その後悪行を覚えて今に至っている
と考えるか、
生まれたときは悪人だった（性悪説）のに、その後善行を覚えて今に至っている
と考えるかの違い。
9 不思議な
性悪説って
人間は元々悪だが世の中には善人もいる。
つまり悪人も善人になれる。
って考え方じゃ？
10 不思議な
アニメで前にあったけど
偽物は本物以上になろうとする
だから偽物のほうが価値がある
なんてのがあったな
ひねくれた言い方だけど
11 不思議な
普通に対義語だぞ
性悪説は人間なんてどこまでも欲の塊なんだからぶつかり合わない為には差別は必要って考えだから徳を高めれば皆分かり合えるという性善説とは根本的に方向性が真逆
12 不思議な
常識を崩壊させる愉快犯的な奴だろ
テレビの常識バラエティ番組でも似たようなのが多いけど
13 不思議な
ごちゃごちゃ考えているうちに人生終わるから気にすんな。
人間は食物連鎖の頂点。生きる理由、納得できる言葉を探しても行きつく先はみな同じ。飯食ってりゃそのうち終末にたどり着く。
だから楽しめ。
14 不思議な
みんな頭ええな〜
15 不思議な
またしったかくんがでたな。
対義語、性、善、悪の定義はなんや。言葉も生き物やで。現代で理解されてる事は、すべて間違いとは限らん。当時の人物の思想を紐解いてもしかり。そも重箱の隅をつついて、何をしたい。結局また定義の食い違いで、議論は空回りじゃ。
16 不思議な
続き・詳細・画像をみる
【ハンターハンター】別に拳銃でも大半の念能力者には有効という設定自体はいいんだけどさｗｗｗ
【話題】「ミット持ちする米津玄師」という意味不明な動画が85万回再生で人気に。
【衝撃画像】女性格闘家「私を襲ってきた男をこんな姿にしてやりましたｗｗｗ」
【ハンターハンター】クラピカの制約と誓約ってヒソカに通用するのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「トリビアの泉」で印象深いトリビア
【外交の安倍】安倍首相、ルワンダの水道整備に３１億円支援
ロボアニメはメカニックのキャラクターも重要だよな
【コンビニ】声かけず肉まん注文…セブン某店で「レジ横」品ユニーク注文法 「これはいい」「全国展開を」と好評
ニンテンドースイッチを盗難から守るケース「SwitchGuard」登場！
【フォロー解除祭り】ZOZO前澤社長、１億円お年玉企画終了で早くもフォロワー減少始まる
【朗報】松屋で「四川風麻婆鍋膳」始まる
パナソニック、フルサイズミラーレス「LUMIX S」を3月末に発売
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
