打率4割or本塁打50本、チームに欲しいのはどっち？back ▼
打率4割or本塁打50本、チームに欲しいのはどっち？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2018年12月07日 01:33 ID:7H4rybnT0
5. 打率4割やな
アヘアヘ単打マンでも、打率未知数で50本よりは確実性があるわ
ちなDe
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2018年12月07日 01:34 ID:xPjxTQAC0
10. 4割やろ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2018年12月07日 01:35 ID:SIGhVNpG0
15. 千葉なので50本
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2018年12月07日 01:36 ID:UX.FmbyX0
20. 点を取る競技なんだからHR５０
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2018年12月07日 01:38 ID:BMCeTLS40
25. 4割だな
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2018年12月07日 01:41 ID:W4rS8JOI0
30. 4割で
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2018年12月07日 01:44 ID:Fb27Klqi0
35. 致命的に足が遅いとか守備だめでもなければ200安打は固いし余裕で4割だわ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2018年12月07日 01:46 ID:o5B0R6ua0
40. >>4
得点期待値考えられない猿www
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2018年12月07日 01:49 ID:2hp3589B0
45. 4割かな
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2018年12月07日 01:50 ID:8Jx5BAkf0
50. >>1
うちは返せる打者はそこそこ居るけど塁に出て帰って来れるのが絶望的に足りないのよな
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2018年12月07日 01:52 ID:RmnmIFys0
55. 50本の打率しだいだな
安打数50ホームラン50かもしれんぞ
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2018年12月07日 01:57 ID:Sll.8zpc0
60. 4割という前人未到と比べるなら65本くらいやろホームランは
そうすると後者一択かもしれんが
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2018年12月07日 02:01 ID:iZSIkjCP0
65. うちはセイヤがらいるから4割やな！
チーム事情で変わるよな
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2018年12月07日 02:03 ID:hfNt1S2.0
70. ナゴドで50本はやばい
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2018年12月07日 02:05 ID:k5Vgh8yX0
75. 打率の情報がないのがなぁ
最悪なら4割HR0かHR50でもシーズン安打が50ということになる(普通はそんなはずないけど)
安全策なら4割だけど50HR欲しくなるなぁ
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2018年12月07日 02:06 ID:eBA05LYe0
80. フルイニング出場してくれる野手という条件ならば、1番に置けば550打数は軽く見積もれる
打率4割なら220安打や
一方でホームラン50本はあくまでも50本でしかない
ソローロかもしれんし、ヒットが打てない扇風機かもしれない
となると、計算できるのは打率4割
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2018年12月07日 02:07 ID:eBA05LYe0
85. >>16
打率4割マンは出塁率も4割を見込めるからな
バケモンやで
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2018年12月07日 02:10 ID:ihl6tEqO0
90. HR50本はヒット全部HRかもと考えるのに打率4割は打点得点0かもと考えないのは何故
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2018年12月07日 02:12 ID:KF.YgkLI0
95. 4割が49本打ってるかもしれんし、50本が3割9分打ってるかもしれんし意味のない2択
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2018年12月07日 02:14 ID:TM7fu6x60
100. 感覚としたらイチローか松井って感じかな。
なら4割ちなde
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2018年12月07日 02:16 ID:rgu0Uqk90
105. 四割も得点にならなけりゃ意味ないし。
50本は確実に50点以上見込めるしな。
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2018年12月07日 02:21 ID:.XnKQSPf0
110. 4割推したいがために50本はソロ専かもとか扇風機かもとか言い出したら全然公平に考えれてないよな
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2018年12月07日 02:22 ID:p4O3w4gj0
115. 出ても返す奴がいないから50本
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2018年12月07日 02:22 ID:rJLYPG6p0
120. 普通に考えて打率４割なら出塁率５割近いだろ。OPS.900以上確定やん
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2018年12月07日 02:25 ID:5OGS80nI0
