DBの鳥山明の画力の凄さが一目で分かる画像が見つかるｗｗｗちょっと修正しただけでこんだけ違うんだぜ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年12月22日 22:31
4. ID:VqPVoumV0
5. エルダー帝国ガガーン少将、行進を待機中！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年12月22日 22:33
9. ID:KAg9.y.t0
10. この人、どうしてアフィカスサイトで
ここまでゴリ押しされるの？
ますます統一教会信者疑惑が深まるな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年12月22日 22:34
14. ID:KAg9.y.t0
15. 同じくアフィカスがゴリ押ししている
横山光輝は創価学会だそうだな
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年12月22日 22:35
19. ID:.moCL1CU0
20. 表情が変わってギャグシーンだということが分かるし、
リブリアンのポーズが微妙に変わってて肩や足の位置が違うのがよく分かるね。
今やってる超の漫画単行本で毎回どこを修正したかおまけページが有るよ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年12月22日 22:36
24. ID:KAg9.y.t0
25. 【宗教】
「CIAが肩入れしていた創価学会が賞味期限切れになってきたので、
幸福の科学の幸福実現党を支援するようになったとか。
日本会議を仕切っているのが、「生長の家」であるということは、
日本会議は統一教会だってことです。」
／／ｍｌｕｌｍ．ｂｌｏｇ．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ?ｅｎｔｒｙ?５４９．ｈｔｍｌ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年12月22日 22:37
29. ID:sIXzLUGt0
30. とぼけてるんじゃなくてホントに自分がブスって言われてることに気がついてなくて探すって雰囲気が抜群に出てる
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年12月22日 22:39
34. ID:KAg9.y.t0
35. アフィカスにとって批判を許されないのが
安倍政権と統一教会とグローバリズム。
アフィカス管理人は信者です。
アフ.ィ.カスとネト.ウヨが韓国ガ?、パヨクガ?、宗教ガ?、ネ申ガ?、などとほざいている間に
統一教会の策略どおり日本は移民国家になって消え行くことに決まってしまったけど、どう責任を取ってくれるの？
（拡散希望）
この資料で、安倍総理の国会答弁でのウソが吹っ飛びます。資料の中に、移民推進を明記しています。
自民党の移民議連の資料の中（3ページ目）に以下のように明記しています。
「日本は『移民国家』へ移行する」と政治が決断すれば、国際社会
は国の形を「多民族国家」に変える究極の構造改革を評価し、「日本買い」に転じるだろう。 」
//ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｓｔａｔｕｓ/１０６０１２７５０７５２８０５２７３６
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年12月22日 22:41
39. ID:KAg9.y.t0
40. 【注目】 懲用工問題は安倍政権の移民政策を隠すためのスピン（目くらまし）です。(6:30あたり)
//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ．ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/５０３９１２３２９
【重要】「韓国の反日を裏でけしかけているのは、同盟国のアメリカです。」
ttps://ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｓｔａｔｕｓ/１０５９０８３７７９８１６４１５２３２/actions
「スピン・コントロールは裏権力にとってより重要な案件から人々の目を逸らす為により重要度が低い案件に注意を向ける手口。何がより重要かは相対的である。モリカケ問題に比べると水道私営化や種子法廃止等の方が重要である。しかし、それらを包括するTPPに比べたら水道私営化すらスピンになり得る。」
//ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｋｉｋｕｃｈｉ＿８/ｓｔａｔｕｓ/１０５９４７４１３８８９１３１７２４８
「右翼と左翼が争っているのではない。国民が右翼と左翼に分断されて、
「大衆同士で共食い」させられているのだ。
大手マスコミを見ると、朝日、毎日、読売、産経、日経・・・
すべてＴＰＰに賛成だ。この時点で敵の分断作戦を見抜こう。」
//ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｓｔａｔｕｓ/９９２７６０５３５３０４１７５６１６?p=v
41.
