鬼退治と天竺への旅、過酷なのはどっちか
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https://news.nifty.com/article/item/gourmet/12245-127165/
お供
桃太郎 ：犬、猿、雉
三蔵法師：猿、豚、カッパ、ハゲ
俺はどちらも達成できる自信がない
会社の同僚が桃源郷にいったとかいう話
http://world-fusigi.net/archives/8793323.html
引用元: ・鬼退治と天竺への旅、過酷なのはどっちか
5:
そら天竺行きよ
道中妖怪だらけだし
6:
鬼退治は鬼の本拠地を壊滅させないといけないんだぞ
8:
どっちも過酷ですがな
10:
プレローグの釈迦が強すぎる
15:
鬼退治は桃太郎の自主的活動
天竺行きは玄奘が三蔵法師の役目として与えられた仕事
天竺行きがキツいな
17:
行くだけなら天竺がいいに決まってる
問題あったら供回りが解決してくれるだろ
18:
犬猿雉
猿豚かっぱ
猿すげえ
20:
天竺行きは毎回鬼退治してる様なもんだし
鬼退治の方が楽だろ
23:
玄奘の旅は相当な距離と期間に比べたら鬼ヶ島程度大した事ないだろ
27:
天竺行きが良いと言う奴はちゃんと地図見た方がいい
タクラマカン砂漠&ヒマラヤ越え往復+インド一周の旅だぞ
その後に辞書無しで657巻も翻訳作業しなきゃならん
そもそも密出国だから無事帰れても立場スゲー厳しい
87:
>>27
まずカッパが無理
32:
>>27
無理でしょこれw
38:
>>27
馬がスゲー
41:
>>27
きんと雲なら2時間くらいでつくかな？
55:
>>27
鬼退治なんて凶暴な鬼をわざわざ倒しに行くんだぞ
81:
>>27
どんだけの大冒険だよこれ
紀元前に一人の人物で成し遂げられるレベルじゃねーな
93:
>>81
玄奘三蔵は７世紀の人物らしいぞ
111:
>>27
寄り道しすぎだろ
118:
>>111
実際に玄奘三蔵がインドに行くと既にインドでは仏教が衰退していたからな
インドでは三蔵は高僧とすて修行してインドで15年ぐらい滞在してる
経典は貰えたのでは無く各地の寺を回って自分で書き写した
128:
>>118
すごすぎワロタ
90:
沙悟浄がカッパなのは日本オリジナルなんよ
91:
沙悟浄て河童じゃないんだけどなw
沙 悟浄元々は天界の役人で捲簾大将（けんれんたいしょう）。天帝の御側役の一人で、霊霄殿（れいしょうでん）で謁見を求める者が罷り出た時に、天帝の前の御簾の側にいて、天帝と謁見を受ける者の間に入り、天帝を守護する役目。近衛兵の大将であり、「霊山の大将」と称される。“捲簾”の職名からしばしば誤解されるが、御簾の揚げ降ろしをする担当ではなく、高官であり、西遊記における沙悟浄は地位の象徴であると理解される。雑劇でも水官大帝が四海竜王達へ差し向けた上使の役回りである。
蟠桃会のおりに、天帝の宝である玻璃の器を手を滑らせて割ってしまった罪で天界を追われた。鞭打ち800回の刑を受けて下界に落とされ、さらに7日に1度は鋭い剣を飛ばして脇腹を貫くという罰を受け続け、飢えと寒さから三千里もあるという弱水の流沙河で人を喰らう妖仙となった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/沙悟浄
28:
で、西遊記って最後どうなるんだ？ドラマじゃなくて オリジナルの西遊記
35:
>>28
三蔵が経典持ち帰って
弟子ともども仏に解脱する
40:
>>35
仏になるのは悟空と三蔵だけだったと思う
豚と悟浄は羅漢どまりだったはず
36:
>>28
天竺でみんな偉くなって神になるみたいな
98:
>>89
天竺はずばり悟りへの道だから、
面白いつまらないそういう次元は超えてるだろw
鬼退治にいって喜んでも最後は天竺な旅をしなきゃいかんのが人間
43:
>>28
無事に天竺に着くと釈迦如来が待っていて
