今の日本人がここまで労働嫌いになった理由は何なの？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年12月01日 00:01
4. ID:1PAJg3jX0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、訃報に便乗してネタ披露！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年12月01日 00:07
9. ID:rmVxthLq0
10. だから「対価が見合ってない」って何度も書かれてるだろうが
そこ無視して何をグダグダ言ってんだこのガイジは○すぞ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年12月01日 00:08
14. ID:5HgqQw2K0
15. ニートで引き籠もりで無職で生きていけるからだよ
人類はだらしない方向に進化する
人工知能もその一環
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年12月01日 00:08
19. ID:UbGM1DGW0
20. 勤勉なのではなく勤勉を装うのが上手なだけ。
21.
22. 5.名無しさん
23. 2018年12月01日 00:11
24. ID:u61N3iYO0
25. 奴隷になるのを拒むって正常な感覚だと思うぞ
奴隷扱いされて嬉しいという奴は真性Mか壊れてしまったか
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年12月01日 00:12
29. ID:jcEv49K50
30. 働かざる者食うべからず、じゃなくて
働いてもろくに食えん、じゃ労働意欲も削がれるさ
>>１の労働時間と給料を聞いてみたいな
31.
32. 7.
33. 2018年12月01日 00:13
34. ID:MjTE8mCJ0
35. そもそも江戸時代も近代もそれほど勤勉でもなくね？真面目は真面目でこだわりを持ってのめり込む人は現代でもいっぱいいるし。ラーメン屋とか顕著やで
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年12月01日 00:13
39. ID:gkA.NedD0
40. 昔から「御恩」と「奉公」の関係やったやろ
御恩(将来性や終身雇用)が崩壊したらそらあねえ
一揆(労働意欲・生産性の低下)もちゃんと起きとるやん、なにも変わっておらんよ
41.
42. 9.名無しのプログラマー
43. 2018年12月01日 00:13
44. ID:D5qQCqEO0
45. 高度成長期の中味を理解してないバカがスレ立てるな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年12月01日 00:14
49. ID:qMIviS7t0
50. メディアの日本崩しだろうな
変な呼び名つけて叩く材料を提供して、反する言葉には右翼やネ.ト.ウ.ヨとレッテル張を繰り返す
そこで踊る低能な連中が更に祭りとなる
悪循環！資本家叩きはどこの専売か考えれば分かる事だよ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年12月01日 00:14
54. ID:39O.5Hss0
55. まさしく老害だな
56.
57. 12.名無しのプログラマー
58. 2018年12月01日 00:15
59. ID:8CY8OdZm0
60. 莫大な不良債権をポイしてきた老害に贅沢な暮らしさせるために頑張らされるって知れ渡ったからじゃね
61.
62. 13.軍事報の中将
63. 2018年12月01日 00:16
64. ID:jWKIdiDD0
65. こういうことを単純な精神論で語っちゃうやつと
会話を深化させるのは無理だなって解ってしまうな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年12月01日 00:18
69. ID:tIj5A9Ve0
70. 対価が見合ってないというより対価に見合う価値が無いだけだろ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年12月01日 00:19
74. ID:xdiDzPQV0
75. 日本人が裕福になったのと給料が低いこと給料の割に税金が高いことや労働に束縛される時間が長いことが原因かな
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年12月01日 00:20
79. ID:qBoOsswl0
80. ベーリング海のカニ漁って零下のなか三日三晩寝ないで船上のずっとでて作業するようなことしょっちゅうしてるから
40日と言っても実質その時間で一年分の仕事してるようなもん
数千万程度じゃわりがあわない
あれにくらべれば傭兵やって戦地で戦うほうが労働条件いいくらいだ
歩兵は毎日撃ち合うわけじゃないからな
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年12月01日 00:21
84. ID:TJo.6YWx0
85. 昔（バブルまで）は10働いたら10以上貰え
今は10働いても10も貰えない
見返りがあっての勤勉で＞＞1は何か勘違いしてないか？
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年12月01日 00:22
89. ID:qBoOsswl0
90. 金をもらわない仕事は責任が発生しないと湾岸ミッドナイトの高木がいってたから
サービス残業とかいうのはそもそも責任とらなくていい仕事
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年12月01日 00:23
94. ID:xD0oafki0
95. ネットのブラック企業叩きなんてニートが働かない理由作るために企業の不当性を自分に言い聞かせる目的でやってるんだよ。
まぁイッチみたいな奴がブラック企業の養分になってることにも気づかず自己満足で奴隷やってるからブラック企業がいつまでたっても無くならないんだが、早く死んでくれんかね
96.
97. 20.名無しさん
98. 2018年12月01日 00:23
99. ID:S0Qok9er0
100. これに限ったことじゃないけど
昭和一時代だけのことを伝統的とか国民性とか言うやつ大杉
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年12月01日 00:24
104. ID:AnyCq7Sv0
105. 無能な奴が増えたと言うが、無能な奴が会社に居続けることこそ異常なことなんだよ
でも、優秀な人間だけ仕事してても経済は回らんのよね
だからこそベーシックインカムが話題に上がる
106.
107. 22.名無しのILOVEJAPAN
108. 2018年12月01日 00:24
109. ID:fyFoc0NX0
110. そうだね
バブルまでは会社は労働者を資産として扱ってたけど
デフレの２０年で会社は労働者をコストと考えるようになった
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年12月01日 00:25
114. ID:.5tDFXaF0
115. 団塊みたいに競争と無縁
バカでもアホでも正社員
残業代満額にボーナスも手当も特盛
実働3時間程度の仕事を適当に1日掛けてやって良いんだもんなぁ
今と真逆だわ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年12月01日 00:26
119. ID:ZZ2enX5V0
120. 勤勉と奴隷は違う、それですべて終わり
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年12月01日 00:27
124. ID:YFqW0uhp0
125. 労働が美徳なんて働かせたい人間の方便に過ぎないから
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年12月01日 00:30
129. ID:9trjuGN50
130. むしろ洗脳教育が効かなくなったんだろ。
見る情報は自分で選ぶ時代だから奴隷みたいに働いて疑問を持たない馬鹿が減った
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2018年12月01日 00:31
134. ID:kkE9grSy0
135. 先進国では当たり前の話だろ
頑張って追いつこうとしてるんだよ
136.
137. 28.名無しのPCパーツ
138. 2018年12月01日 00:32
139. ID:Q6H3su8R0
140. 労働が嫌いというより、人間との絡み・付合いが嫌いなんだと思う
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年12月01日 00:35
144. ID:9WBeJh6l0
145. 労働嫌いじゃなくて脱社畜だろ
会社の贄になる事を是とする無能の時代は終わったんだ
良い事じゃないか
146.
147. 30.名無しパン
148. 2018年12月01日 00:35
149. ID:gMg.y0Ik0
150. 単純にやることがたくさんあっただけ
どこを見ても課題だらけ
課題をこなせば大儲けできる
それが高度経済成長
今はもうやることがなにもない
スマホ？ああちょっと便利だね、なくてもいいけど
で、わずか数年であっという間にみんなが持ててしまう
十分裕福すぎて、これ以上別に欲しいものがない
151.
152. 31.名無しのサッカーマニア
153. 2018年12月01日 00:36
154. ID:On9zzCj.0
155. 明日も仕事や
やっすい給料や
ま、テキトーにやるわ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年12月01日 00:36
159. ID:2Gd7vgu80
160. みんなが皆、労働を尊び、労働力が溢れてる社会なんて
経営者しか喜ばない、労働者同士が首を絞め合う地獄だよ
不真面目な奴が居るから、真面目な人に価値が出るし
その逆もしかり
労働が好きな人も、労働嫌いな人が居るから助かってる面も有るだろうに
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年12月01日 00:37
164. ID:EvwNmOFY0
165. 今日頑張ってもらえる報酬は明日も頑張れる権利
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年12月01日 00:38
169. ID:44NMMZYl0
170. 言ってもそこまで人を働かせていないからなぁ…
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年12月01日 00:41
174. ID:r0MrF8Ai0
175. イッチ自分の意見垂れ流してるだけで人の話聞く気ないとか何だこのゴミスレ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2018年12月01日 00:41
179. ID:BCeSX7eH0
180. 何もないというのは何でもできるって事だ。今はもう全てあるんだよ。成長には限界がある、大事なのはそれを維持する事。それを未だに認めようとしないバカどもが上にいるんだからどうしようもない。現実を見ない連中が支配してる限り世の中は変わらんよ。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年12月01日 00:41
184. ID:armn1d1m0
185. 社会が理不尽の塊なので
186.