42. 9.Nanashi has No Name
43. 2018年12月22日 22:43
44. ID:QhkpHWd30
45. 明がすげーって話はもう凄すぎる位凄い。
が、俺は漫画としてDBの初期位で絵は終わった気がする。
最後に良かった絵はクロノ・トリガーってゲームのイラストで
あれ以降はめっちゃ落ちたなあって。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年12月22日 22:48
49. ID:BclWTSXh0
50. 18号の振り向きの修正凄いね とよたろうのほうだと違和感凄いし
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年12月22日 22:52
54. ID:jV3EIqD.0
55. キャラ設定のうまさだろうな
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年12月22日 22:52
59. ID:AB.zWEEq0
60. 今の鳥山明の絵なら丸っこ過ぎてとよたろうの方がドラゴンボールしてて好き
でも構図やネームは鳥山明の方が上だから今のスタイルがいいわ
ドラゴンボール超は悟空がクズ過ぎてベジータの真人間化がやばい
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年12月22日 22:52
64. ID:hxv.J3qD0
65. 絵もそうだけど言葉のチョイスでキャラが全然変わってくるな
66.
67. 14.名無しさん＠ダイエット中
68. 2018年12月22日 22:56
69. ID:6FzZncSB0
70. 修正しないとわからないとかもう三流だろ！ＤＱ１１の結婚ＥＮＤ絵ひどかったｚｏｏ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年12月22日 22:57
74. ID:offVoV8d0
75. 自分で自分を公開処刑するのはすごいわ。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年12月22日 22:58
79. ID:WmVDmL4W0
80. ピッコロ大魔王編までマシリトに鍛えられたからな。この鳥山とマシリトがいなかったらどれもキン肉マンとか北斗の拳の焼き増しになってたと思う
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年12月22日 22:59
84. ID:TnFzELqV0
85. 鳥山はちゃんと骨や関節、遠近感を大事にして書いてるのがよくわかるよな
あと1コマ1コマの視点と動きをヘタッピマンガ道場で言ってたように今でもやってる
どこぞの海賊マンガにも見習って欲しいわ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年12月22日 22:59
89. ID:YBziSJJS0
90. 絵がとっても魅力的なんだけど、
鬼のように上手くもあるという、
絵師として素晴らしいタイプだよね
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年12月22日 23:01
94. ID:8uYXt3cC0
95. ドラゴンボールZで終わったんじゃないの？
同じような内容で冒険王ビィトまでは見れるけど…もう要らないんじゃ…？
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年12月22日 23:02
99. ID:FtiykUNr0
100. いまやドラゴンボールってくだらない作品になってるじゃないか
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年12月22日 23:03
104. ID:oGWW3N3f0
105. とよたろうの絵は「今の鳥山明がDBを描いたら」だから迫力不足
初期の天下一武道会くらいのスケールで戦ってるようにしか見えん
セル?ブウあたりの絵でやってほしい
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2018年12月22日 23:03
109. ID:FtiykUNr0
110. いや、もともと大人からしたらくだらなかったかもしれないけどさ
でも関連商品はかなり売れてるらしいな
俺は番組すら途中で録画もやめちゃったけど
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年12月22日 23:03
114. ID:8uYXt3cC0
115. >>18
最近の同人誌見たことないの？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年12月22日 23:05
119. ID:FtiykUNr0
120. あんな作品にいつまでもしがみつくよりもっと別のものや、良い古典的作品を見たほうがいいよ
121.
