幽霊いない派を論破して行くわ
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厳密に言うと「幽霊はいない」って決めつける奴らを
幽霊とかをいないと断言する人ってさ
http://world-fusigi.net/archives/9097335.html
引用元: ・幽霊いない派を論破して行くわ
4:
おばけこわい
6:
ワイは幽霊やけど幽霊はおらんぞ
8:
>>6
あってるぞ
13:
いるぞワイは2回ほどみたことあるから
16:
>>13
それはない
22:
まず「いる」の定義を決めよう
24:
いるんやったら証拠出そうや！
まさかいないことの証拠出せとか悪魔の証明要求しないやよな？
29:
>>24
心霊写真があるやないか
40:
>>29
心霊写真なんていくらでも合成できるもの出されても…
46:
>>40
でも合成かどうかなんてわからんやろ？
これは合成やなって決めつけてるだけで
58:
>>46
合成することが可能な時点で証拠としての信ぴょう性弱くない…？
68:
>>58
信憑性は弱いけど、でもわからんやん
わからんもんを決めつけるのはどうかと思うで
25:
お前らが自分がみたことないからいないって言うなら
ワイはみたことあるからいるっていうのも
なんらおかしな話ではないやろ
27:
論理的思考や科学的手法を確立した科学者も霊的存在とか幽霊を見たこと感じたことがあるって言ってるぞ
30:
存在する証拠なんかないからいないんやで
31:
まさか見たこともないのにいるなんて言ってるの？
33:
こういうのはおるでってスタンスの方が女の子ウケええんやで
39:
存在する証拠なんてないって思考を肯定する絶対性そのものが存在しないから直感的に存在しそうなら存在するでええんやで
43:
ワイは幽霊は体に流れる微弱な電気信号が死後残ったものって結論づけてるで
金縛りあう直前とか空気ピリッてするもん
50:
>>43
ワイは生きてる奴の幽霊をみたんやで
56:
>>50
生霊もおるやろ
明断夢とか幽体離脱みたいなもんやろ
44:
この前ワイが話かけた女の子ワイに返事すらせんかったから幽霊だったのかもしれん
47:
いたらSNSでもっと話題になっとるわ
60:
ワイは心霊写真もどきとれたやで
どっかいったけどいわゆるオーブってやっちゃ
62:
>>60
ほこりの乱反射てぇき
70:
>>60
スマホで頭吹っ飛んでる写真とれたことあるンゴ
今んとこ何もないし、スマホ側のバグだと思ってるが怖かったンゴねぇ
76:
>>70
普通に怖くて草
63:
ワイとしてはいてほしい
なんか死んでそれでしまいってのもいややわ
69:
何をもって存在するとするかやな
ワイは幽霊はその情報や故人の記憶から見る幻覚であると考えていて、そういう点では存在すると言えるし幻覚である以上物理的に存在を観測できる物ではないというスタンスや
死んだ愛犬の霊を見たとか、墓場で女の霊を見たというのはそれらの記憶や「霊が出そうな場所」の情報からくる誤認だというわけや
昨日食べたトンカツの豚の霊を見たとかリオのカーニバルに混ざって霊が踊ってたといった話が無いのはそれらの記憶や情報が無いからやと
73:
全然論破してくれない
74:
そもそもなんで存在にこだわるんや
違う次元で生きてる魂かもしれんやろ
77:
論破していくって言ってるのに全然論破できてないやんけ
83:
存在の証明なんてできんのやで
この世の存在も水槽の中の脳が見てる幻想かもしれん
84:
幽霊とは全然関係ないけど夜寝ててふと窓ノックしたら帰ってきたのちょっと
怖かったンゴねぇ
93:
幽霊いなかったら寝ない子だれだが意味なくなるから
いる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
94:
おらん派なのに怖い話怖いねん
ワイはどっちはやねん
99:
>>94
そりゃゾンビとかいなくてもゾンビゲーが面白いようなもんやろ
95:
それでニキらにとって幽霊とはなんなんや？
103:
>>95
いないけどいるんだよ
106:
>>103
これやな
100:
妹は昔見えてたってのと
友達に見えるけどその力制御できるっていたのと
塾講してて生徒に見えるっての１人と
心霊現象起きてるって言ってた生徒はいた
107:
幽霊って概念を考えたのが人間だからいないと思う
114:
>>107
幽霊って概念を決めたのが人間ってなんで知ってるんだ？
127:
>>114
こういうものを幽霊と指す
って言葉や概念を決めたのは人間やろ？他におるんか？
108:
ワイが小学生の時
マッマが入院してて
ワイはパッパと2人で家で寝とったんや
で朝目が覚めたら寝室の扉と
その奥にある洗面台がある場所の扉が開いてて
マッマみたいな見た目したなんかが
洗面台の方からあり得ない角度でのぞいてた
113:
>>108
子どもの頃のそういう記憶って、幻覚なのか夢なのか現実なのか
わからなくなってくるンゴ
116:
>>113
パッパもみたんやで
109:
幽霊って昔から流行りものだよね
一人が見たって言いだしたら俺も俺もって
言うなれば幽霊は人々の心の中に存在しているんや
118:
>>109
それっぽいものを先入観で幽霊と認識するパターンは多いやろな
111:
将来ワイとえちえち幽霊ちゃんのいちゃらぶ同棲生活をノンフィクションで漫画化するンゴ
117:
傲慢かましてよかでござるか？
これ言うと議論終わっちゃうけど結論から言うと「分からない」
いるかもしれないしいないかもしれない
幽霊がいるという客観的な証拠は何一つないけど、絶対いないと証明することも出来ないでござるよ
科学的に観測できないのはもしかすると他次元からの干渉だからとか言う輩もいるでござる
拙者からしたら笑っちゃうでござるよね?ww
つまり絶対いる！とか絶対いない！って言ってる香具師はアンポンタンなのでござるよ?