187. 38.YouTube大好き名無しさん
188. 2018年12月01日 00:41
189. ID:m8e7zP9S0
190. 労働嫌いにはなってないよ
単純に「やればやっただけ金をもらえた時代」から
「やっても金はもらえず将来ももらえるかわからない時代」になったから
嫌だなぁ、って言ってるんだよ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年12月01日 00:42
194. ID:bJFMw3870
195. 愛や恩、敬意が薄らいでるからじゃないかな
人から愛されればその思いに答えようとする
その気持ちが多いほど自分も周りや社会に自然と報いようとする
今はそういったものが欠落しているので
原動力がメリットや報酬でしかない
196.
197. 40.名無しのプログラマー
198. 2018年12月01日 00:43
199. ID:jgrN6rPb0
200. ネットが発達して情報が伝わりやすくなったから
ズルがしにくくなったんだよ
要するに、情弱の労働者をいいようにこき使うことが難しくなった
ただそれだけのこと、もとから真っ当な労働条件を提示してる経営者は
なーんにも困ってない
201.
202. 41.ななしさん＠スタジアム
203. 2018年12月01日 00:44
204. ID:sPHk1EHG0
205. 的外れな煽りコメしかしない>>1みたいなゴミクズと比べたらみんな働いてると思うよ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年12月01日 00:48
209. ID:WiqsrcXK0
210. ただの甘え
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年12月01日 00:49
214. ID:6K.XnDBQ0
215. 戦後高度成長期には職場に長くいるだけで収入が上がり続けたから、職場に尽くすこと＝美徳という建前が成り立っていた
90年代半ばから収入に反映されないのに美徳だけ振りかざされていたのが、ようやく最近の若者から現実的な対応が取られるようになった。
同調圧力に流されず最近の若者はよくやっている。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年12月01日 00:49
219. ID:3iA7bWnt0
220. ※28
これ
一人作業の仕事が大半なら喜んでやるわ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2018年12月01日 00:50
224. ID:.ULRTTfs0
225. そりゃ労働に見合った報酬を支払ってないからだろ、働いた分だけ給料上げてってやれば勤勉な日本人が帰ってくるぜ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年12月01日 00:52
229. ID:1kFopcmi0
230. 働かない奴＝悪だけど
労働嫌い＝悪ではないだろ
働くのが嫌いだから効率良くやろうってなるし
そもそも働く気がないのは論外
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2018年12月01日 00:54
234. ID:XJFdG7zc0
235. 外人怠けてるみたいに言われとるけど、ドイツ系、イタリア系なんて真剣な時は日本人より集中してやるからなあ。日本人なんて昼間雑談タバコでだらだら仕事して、残業まで引き伸ばしてるのが大半だろう。勤勉なんて大嘘、拘束時間長いだけ。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年12月01日 00:57
239. ID:0Yk7qHWN0
240. 別に嫌いにはなってないと思うがな
ただ一つの会社や仕事に執着しなくなったんじゃないの？
それは選択の自由が増えたこととかITの進化とかいろんな要因だと思うけどね。
お金があれば働かない≠働くのが嫌い
ではないと思うで。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2018年12月01日 00:59
244. ID:4jSSU1FV0
245. 昔から働きたくない人間はいたはずだ
ただネットみたいに愚痴れる場がなかったんじゃないか
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年12月01日 01:01
249. ID:eUVU2Vd90
250. お国のために命をかけるっていうのがおかしいことに気付いただけ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年12月01日 01:02
254. ID:xnxy.f1Y0
255. だって昭和の高度経済成長の頃より
労働環境が酷過ぎだもの
残業も手当無し 給料も変わらず
有給も消化出来ず やる気無くす気わかるよ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年12月01日 01:03
259. ID:AOLqfSPz0
260. 平均労働時間を見たら、世界でも有数の労働好き国民ということになるんだけどな。
1はネットの論調だけ見て、それをさも事実のように語ってる時点でアレ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2018年12月01日 01:03
264. ID:ly2hYcKm0
265. やってる仕事に対して納得出来る給料が支払われてるならまだ我慢出来るけど、そうじゃないから手を抜く訳であって。しっかりした給料貰えるんなら残業でも休出でもしたるわ！って思う人のが多いと思うよ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年12月01日 01:05
269. ID:Rg3fOQqv0
270. ? 働いている
◯ 仕える事（仕事）
仕えたら偉い！ ←
仕える必要性がない人間 ←
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年12月01日 01:09
274. ID:lP3Qr7BE0
275. 中学でたら集団就職で、しかもPCスキルや英語ができなくても
ある程度年を取れば勝手に出世できたのが団塊の世代
で、今は国立大学や有名私大を出ても就職難や出世競争がキツイ
一方で今のおっさんはサイバー担当大臣がPCの知識が無くても
なれるくらい、高齢者が若者よりも国や企業から優遇されている
今の国際社会は英語とPCスキルが必須だけど途上国にも日本は負けている
こんなのが上司としてのさばっている限り、若者はやってやれないだろうな
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年12月01日 01:11
279. ID:p.tpBW4E0
280. 今の労働は単純作業や簡単な仕事でも縛りやルールが多くてアホ臭いんだよ。
ちょっとの事でうるさく注意され、業務と関係なくてもガミガミ言われる始末。
コンプライアンスが猛威をふるう左近、よりアホらしいオプションがドンドン膨らんでいて自分の首しめてる状態の極み
仕事がストレスでしかなくなるワケだよ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2018年12月01日 01:13
284. ID:vf48E.710
285. 日本人は基本面倒くさがりだから
286.
287. 58.名無し
288. 2018年12月01日 01:17
289. ID:Z2M36kKt0
290. 労基って健全な労働の指標があるのに守らん会社が多すぎだからでしょ
何でも何も不当に扱き使われて喜ぶ人間は日本に限らずどこにもいないよ
勤労は美徳かも知れないが家畜が美徳を理解するとも思えない
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年12月01日 01:18
294. ID:p204okxM0
295. 仕事が嫌い×
ストレスが溜まる仕事が嫌い○
296.
297. 60.名無しのまとめもん
298. 2018年12月01日 01:20
299. ID:A6WL0rDw0
300. 仕事や会社の人間による精神病疾患がこんなにもあるのに勤労ｗとかいうレベルじゃないというのが大衆の感じてること
逆に大衆の感じてることがわからんのは仕事してないのかとおもう
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年12月01日 01:21
304. ID:2vxpZ.0M0
305. やりたくもない仕事をやって薄給だっつって騒いでる奴は転職する勇気も世間体を気にして好きな事をやる勇気もないただの負け組
俺は本当に好きな事を仕事にして微々たる稼ぎだけど本当に毎日充実してるよ
306.
307. 62.名無しのはーとさん
308. 2018年12月01日 01:25
309. ID:pc29VjXf0
310. なんかこの人も結構世間知らずな気がするけど…
労働労働言う割には、社会人らしくない感じ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年12月01日 01:36
314. ID:CKKw7Pc70
315. 働いても何もいいことがなかったので
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年12月01日 01:39
319. ID:AMuh.Uyp0
320. 働かざるもの食うべからずは本来労働者じゃなく資本家に向ける皮肉なんだがなあ
いつの間にか弱者同士で殴りあう道具になってる
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年12月01日 01:39
324. ID:fqiTXsRI0
325. そりゃ平均年収300万の時代にバリバリ働く奴なんていないだろ
ワタミされて潰れるのがオチ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年12月01日 01:41
329. ID:KEDsaXJA0
330. >>61
こんな「労働楽しい！！嫌いな奴負け組！！」とか言ってる奴が労働嫌いになる原因の片棒担いでる
お前は腰振るほど好きかもしれないけど俺は嫌い、それだけで終わる話なのに
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2018年12月01日 01:41
334. ID:impOHxrn0
335. >>2
自分が一番問題解決に向けて不真面目だよね。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年12月01日 01:46
339. ID:ocXjAQ6N0
340. 進んで奴隷になる奴はいない
今の労働環境を喜ぶ方がどうかしてる
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年12月01日 01:50
344. ID:59RLpakO0
345. 権利には義務がついてくるってことを理解してないアホが増えただけだろ
進んで働きたいと思ってるやつなんてそういない
なのに権利だけ要求するアホがSNSで目立つようになったという話
平均年収って言ってるアホは自分がその程度しか稼げないって宣言でもしてんのかｗ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年12月01日 01:50
349. ID:qraowT9q0
350. ホントにな
簡単に答え出たのにああでもないこうでもない
つまりこいつは単なるスレ伸ばし＝アフィカス
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2018年12月01日 01:51
354. ID:KYDtZ7O90
355. 以前は物はないし働けば給料上がった
今は物はあるし働いても給料上がらん
簡単な理屈だな
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2018年12月01日 01:54
359. ID:DCq4qRcX0
360. 労働とか日本社会にに夢を見すぎ
まだ若いんやろなぁ
361.