122. 25.名無しよん
123. 2018年12月22日 23:08
124. ID:fAp9ejNp0
125. 凄いといえば凄いんだけど、ある意味当たり前といえば当たり前。
というのは、この「直し」というのは、とよたろうの技術を伸ばすというより（まあ結果的に伸びるだろうが）、とよたろうの描いてきたネームを、自分自身の持ち味の方に寄せる作業なわけだから。
「原作・鳥山明、漫画・とよたろう」となってるけど、実際は「プロット・鳥山、ネーム・とよたろう、作画・鳥山、仕上げ・とよたろう」って感じみたいね、これからすると。
鳥山が構成そのものに大きな手を加える必要のないネームを提出できる、っていうのが、鳥山ファンとしてのとよたろうの凄いところなんだろうと思う。実際、具体的なセリフ（口調）を修正はされてても、一連のギャグ・シークエンスの間合いというか呼吸（具体的にはコマ割りと人物の配置・向きとして表現される）はそのままだし、それは確かに鳥山のリズムだと感じられる。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年12月22日 23:11
129. ID:FtiykUNr0
130. あの女キャラって18号だっけ
時期的に映画羊たちの沈黙がでたあとだっけ
トランクスはターミネーター２の少年だっけ
本物を見たら？
絵がうまいよりもキャラが魅力的かどうか、デザインセンスがあるかどうかが重要だと思うが、いつまでもグダグダこだわらず、本物をみてそっから新たな派生をさせたほうがいい気はするがねえ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2018年12月22日 23:11
134. ID:8uYXt3cC0
135. とよたろうの才能(?)は良いと思う。子どもが見る分には良いし新しい作品作ろうとか言う馬鹿が現れないだけ良い。というかみんなアニメーターにならなければ良いだけなんだよなぁ…。何でなるんだろ。写真があるのに。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年12月22日 23:12
139. ID:FtiykUNr0
140. 少し言い過ぎたわ
でも、絵の上手さとキャラやメカのデザインセンスの良さは違う
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年12月22日 23:14
144. ID:FtiykUNr0
145. 最近、ヒットとかいうのをかっこいいとか言ってる人がいて、おそろしいひどいセンスをしてるなあと思った
146.
147. 30.金ぴか名無しさん
148. 2018年12月22日 23:14
149. ID:laqmawM90
150. ※23
商業と同人を同列に考えてる同人ゴロキンモー☆
おめぇはコミケのコピー本でも刷ってろ童
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年12月22日 23:17
154. ID:IPCZCWx30
155. 画力じゃなくて漫画力定期
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年12月22日 23:17
159. ID:FtiykUNr0
160. 漫画だとドラゴンボール超よりSDってやつのほうが面白いと思った
161.
162. 33.金ぴか名無しさん
163. 2018年12月22日 23:18
164. ID:laqmawM90
165. ※29
すげー早口で言ってるとこワリーんだけど意味分かんね。
3行で訳して。
166.
167. 34.名無し
168. 2018年12月22日 23:19
169. ID:V5sMWXxw0
170. 全然凄く無いだろ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年12月22日 23:20
174. ID:Odz06sSD0
175. もはやキモい宗教
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2018年12月22日 23:20
179. ID:3uiKMu4r0
180. キャラ付けがしっかりしてんだな。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年12月22日 23:20
184. ID:Vv5N9rhp0
185. というかもう鳥山がかけよ、富樫みたいにラフで仕上げてあとは誰かに任せるでいいだろ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年12月22日 23:21
189. ID:ABYc0kb10
190. 最初からフュージョン!
191.
192. 39.金ぴか名無しさん
193. 2018年12月22日 23:22
194. ID:laqmawM90
195. ※34
少なくともおめぇより100倍すげぇじゃん。嫉妬すんなよ童貞。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2018年12月22日 23:22
199. ID:GoJGhGt.0
200. とよたろうは当然鳥山を追いかけるから変にうまさや安定を目指した絵になる。
鳥山氏は余裕が有り絵に崩しが込められる。
最後のコマとか鳥山氏のオリジナリティならではって感じ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年12月22日 23:22
204. ID:wp2IGzlb0
205. だいぶ前に話題になったやつなのに
「見つかる！」とか大発見みたいなタイトルつけたりそれをまとめちゃうやつってなんなん
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年12月22日 23:24
209. ID:QM9.5h2l0
210. >>3
横山先生、すでにお亡くなりなんだからごり押しする意味がないんだが･･･
そしてごり押しする必要がないほど、それこそインターネットなんて無い時代から名作を世に出してるんだが、何を言ってるんだコイツは。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年12月22日 23:25
214. ID:QM9.5h2l0
215. あとの方がキャラの台詞が柔らかいな。アウトローよりのヤンキーが、ギャグ漫画のヤンキーになったような感じ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年12月22日 23:27
219. ID:.Ru6luQy0
220. 鳥山の空間把握能力がハンパない
221.