129:
なんで幽霊はカメラに映ることができるんや？
137:
>>129
たまたま周波数が合ってしまったんちゃうか
173:
>>137
幽霊の発する周波数ってなんや？
178: 1 2018/11/18(日)19:06:48 ID:ued
>>173
例え話やから
周波数っていう例え方が一番近いかなと
130:
幽霊って何？死後の人間の魂が彷徨ってるものでええんか？
133:
>>130
生き霊もあるからなあ
142:
見たことない奴がいないってのはわかるんや
ワイかて一回もみたことなかったら
いない派にまわってたやろからな
146:
カメラの性能が上がったからよく映るようになったんやて
ソースはフジ心霊番組のハゲ霊能者
147:
一回精神ぶっ壊れたとき幻聴聞こえまくったから
人間の認識なんかその程度なんだなって悟ったわ
いると思えば枯れ尾花も幽霊に見えるのが人間よ
151:
ワイもみたことあるから存在してる派に同意やけど絶対いる！って声高々に主張はなぜかできへん
映った映像を見ても興奮はちょっとしたけど不思議と怖くなかったし法事の日に見たからご先祖様な気がする
154:
事実みえたからなあ
写真撮れ言われても突発的なもんで
自分から撮りにいった場合くらいやないと
写真なんてとれんやろ
155: 1 2018/11/18(日)19:03:29 ID:ued
幽霊っていう大まかな概念で決めつけてるだけで、色々な種類があるかもしれんやん
156:
ストレスでやばかった時は幽霊とか金縛りとかめちゃめちゃあった
それなりに健康な今は全く見ない
これをどう捉えるか
159:
よく「じゃあ深夜の墓場で一人でいけ」って論点ずれてるよな
幽霊が怖いのと暗闇が怖いのは全く違うで
163:
>>159
酷いヤツなんて将門の墓荒らしてみろとか言うからな
普通に犯罪やんけ
188:
>>163
暴論過ぎて草生える
廃病院に行けとかいうやつもおるよな
幽霊信じる信じない以前に不気味すぎて生きたくないわ
160:
心霊写真は脳の錯覚と人間のイタズラ、古い写真機だと前撮った像がそのまま焼け付いたので解説できる
霊がいるというのもほとんど体験談でハッキリ言えば思い違いか空想か嘘
幽霊いる派が出せる物的証拠なんて全部科学か技術で説明できる、だから弱いんや
不知火は蜃気楼で火の玉はメタンガスでセントエルモの火は静電気や
科学はここ数百年の経験によって裏打ちされて、今も日々更新される膨大なエビデンスや
それに対して異次元！とか科学じゃ解明できないなんか！なんていう薄っぺらいファンタジーで反論した気になってるのはもうお笑いやね
こんなこは反論じゃなくてエビデンスが無くて言い返せない子供の駄々にすぎんわ
164: 1 2018/11/18(日)19:05:15 ID:ued
>>160
それでもいいんじゃない？
そういう考え方も大事よ
174:
ただの悪魔の証明
179:
いるかいないかは分からんが、心霊写真や心霊映像に関しては全て偶然そう見えるか何らかの物理現象か作り物でござるよ
理由は裸で写ってる幽霊が1人もいないから
拙者が幽霊になったとしたら絶対裸で彷徨くであろうからなwww
187:
？？「この世の超常現象はすべてプラズマで説明できる！！」
189:
幽霊居たとしてもワイより先に死ぬような糞雑魚じゃん？
気にする必要ある？
191:
>>189
生き霊もあるやろ
190:
死後の念だぞ
197: 1 2018/11/18(日)19:10:14 ID:HNn
>>193
草生え
194:
いうてほんまに幽霊らしきものが観測されたらもっと研究されるはずやろ
解明出来たらノーベル賞とれるで
196:
一般的に言われてるのは
死んで未練がある人が霊となって現世に残る
未練ない人は三途の川を渡ってあの世に行く
203:
>>196
ただの仏教の教えやんけ
210: 1 2018/11/18(日)19:13:34 ID:HNn
説明する為に科学が発展するなら
既存の概念が覆る可能性もあるかもしれないんじゃないかの
228:
>>210
それは間違いないで
でも重ね重ね言うが幽霊が存在する「科学じゃ説明できない」現象も証拠も無いんや
214:
六文銭も印刷のご時勢やからね
219:
それに居ない物を証明するのはほぼ不可能だけど居るものを証明するのは簡単だぞ
これが悪魔の証明って奴の派生的思考ね
220:
UMAが発見されたらただの生物になるように幽霊が科学的に証明されたらただの科学的事実になるだけやろ
222:
科学で証明できてない心霊現象あるん？
229:
>>222
証明できたらそれは心霊現象とはいわんのやないか？
238:
>>229
やからそれがあるのかなと思って
色々と証明されてるし
225:
この1億スマホ時代に盛り上がらない幽霊さん
231:
>>225
そういやカメラ増えまくっとるのに心霊写真減っとるな
230:
科学ってのは要は説明出きるかできないかだぞ
説明できたら科学や
今や人は手のひらサイズのライターで火をつけれるんやで
昔なら魔術や
235: 1 2018/11/18(日)19:18:48 ID:HNn
>>230
それと同じ様な事が未来で起こって
今科学で幽霊は証明できないって言ってるやつもひっくり返るような研究結果が出てくるかもな
233:
幽霊がおるならどんな物体何やろうか
237:
>>233
波動が一番近いんじゃね
255:
死んだ人間はみんな霊になるんか？もしそうだとしたら憑かれてない人間大杉やろ
258:
割とマジで疑問なんやけど、仮に幽霊が居たとしてその正体が生前の生き物の魂とするなら、なぜそもそも肉体と言う殻を予め持って産まれてきたん?
能力自体、完全に物理法則無視したチート能力の塊やん。肉体要らんやん。
268:
>>258
生きることは苦しみなんやで
苦しみから逃れるには死ぬしかないんやで
284:
>>268
ならなおさら肉体不要やん。最初から死んだ状態が最強やん。
幽霊の存在自体は否定しないけど、仮に肯定すると肉体の存在意義、ひいては自然界全体の生命の営み自体を否定することになる。
275:
麻薬患者が幻覚を見ることも幽霊と言えるならまた話は変わってくるなw
278:
まあ幻覚やろ
281:
幽霊をみる人は孤独やストレスによって
幻覚をみていると心理学では説明されてるらしいが
じゃあワイが3回みた全ての場面で孤独やストレスを
感じてたかというと疑問が残るとこやな
286:
>>281
瞬間的に暗闇が怖いなって思うだけでストレスやし
282:
これが聞きたくて来たんやが
幽霊が重力に縛られてるのなんなん？
283: 1 2018/11/18(日)19:28:13 ID:HNn
>>282
生きていた時に重力に縛られていたから肉体を離れた後もそのクセが残ってる
こういう考え方もできるだろ？
そもそも死んだ人間の魂が幽霊なのかもわからないけどなw
287:
>>282
みんなが縛られてるんかな
ワイがみたのは明らかに壁ぶち抜いて存在してるんかって
角度から首出てたが
289:
いるわけないやん
いたらネットにもっと詳しくにってる
293: 1 2018/11/18(日)19:30:20 ID:HNn
>>289
そういう考え方も良いと思うよ
316: 1 2018/11/18(日)19:34:46 ID:HNn
何も考えずにレッテルだけで人を貶すのは良くない事よ
でも矛盾があっても良いんだよそれが人間だもの
329:
幽霊はわからんけど
生きてる人の気とか念みたいのはわかるやで
334: 1 2018/11/18(日)19:39:52 ID:HNn
>>329
それも関係あるのかもな
337:
>>334
念はモノに残ってたりするし
そういう残ったものが見える人はおるかもしれんと思うやで
338: 1 2018/11/18(日)19:41:34 ID:HNn
>>337
人の意識がその物体に流れ込んで、それを拾い上げることができる人もいるのかもね
346:
>>338
たとえばワイは気がわかるからその感覚の応用で
誰かに紙にほんとの事とウソの事書いてもらってどっちがホントか当てるくらいのことはできる
そういう何かに残るものが見える人にはそういう形で見えるのかも
332:
デジカメとか写メが普及したら心霊写真って全滅したよな
オーブとかなんやってん
336:
>>332
というか昔のカメラって質悪くて光が入ったりしやすかったんちゃう
339:
ほんとにいるなら怖い話とかもっと増えていいよな最近は全然新しい話ないもんな
341: 1 2018/11/18(日)19:43:02 ID:HNn
>>339
やっぱ人伝ての話ばっかりだから、怖い話っていう枠を超えて実際に経験したい人が増えてきてるんじゃないかの
345:
ネットのない昔なら怖い話聞いても確かめようがないから恐怖が残ったり周囲に伝播したりしたけど今のご時世は実際に事件があったか一発で調べられるから新作怪談が作られにくいんやろな
356:
なんか怪談話してや
358:
>>356
ネットのオカルト話でも読めばええんやない
リアルとか禁后とか
リアル【洒落怖】
http://world-fusigi.net/archives/8684283.html
パンドラ・禁后【洒落怖】
http://world-fusigi.net/archives/8682991.html
357:
八幡の藪知らず入ってみたが未だにないことに驚き やっぱ霊験灼か
131:
エロ動画見てるとこ守護霊に見られてるかと思うと申し訳なくなる
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コメント
1 不思議な
1が話にならんな
2 不思議な
レスばっかで全然論破してない県
3 不思議な
で、どのあたりで論破してるんですか?