362. 73.名無しのはーとさん
363. 2018年12月01日 01:55
364. ID:g2MeXK610
365. 働きたいです雇ってくださいと企業にお願いして回ってもお前なぞ要らんと言われるし
ぜひ来てくださいと言うのは現在の奴隷商人である派遣会社位なものだからなぁ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2018年12月01日 01:57
369. ID:HTl1AR5C0
370. 労働に見合った報酬を出すどころか経営する側が懐にいれてるからでしょ
きちんと労働に見合う対価をだしてるのなら労働嫌いにはならない
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年12月01日 01:58
374. ID:w7luIbuj0
375. 宝くじ当たって本当によかった
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2018年12月01日 02:00
379. ID:.UKqeoXQ0
380. だって必死こいて働いても税金でごっそり持ってかれて政治家の肥やしになっちゃうんだもん
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2018年12月01日 02:01
384. ID:tB.Vuk.80
385. 仕事と労働者を大事にしてないだけだよ。
悲観的だったり、ドライな、冷めた方かっこいいみたいな世代が
出てきてそのあたりから小利口になってるだけだよ。
これはなかなか、ヤバいね理屈では自分の馬鹿がわからないような
タイプのことだから。かならず自分は賢いと思うようにできている。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年12月01日 02:10
389. ID:EXuAw9OA0
390. 労働とは何ぞや
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2018年12月01日 02:13
394. ID:RsVDoZJs0
395. 働かざるもの食うべからずは高利貸みたいな連中＝ユダヤ人を批判するナチのスローガンと聞いたが・・・
396.
397. 80.名無しのプログラマー
398. 2018年12月01日 02:15
399. ID:2OpsJXQe0
400. 「仕事の内容」がむちゃくちゃつまらなくなったからな
昔は個人店がほとんどだったし仕事の中に「ゆるさ」があった
今は管理されすぎて働く楽しさなんて微塵も無い
客もこうるさいし、８０年代あたりからすべてのバランスが崩れてった
日本人の神経質な面がすべて悪い方につっぱしったのが今現在の日本
401.
402. 81.安倍首相自民党最強
403. 2018年12月01日 02:17
404. ID:0CI4LDKM0
405. アベノミクスについてこれない底辺たちは移民に淘汰されるよ
底辺がいなくなって日本が活性化する
常にアベノミクスに貢献する気持ちをもった方がいい
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2018年12月01日 02:23
409. ID:tffHNjCt0
410. 明治以降の国の政策やで
近代化を目指す上で怠け者がおったら追いつけんからな
今はその毒牙が抜けてきて原点に返ってるだけや
411.
412. 83.安倍首相自民党最強
413. 2018年12月01日 02:23
414. ID:0CI4LDKM0
415. 日本ほど働きやすい国はないんだよなあ
ただし底辺を除いて
ブラックブラック言ってる底辺がいるけどはっきり言って自業自得、そんなこと言う暇があったら働いた方がいい
アベノミクスについてこれないなら文句を言う資格はない
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2018年12月01日 02:30
419. ID:p.tpBW4E0
420. ゴーンの日給が
底辺の生涯年収にも満たない現実！
アホらしくもなる…
421.
422. 85.名無し
423. 2018年12月01日 02:32
424. ID:4KHNMm420
425. ・高度経済成長時は、頑張れば報いてくれた。
報酬と将来の安定性を激減させた上で、同じ奉公を求めるのは無理がある。
・ネットの発達で、搾取っぷりと上層部のクズっぷりが露呈した。
そりゃあ働くのアホくさくなるわ。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2018年12月01日 02:58
429. ID:YXD31nR.0
430. 労働を嫌うようになった←×
労働が厳しくなった←○
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2018年12月01日 03:01
434. ID:5WgaQ0wh0
435. 賃金が労苦に見合ってない。そして搾取層の取り分が多すぎる。
これにつきる。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2018年12月01日 03:02
439. ID:Swhp0ww50
440. ※1
少し前は勝ち組、負け組なんて言葉も流行ったけど
もう少しで勝ち組が負け組を本格的に養っていかなきゃならなくなるよ
お前ら震えて待て
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2018年12月01日 03:07
444. ID:dlNwGOCt0
445. 今までが勤勉が美徳と洗脳されてきただけ
江戸時代は短時間労働で宵越しの金は持たねえみたいな能天気な奴がゴロゴロいた
戦国時代なんかもっとフリーダムだったしな
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2018年12月01日 03:16
449. ID:0XW.HROG0
450. 対価に見合ってるだろwww
何か一つでも技能をもってるのか？
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2018年12月01日 03:20
454. ID:.7gUcMqV0
455. みんな気が付いたんだよ
人生は一度きりなのに人生が楽しめない環境だって事を
456.
457. 92.foufifty%の名無しさん
458. 2018年12月01日 03:22
459. ID:9TT99r7A0
460. 盆 大晦日 正月 祭日 旗日は単なる休み 店は年中無休
365日ただ平坦 達成感もないやりがいのない仕事を繰り返す
昨日も今日も明日もフランチャイズや大手系列の飲食店やコンビニで
どこいっても同じ味、かわり映えのしないメシを流し込む
そして、こんなこというと、それはお前が悪いと言われるんです
こっちは生身の人間だし、機械じゃねえよと
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2018年12月01日 03:24
464. ID:3B3H5Nml0
465. 「今の若い子達は日本の未来が右肩下がりなのを理解しているから、結婚しない・無気力という形で未来の日本へ報復してるんだよ。」と言ってる人がいて、なるほどなぁと思ったよ。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2018年12月01日 03:51
469. ID:1eC6xRag0
470. ×勤勉だった
○会社からは終身雇用・年功序列が保障されており、社員はそれを御恩に仕事していた(奉公)だけ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2018年12月01日 03:52
474. ID:jLDCgnU20
475. 仕事そのものより物価が高いのでわりにあわん気持ちになる
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2018年12月01日 04:01
479. ID:GfNEbvdG0
480. わかっておったろうにのう
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2018年12月01日 04:18
484. ID:JvqWujOG0
485. バブル弾けた後の
労働者に対する今だけ我慢して。会社が残ればまた元に戻る
が常態になったから
しかも、現実がそうでないのにリストラの際に欧米基準のはなしをするとこもあり
企業にとって日本、欧米の慣習のいいとこどり
加えてハゲたかファンドのやり方が社会全体に及んだからとか
あと
日本の強みを研究所し尽くしたアメリカや中国がこうなるように誘導してたかも試練
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2018年12月01日 04:28
489. ID:bvUf5.7U0
490. くっそコスパ悪いからやん？
労働を賛美しとる奴は簡単な計算もできんアホか恵まれた自分の周りが世界の全てやと思っとるアホのどっちかやろ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2018年12月01日 04:30
494. ID:SkDVdazB0
495. 団塊の飲みニケーションのどこらへんが勤勉なんだ？
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2018年12月01日 04:45
499. ID:JvqWujOG0
500. 今の時代、懸命に働いてもリターンはないってことやな
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2018年12月01日 04:48
504. ID:RPq2GYp.0
505. 貴重な日本人の特性が失われただけだな
もはや戦後復興したような底力はあるまい
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2018年12月01日 05:06
509. ID:uQ2A0dAn0
510. 人間関係と責任やろ
学生時代は気に入らん人間がいても関わらなけれいい、課題を忘れても、成績が悪くても、ずる休みしても損をするのは自分だけだったから怒られることもなく快適に過ごせる
会社は違う
上司や先輩に媚びへつらい、気に入らん人間ともコミュニケーションをとる必要があり、プライベート返上の付き合い、ミスをすれば説教される
生きるために仕方なく働いてるだけなのに働く必要がないならこんな環境おさらばですわ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2018年12月01日 05:11
514. ID:KymjMttq0
515. 低賃金で奴隷使ってたのがネットが普及し、すっかりバレたのが今のブラック叩き
バレたから移民受け入れて、今度は何も知らない外国人を奴隷にしよう！
って動き、今やってるよね
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2018年12月01日 05:15
519. ID:EcoslDv30
520. 環境や賃金等、人生と釣り合わないから
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2018年12月01日 05:24
524. ID:WOCg.BnA0
525. さもその時代みんな勤勉だったようなウソはくのはやめないかね。
526.