222. 45.名無しさん＠ダイエット中
223. 2018年12月22日 23:27
224. ID:yPfO3C.80
225. かなり前に話題になった奴じゃん
何で今更これを
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年12月22日 23:27
229. ID:gEyYeuA80
230. 18号が立ち上がろうとしてる描写を入れるだけで流れが自然になってるんだよな
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2018年12月22日 23:29
234. ID:CVR8hRup0
235. 乳がえろいな
236.
237. 48.名無しのはーとさ
238. 2018年12月22日 23:29
239. ID:L..Wrmbw0
240. 修正前と比べると全然違うね
魅せ方のセンスが凄いことが解るわ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2018年12月22日 23:30
244. ID:8uYXt3cC0
245. ドラゴンボールGTなんてなかった。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年12月22日 23:31
249. ID:FtiykUNr0
250. セリフの違いってのはキャラ設定が違うってことだよなあ
性格が違うってこと
そこらへんのことすら打ち合わせせずに作ってんだろうな
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年12月22日 23:32
254. ID:8uYXt3cC0
255. >>45
いや臼井先生がなくなったあたりでアニメ、漫画自体あまり話題にもなっていない。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年12月22日 23:38
259. ID:SgdSknQN0
260. 修正前は最近の若い子なんだろうなってのがすぐわかるね
イキリ系というか最近の作品に毒されすぎ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2018年12月22日 23:38
264. ID:DRLnTGYz0
265. 何回も同じのみたわ。結構前に
266.
267. 54.名無しのプログラマー
268. 2018年12月22日 23:38
269. ID:u79XCPHz0
270. 絵を描いたことない人が勘違いしてるんだけど
CGの鳥山絵は簡単そうに見えて、実はくっそ難しい
全てブラシの一発塗りで立体的に塗らなあかんの
単純なデッサン力だけで塗る技法だから、誰も完コピできない。
アナログ時代の絵を再現してるファン絵師は多いけど
今のCG塗りは難しすぎて、画廊リーやとよたろうも白旗あげた
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年12月22日 23:39
274. ID:f0RSPz.X0
275. 画作りはどっちも良し悪しあるけど台詞回しは鳥山先生の方が抜群に光ってるな
しっかりキャラが立ってて余計な角が取れてる感じ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年12月22日 23:40
279. ID:UQfs2ISr0
280. >>50
映画の脚本から監督や役者が台詞回し変えるのは良くある事
キャラの性格の把握はクリエイター毎の個性が出るから、打ち合わせしたくらいじゃ中々統一できない
責任者がこうして修正するのが正解
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2018年12月22日 23:41
284. ID:UQfs2ISr0
285. >>54
なるほど
水墨画の世界みたいだな
286.
287. 58.名無しのプログラマー
288. 2018年12月22日 23:42
289. ID:CXPko6A10
290. ※43
18号は子供できた影響か、ブウ編以降はかなり丸くなってる。
もともとヤンママ風になっとるで。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年12月22日 23:49
294. ID:MXswiWpq0
295. 女の汚い罵り合いが、コミカルなかけあいに変わってるから
敵キャラも嫌みがなく、魅力がまして全体の雰囲気がよくなってるわ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年12月22日 23:53
299. ID:q0.Djpy30
300. 昔とどう違うのか全く分からない・・・
皆は分かるの？
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年12月22日 23:54
304. ID:wYj7YfOz0
305. >>2
海外含めた売上もそうだけど、DBが始まるまでは、日本の漫画は今で言う古くさい絵柄ばっかり。今の若者が見て古いと思うタッチは全てDB以前なんだよ。当時アメリカでも日本人の漫画だとは思わなかったって言われたくらいだし。そういう面では日本の漫画界に大きな変革をもたらした作品だから持ち上げられる。鳥山の登場は漫画界の明治維新だった。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年12月22日 23:57
309. ID:luSyUo190
310. 荒木飛呂彦もそうだけど作者が一番キャラの設定忘れるやつな
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年12月22日 23:58
314. ID:w0RsrFWv0
315. 何度同じ画像でスレ立てるのだ
316.
317. 64.名無しのプログラマー
318. 2018年12月23日 00:00
319. ID:qR0LxWq80
320. ほぼ全修正ってどんだけ無能なんだよ
321.