「おう、よく来たな。これがお経だ。持ってけや」
と大量のお経を渡される。
「こんなに沢山持ってまたあの道を帰るんかい」
と八戒が嘆いていると、強風が吹いて長安までひとっ飛び（終了）
45:
>>43
強風じゃなくて悟空の?斗雲で帰るんじゃなかったっけ？
あとひとっ飛びじゃなくて、先に約束してた村に寄ったり、
濡れたお経を岩の上で干してたらお経が破れたとか
途中の伏線回収の話がちょこっとあったはず
31:
超常のお供も仏の加護も無く自力で往復したリアルの玄奘って超スゴイよな。
33:
犬猿雉が戦力になるレベルだから
鬼ってたいしたことないだろ
34:
三蔵法師なんて前世9回も沙悟浄に殺されてるんだからそら天竺到達の方がキツイわ
121:
>>34
なにそれ？
135:
>>121
沙悟浄が首にかけてる９つの髑髏の首飾りの髑髏は、三蔵法師の前世のものらしい
つまり三蔵法師は前世も前々前世も天竺行きを敢行し、他ならぬ沙悟浄によって阻止されたんだな
髏の首飾り髏の首飾り - 一説には玄奘三蔵の前世の9人の首とされる。三蔵一行が流沙河を渡る際に首から外され、恵岸行者の持参した瓢箪と組み合わせて筏にされた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/髏の首飾り
関連：沙悟浄
137:
>>135
何度もコンテニューできる三蔵法師マジ法師
37:
日本人僧侶がインドに行ったのは明治の本願寺の僧侶が船で行ってはじめてだったという悲しい記録
50:
>>37
昔はカンボジアをインドだと勘違いしてそれで納得してたからな
実際、バーフバリなんかで出てくる昔のインド建築や神の像と
アンコールワットやそこの石像見比べるとそっくりだから勘違いしても仕方ない
46:
ガンダーラが聴きたくなって、今聴いてきたわ
あのやっぱ歌ええな
51:
よく考えたら金太郎って
何もしてなくね
54:
>>51
大人になってから妖怪退治したぞ
84:
>>51
茨木童子ブチ殺したやん
金太郎金太郎（きんたろう）は、坂田金時（さかたのきんとき、公時とも）の幼名。または、金太郎を主人公とする昔話、童話の題名である。
■典型的な伝説
金太郎にはいくつも伝説が存在する。幼児向けの絵本などで流布しているものに近い、静岡県駿東郡小山町の金時神社の伝説は以下のとおりである。
金太郎は天暦10年（956年）5月に誕生した。彫物師十兵衛の娘、八重桐（やえぎり）が京にのぼった時、宮中に仕えていた坂田蔵人（くらんど）と結ばれ懐妊した子供であった。八重桐は故郷に帰り金太郎を産んだが、坂田が亡くなってしまったため、京へ帰らず故郷で育てることにした。 成長した金太郎は足柄山で熊と相撲をとり、母に孝行する元気で優しい子供に育った。
天延4年3月21日（976年4月28日）、足柄峠にさしかかった源頼光と出会い、その力量を認められて家来となった。名前も坂田金時（きんとき）と改名し、京にのぼって頼光四天王の一人となった（四天王には他に渡辺綱、卜部季武、碓井貞光がいる）。
当時は丹波の国の大江山（現在も京都府福知山市）に住む酒呑童子が都に訪れては悪いことをしていた。 永祚2年3月26日（990年4月28日）源頼光と四天王たちは山伏に身をかえて大江山に行き、 神変奇特酒（眠り薬入り酒）を使って酒呑童子を退治した。
坂田金時は寛弘8年12月15日（1012年1月11日）、九州の賊を征伐するため筑紫（つくし・現在福岡県）へ向かう途中、作州路美作（みまさか）勝田壮（現在の岡山県勝央町）で重い熱病にかかり享年55で死去した。
勝田の人々は金時を慕い、倶利加羅（くりがら、剛勇の意）神社を建てて葬った。その神社は現在、栗柄神社と称する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/金太郎
57:
三蔵法師は9回沙悟浄に殺られて悟空と八戒連れてようやく天竺行ったなろう系主人公だぞ
59:
天竺行きだろ。化け物を数匹連れて旅など無敵状態
65:
リーダーが長介か雅子かでモチベーション変わるよな
101:
>>65
たしかにw
68:
鬼退治は戦力が問題点であり、
戦力さえまともなら難易度は下がるだろう。
69:
(´･ω･｀)ﾏｸﾞﾅﾑあれば鬼なんてﾜﾝPAN余裕です
70:
マグナム一丁で数十人はいるであろう金棒を振り回す巨漢と戦うとか無理っす
奴等も狩猟生活してるなら弓は当然持ってるだろうし射程のアドバンテージもない
空気の乾いた風の強い冬の夜に油を撒いて風上から一気に放火これしかない
75:
マグナムなくても鬼は猿犬雉よりも弱く描かれてた気がするがな
73:
三蔵は個人名ではなく三宝を修めた僧の事だったような。
だから三蔵法師は何人も居る
日本人の三蔵法師も一人いて霊仙三蔵(ムー１９９１年７月)。
三蔵法師三蔵法師（さんぞうほうし）とは、仏教の経蔵・律蔵・論蔵の三蔵に精通した僧侶（法師）のこと。また転じて訳経僧を指していうようになった。単に「三蔵」と呼ぶこともある。
日本では中国の伝奇小説『西遊記』に登場する人物「三蔵法師」として特に有名だが、三蔵法師というのは一般名詞であり、尊称であって、固有名詞ではない。西遊記の三蔵法師（玄奘三蔵）は数ある三蔵法師のうちのひとりである。
特に、インドや西域から教典をもたらし、漢訳した人々を尊称して「訳経三蔵」や「聖教三蔵」、あるいは「三蔵法師」と呼ぶことが多い。
四大訳経家に数えられる鳩摩羅什や、真諦、不空金剛なども多くの経典の漢訳を手がけており、「三蔵法師」と呼ばれるが、なかでも最も有名な三蔵法師は唐代の僧・玄奘三蔵である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/三蔵法師
126:
中国から天竺まで3往復した王玄策
https://ja.wikipedia.org/wiki/王玄策
王玄策王玄策（おう げんさく、生没年不詳）は唐の太宗、高宗に仕えた中堅の文官（官僚）。中国から天竺（インドのヴァルダナ朝）へ3回（一説では4回）にわたり外交使節として赴き、特に2回目の天竺行において現地の内紛に武力介入したことで知られている。しかしそれ以外に特筆すべき業績はなかったため、『旧唐書』『新唐書』とも単独の伝を立てていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/王玄策
74:
天竺って初見じゃ読めねーわ
77:
鬼の正体はドラえもんの桃太郎の話が一番整合性が取れてる
78:
天竺ってインドだけどガンダーラってシリア辺りなんだよな
129:
>>78
全然違うが
パキスタンだろ
ガンダーラガンダーラは、現在のアフガニスタン東部からパキスタン北西部にかけて存在した古代王国。カーブル川（英語版）北岸に位置し、その東端はインダス川を越えてカシミール渓谷の境界部まで達していた。
ガンダーラの王国は紀元前6世紀?11世紀の間存続し、1世紀から5世紀には仏教を信奉したクシャーナ朝のもとで最盛期を迎えた。1021年にガズナ朝のスルタン・マフムードにより征服された後、ガンダーラの地名は失われた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ガンダーラ
79:
天竺はまさに決死の旅路だろ
それに比べりゃ鬼退治なんて近所のドンキ行くようなレベルだわ
80:
そういえば、日本のドラマの西遊記は、天竺に着くまで
途中の街がずっと中国風（人物の服装やインテリアなど）なんだけど
中国のドラマを見ると、徐々にインド風に変化していくの
さすが本場は考証がリアルだと思った
122:
>>80
昔の日本人は中国を通してのインドしか知らないから「日本人が思い描く天竺」ならそれでいい気もする
86:
鬼ヶ島は隠岐だから岡山は関係無いんだよな。
88:
河童は生臭そう
豚も臭いし
92:
旅の規模考えたらまぁしゃーないねんけどパーティーの性能差ヤバすぎへん？
96:
鬼とか桃太郎一人と獣3匹で制圧できる雑魚やん