527. 106.名無しのプログラマー
528. 2018年12月01日 05:35
529. ID:sVRAy8D90
530. 結婚して子供育てて、戸建住宅と車買ってみたいなライフスタイルが
長く続いた不景気で多くの若者にとって、そもそも実現が難しいものになった
逆にそれがライフスタイルが多様化になって
個人個人が目指すゴールを設定することができる時代になった
やっとワークライフバランスって考えが浸透した社会になったんだと思う
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2018年12月01日 05:48
534. ID:x1bmDpXk0
535. 職業に貴賎がありすぎるからだろ
まずは派遣だとかバイトを見下すことをやめないとね
人に迷惑かけてないなら働いてるだけで尊い
って、そんな世の中になるわけねーか
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2018年12月01日 05:50
539. ID:gw3lqrqH0
540. んなもん上流が金貯めこんで下にまわさないからに決まってんだろ
大企業や一部公務員だけの羽振りのいいデータばっか流布してないで全体に金回せ
新自由主義者ですら経済成長や新しい発明や文化は上が金落とした余裕から産まれると言ってるからな
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2018年12月01日 05:53
544. ID:fj3jajBb0
545. いくら頑張っても寄生虫の公務員が食い潰してその上借金までして足引っ張るから。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2018年12月01日 05:56
549. ID:VBbbKeWK0
550. 成果主義といいながら成果を上げても本人にはなんの恩恵もなく、全て上のやつらが持っていく。
上のやつらは見返りは出さないが、昔ながらの滅私奉公だけは要求する。
なにか問題が起きた時は下の者を真っ先に切る。
(数多くの企業の実例を皆目の当たりにしているはず)
こんな傲慢極まりない亡者連中についていくやつはおらんのだよ。
昔の武士(いわゆる江戸時代の前)だって、同じことが起こってたんだから。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2018年12月01日 05:57
554. ID:bwcZmzti0
555. その結果がこのくだらない失敗作みたいな無価値な世の中だからや
その勤勉な人らが築いたのがただのトグロを巻いたうんこだったからや
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2018年12月01日 06:18
559. ID:wufzG8040
560. とりあえずブラック企業叩きは何の問題もないと思います。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2018年12月01日 06:23
564. ID:sel2LQqN0
565. 賃金が上がらないから働きたくなくなる
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2018年12月01日 06:30
569. ID:XDaQtBtc0
570. 勤勉てのを奴隷根性と勘違いしてないか？
対価が見合ってなけりゃそりゃ働く気なんて起きないさ
きちんと賃金をもらってるのににサボってりゃそりゃ不真面目だろうけど
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2018年12月01日 06:37
574. ID:gsXDnkKQ0
575. だれか氷河期に触れてやれよ
中高年世代はニートになりたくてなった野郎の方が少ないだろうに
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2018年12月01日 06:43
579. ID:17dRNL0N0
580. 都合の悪いレスには触れない系>>1
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2018年12月01日 06:44
584. ID:.Mc3yy2A0
585. >>2
みんな自分の価値を異常に高く評価してるだけだ
客観的にみたら見合ってるぞ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2018年12月01日 06:45
589. ID:.I5baG.40
590. 本スレで「精神論あかん」言うてるのいるけど
そもそもやる気ない奴は話にならんで
ブラック企業レベルの無茶振りは確かに問題だけど、やる気も根性も忍耐力も向上心もないような奴が「悪いのは社会や企業」つってだらだらゴロゴロしてたら、そら社会も腐るわ
みんなが人並みに頑張って、人並みに人に優しくできれば済む話なんやで
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2018年12月01日 06:46
594. ID:CY.7JpW50
595. 単純にリターンが少ないからだろ
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2018年12月01日 06:52
599. ID:ZmGwLtUZ0
600. >>4
本当ならヒキニートより働いているふりだけの社内失業者と能無し給料泥棒の方がよっぽど叩かれるべきなのにな。
そういう連中を首切り降格してその分無職をたくさん雇っていれば少子化も若者の〜離れもここまで進行しなかっただろう。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2018年12月01日 06:54
604. ID:.Mc3yy2A0
605. >>118
毎日居眠りしてるゆとりが会社の文句を言ってたときは「お前が言うな」と思った
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2018年12月01日 07:04
609. ID:RRawt9Ww0
610. ウダウダ言ってないで働けよ。
勤労納税は国民の義務なんだから
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2018年12月01日 07:08
614. ID:.evd1OZQ0
615. 今の社会を作った戦後の奴隷世代が引退してしばらく経つから時代が変わろうとしてる
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2018年12月01日 07:08
619. ID:44NMMZYl0
620. 多分コンビニで働いたら昔の人の数倍働いているし、PCを使ったら昔の人が数十人で何年もかけていたことが一瞬で終わるし。車の免許をみんな普通に持っている時点で、わりと異常だしなぁ。
621.
622. 125.名無しのプログラマー
623. 2018年12月01日 07:09
624. ID:2.IKwt7w0
625. 可処分所得が減り続けてるのに労働時間は減らない
ヤル気無くして当たり前
というか困憊してるだろ、上級国民以外は
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2018年12月01日 07:13
629. ID:44NMMZYl0
630. >>75
当たりがないのになぜ当たる…！？
あっ…(察し)
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2018年12月01日 07:17
634. ID:J.jniTfd0
635. こういう>>1って抽象的に過去を美化するよね
あやふやな言葉で何一つ具体的な事例を挙げてない
そのくせ他人にはうだうだ文句を言い続けるｗ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2018年12月01日 07:21
639. ID:g1MysQrz0
640. この>>1もう手遅れだろ
641.
642. 129.名無しさん＠エロゲ好き
643. 2018年12月01日 07:31
644. ID:sOY924Ib0
645. 一億総中流とか言ってた頃は
働いただけ稼げて豊かな生活が出来る実感がまだあったから
労働意欲も湧いた
今の世の中の常識は「この世は所詮弱肉強食」
必死に働いても富裕層経営者層に搾取されるだけで
労働者層は教育格差等も含めて
次世代も這いあがれないのが確定しつつある
「自分は弱肉だ」と思っている人達は
労働意欲も持てないし消費したくても消費出来ない
だから本当の意味での市場活性化も達成されないし
本当の意味での経済活性化にもつながらない
労働者も客 客粗末にしてまともな商売になる訳がねえだろ
646.
647. 130.名無しさん＠エロゲ好き
648. 2018年12月01日 07:37
649. ID:sOY924Ib0
650. ＞日本ほど働きやすい国はないんだよなあ
ただし底辺を除いて
ブラックブラック言ってる底辺がいるけどはっきり言って自業自得、そんなこと言う暇があったら働いた方がいい
＞ アベノミクスについてこれないなら文句を言う資格はない
安倍本人が「企業業績が挙がれば賃金も上がるし
日本全国津々浦々の労働者の暮らしも向上する
その為のアベノミクスだ」って
明言してたのに
アベサポが救うべき労働者の切り捨てを公言する
その時点で
アベノミクスの完全破綻は明白
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2018年12月01日 07:40
654. ID:z5W63CPL0
655. もう人間なんて要らんのちゃうか？
656.