322. 65.名無し
323. 2018年12月23日 00:01
324. ID:EMgGcgMp0
325. CGCGって言ってるけどクリスタかフォトショでしょ？誰かちゃんとペン先作ってあげれば普通にいい感じになると思うぞ。
塗りが難しいって言ってもアニメよりの厚塗りがやたら凝り過ぎてるだけで、最も凝った手順のアニメ塗りイラストレーターより鳥山明がクロノトリガーのノリで絵描いたら誰もがそっち選ぶぞ。
まあキモオタは幼い女の子の谷間とかパンツ見えないとダメみたいだからそんな廃棄物は置いといて。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年12月23日 00:07
329. ID:tnm10KYB0
330. 敵役にも柔軟で魅力的な要素を入れてるのがいい
修正前は言葉がキツイ
331.
332. 67.名無しのPCパーツ
333. 2018年12月23日 00:10
334. ID:GaAhH2Kc0
335. 大正義18号NTR
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年12月23日 00:29
339. ID:p2HnNg160
340. >>69の画像は何？
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年12月23日 00:32
344. ID:zftuQP0u0
345. 視線誘導完璧すぎるな
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年12月23日 00:37
349. ID:hF.M6jAK0
350. 格が違いすぎる。天上界の人から直接手ほどき受けられるなんて羨ましい。こんな修正やられたら信者にならない方がおかしいレベルだろこれ。
351.
352. 71.
353. 2018年12月23日 00:38
354. ID:aLlFdXFr0
355. 18号の振りむいたとぼけ顔が可愛すぎるｗ
もうラフ画でいいから鳥山に描かせた方が超の評価上がるだろ
もうジャンプは複数の作家にラフ画許してんだから
鳥山なら常時ラフ画でも問題なかろ
356.
357. 72.名無しのプログラマー
358. 2018年12月23日 00:47
359. ID:H6.ZGISZ0
360. 今の一枚絵は微塵も好きになれないけど、やっぱ漫画は天才的だな
ポージング一つとってもキャラクターの個性がしっかり活きてる
361.
362. 73.名無しのプログラマー
363. 2018年12月23日 00:52
364. ID:9wRvzHzz0
365. 鳥山やる気だせばまだいけるやん
本人書けばいいのに
366.
367. 74.名無し
368. 2018年12月23日 00:58
369. ID:wn7rxfFY0
370. 違いとやらが良く分からん
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年12月23日 01:05
374. ID:s4Yum.nc0
375. こういう偽物やってる人ってみじめにならんのかな
福本絵みたいなのを他の人が再現するのはまだわかるけど
まあ昔からドラベースとかあるかｗ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2018年12月23日 01:09
379. ID:6Qadx4xV0
380. たちなさい おブスさん、というせりふに若干のフリーザの香り
超は見ていたが、確かに修正前のせりふを言うようなキャラじゃなかった
381.
382. 77.名無しさん＠ダイエット中
383. 2018年12月23日 01:24
384. ID:6j.BGPR00
385. ※9
マシリトが「クロノトリガーのイメージカット、あれは、あのころの鳥山でしか描けない。今はもう鳥山本人でも無理。」と言っておったからな。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年12月23日 01:43
389. ID:Zfib4GJT0
390. >>23
同人誌の話してないと思うぞ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2018年12月23日 01:46
394. ID:Zfib4GJT0
395. >>25
ちょっとちがう
プロット・鳥山、ネーム・とよたろう、作画・鳥山、仕上げ・とよたろう
ではなく
プロット・鳥山、ネーム・とよたろう、作画・とよたろう、修正指導・鳥山、仕上げ・とよたろうとアシスタント
一部しか修正指導してないのに作画を鳥山とするのは、毎月何十枚も描いてるとよたろうがあまりにも気の毒ではないか？
あとの文はすごく同意
396.