4 不思議な
論破じゃなくて話が通じない系だな
5 不思議な
こういうスレみると、幽霊は存在しないって感じるよな
6 不思議な
いやビックリするくらい論破しないやん
7 坊主まる坊主 :2018年11月19日 12:24 ID:XAzS.MG.0*
初もうで、葬式、法事、墓、仏壇、巡礼・・・
みんな神や死後の世界を信じてるからやってることなんじゃないの？
ムダで興味のないことに時間やお金をかけない現代人なのに。
8 不思議な
典型的な「悪魔の証明」。
9 不思議な
屁理屈ならべたり相手の言葉を逆手に取ったりすれば論破できそうなネタなのに、そもそも1にやる気がないという
10 不思議な
幽霊いてもいなくてもどうでもいいが、人、犬とか現代に存在する動物の幽霊は居ても、過去の恐竜とか絶滅した動物の幽霊がいないのは何でだ？クロマニョンっぽい幽霊がいてもいいのに、何故か姿は認識できる歴史範囲に限られる。
11 不思議な
アットホームな雑談
12 不思議な
実際インチキと解明されてない不思議なことはあるみたいだが
なにせ再現性がないから調べようがない
13 不思議な
※7
信じてやってる人もいれば、信じてないけど周りの習慣に合わせてやる人もいるんじゃない？
例えば俺は後者のタイプ
死後の世界は信じていないが葬式には参加するし
14 不思議な
幽霊は見る人によって姿形に違いがあったり精神疾患だったり電磁波だったりすることもあるよね
合成写真もあるし、取り出して見せることもできない
よって幽霊はいない可能性が高いけど、科学から免れた現象があるのも事実
いないと断言することはできないって言えばそこそこの説得力はあるきもする
15 不思議な
いないだろ
見えるってのは光があたった反射を認識するんだから見えたなら何か反射する物体があるんだし
聴こえるってのは空気の振動が起きてるって事は空気を振動させる物体の存在があるわけだ
第一生きてる時に何もないところから声を発したり出来ないのに何で死んだら出きるんだよおかしいだろ
16 不思議な
人間なんて幻聴幻視ばっかだし
17 不思議な
※13
俺もそうだわ
全く信じてないけど周りに合わせてる感じだな
信じてないし興味ないからって葬式だの法事だのすっぽかしてたら非常識のレッテル貼られるしな
18 不思議な
幽霊いない派に屁理屈をこねるスレかな、いや屁理屈すら言えてないな
19 不思議な
俺が嫌な思いをしない範囲でならどちらでも良い
幽霊が所謂祖先の霊として、心霊写真が全てUFOUMAである可能性も否定できないから結論なんて出せないよね
20 不思議な
幽霊は夢と似たような現象だと思っている。
大抵の人は夢をみたことがあるだろうし、「夢」というものが存在するのは疑わない。
夢は眠っているときに脳がみせているんだっけ？
幽霊は逆で起きている時に、脳がその場の電磁波かなにかを受信して見せているとか？
いつか幽霊を見るための条件が分かるかもしれないね。
まぁ、幽霊は夢のように特定の条件下でみることができる現象だとすると、夢と同じように「ある」といえるかもしれない。
21 不思議な
世界の現象のすべてを網羅しないうちから存在しないって断言するのは思い上がりの気もする
宇宙や深海ですらわかってないこと多いし、常識を覆す発見があるかもしれん
だから現時点では、今までに解明されているメカニズムとか経験を照らし合わせるといない可能性が高そう、程度にとどめるのが限界だな
22 不思議な
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Amazonさん、またまたレビュー機能を悪用され激おこ
ワイ追い出し部屋歴3ヶ月、今日は椅子に座って何もせず3時間！
初スクープの次期アクセラ
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