125. 本塁打50の時点で出塁率は少なくとも4割近くあるのが普通なんだよなぁ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2018年12月07日 02:25 ID:wGMloI2N0
130. うちとロッテさんは長らくホームラン王いないから50本でしょうね。
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2018年12月07日 02:27 ID:OXlh11CC0
135. 50本はたまに見るけど
4割はむこうにもこっちにもいない
4割のほうが伝説感は出ると思う。
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2018年12月07日 02:28 ID:fuuI.E4k0
140. 貧打のチームなら50本のほうがいいかも
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2018年12月07日 02:29 ID:nvV.9HEd0
145. >>1
Deに必要なのは打率4割だよな
というか、3割ですらなくていいから、
打率.290でいいから安定して出塁できる俊足マンが1番に固定できつつ、そいつがもし二遊守ってたら優勝できるんだけどな
そんなやついないから、うまくいかなきゃ来年も4位くらいだな…
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2018年12月07日 02:32 ID:wt.92p270
150. >>10
モバゲー、ヤク、鷹、西武あたりは4割の方が良いと思う。
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2018年12月07日 02:40 ID:eBA05LYe0
155. >>18
打点0はかもしれないが、得点はその後の打者に依存するからここでの議論は無意味
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2018年12月07日 02:41 ID:Jce8cze90
160. >>21
じゃあ4割よりホームラン1本か
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2018年12月07日 02:42 ID:v.ODIQW20
165. 4割かな。
60本打ってるバレがいたのに最下位なんだもんヤクルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2018年12月07日 02:43 ID:eBA05LYe0
170. >>22
打率4割がフォアボールなしの単打のみでも240安打確定やぞ
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2018年12月07日 02:47 ID:eBA05LYe0
175. 打率4割の最低ライン 単打のみ、単打以外は全て三振、その他他人に依存する成績(得点など)以外は最低
ホームラン50の最低ライン ホームランのみ、打点50(最低)、ホームラン以外は全て三振
どっちが良い？
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2018年12月07日 02:47 ID:7xjGPrrC0
180. 後者の打者が.250打てるかどうかがボーダーになりそうやな
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2018年12月07日 02:51 ID:eBA05LYe0
185. 打率4割なら最低でも出塁率4割(犠飛があると下がるが)
つまりOPS.800はほぼ確定
一方ホームラン50本は確定しているのが50安打のみ それ以外の要素の不確定性がデカすぎる
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2018年12月07日 02:55 ID:tegQDHmF0
190. >>32
返すバッター浅村(予想)しかいないし
ちな鷲
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2018年12月07日 03:08 ID:sB5YDkIA0
195. 4割保証があるならすべてホームラン狙いできるし練習もそれをメインにパワーを鍛えることができる
1番にすることで本数はいくらでも増やせるのが制限のある50本塁打との違い
4割保証を利用して重要でない場面はワザと凡退してチャンスの率を上げることができる
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2018年12月07日 03:24 ID:KQQzw.Vu0
200. >>39
それ言い出したら50本も本数の保証がある訳だろ
ランナー少ない場面や重要じゃない場面はワザと凡退すれば価値のある本塁打の比率を増やせる、って同じように言えるわ
こんなもんそもそもの出てる数字が少なすぎて不毛な議論でしかないわ
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2018年12月07日 03:26 ID:VfZ5.7nl0
205. こういう極端なパターンをOPSに当てはめて考える人は指標の使い方をわかってないと思う
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2018年12月07日 03:32 ID:PLAs4RwP0
210. >>20
松井の打率で考えるならむしろ50本のがいいだろ
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2018年12月07日 03:35 ID:PLAs4RwP0
215. >>34
5打数2安打
残り全部犠打かもしれん
ある意味優秀ではあるが(笑)
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2018年12月07日 03:46 ID:WhQafxOs0
220. >>39
その理論だと全打席バントで転がしても50本塁打は保証されるんだよな
エラーが付かずバントでランニングホームランになるのは人間離れした俊足
つまり転がせばヒットは確実の俊足バッターの誕生だな
4割や50本の保証を前提としたらまあこんな馬鹿げた話になるよ
なんで選手は保証とか知らずに全力でプレーした結果の数字と考えるべき
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2018年12月07日 03:46 ID:lXTq4gyT0
225. ベイ2008の内川村田がかなり条件に近い。
難しいが、個人的には村田かな。
内川 135試合 .378 14本 67打点 OPS 0.956
村田 132試合 .323 46本 114打点 OPS 1.062
でも所詮シーズン94敗だからな。一番欲しいのは10勝投手という...