397. 80.名無し
398. 2018年12月23日 01:50
399. ID:Z0oXH7pI0
400. もともと18号がヤンキー系で口汚いキャラだから
修正後のほうがキャラの対比が出てて良いよな
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2018年12月23日 01:52
404. ID:Zfib4GJT0
405. >>75
その基準でいくとアニメーターとかも偽物だよね
あんたはどんな尊い職についてんの？
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2018年12月23日 01:55
409. ID:0f5N80cO0
410. 米74
もう少し分かりやすく、18号の動作の順番と挙動を見ると違いに気付ける
とよたろう氏の18号は、仰向け、正面絵、立ち絵振り返り、もう一回正面となっているが
鳥山明氏の18号は、膝立ち、両手での立ち上がり動作しながらの上目、立ち絵振り返り、手を腰に当てての正面
後者の方が、「立ちなさい」と的に言われての立ち上がっていく18号の流れを表現しつつ、動きをつけている
文字外の情報だけでもこれだけ加筆出来ているのは、けっこうな違いと言えるよ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2018年12月23日 02:25
414. ID:.zviiocO0
415. 最近再ヒットしたコナンもスピンオフ漫画を連載中なんだが、青山剛昌の修正も面白いよ。
少年誌向けの記号化された絵柄で、どの世代が見ても古臭くなくて、超個性が確立されてるって、やっぱりもの凄いセンスだし才能だよなあ。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2018年12月23日 02:41
419. ID:AJwG9iC60
420. 台詞回しが違うだけで一気にキャラに愛着がわくな
修正前はただの敵ポジションのキャラとしか意識してなかったのに、修正後だとそのキャラ自体をちゃんと意識出来る
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2018年12月23日 02:43
424. ID:l9.wefIR0
425. ドラゴンボール、面白い！
ドラゴンボールZ、宇宙ね、夢があって良いね。
ドラゴンボールGT、うわぁ原作無視だけど面白い。
冒険王ビィト？
あー、そういうのね、次の世代の子どもたちには新しいものを取り入れないとね、ハイハイ。でももうドラゴンボールで良いんじゃないの…？
だってこれドラクエじゃん。
ドラゴンボール改?
声優のことなんて子供は知らねぇだろ…
てかボイチェン。
ドラゴンボール超…
こわいよー！
とよたろう…どーでもいーよー！！
ひたすらこわいよー！
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2018年12月23日 02:50
429. ID:OPdB7bXG0
430. セリフ回しはセンスじゃないぞ
フリと笑いどころの連結と落差を技術で上げた
431.
432. 87.安倍首相自民党最強
433. 2018年12月23日 03:05
434. ID:0zGyDuqK0
435. さすが自民党が生んだ天才漫画家
これからもアベノミクスに貢献してもらいたい
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2018年12月23日 03:14
439. ID:.lfKOmGm0
440. 熟練度ってのは10年がピークでそこからは右肩下がりとか言ってるやつ、見識が狭すぎるだろ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2018年12月23日 03:30
444. ID:0sLO.nrI0
445. 全体的にマイルドになって敵キャラまでもが愛着が持てる可愛らしい印象に変わってるね
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2018年12月23日 03:31
449. ID:gMQ.aMP00
450. やっぱりめっちゃくちゃ上手いよなぁ
絵だけで動きが見えるのは何が違うんだろうといつも思うわ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2018年12月23日 03:34
454. ID:tgt5j4t80
455. ペンで描くのが無理(しんどい)ってだけで絵描き続けて画力そのものが下がる事はないぞ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2018年12月23日 04:11
459. ID:r1rUSRdc0
460. 身も蓋もないけど、とよたろうは絵を真似てるだけだからな。
漫画家としての本質的な模倣ができるわけじゃないから、そりゃつまらないのはしょうがない。
461.