657. 132.名無しのプログラマー
658. 2018年12月01日 07:40
659. ID:1cQAtNBq0
660. 労働に対する報酬・待遇がどんどん下がっているからやで
人間をコスト扱いするなら誰が忠誠を尽くして働くものかよ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2018年12月01日 07:41
664. ID:GQX.m6pg0
665. こういう人が未だにいるのが怖い
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2018年12月01日 07:43
669. ID:GCacaINn0
670. 働いても働いても自分に返ってこないからでしょ
賃金はどんどん安くなるのにそこから引かれる年金や社会保障費の割合は増えて、その年金で養うのはバブルでいい思いした世代、やる気出るわけない
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2018年12月01日 07:44
674. ID:0UebQX4n0
675. 共感して欲しかったんだね
676.
677. 136.名無しさん＠エロゲ好き
678. 2018年12月01日 07:47
679. ID:sOY924Ib0
680. ＞アベノミクスについてこれない底辺たちは移民に淘汰されるよ
底辺がいなくなって日本が活性化する
＞常にアベノミクスに貢献する気持ちをもった方がいい
要するに富裕者層の犠牲になれと？
お前さん 実はアベノミクスのネガキャンしてるな？
そういう言われ方して労働意欲に目覚める奴なんか
ろくにいやしないぞ？
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2018年12月01日 07:55
684. ID:J49Ej0IR0
685. 勤勉と社畜は違うぞー
昔は勤勉だったというなら昔と同じ待遇じゃないといけない
奴隷みたいな労働をしろと言われたら逃げるのは当たり前である
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2018年12月01日 07:56
689. ID:44NMMZYl0
690. >>129
アパホテルってどう思う？
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2018年12月01日 08:00
694. ID:44NMMZYl0
695. もっとゴージャスに！もっと派手に！
>>使わん、要らん、役に立たん(正論)
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2018年12月01日 08:22
699. ID:7.WWjDbX0
700. マスコミによる印相操作の成果に決まってんじゃん。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2018年12月01日 08:22
704. ID:bS9vMR5I0
705. 働いて成果が出れば金が貰える時代じゃないからな
働けば働くほど損するんだからこうなるのも当たり前
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2018年12月01日 08:44
709. ID:T2huWcqE0
710.
音楽聴きながら労働できるなら、好きになれそう。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2018年12月01日 08:45
714. ID:spzNIcZK0
715. 顔真っ赤にして1がクソとか言ってる奴らばっかりなのは、無能な無職だからか。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2018年12月01日 08:48
719. ID:T2huWcqE0
720.
自分以外の愚痴を聞きながら労働をするから、嫌いになる。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2018年12月01日 08:54
724. ID:9ljzI5i40
725. 批判してるのはみんな無職だからだと思ってるの草
どんだけ狭い世界で生きてんの
外でろよ
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2018年12月01日 08:57
729. ID:mxPdIRJg0
730. 介護なんて中卒でもできるというけれど、それなら営業もそうなんだけどね。
しかも中卒の方が体力あるし呑み込みも早い。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2018年12月01日 08:57
734. ID:6lueJUOS0
735. 先に変わったのは企業側でしょ
終身雇用やら年功序列やらがあった時代は労働意欲も愛社精神も育ったが
企業がそういうの捨てちゃったから労働者側も変わっていっただけ
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2018年12月01日 08:59
739. ID:PMFJxyRj0
740. 愚痴愚痴、文句ばかりいってて、そういう自分が情けないとは思わないのかと
そういうの聞いてるほうも不愉快だし、自分らで自分の状況変えようともせず、一方で周りに依存しながら、常に被害者面しててうんざりする
切り捨てるって大事なことだと思う
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2018年12月01日 09:01
744. ID:NeHWrbo.0
745. 働いて死んでゆく(名言)
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2018年12月01日 09:03
749. ID:mxPdIRJg0
750. ※137
今はそれプラス職場で福祉のフォローという名の介護業務無償奉仕まで存在するという
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2018年12月01日 09:05
754. ID:mxPdIRJg0
755. なお、日本政府様は外国人労働者の日本語教育も研修費用もすべて国民の税金で負担させ、外国人労働者様には負担させない模様。
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2018年12月01日 09:06
759. ID:T2huWcqE0
760.
リストラをどんどんするべきだ。
職歴が100を超えるのがあたりまえの世の中になってほしい。
人間関係を固定化させると、環境が悪化するだけだからな。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2018年12月01日 09:09
764. ID:ASTpmFKi0
765. 日本の社会構造をヨーロッパ型に変えるべき
ドイツ辺りを完全に真似てしまえ
天皇だけ残して、日本の伝統なんか全部やめろ
反対派と適応できない古い人間は切り捨てろ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2018年12月01日 09:17
769. ID:mIwuA.AG0
770. 労働環境悪い国なんだから労働者のモチベーション低いのは当然だが
771.
772. 155.安倍首相自民党最強
773. 2018年12月01日 09:24
774. ID:0CI4LDKM0
775. アベノミクスについてこれない底辺がどんなに吠えても意味ないよ笑
お前ら底辺は仕事好きな移民に淘汰されるから覚悟しといた方がいい
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2018年12月01日 09:25
779. ID:0CI4LDKM0
780. >>136
黙れ底辺パヨク
アベノミクスについてこれないからって発狂するなよ笑
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2018年12月01日 09:27
784. ID:T2huWcqE0
785.
育児をして30年勤務していた年金受給者ですら、写真付きのマイナンバー申請したら、1cm幅の小さい文字で読めないハガキが送られてくる陰湿さだからな、外国人が暴動を起こすのも待ったなし。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2018年12月01日 09:30
789. ID:L4L6KMeP0
790. 一度ナウルのように転落する必要があるんじゃね？
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2018年12月01日 09:31
794. ID:mIwuA.AG0
795. 日本の労働環境は海外にもバレ始めてるからロクに移民来ないだろ
既にブラック企業バックレた外国人労働者が強盗団結成してるじゃないか
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2018年12月01日 09:34
799. ID:8Hb0zGA60
800. おっさんなんか根性無いけどな。
昔はこれくらい凄かったって言うからそれをクリアしたら、次はもっと凄かったって自慢をする。
嘘と分かっててもそれをクリアしたらもう黙る。
ほんと気持ち悪い。昔は二人でやってたような仕事を、若者一人に押し付けて調子こいてるだけ。
50代以上は正直言って能力のピンキリ度合いが激しすぎる。大したことない奴ほどうるせえんだ。
自分が一番働いたら後輩は勝手についてくるわ。
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2018年12月01日 09:36
804. ID:T2huWcqE0
805.
外国人強盗団に対抗するためにも、大麻合法化をして猟銃免許が取得できるうようにして、威嚇するべきだ。
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2018年12月01日 09:36
809. ID:zqf4oy0w0
810. というかもう手段と目的が逆転してるからね。
勤労の義務の体裁を維持する為に無意味な仕事を捻り出してる状態だから。
台所で洗い物するのに３人用意して皿とコップとカトラリーで分担させてる。
一方海外は食洗機を使った。そんな感じでどんどん置いてかれてますね。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2018年12月01日 09:38
814. ID:T2huWcqE0
815.
外国人強盗団に対抗するためにも、大麻合法化をして猟銃免許取得者の誤射率を減らせるようにして、威嚇するべきだ。
816.
817. 164.名無しの権兵衛
818. 2018年12月01日 09:45
819. ID:LAuMmEm30
820. 単純に働きすぎだと思う、一日8時間以内厳守すれば全然仕事も区じゃなくなる あと通勤時間が30分以内、これも重要
821.
822. 165.名無しのプログラマー
823. 2018年12月01日 09:46
824. ID:Dht9bSH.0
825. 男27才
思うに?社会に出る前に携帯を介してネガティブイメージを植え付けられるんだ、そして社会に出ると「あぁやっぱりな」と思ってしまう。同じ現象が起きてるにもかかわらず先入観が入ってることにより対象を劣悪と判断するバイアスがかかってんだよね。?大事な若年層の働き手はすぐに正社員になるわけでもなく学生時代にアルバイトを体験したりするんだけども、そもそも今のアルバイト（飲食、小売、サービス…etc）は激務で高圧的な客に対して為す術がないから余計に労働意欲が無くなる、結果途中でニートになるパターンが多いと思う、実際に働く一歩手前で労働意欲は完全に失われてるんだ。?いわゆる老害と呼べる年齢層がお金を貯めてこの不況を作ってる。人口ピラミッドが歪になったせいでその影響は凄まじく、税金という形で若者に降りかかってる、全ては老人のせい、あいつらノウキノウガー、とかほざいてるけど脳機能うんぬんの前の精神的な幼さを治してないだけだろ、学生の頃アルバイトしてて老人のクソ客にイラつくこと沢山あったけど、今度は職場で上司にイラつく事になるとは…。俺はこんな日本滅んで欲しい、もっと好きになりてーよ自分の国ぐらい。
826.
