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源義経ってなんで頼朝と協力し続けなかったん?


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1:
アホなん?
3:
一時期は義経アホ説やったけど
最近やと義経は貴族派やったから武士社会を作ろうとした頼朝と反発しあったらしいで
7:
命令無視しまくってたからやろ
11:
>>7
これかあ
10:
朝廷と勝手に接触したからやろ?
12:
頼朝が嫉妬したから
17:
>>12
やっぱ戦強いから嫉妬してたんか。情けない兄貴や
23:
>>17
天下取ったあとに戦強い奴とか邪魔でしかないからなぁ
16:
義経→源氏の名を高めるのが目的
頼朝→源氏関係なく武士の政権造りが目的
25:
義経率いる奥州17万騎vs鎌倉軍というロマン
30:
義経がチート過ぎた
これは事実
34:
静御前と義経の子供もころすし最低やな兄貴
53:
>>34
子供だからと見逃したらどうなるか頼朝自身が証明してしまったからしゃーない
35:
漫画によって頼朝がいい人だったり悪い人だったりするのが面白い
で、義経はだいたい善人に描かれてる
62:
そもそも義経が勝手に頼朝に言わないで官位を貰ったから
御家人も官位欲しいンゴって言いまくって
面倒なことになったからね
貰った奴は結果出すまで帰ってくるな言ってたし
官位貰った奴に当てた悪口の手紙も残ってる
76:
頼朝の兄弟とか甥の子孫、みんなパッとしないから
義経が生き残ったとしても大した影響なさそう
99:
>>76
実朝は割りと好きなんだけどなあ
頼家は性急すぎたわ
というか頼朝系って体が弱いよな
95:
義経いなかったら頼朝サイドの統一間に合わなくてしばらく源平東西時代みたいになってたのかな?
109:
京生まれ京育ちの頼朝にしてみれば義経とか出自の怪しい山賊やぞ
義経が強かったのも常識外れの山賊戦法やったからやし
127:
>>109
義経の母親って鎌倉で1番の美人やなかったっけ?
138:
>>127
後付け設定やぞ
115:
チンギスハンに転生したしな
118:
モンゴルに逃げたとかいうとんでも説すこ
229:
最近の説だと結局頼朝と義経の権力争いで落ち着いてるみたいな
どう考えても頼朝は自分の子の補佐として義経を実質的な後継者にするつもりやったと思うんやが
234:
>>229
後ろ盾にするつもりだったとは思う
伊予の守にもしようとしてたし
241:
頼家と実朝はまだええねん頼朝を割った感じで覚えやすいしちょうど良いしお互い悲惨な最後やし
それ以降の源氏はなんかモヤモヤするねん
日本史で覚えさせられるけどよ
250:
頼朝は恩賞を与える権利を朝廷から勝ち取ったけど「官位」は朝廷の独占商品
そしてみんな欲しがる商品でもある
頼朝は官位に関しては朝廷に推薦リスト送ってそいつらに官位を与えるシステムにして個人が勝手に官位を貰わないようにしてた
だから義経が勝手に官位を貰うと激怒
だが義経は政治センスがないからなぜ怒られてるのか分からない
287:
源氏平氏てもとは皇族てまじ?
294:
>>287
平氏も源氏も皇族が臣籍降下して出来た氏やし
310:
>>294
臣籍降下する必要なんで?
319:
>>310
皇族って税金で生活してるし金かかるんで
独立して1つの家にさせた
326:
>>310
今の皇族が子供80人とかいきなり持ったら財政大変やろ
各地の荘園に高級官僚や領主として苗字与えて派遣して武家化したんやで
331:
>>310
仕事がないから
335:
>>310
1番初めの臣籍降下は嵯峨源氏なんやけど、嵯峨天皇は48人も子供がおって財政を圧迫してたからや
あと皇族やと自由も聞かんし金も無いから臣籍降下して寄進してもらえるから
305:
>>287
清和天皇と桓武天皇やで
314:
>>305
桓武天皇孫に桓武平氏がおって他は清和源氏が有名やけど臣籍降下して武家化した奴は全部源氏やな
320:
>>314
はえーサンガツ勉強になったわ
350:
当時って信用できる連絡手段もないし
少しでも確執あるとこなんてちょっと煽って焚き付けたら余裕で戦わせられそうって思うけどどうなん
35

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