97:
>>1
桃太郎の祭り寿司大好き
鬼退治と天竺か
天竺かな
99:
距離的に天竺じゃね？それに鬼退治は天竺への旅の中でもやってるし
100:
犬飼部の犬飼健命（いぬかいたけるのみこと）
猿飼部の楽々森彦命（ささもりひこのみこと）
鳥飼部の留玉臣命（とめたまおみのみこと）
105:
あの時代の天竺への旅なんてその辺野党だらけでリアルに北斗の拳の世界観だろ
玄奘なんてガチでラオウ並みのタフさだったはず
106:
アフガニスタンの仏塔ってこんな感じだったらしい
今はイスラーム化してモスクあるけど、結構建築デザイン違うな。層っぽい感じや屋根の軒先とかがほとんどなくなった
116:
>>106
アレクサンドロスの東方遠征で移住した
ヘレニズム国家が仏教に帰依した結果仏教美術にはギリシャ文化の影響を受けてる
仏像のパンチパーマもギリシャ文化の影響
119:
>>116でもイスラムもギリシャやローマの影響強くなかったっけ
それなのにこんだけ違うのはなんか不思議だわ
108:
桃太郎の歌詞を全部見ればわかる
http://j-lyric.net/artist/a00126c/l022a36.html
109:
路銀どうやって工面してどう持ち歩いたんだろうな、玄奘三蔵
銀行も無いだろうし。金塊でも持ち歩いたのか。
110:
西遊記の最終回は天竺に着いたと思ったらそれは妖怪が作った幻だった
西遊記2の最終回はおっしょさんの母親の偽物が出てくるという話
という事は彼ら一行はまだ天竺への旅を続けているのか？
117:
紅葉伝説って能や歌舞伎の題材になる位に持て囃されてたけど
現在の童話や日本昔ばなしには余り挙げられてないネタになったよな
少女が超能力を持って、嫌な相手に嫁ぐのを空飛んで逃亡
その際に自分そっくりなググツまで使って嫁ぎ先騙してる
信州戸隠の鬼無里に本拠地を構え
野盗の頭目として君臨
しかし鬼無里の住民には殖産を教えていたが
やがて退治される鬼女
なんか今の成ろう系の中二臭い話だが
れっきとした昔ばなしだ
紅葉伝説紅葉伝説（もみじでんせつ）は、長野県の戸隠（とがくし）、鬼無里（きなさ・現、長野県長野市）、別所温泉などに伝わる鬼女にまつわる伝説。平維茂（たいら の これもち）が鬼女・紅葉（もみじ）と戦い、討ち捕る話である。
信濃国の戸隠山に鬼がおり、平維茂によってそれが退治されたというのが共通する伝説の要素である。その鬼は女性であり、名前を紅葉（もみじ）であるとするものが一般に流布されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/紅葉伝説
関連：紅葉伝説（あらすじ）
123:
金角・銀角なんか鬼みたいなものだろ
124:
桃太郎様がチート過ぎて、普通の武将（と言っても歴史的には最強クラス）が苦戦する鬼相手の戦いを楽しみながら圧勝された。
130:
斉天大聖
天蓬元帥
捲簾大将
どこぞの犬猿雉とは格が違う
132:
>>130
斉天大聖は猿の自称だけどな
斉天大聖斉天大聖（せいてんたいせい）は、中国四大奇書の一つである、『西遊記』の主人公の神仙・孫悟空が作中で名乗った称号。天にも斉（等）しい大聖者の意。
この名前で天宮で騒動を起こしている。そのため、三蔵法師と取経の旅にでたときも、各地の土地神などから「大聖」と呼ばれることもある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/斉天大聖
131:
>>1
岡山ローカルの旅か中国縦断の旅か距離なら桃太郎のが楽そう
127:
距離感が全然違うやん
30:
そこに行けばどんな夢も叶うというよ？
83:
小さい頃、レコードで孫悟空の活躍の話を聞いて、その話が「孫悟空の活躍はまだまだたくさんあるけど、その話はまたいつか」みたいに〆てたから、そのいつかをいつだろうってずっと待ってたなぁ。
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