827. 166.名無しの偉人さん
828. 2018年12月01日 09:47
829. ID:eAf.ZM9K0
830. このアホの>>1が「働いてた」と主張する昭和の時代は
インフレ不況ですぐ職を失うからしがみついてたってのと、
いわゆる九時五時７時間労働で、朝は学校行く子供より遅く出て、
19時には風呂上りでビール飲みながら野球観戦できてた時代だからな？
831.
832. 167.名無しの偉人さん
833. 2018年12月01日 09:49
834. ID:eAf.ZM9K0
835. 「世の中に不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！」
↑
これってさ、体制側で高給もらって義体まで持ってるやつが
言ってるからこその、劇中から社会への痛烈な皮肉であって、
真に受けるレベルのセリフじゃないって理解できるよな？
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2018年12月01日 09:52
839. ID:T2huWcqE0
840.
本音と建前が乖離しすぎるマニュアル人間を嫌いにさせられるような環境で労働が好きになれるはずもない。
841.
842. 169.名無しさん
843. 2018年12月01日 09:56
844. ID:j6qh6G750
845. 勤勉である前に、賢くあらねば意味が無いことに気づいたから
今は過渡期・・と思いたいな
クレームや迂遠な言い訳ばっかで賢くなったようには見えないし
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2018年12月01日 09:58
849. ID:T2huWcqE0
850.
現実逃避目的で酒に溺れるのは愚者の証拠。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2018年12月01日 10:03
854. ID:aeOxbQMf0
855. >>10
典型的な負け組の言い訳だな
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2018年12月01日 10:03
859. ID:fXQ8JH3W0
860. 老人のボヤキに真面目に返してくれるのは優しい奴が多いんだろうな。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2018年12月01日 10:05
864. ID:aeOxbQMf0
865. >>22
これな
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2018年12月01日 10:06
869. ID:514bKexD0
870. ワーキングプアの問題も知らんでよく偉そうなこと書けんな
一生搾り取られてればええんちゃう？
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2018年12月01日 10:07
874. ID:V3U6ddWG0
875. バブルのあたりから崩れかけてバブル崩壊とともに崩れたんじゃない。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2018年12月01日 10:09
879. ID:aeOxbQMf0
880. >>30
使えないやつが仕事を失い社内ニートになった
追い出されてブラックブラック騒いでる
ネットで拡散して、同じようなやつが同調
底辺はいつまでも這い上がれず、ループ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2018年12月01日 10:10
884. ID:nkyScdIe0
885. 徹底的にいたぶる社畜教育を施された氷河期世代が就職できないまま
親世代になったら、子供には同じ轍は踏ませたくないと思っても仕方ないわなぁ
戦中みたいな奴隷洗脳教育をいまだにしてるのがおかしい
情報がどこからでも入ってくる社会になったから余計に自分より恵まれてそうなよその世界を見れば、働きたくなくなるんじゃない
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2018年12月01日 10:12
889. ID:T1nN1o2U0
890. たとえばニートの人達は無条件で
出版社やゲーム業界や、マスコミや
広告代理店とか国家公務員とかに採用しますって言われてもブラックだからと働かないんだろうか。それなら筋が通ってると思う。
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2018年12月01日 10:12
894. ID:kRFA0.mL0
895. 挙がってないもの挙げるなら責任と誇りがなくなったからかね、いろんな意味で
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2018年12月01日 10:13
899. ID:JcIdxqpc0
900. ＞言っとくが日本人が勤勉だった時代なんて一瞬たりとも無いぞ
＞常に報酬ありきで働いてただけ
無報酬で働かないと勤勉とはいえないという前提はどこからでてきたんだ
キチガイすぎるだろ
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2018年12月01日 10:13
904. ID:aeOxbQMf0
905. >>48
昔は誰かと働くことが自分の存在意義だった。金じゃなく、社会の存在として仕事を頑張った。
今はネットで社会と繋がれるから、仕事に存在意義が少なくなっている。ネットが無くなれば孤独で働くようになるよ
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2018年12月01日 10:14
909. ID:aeOxbQMf0
910. >>51
昔はもっと劣悪だよ。
残業手当どころか労災ももらえないのが普通だった
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2018年12月01日 10:16
914. ID:aeOxbQMf0
915. >>53
自分がどんな仕事ができて、いくらほしいか自身を持って言えるか?
言えないのに給料がー、とかなｗ
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2018年12月01日 10:17
919. ID:uEQL.mzI0
920. サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ♪
高度成長期の「勤勉な日本人」なんてこの歌の通りだからな。「クオカードの歌」みたいな役得も今とは比べ物にならないくらいあったし。
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2018年12月01日 10:18
924. ID:aeOxbQMf0
925. >>60
日本語でお願いします
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2018年12月01日 10:19
929. ID:aeOxbQMf0
930. >>66
お前も同類
黙ってスルーしてたらいいだろ
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2018年12月01日 10:23
934. ID:aeOxbQMf0
935. >>103
で、お前は奴隷以下に成り下がるのな
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2018年12月01日 10:26
939. ID:aeOxbQMf0
940. >>138
質問下手すぎｗ
だれからも相手にされないぞ
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2018年12月01日 10:28
944. ID:aeOxbQMf0
945. >>156
今日も布教活動ですか?
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2018年12月01日 10:28
949. ID:1jPMccit0
950. 終身雇用の崩壊で
労使に信頼関係が無くなったから
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2018年12月01日 10:31
954. ID:LcyX7WJi0
955. 社会のためにとか言う奴嫌い
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2018年12月01日 10:35
959. ID:f.c.ef4r0
960. 昔っからそう、出世するのはゴマすりが上手くて責任を他人に押し付ける要領を持ったクズだけ。
961.
962. 193.PCパーツの名無しさん
963. 2018年12月01日 10:35
964. ID:TJak6zcq0
965. 日本特有の美徳・精神論と(儒教的)上下関係を排除したら働くの楽しいって人も増えるかも。まあ無理なんだろうけど。
966.
967. 194.名も
968. 2018年12月01日 10:36
969. ID:coCt85vC0
970. これは労働者による静かな革命である
搾取しか考えない経営者への反逆の証
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2018年12月01日 10:46
974. ID:9mzcOXmL0
975. みんなサボりたいと思ってたんだよ元々
そこへ今の働きすぎるなムード。そりゃ働かなくなるよ。国力だだ下がり。
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2018年12月01日 10:48
979. ID:b.k7KhZZ0
980. >>20
昭和の自分の成功体験を忘れられないんでしょ
戦前以前の日本人を見るに、無駄を嫌うのが本来の気質であって、今の無駄の多い労働に対する批判が生まれるのは当然なんだけどな
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2018年12月01日 10:52
984. ID:XKhHo1Xm0
985. 本当の意味で無私の奉公なんて実在しないからな
人を動かすなら、物質的な報酬か、精神的な充足か、従わないと酷い目に会うという恐怖か、何かを与える必要がある
強欲な経営者達が報酬の大半を懐に入れていることがバレ、当然そんなクズ共のために仕えることで充足を得られるハズもなく、多くの人がそのことに気がついたから働かなきゃという同調圧力の恐怖も弱くなった
結局、影響を与える経営者側のやってきたことが今の労働者の態度を作ったのよ
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2018年12月01日 10:53
989. ID:ASBKgtRb0
990. 会社側がやりたい放題だから
991.