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2018年12月07日 03:50 ID:0u8F7DIZ0
230. 4割が平均かそれ以上の走力持ってれば、4割が断然優位
鈍足だったら50本
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2018年12月07日 04:00 ID:9WEjT3DJ0
235. >>1
むしろちなDe的にはペラッペラ代打陣を考えたら打率や打点の設定がない分、少ない打席でも50ホーマーは確実にするのを代打の切り札にすれば良さげじゃね？
反省をしたラミちゃんなら、今年みたいなめちゃくちゃな継投はせんやろうし逃げ切れるパターンが増えそうやけど
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2018年12月07日 04:05 ID:Hcw1nrUZ0
240. >>43
知らないんだろうけど犠打は打数に入らんから、その場合なら
2打数2安打3犠打で10割打者や
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2018年12月07日 04:13 ID:eBA05LYe0
245. >>47
フルイニング出場っていう条件を無視するのはNG
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2018年12月07日 04:19 ID:rCky6bb10
250. りょうほうくーださい＾ｑ＾
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2018年12月07日 04:51 ID:y0yRN3T80
255. 打率4割やろ
打率4割何が強いってその分アウトになる確率が減るってことやからな
3アウトにならない限り野球は交代しないからその点含めてみても4割は優秀過ぎる
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2018年12月07日 04:54 ID:YOJw85R60
260. 飽和してんなら尚更4割だろ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2018年12月07日 05:10 ID:HzT0i3y10
265. >>39
こういう結論ありきの考えきらい
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2018年12月07日 05:10 ID:Ww6bcbfg0
270. 50安打50本塁打より
200本安打全て単打かつ無四球のほうが可能性としてはまだ高い事から考えると
ＯＰＳを揃えるぐらいの方が計算しやすい
.900ぐらいと計算すればいいんじゃね？
守備走塁は同等と考えればいい
条件追加されたらその時また新しいアンサーを出せばいい
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2018年12月07日 05:21 ID:gtXbnK4R0
275. 600-50 .083 50 72
とかだったら
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2018年12月07日 06:00 ID:qqADMj.E0
280. >>48
いや、普通に考えて500打席5打数2安打495犠打とかそういう想定だろう
まずありえんけど
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2018年12月07日 06:07 ID:ESiDrYip0
285. 無難に前者でしょ
後者は打率全く分からんからな、1割台かもしれん
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2018年12月07日 06:09 ID:n6buG4kV0
290. >>56
この場合、この打者より前の打者が打率か出塁率の記録作ってそう
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2018年12月07日 06:40 ID:aRzjyGYQ0
295. 打率4割がビッグイニング作りやすい
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2018年12月07日 06:56 ID:.3.l0PjV0
300. アダムダンとイチローどっちがほしい？
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2018年12月07日 07:03 ID:Y9SJ1mNP0
305. 4割0本と2割50本の対決でいいだろ
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2018年12月07日 07:26 ID:hf86IrAK0
310. 50本打者だけマイナス要素想定するのは草
4割打者もひょっとしたら打点得点が0かもしれないけど50本打者は最低50得点は一人で稼げる
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2018年12月07日 07:29 ID:hf86IrAK0
315. 落合バース松井とか50本打者でも3割3分超えることは多いんやで
なんでホームランしか打てない想定なのか
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2018年12月07日 07:43 ID:So5qg6Bv0
320. 返す奴がいないから50本
ちなナゴド
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2018年12月07日 07:49 ID:A5bhIcIw0
325. 記録保持者の方がいいので4割
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2018年12月07日 07:51 ID:rCky6bb10
330. ホームラン数は固定されてるけど
4割だとイニング出るほどヒットが増えるのでお得感がある
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2018年12月07日 07:54 ID:2WIOKXnT0
335. 50本の方をシーズン50安打と仮定するのは公平ではない気がする。それ言ったら４割打者を全て単打ってのもそうだが。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2018年12月07日 07:55 ID:8i4FKxNK0
340. フルイニング出場だけが条件なら、どんなチーム事情でも4割だろう。
1番とかで出場させたら600打席以上で立って4割は巨大な戦力よ。
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2018年12月07日 07:55 ID:2WIOKXnT0
345. 50本塁打出来るパワーと技術あるなら詰まってもヒットにするだろうし二塁打が多くなるだろうし、変化球にまある程度対応出来るって事でしょう。
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2018年12月07日 07:58 ID:blpJm7fW0
350. 条件が漠然としすぎ。
4割でも全て単打と年間ヒット50本が全てHRくらいにしてくれ。
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2018年12月07日 08:14 ID:h3oBdqdn0
