ロシア外交大きく進展か？プーチン『島に米軍置けへん約定するなら 歯舞色丹 引き渡してもええで』
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首相「日ソ56年宣言を基礎に交渉で合意」 日ロ首脳会談
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3776991014112018000000/
【シンガポール=田島如生】安倍晋三首相は14日夜、訪問先のシンガポールでの日ロ首脳会談後、記者団に「1956年の日ソ共同宣言を基礎として平和条約交渉を加させることでプーチン大統領と合意した」と話した。
3:
これ半分アベのせい
11:
北方領土が変換されたら安倍政権は伝説になるよ
米政府との交渉急げ！
12:
自衛隊ならいいのか？
13:
信用出来ませぇん
16:
ロシアも金がねぇんだなぁｗ
17:
日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。
プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。
ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html
18:
半分あげるって言われて小さいほう寄越されるみたいなもんだな
せめて国後島くれよ
19:
マジか、いやこれは乗ったほうがいい
4島に拘るのはソ連崩壊時に取り戻せなかった以上、無理筋だ
20:
おう、やったれ。返還させたら米軍置きゃいい。文句垂れたら『日ソ不可侵条約を破ったロスケに文句言われる筋合いはねぇ』と突っぱねりゃいい
まぁ交渉を加させるってだけだから、どうせ中折れするに決まってるがな
78:
>>20
それやったらチョンと同じ
23:
米帝近寄らせないだけで島返してくれるのかよ
そんな簡単でいいのか
25:
返す訳ねえだろ口だけウソ吐き土人が
28:
歯舞・色丹だと面積的にカスみたいなもんだけどな
せめて歯舞・国後じゃないと引き分けじゃないだろ
32:
不可侵条約破ってぶん盗った奴がなんで上から目線なんだ？
韓国のついでにお前らにも経済制裁してやってもいいんだぞ？
34:
北方四島に米軍なんて置くかな。
北方四島に置く必要があるなら、今ごろ北海道に置いてると思うけど。
36:
アメリカというかトランプは基地減らしたい論者だからなんとかなるだろうけど
国内の4島一括返還じゃないと絶対許さん勢をどうにかしないと駄目だろう
37:
ああ、ロシアの懸念はそこにあったのか。
そのくらい飲んでやれよ、アメには日本の悲願だからってなんとかしろ(適当)
44:
国際法を無視している火事場泥棒、アカの強盗が
新たな決まりを守るわけねーだろ
50:
二島変換ってもともとの話だろｗ
しかも歯舞色丹って国後択捉と面積で比較すると合わせて1/15くらいしかないぞｗ
51:
え？こんな条件でいいの？楽勝じゃん？
54:
そんなゴミより択捉国後返せ
お前ら知らないだろうけど択捉島は沖縄本島より大きいんだぞ
58:
全部返せよ
お魚取りてえんだよ
62:
まぁ第３国の前で首脳同士が公開合意した約定を破る国なんてねえわ
こんなン破るような国はテロ国家と変わりはないからな
最早国としての体をなしてないような犯罪者集団くらいしか第３国の前で首脳同士が合意した内容を数年で破るようなガイジはいない
これはもうロシアのプーチンすら認めているってことだよな
普通、国の首脳同士が合意した内容、しかも公開でしかも首脳同士がさらには第３国の大統領の前でした合意
こんな完全なものを破るようなのはもはや人間ではないただの獣だと言っているようなもんだわな
63:
舐めた条件出してんじゃねーぞ露助
4島返還以外認めねーからな、中国終わったら次はお前のところだから覚悟しとけよ
64:
北海道にすら米軍基地無いのに北方領土に新たに作るわけないだろ
76:
>>64
むしろロシアとしては返したいんじゃねえのかなと
明らかに邪魔だもん
日本を過大評価するわけじゃないが、こんな安全で温い金持ってる相手は他にいねえだろ
仲良くしない意味あるこれ？
憎悪関係は全部韓国人が受け持ってくれるらしいしな
中国人だって最近は静かだろ？
どっかのキチガイのおかげでキチガイ以外はみんなうまくいきそうでなによりだね
65:
3島返還と2島返還じゃあ大違いなんだよな
どうなるのかなあ
67:
歯舞・色丹返還なんて、以前から何度も出てきてる話じゃん
日本は４島返還じゃないと認めないってずっと言ってるし
島の数はともかく、ロシアとしては返還したら米軍が駐留しちゃいましたなんて
なったら、国内政治的にやばいだろうから、そこは条件つけるだろうね
歯舞・色丹は戦術的にクソ守りづらそうだから、米軍もわざわざ駐留したくはないだろう
71:
これは貰うべき。情勢変わったら将来置けるかもしれんし。無人島にして漁業利用する手もある。
72:
4島返還ってのは現実的な方法で可能なの？
もう一度日露戦争して勝つくらいしか思い浮かばないけど。
77:
>>72
不可能
75:
北方領土はロシアにとっては軍事上の要衝だからな
四島に米軍基地が置かれると、オホーツク海が凍結する冬場にロシア艦隊が太平洋に出られなくなる
オホーツク海に米海軍を侵入させたくない
83:
ロシアの言うことなんて信用できるかよ
92:
最初から米軍駐屯の予定はないし２島返還で手打ちでええと思うけど
そもそもロシアは返還する意思があるのか？
ニンジンを鼻先にぶら下げて利益を引き出そうとしているだけかも
93:
ちゃんと4島返せよ
106:
戻ってくるなら取り敢えず2島返還でもいいだろう
数十年単位で残る2島の返還を粘り強く狙うしかない
134:
どこぞの国はおいて
精算条項入れない条約は法的に紛争解決しないから、意味ない。先行返還、のこりは継続交渉論、ないない。
113:
日ソ共同宣言で2島返還ということで合意したのに
なんのきっかけで4島返還に日本は切り替えたのだろうか
結局半世紀無駄にしただけじゃん
116:
国後島と択捉島にいるロシア軍を守る為に歯舞と色丹に米軍置くなと言ってると考えると、残りの2島は全く返す気無いだろ？
118:
まあ日ソ共同宣言通り２島だわな
この前「前提条件なし＝２島返還から転換」でやろうとしたけど日本国内の反応悪くてロシアも引っ込めちゃったしもうこれで確定だろ
ロも日ソ共同宣言に基づき平和条約交渉表明
【シンガポール共同】ロシアのペスコフ大統領報道官は14日、プーチン大統領と安倍首相が会談で、1956年の日ソ共同宣言に基づいて平和条約交渉を活発化していくことで合意したと語った。インタファクス通信が報じた。
https://this.kiji.is/435425514996941921
135:
トランプはOKするでしょ
金かかかるからこれ以上基地を増やす気はないよ
137:
3島返還でいいじゃん。
国後と択捉の間で線引くのがすっきりするだろ。
日本は3/4取り返したといえるし、ロシアは面積を過半を得たとすることで、
どちらも国内向けに勝ちをアピールできる。
138:
プーチン支持率下がってるんじゃなかった?