462. 93.名無し
463. 2018年12月23日 04:13
464. ID:L7r3XWlE0
465. これ何の漫画の修正なの？
とよたろうって人が鳥山明の代わりにDBのスピンオフ？描いてるのはなんとなく分かったけど
18号は冷酷な人造人間てイメージだから修正前の無表情な感じのほうがそれっぽいんだけど、今はお茶目で可愛い雰囲気になってるのなちょっと違和感あった
それはともかく、鳥山明のセンスは本当に天才的だな
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2018年12月23日 05:46
469. ID:2qyGC5G80
470. 女性キャラに絶望的なまでに色気がねえんだよなあ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2018年12月23日 05:49
474. ID:eV.YFBND0
475. 今の鳥山明絵嫌いだから昔の鳥山明絵真似てくれるとよたろうでいいっす
和月、荒木、鳥山は昔の絵方が絶対良い
何でキャラ丸くするんだよ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2018年12月23日 05:57
479. ID:xGg6.O860
480. 何が違うのかさっぱりわからない。どっちでもいいんじゃない？
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2018年12月23日 06:06
484. ID:4CeYX9GJ0
485. アニメがクソだから仕方ない
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2018年12月23日 06:09
489. ID:4CeYX9GJ0
490. アニメセンスがゴミ過ぎる
「Z戦士」とかダサいにもほどがある
70年代の脚本家が考えたんだろうな
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2018年12月23日 06:17
494. ID:of9VCloS0
495. とよたろうは元の漫画にあるコマ割りやキャラのポーズ、構図しか描かないのをやめたほうがいいと思うな。読んでてどっかで見たことあるんだよなーってなるから。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2018年12月23日 06:28
499. ID:rmd.g2aH0
500. 信者って逆になっても崇めてそうだよな
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2018年12月23日 07:42
504. ID:4bZ0QXJC0
505. へたっぴ漫画道場みたい。
的を射て分かりやすい指導力は衰えてないね。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2018年12月23日 07:43
509. ID:Mp.zABhZ0
510. 鳥山明という名前で評価しているよね
はっきり言って素人が漫画のかき方なんてわからないもの
とよたろうも充分うまいし、比較されて酷評するほどでもない
本人もかなり謙虚だし
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2018年12月23日 08:10
514. ID:Z.8O4pWx0
515. りぶりあんの立ち絵はとよたろうのほうがいいかな。
位置関係が水平なのに鳥山のは俯瞰気味になってる。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2018年12月23日 08:12
519. ID:pKwkWIIh0
520. >>55
ほんとだね
修正前は刺々しいというか、敵意とか悪意しか感じないけど
鳥山の言葉選びは当たりが柔らかいね
どぎつい言葉を避けてるからか、安心してみていられる
敵キャラも愛嬌を感じてしまうというか
なんなら好感を持ってしまいそうな可愛らしさがある
デザイン力のせいかと思ってたけど、セリフまわしも大きな影響を及ぼしてたんだとこの画像を見て初めて知った
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2018年12月23日 09:35
524. ID:.xdcnHn00
525. うめえ
たったこんだけなのに18号可愛すぎん？
変な言い方だが絵が醸し出すオーラがあるね
岸辺露伴かよ
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2018年12月23日 09:37
529. ID:.xdcnHn00
530. >>2
このネーム見ただけで滅茶苦茶キャッチーなの理解できるだろ
理解できないなら単純に経験と目が足りないんだから黙ってろ
クラシックを退屈だと言ってる子供と変わらん
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2018年12月23日 09:52
534. ID:V4.U2CmP0
535. 鳥山さんのは絵もセリフもキャラの性格もコミカルというベースの上で喜怒哀楽とかが成り立っているから読み手に嫌な印象を与えないが、修正前のはそれらが万人向けに最適化されていないので少し嫌な印象がある
長年読者からダメ出しやお叱りを受けるという経験がないとこの微妙なセンスと表現力は得られないじゃないかな
ディープラーニングするしかないね
536.
537. 108.名無しさん＠ダイエット中
538. 2018年12月23日 09:58
539. ID:57vE1I290
540. デブが足をちょっと下げただけで
斜めになってよりインパクトが出るとか
ここら辺漫画家目指す人の教科書になりそう
541.
542. 109.名無しのまとめりー
543. 2018年12月23日 10:02
544. ID:0MG7T8eZ0
545. とよたろうとか言う奴絵下手すぎ
546.