355. 確実に50点入る50本やろな
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2018年12月07日 08:23 ID:h3oBdqdn0
360. 広島とか西武辺りのファンは4割がいいんだろうな
どこからでも返せるし
阪神とか巨人みたいな打線が全く繋がらない貧打チームは50本やろ塁に出て貰っても誰も返せんのやから
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2018年12月07日 08:25 ID:fPT8DNut0
365. 足がそこそこ以上なら4割、3番に置けるし
鈍足なら50本かな
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2018年12月07日 08:26 ID:yUatGnXI0
370. 規定到達して4割なんて前人未踏の域なんだからせめて65本くらいに設定してや
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2018年12月07日 08:34 ID:8bJGgjS.0
375. １人の選手として見たときどっちが価値が高いか、という話なら4割50本の数字だけじゃ要素が限定的過ぎて何も言えん
贔屓に欲しいのはどっちかとかいう話なら、出塁マンと長打マンどっちがいいかってことでわかるけど
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2018年12月07日 08:48 ID:HrfkP4ew0
380. 間違いなく4割やろ
シーズン50本はたまに居るけど
シーズンフルに出て4割は前人未到
球史に名を残す名選手やん
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2018年12月07日 08:53 ID:Q9x5oAtl0
385. >>12
日本ハムに4割打者がおるだろ？
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2018年12月07日 09:29 ID:KtTf3lID0
390. 代打で出せるなら50回使える切り札になれるんやけどフルイニングなら.400やろ
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2018年12月07日 09:38 ID:RgA.od6m0
395. 4割やろ。
うちのクリーンナップより足ければ文句無いわ。
ちなDe
※62
打点得点なんて他のバッター次第やからなぁ…。
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2018年12月07日 09:38 ID:jnEw2d000
400. 50て何人かいるけど4割は歴史上1人もいないし、傑出度で言えば65本とかが釣り合うんかな？それなら65本打って欲しいけど、この比較なら4割やな
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2018年12月07日 09:39 ID:JMsEJDM70
405. 50本の打率がどのくらいかによるけど、これだけの条件なら4割やな。
ボロ負け状態でソロ2本、3本打たれても仕方ないし。
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2018年12月07日 09:55 ID:mg7xw6JP0
410. 50本の最低OPSっていくつなんやろな
ついでに4割のも
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2018年12月07日 10:04 ID:mg7xw6JP0
415. >>82
自己レスやけどWikipediaによると4割はタイ・カッブの1.040やったわ
50本の方は調べる気にもなれん
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2018年12月07日 10:09 ID:EyQfE0TR0
420. >>45
改めて何故これで勝てなかったのか
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2018年12月07日 10:16 ID:EyQfE0TR0
425. 打順は両者ともに3番固定でフルイニング
3割50本130打点10盗塁 出塁率4割
4割??本(70+本塁打数*1.5)打点10盗塁 出塁率(.450+本塁打数*0.01)
得点圏打率は総合打率と等しい
守備能力は両者同等とする
これで後者の価値が前者に並ぶには本塁打がいくつ必要か
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2018年12月07日 10:16 ID:sa3TBD3j0
430. ナゴドで50本打てる奴が現れたら今の惨状でも戦えそう
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2018年12月07日 10:32 ID:1ItskrXR0
435. >>16
平均的にいえば一番打者って固定したら650くらいあったはずだから250は打てる計算
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2018年12月07日 10:52 ID:LloBUtRL0
440. >>48
わかりにくくてすまんが
5打数2安打3凡退
残り全部犠打って仮定の意味だよ(笑)
打席数無視するならそもそも犠打って考える意味ないし
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2018年12月07日 10:52 ID:VyMrwomC0
445. 名古屋や甲子園ならホームランやろ、ほんと広くて点入らん
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2018年12月07日 11:12 ID:kdzE1f5j0
450. 柳田の前に4割打者おいたら最強やん
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2018年12月07日 11:22 ID:OlaGyKyz0
455. 極端な例で行くと
４割でHRゼロと、50本打っても１割に届かない選手はいそう
俺なら打率４割をとるな
バース、白ローズを見てきたオッサンのオレからすると、彼らはHRも打ったけど
４割近いだけでどのコースでも打たれるイメージがあった
台湾の大王が日本で４割打つことを考えたら恐ろしいわ
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2018年12月07日 12:25 ID:OBaBKprz0
460. >>18
バカか
満塁、得点圏の場面でヒット打てばどんな状況下でも打点入るだろ
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2018年12月07日 12:30 ID:OBaBKprz0
465. >>43
言いたいことは分かったが、4割残せるバッターをみすみす犠打専にするか？
お前が監督なら思っきし叩かれるで
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2018年12月07日 12:36 ID:nHTiPQ2a0
47
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