992. 199.ななしさん＠スタジアム
993. 2018年12月01日 10:53
994. ID:T16.TJvs0
995. 親の世代は酷いことをしてきた
今でも若者から搾り取ってる、なんて奴らだ！
だから40代の俺は親から搾り取ってる。
何が悪い？正当な理屈だ。
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2018年12月01日 11:01
999. ID:JYSt4w3d0
1000. 努力できるのも才能ｗｗｗ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2018年12月01日 11:01
1004. ID:KV.7Ijg.0
1005. ＞世の中に不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！
日本人が労働嫌いになった、って人のせいにする前にお前が真っ先に実践しろって話。
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2018年12月01日 11:08
1009. ID:DrSKe1B90
1010. 教えるべき事を教えずに子育てを保育園や学校任せにしたのも原因にありそうだ
上手くいっている人は働き者だと思う
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2018年12月01日 11:10
1014. ID:0H6LDNYL0
1015. 生まれた頃から家に必要な家電や車が全て揃っていて食い物にも事欠かず、学校に行けることが当たり前、親が毎月欠かさず小遣いをくれるのが当たり前の貴族みたいな子供時代を過ごしたらそら働きたくなくなるさ。
金は自分で稼ぐものではなく他人が持ってきてくれるもの、自分が努力しなきゃ野垂れ死ぬって感覚が生まれない。
昔の新左翼なんかが、大抵大学生のボンボン連中だったのもそういうことだよ。
とにかく今の楽な暮らしを失いたくないから、働かない言い訳が欲しい。だけど自分が悪者になりたくないから資本主義や企業を槍玉にあげる。それだけだよ。
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2018年12月01日 11:10
1019. ID:f.c.ef4r0
1020. クリスマスとかの繁忙期にバイトの人手不足を嘆くのもおかしい
いや普通そういう日は給料倍にするとかしとけよ、
世間が休んでるのに、いつもと変わらん給料で、いつもより忙しく働ける奴なんてそうそういねーよ。
1021.
1022. 205.名無しのプログラマー
1023. 2018年12月01日 11:12
1024. ID:dsH.Kl7G0
1025. そら必死にやっても
ロウソクほどの希望の明かりも見えなきゃな
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2018年12月01日 11:18
1029. ID:FWxPacds0
1030. バブルや団塊の世代の仕事はそもそも少なかったのだがね
パソコンも無くソロバンをパチパチ１日弾いて終わり
例えば今の事務なんかは表計算ソフト使ってその何十倍の計算しなければならない
正月や祝日はしっかり休める(そもそも他の店がやってない)
今は正月祝日何て関係なくお仕事
その上で国の規制で色々やらないといけなくなった
省エネなんかがいい例で企業側に年間の計画出させて年間何%消費電力削減しないといけなくなった
(補助金で良いのは大手に持っていかれる)
要は前提条件が違い昔と今ではそもそも比べられない
昔ではなく今の状況で語れるものなら語ってみてくれ
1031.
1032. 207.名無しのILOVEJAPAN
1033. 2018年12月01日 11:26
1034. ID:h7ZjhMCK0
1035. 毎日８時間働くのが馬鹿らしくなったので５時間労働の職場に転職したわ。もち土日・祝日休み。手取り１８万。
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2018年12月01日 11:26
1039. ID:TMmbm2Rz0
1040. 会社に吸い上げられ、国に吸い上げられ、
残るは死に体と微々たる手取り給与のみ
喜んで働いてる方がおかしいだろ
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2018年12月01日 11:28
1044. ID:vXC82OBF0
1045. あたりまえだってｗ
経営者の為の会社なら今も昔も社員が働く必要ないよ
日本人云々じゃない
1046.
1047. 210.名無しさん＠ダイエット中
1048. 2018年12月01日 11:28
1049. ID:asr0j9GT0
1050. 国民をもう一度ハングリーにさせなければならない。
財政再建も必要だし、国民の大半はぼろを着てバラックに済むようにすべきだ。
冗談抜きにそう思ってる新自由主義者が権力持ってるんだよな…
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2018年12月01日 11:29
1054. ID:.Wiho5ME0
1055. 40代半ばのおっさん。部署の賃金台帳見ると30代?20代の方々が「仕事をやる気力」や「未来」に希望が無くなるのも解るんだよなぁ。物価や税の上昇に対して給与（支給額）が上がってないもん。自分の給与明細見ても社会保険や地方税、厚生年金の金額にため息が出るよ。僕らの年代でも明るい未来が思い描けないのに、さらに若い方々に一生懸命働けっていうのも気の毒だよ。2020年のオリンピックや2025年の万博でお祭りムードを作っても誤魔化しきれないよ。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2018年12月01日 11:30
1059. ID:7HricHzh0
1060. ハァ？
ブラック企業叩きが何で労働嫌いと結びつくんだよ
最初から訳分からなくて全部読んでないわ
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2018年12月01日 11:33
1064. ID:KV.7Ijg.0
1065. ＞高度経済成長を支えた勤勉な日本人
こいつらは単に朝鮮特需やバブル等で甘やかされてただけだよ。実力じゃなく運が良かっただけ。
こいつらが自分たちで成し遂げたものなんて何一つないし、何一つ生み出していない。
俺たちは勤勉だったから年金もらって当然、って下の世代から搾取するだけのブタ。
1066.
1067. 214.名無し
1068. 2018年12月01日 11:36
1069. ID:6etl2.qs0
1070. 逆だよ
日本人元々はのんびりして労働に重きを置いてない価値観だった
労働を義務だとか言い出したのも
働かざるもの食うべからずっていう言葉も全部明治以降
明治にキリスト教が押し付けて広めたプロパガンダ
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2018年12月01日 11:36
1074. ID:UMSGQ6eu0
1075. 『努力しても頑張っても幸福になれない』ってよく言うけど、そうかな？
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2018年12月01日 11:38
1079. ID:28joiwa90
1080. まあ、この１は人生が絶好調な時期で脳味噌お花畑になってるんだろうね
躁うつ病みたいなもんだよ
なんでこんなのまとめたのかね
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2018年12月01日 11:44
1084. ID:HGhozvRG0
1085. ブラック企業叩きは、正義だろう。
ほんで、そいつらのせいだろう。
大手にしたって、ホワイトどころかグレーだったり、労働者から搾取しすぎだ。
潰れていくなら、ザマァない。
今の日本をぶっ壊したのは、間違いなく、老人たちだよ。
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2018年12月01日 11:45
1089. ID:49lT9qMg0
1090. 労働を尊敬する風潮が無くなった。
サラリーマンを「社畜」と呼ぶようになった。
労働者を守ろうとする会社は「リストラに消極的」と評される
ようになった。
残業代を払わない、つまり残業に価値を見出さない会社が増えた。
疲れて帰って来る男に「家事育児が出来ない男はダメ」と
平気で言うようになった。
自分達で労働の価値を下げた結果が現状だ。
1091.
1092. 219.ななし
1093. 2018年12月01日 11:49
1094. ID:7bENGdiN0
1095. >>7
昔から「識字率」が高かった、江戸であれ近代であれ一般人も普通に読み書きできる
町民が立ち読みしてたのを見て、江戸時代に日本攻めるのやめたって話があるくらい
勤労に関して言えば「農作業が大変なこと＆昔は国民のほとんどが農民だったこと」
が関係してると思う。働かなきゃ生きていけなかった、食べ物なくなってしまうから
武士なんかもっと大変だと思う、「武士は食わねど高楊枝」てことわざがあるでしょ
「お金のために働くのは賎しいこと」と教えられてきたから、基本お給料が少なくて
片手間で農業やらなきゃ食えない。先祖代々積み重ねて少しずつ暮らしを豊かにした
“石高＝国の予算”を使う立場の人達が謙虚だった時代だと思う、武士は教養もあるしね
今のお役人様は「生産性以上の予算組んで、未来に借金押し付ける」真逆の状況だね
そのしわ寄せが今の国民に来てるってのに、国民の労働環境を良くする努力は怠って
海外の労働力を安く使おうって法案作ってるんだし、もうどうしようもないと思う感
「人件費安くして上の立場側が得をしたい、労働者側は生活水準下げろ」という時代
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2018年12月01日 11:50
1099. ID:pwWQppQz0
1100. 働く喜びとか言う奴は外国人労働者や技能実習生の実態とか、残業の常態化や休日出勤当たり前で私生活すら犠牲にすることを強いられてる奴がいるの知ってて言ってんの？法定という意味での適度ならともかく、明らかに労働者がナメられてる。人手不足などの労働環境の改善もしない。できない。
昔は〜だったとか、それで結果出したとか言ってるけど、それ続けられる？有能な人材が出てきてもそんな日本より海外に行った方が成功しやすいから根性だけではどんどん国力は衰えるばかり。
「嫌なら日本出ていけよ」という姿勢も、続けていたらどんどん衰えていくよ。在日外国人相手ならともかく、自国民すら邪険に扱ってる。
一時的じゃなく、大局を見て継続的な手を模索すべき。年金などの制度も人口ピラミッドや出生率の変化見てみろよ。破綻してるだろ。
昔話をして、かつて取った杵柄に縋ってるうちは向上は無理。
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2018年12月01日 11:51
1104. ID:.Wiho5ME0
1105. 米２１５さん
『努力しても頑張っても幸福になれない』とは思いたくない。
そういう方々は幸福（人それぞれの幸福があるだろうが）になって欲しいと願う。
あなた様のような人、嫌いじゃない。
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2018年12月01日 11:51
1109. ID:PoRtA5Z80
1110. 今の60代以上が異常に労働好きなだけやろ
だから幹部が60代以上の組織は、今でもブラックなんだよ
1111.