547. 110.名無し
548. 2018年12月23日 10:33
549. ID:GiZ2YPtl0
550. 公式扱いされてるがこれより別のウェブ漫画のDBのうまい絵柄の人のが好きだわ、ちょうど最新の話はその人っぽいし。（Dragon Ball Multiverse） 一番は全盛期の鳥山先生の絵柄で読みたいんだけどな。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2018年12月23日 10:33
554. ID:EczWh1CE0
555. 凄いんだろうけどそもそも鳥山の漫画なんだからそりゃ本人が描くものが正解なんだし少々モヤっとする
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2018年12月23日 10:49
559. ID:MOnuei9H0
560. またドラハラかw
561.
562. 113.名無しよん
563. 2018年12月23日 10:55
564. ID:xyxHbta50
565. ※79
なるほど。
しかしそれは、「ネーム」と「作画」の間のラインをドコに引くかのイメージが、俺と※79とでは少し違うんだと思う。とよたろうのネームは、まだ駆け出しの新人が、原作付きじゃない自分の作品を編集者に見せるレベルの詳しさで、人物の視線の向きまで描き込まれてるからさ。セリフとコマ割りしかないようなベテランの「ネーム」とは違う。
だからこそ、鳥山にとっても大きな労力軽減になっている、ということもわかる。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2018年12月23日 10:58
569. ID:k3ULsLp.0
570. 鳥山は別にすごくないよ
単にとよたろうのセンスが酷すぎるだけでしょ
セリフがネットの煽りみたいなセリフ
とよたろうって何才なのかな？
未成年ならしかたないな
中学生にあのページ配ってセリフ付けさせたらとよたろうと同じようなセリフ付けそう
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2018年12月23日 11:11
574. ID:6pxgtpkK0
575. 基本的にDBはギャグテイストなんだからユーモアないときついよなあ
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2018年12月23日 11:20
579. ID:.zviiocO0
580. >>114
モブが何言ってんの？
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2018年12月23日 11:26
584. ID:.zviiocO0
585. >>75
分析・模写の能力と、小綺麗な絵を描く能力はあるけれど
キャラ作りや話作りの能力や、絵柄の個性を発明する能力がないタイプの、画力特化型絵師がありつく仕事なイメージがあるよね。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2018年12月23日 11:29
589. ID:.zviiocO0
590. >>94
個人的には鳥山の描く女性キャラのヘルシーさにすげえ好感があるけどな、男に守られたり消費されたりしないで自立していて、あの時代にあの女性観は爽快だったよ
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2018年12月23日 11:30
594. ID:YcgZDKTh0
595. 月4ページの鉛筆下書きでもいいから漫画描いてくれないですかね
596.
597. 120.名無し
598. 2018年12月23日 11:49
599. ID:EMgGcgMp0
600. ＞＞118
分かる。フェミ拗らせて気持ち悪い感じになってる女性像と全然違う。エロ描写ですら笑える。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2018年12月23日 11:51
604. ID:.MRqxHoQ0
605. 鳥山てめぇへたっぴ漫画研究所で三点リーダーだけの吹き出し使うなとか言ってたのにつかってんじゃねぇか！
606.
607. 122.名無し＠MLB NEWS
608. 2018年12月23日 12:09
609. ID:cX4VI6tN0
610. 此れは誰が何方を描いたか表すべきじゃーねぇ その上でオマエらの意見聞きたいわぁw
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2018年12月23日 12:14
614. ID:kP8exYs80
615. 修正前のセリフは直球すぎてセンスがないな
ネームだから適当なのかもしれないが
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2018年12月23日 12:29
619. ID:KYVnyXo50
620. 最近DB超を一気見してるんだけど、未来トランクスの髪の色が違うんだよな。で、調べてみたら母親のブルマ共々、割と髪の色は適当らしい。それ以来、もうそこに関しては気にしないことにした。
621.
622. 125.金ぴか名無しさん
623. 2018年12月23日 12:30
624. ID:nhQ56ja20
625. やらせ忖度ヘタッピ漫画作法という素人向けサービス
お前らは甘っちょろい馬鹿裾野ってこと
626.
627. 126.名無し
628. 2018年12月23日 12:36
629. ID:i.JEm5N60
630. 品性のないセリフを全部修正してるのは、読者層を少年に想定してマンガが与える影響をちゃんと考えてる鳥山先生らしい感性があって流石だと思った。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2018年12月23日 12:42
634. ID:3h2GEAF50
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