返還無理だろ
139:
まあ今更返せって言っても向こうも人住んでんだから無理だわ
返すいうたら弱腰外交で突き上げ食らってプーチン失脚するで
ソ連崩壊時に日本のバブルで余った金で買い戻さなかった時点で負けてる安くかいもどせたのに
147:
2島だとメッチャ狭いからなあ
でも今更あんなとこすむやついないし帰ってくるだけマシなんだろうか
151:
ロシアはもう６０年前からずーっと一貫して「平和条約を締結したあと、歯舞・色丹を引き渡す」という日ソ共同宣言通りの主張を続けてる
日本側がやっぱ４島じゃなきゃヤダとかフラフラしまくってたせいでここまで長引いた
ここで「日ソ共同宣言に基づいて」という立ち位置を明確にしたのは画期的
世論調査でも「４島返還にこだわらない」が多くなってんだからもうサクッと日ソ共同宣言通り終わらせればいい
169:
>>151
これなんだよなあ
155:
三方向の領土紛争のうち一方を手打ちにすれば
中韓に全力できるからな
尖閣は日米同盟があればすぐには乗っ取られないしまずは竹島に全力かな
157:
ってか何十年棚上げし続けてきたんだよ
161:
歯舞はやるから択捉と国後返せや
176:
相手が酔っ払って四島くれるって言った時に詰めてりゃ良かったのにな。。ｗ
なんか相手の秘書は土下座してそれだけはやめてくれて懇願して止めたらしいなｗ
177:
同盟国の基地を置けないなんて許せるわけねえだろ
お断りだわ
178:
ロシアが北方領土問題で何よりも重視してるのは軍事的要素
日本人はここが理解できてない
返還を歯舞色丹の２島に限定したり米軍基地をやたら気にしてるのも別に日本に対する嫌がらせとかではなく地政学的理由から
だから択捉国後はまず返ってこない
逆に言うと歯舞色丹ならロシアは現実的に「返せる」
https://www.sankei.com/premium/news/161226/prm1612260013-n2.html
北方領土と千島列島は、ＳＳＢＮがカムチャツカ半島東岸からオホーツク海に入るための通り道に当たる。択捉島と国後島の間には最大水深４８４メートルの国後水道が横たわる。
国後水道以外にも、千島列島には北得撫島（うるっぷ）水道（２２００メートル）や第一千島海峡（２０００メートル）などＳＳＢＮの通航路はある。
だが、国後水道経由で、米軍や自衛隊の潜水艦によるオホーツク海進入を許してしまえば、ロシアの核抑止力が損なわれかねない。ロシアにとって国後水道は死命を決するチョークポイント（水上の要衝）でもある。
「ロシアからすると国後島と択捉島はワンセット。（歯舞群島、色丹島、国後島の一部を日本に引き渡す）面積等分という、軍事を無視した妥協案というのは露側には通じない」
193:
これは真っ当な意見だよなあ
199:
確かに島を返したら米軍基地が作られる可能性があるもんな。
ロシアとしては洒落にならん。
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記事に対するコメント
95629
嘘吐きな露を信用できるわけがないわ
仮にこの話が進展したとしても
どうせ掌返しをしてくるに決まってる
95631
そんな小さい島に基地作れるわけ無いだろ
作る気ならとっくに北海道に基地おいてるわ
95632
戦争でロシアがとったものって言ってるから4島返してもらうにはもう一回ロシアと戦争するしかない
95633
領土が返ってくる なんてまずないので 2島でも返還受けるべき
それからはそれから
95634
4島同時に拘り続けるのは悪手だろ
どうやっても軍事オプションのない日本では欲張っても何も得られないのがオチ
95635
4島に拘るべき
そもそも今の日本に必要かっつったら要らねえじゃん北方領土
それでも拘ってきたのは妥協すると足元見られるから
２島に妥協して平和条約なんで結んでみろ、第二の韓国の出来上がりやぞ
しかも軍事力だけ本物の韓国がな
４島に拘って平和条約を鼻先にチラつかせてた方が日本にとっては安全
平和条約結んで経済的に助けて欲しいのはヨーロッパがら総スカン食らってるロシアの方だからな
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