1112. 223.若鷹は名無し
1113. 2018年12月01日 11:52
1114. ID:flUuis.l0
1115. 閉塞感があるよな。誰もが知ってるブラック企業がいまだ涼しい顔してる世の中に
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2018年12月01日 11:53
1119. ID:jtmfPW3G0
1120. >>1
エルダー帝国叩かれすぎィ
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2018年12月01日 11:54
1124. ID:jtmfPW3G0
1125. 自分のスキル磨いて食ってる人が勤勉な人だと思うけどね リーマンが勤勉だとは思わないな
1126.
1127. 226.名無しのプログラマー
1128. 2018年12月01日 11:55
1129. ID:MU7ejVaW0
1130. ほらな
働かない言い訳ばかり
対価にあってないとか言うけど、対価に見合う仕組みになったらお前は即日クビだぞと（笑
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2018年12月01日 11:55
1134. ID:pwWQppQz0
1135. >>226
対価以外の理由を挙げてる意見についてはどう思う？
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2018年12月01日 12:05
1139. ID:uHs.PDvl0
1140. ※226
必死に働いて来たのに無駄で意味のない人生のお前は可哀想だねw
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2018年12月01日 12:08
1144. ID:MKPE9PoH0
1145. 需給の問題よ
生産活動が人海戦術で回ってた昭和は、働いてやってる感覚が労働者にあり、これがモチベーションになってた
バブル崩壊以降、企業の働かせてやってると言う態度が目に付く様になり、労働者のモチベは下がった
今やっと労働の需給関係が逆転してきたが、企業は相変わらずの態度で運営してるね
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2018年12月01日 12:09
1149. ID:88UmXAUT0
1150. 肌感覚はひとそれぞれだろうけど、イチが10年前から著しいと
感じるなら就職氷河期が原因として大きいかもしれない
また、「労働」それ自体で達成感など得られるものも大きいけど
それ以上に「他人に認められる」ことに喜びを感じている
労働が好きと主張している世代も、たとえば半分趣味のような
店を開くことがよくあるが、客が来なければ不満げに店を閉める
社会の変化に比べればヒトはそこまで変わってないとおもうよ
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2018年12月01日 12:11
1154. ID:28joiwa90
1155. 安全な場所に居ると他が馬鹿みたいにみえるんだよ
がんばらないからそうなるんだとか
他の世界も知らないとね
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2018年12月01日 12:12
1159. ID:tcoCzZbv0
1160. 需給の問題よ
物価や為替に左右されまくる
努力や技術なんて関係ないとこで業績が決まる
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2018年12月01日 12:12
1164. ID:uHs.PDvl0
1165. 奴隷達が知識を持ち始めたのが今の社会
水飲めない根性だあ俺らの若い頃はーなんてネタみたいなお笑い過酷奴隷人生おくって来たのが昭和世代w
1166.
1167. 234.PCパーツの名無しさん
1168. 2018年12月01日 12:15
1169. ID:Wj1n04gI0
1170. むしろ労働大好きだろう。
苦労の対価としてお金貰ってる感覚の人が多すぎる。
楽して儲けるという本来あるべき姿を憎んでる人もいる。
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2018年12月01日 12:16
1174. ID:uHs.PDvl0
1175. ※93
ホームラン級の馬鹿発見
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2018年12月01日 12:17
1179. ID:28joiwa90
1180. なんでこんなしょうもないのまとめたのかな
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2018年12月01日 12:19
1184. ID:uHs.PDvl0
1185. 無駄に兎跳びやって水飲まなくて努力してた気になってたアホ世代w
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2018年12月01日 12:20
1189. ID:28joiwa90
1190. 苦労を売る奴ら「苦労は買ってでもしろっ！」
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2018年12月01日 12:25
1194. ID:mWRzsfsZ0
1195. 働くっていう概念が変わっただけやろ。
起業もそうだが、YouTuberのように自分のやりたいことやって収入を得る、ネットでスマホ一つで収入を得られる時代になった。
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2018年12月01日 12:28
1199. ID:LtcjhIhA0
1200. じゃー外国から労働者確保するわーとか言いだす国だし
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2018年12月01日 12:29
1204. ID:tcoCzZbv0
1205. 働く概念など変わってない
金融屋、詐欺師は昔からおった
1206.
1207. 242.名無しの権兵衛
1208. 2018年12月01日 12:29
1209. ID:bBTlpcdY0
1210. 人類はお金を発明してココまで発展してきた
そして今後の進化により、お金の為でなく自身の為に発展する
農業や工業、インフラなどがロボットAIにより、より安定した世界となり
人間の機械化が始まる。脳はPC・体はパーツ交換可
24時間労働可能、さらなる宇宙進出
ナノマシンによる金属生命体、それが次の進化
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2018年12月01日 12:40
1214. ID:mWRzsfsZ0
1215. >>46
働かなくても生きていけるならいいんだよ。
これからそういう時代になる。
働くということは収入を得ることと考えるからおかしくなる。
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2018年12月01日 12:43
1219. ID:tcoCzZbv0
1220. たくさん安く売るのが正義 そういう商習慣だから
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2018年12月01日 12:47
1224. ID:iUXZZpZ40
1225. 根性論で第二次大戦でアメリカに滅茶苦茶にされたことに学習しないのだろうか。
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2018年12月01日 12:49
1229. ID:.I5baG.40
1230. おかしくなり始めたと感じるのは、３K(キツイ汚い危険)とか３高(高収入、高身長、高学歴)とかって言葉が流行ったバブル期だとは思うが
下地として、上の者には絶対服従とか滅私奉公とか伝統と言う名のイジメとかが蔓延してた昭和に嫌気が差してきてたのとか
戦後日本を弱体化させんと米中が色々やってきたり、戦後のドサクサで日本の中枢にチョンとか紛れ込んで、それまでの日本を色んな意味でぶっ壊したのとか
諸々の影響がはっきりと見え始めたって感じはある
ネットのせいで希望が持てない言うのはただの負け犬の遠吠えやな
むしろネットのおかげで色々真実が見えてきたし、情報収集も簡単になった
多分現代は色々ぶっ壊れて再構築してたり、さらなる技術的革新が進んだり、同時にこれまでの過去を振り返って色々確認してる時代なんだと思う
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2018年12月01日 12:51
1234. ID:tnqaMC0i0
1235. ※244
それ変えるなら
消費者の「より良くて安い物を」志向を変えないとな。
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2018年12月01日 12:52
1239. ID:NUmQgxEL0
1240. 早くやろうと頑張ったら、更に増えた次の仕事がやってくる。
そんなのに付き合うなんて馬鹿じゃなかろうか
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2018年12月01日 12:54
1244. ID:tcoCzZbv0
1245. ※247
つ税金 終了
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2018年12月01日 12:55
1249. ID:tnqaMC0i0
1250. ※249
税金が何だっての？
1251.
1252. 251.名無しのプログラマー
1253. 2018年12月01日 12:56
1254. ID:1cQAtNBq0
1255. これから外人がどんどん入ってきて時給500円未満でガンガン働くから日本人は職を追われるかさらに低賃金で働くことになるのは必至
雇う側が待遇を改善することは絶対ありえないからな
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2018年12月01日 12:59
1259. ID:tcoCzZbv0
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