ソフト開発の単価は高すぎ、人月商売の生き残り策を伝授する
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2. 1. 名無しSEさん
3. 2018年11月26日 23:40
4. そもそも日経グループ内にSierが何社もあって、普通に下請つかってるやん。
まず、自社から是正しろや。
5.
6. 2. 名無しSEさん
7. 2018年11月26日 23:46
8. そもそも設計者と開発者を分ける時点でナンセンス
9.
10. 3. 名無しSEさん
11. 2018年11月27日 00:13
12. >>23のやつって、10倍以上の効率で仕事できる人なんだから素直に給料も10倍払えばいいだけなんじゃねーの？
能力1/10の人間10人雇うより安くつくだろ？
13.
14. 4. 名無しSEさん
15. 2018年11月27日 00:27
16. 解雇規制緩和して内製が主流にならんと無理。
見せかけだけの競争入札もやめろよ。
縛りが多すぎて大型案件は条件満たせる企業が決まってんだよ。
ゼネコン以外はしょぼい案件で自転車操業するか奴隷人身売買しかないんだよ。
一番付加価値が高いのは設計なんだよ。
提案書で重要なのは日本語のスキルだけなんだよ。
フレームワークとか自動化とかツールは変わってきたが、
根本的な開発方法が変わってないんだよ。
単価なんて昔から同じだよ。企業規模と役職でだいたい固定だよ。
そもそも、開発の見積もりがおかしいんだよ。
変わっていくのは予算だけだよ。年々厳しくなっていくんだよ。
年金業務を海外に業務委託しちゃうのと同じなんだよ。まともじゃやってられないんだよ。
くるってるよこの業界。
17.
18. 5. 名無しSEさん
19. 2018年11月27日 00:59
20. 人月商売っつーか、今や派遣そのものも青息吐息だしなあ。
転職サイトに登録していると派遣やっていたところから
『派遣じゃありません！ ちゃんと正社員として雇います！！』って
アピールのスカウトがよく来るようになった。
でも今さら遅いんじゃないかなーと。
21.
22. 6. 名無しSEさん
23. 2018年11月27日 01:12
24. まあ、発注側がどういうシステムが必要なのか全くわかってないからな
てか、システム化する以前に自分たちが現在やっていることを理解していないからな
自分たちがやっている仕事の業務フローやプロセスフローすら書けないところがわんさかある
書いても漏れだらけで本当にシステム化したい部分が書かれていないなんてことは日常茶飯事
こんなものも無くてどうやって発注側は自分たちがシステム化したいものをシステム開発会社に伝えるって言うんだよ
そんなの自分の体のサイズも知らないで服を買うのとおんなじだよ
でも、服の場合はそんなこと知らなくても、服が作れるフルオーダーという仕組みやオートクチュールというものがある。だけどこの場合服ができるまでに、採寸・仮縫いなどを何度も行い、発注側が完成までに何度も手間をかけることになる。背広だと紳士服店で２〜３万で背広が買えるが、フルオーダーにすると数10万の世界だよね。こだわればもっとする。値段差が数10倍差の世界。オートクチュールだったら、100倍、1000倍の世界だよね。
ITの世界でも、発注先の姿勢次第で実際は、フルオーダー、オートクチュールで開発が行われているものがたくさんある。そんなの要求してたらいくら金あっても足りねえだろ。お前たち貴族かよって思うよ。
IT業界も、客先の要求や姿勢態度によって、オートクチュール級とかフルオーダー級とか分けてほしいね。そうすれば客先もどんだけのもの要求しているかわかるかわかるだろうし。
あとは、金銭的・時間的に実現不可能ならば、お客のシステムに合わせてシステムを開発するのではなく、客の業務フローやプロセスフローすらを変更させるシステム屋がいてもいいと思うんだけどね。本当はそういうのは発注側のIT部門が立案するべきなんだけど、そういうIT部門は実際はシステムの運用管理屋だったりするからなぁ。。。
ヤバい、不満が高じて長文書きすぎた
25.
26. 7. 名無しSEさん
27. 2018年11月27日 01:52
28. 人月単価になる原因の半分以上は無責任なSIerが原因だろうが
基本設計の時点でガバガバだから、詳細に入る前に問題点全部洗いだして質問状を突き付けるところから考えないと確実に赤になる
そして、何が問題点でどのくらいになるかわからないから「ザックリ何人月」って言うしかなく、ぶっちゃけお断り価格だよ
何回か付き合って、信頼できるSIerにならもっと詳細な工数提示するんだよ
29.
30. 8. 名無しSEさん
31. 2018年11月27日 02:05
32. ※4
提案書不要、機能証明不要、入札金額だけで決まる大型案件なんて、いくらでもあんで。
入札仕様書を読み間違えると、地獄に叩き落とされるけど。
33.
34. 9. 名無しSEさん
35. 2018年11月27日 08:12
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